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漫画のキャラで最強って誰よ?

1 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:11 ID:4D8WSsti
マジで。

2 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:12 ID:lSIMww9i
またこの話かよ。

3 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:13 ID:uarGvWbf


4 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:14 ID:eky+9ffv
アラレちゃんの太陽

5 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:14 ID:hC9qyOTY
ピカドンに決まってる。

6 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:16 ID:0ySAB/eU
そんなの神に決まってる!







・・・・・あ、でもラッキーマンだとやられてたな

7 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:16 ID:oE9L2FwL
マシリト

8 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:16 ID:riR+0hEm
>>1
ガイゴール様

9 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:18 ID:aKeOOLNo
ファー様

10 :ナムコ:02/08/19 04:20 ID:mqumXcor
カカロットかDSかぬけさくっていうので決まったんだろ?はい終了

11 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:21 ID:W/3t1lcA
とりあえず、ディオでもあげとくか

12 :11:02/08/19 04:22 ID:W/3t1lcA
あ、イギーの方が強いか

13 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:28 ID:Q68pshja
全てを無効にするGERだろうな
イギーすらも無効に

14 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:34 ID:fTqAJsmJ
GERもジョルノの寿命には勝てましぇん
というわけで
絶対者<シ>

15 :11:02/08/19 04:38 ID:W/3t1lcA
イヤ。オレがあげたのはこの板に出没するイギー

16 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:43 ID:Q68pshja
>>15
もちろんそのイギーも無効
ていうかあいつ叩かれるとすぐいなくなるじゃん
そんで他の板に逃げて叩かれて戻ってくんの
もうみてらんない

17 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:45 ID:GTDrAFas
キバヤシに決まってんじゃねぇか

18 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:46 ID:GTDrAFas
危うくIDがGTOだったか。あぶねぇあぶねぇ

19 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:47 ID:W/3t1lcA
>>16
確かに…

20 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 04:48 ID:dg/GUd17
ナリが最狂

21 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 05:17 ID:ucpUNCAG
シマブーだろ。間違いなく。

22 :オレ的に:02/08/19 05:22 ID:AUhabwPl
シマブー<キユ

23 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 05:22 ID:i0w7NVqf
おいおい、漫画のキャラだっつってんだろ?


リアルなら「印刷会社」漫画キャラなら寿命が長く延々とアニメを続けてる「サザエさん」

24 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 05:26 ID:Q68pshja
カツオは二代目だが

25 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 05:39 ID:i0w7NVqf
>>24
ノリスケなんか3代目、でもサザエさんは変わらず

最強

26 :アキヒト ◆645sLqh2 :02/08/19 05:56 ID:UVwncbZl
以前は結局どういう結論になったのかな?
とりあえず少年漫画では俺的に

ジョルノ・・・致命傷を与えようとした瞬間それ以前に時間が戻り、殺せない

ラッキーマン・・・強運のせいでわずかなダメージさえ与えられるか怪しい
悟空、ダークシュナイダー・・・圧倒的な破壊力、パワー。

とりあえずこいつらはそれぞれ最強か


27 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/19 06:04 ID:sOxa/pO6
このスレに カーズ と一番に書き込む

28 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:15 ID:Q68pshja
破壊力でいったら惑星レベルのDBより宇宙レベルのDSのが上になると思うんで
DSは除外してよくね?
ラッキーマン、ヌケサクもどうかねぇ
ちょっと馬鹿ばかしすぎね?
そんなんいったらギャグマンガが上位独占よ?
ドラえもんは戦闘にはむかねぇな
道具使う前に殺されそう
よってGERでいいだろ

29 :ミ[゜゜]ミ ◆LikHmODM :02/08/19 06:24 ID:ll6eIQLK
>>28
けど、ドラとGERだったら
ドラが勝つという罠。
タイムマシンあるもんな、あいつ・・・。

30 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:28 ID:kwdh6+/d
>>29
まあ条件の設定によるけどね
タイムマシン使わせるようなヘマはしないだろう
戦闘のための知性とか考えたら、強い武器を持った間抜けではジョルノには勝てまいて

31 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:32 ID:ickhGkjR
>>30
時間を無闇に巻き戻すジョルノがタイムパトロールに逮捕されてドラの勝ち。

32 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:33 ID:fTqAJsmJ
タイムマシンを使うギャラン=ドゥだろう

33 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:35 ID:ySzayMlS
>>31
GERは相手を無限ループに陥れるだけで時間自体を変化させるわけじゃないよ
てかその理屈だとタイムパトロール最強になるね

34 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:39 ID:K2ca9GYh
超人ロックは時間巻き戻しにも勝利してなかったか?

35 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:48 ID:H2nozFhh
誰も塾長の名を挙げないのが不思議。


36 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:54 ID:EB7b9VBI
お前等よく飽きませんね、この手のスレ

37 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:54 ID:ySzayMlS
>>35
塾長<<アメリカ<<<<<<<<<ゴクウとか

38 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 06:55 ID:ySzayMlS
>>36
メンバーが違うんだろう

39 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 07:02 ID:pkB9Figy
やっぱりドラえもんが最強。

40 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 07:02 ID:Y4uyogty
>>34
彼は時間軸がずれてる人にも接触できる

41 :片岡:02/08/19 07:08 ID:c6gS6dW2
ロックの鏡って、どういう構造だっけ?
物理攻撃は効かなかったような

42 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 07:19 ID:Car3VjAn
ハンプティダンプティ

全ての攻撃を吸収し、自分の技として使用できるようになり
且つ、相手の攻撃を無効化する。

43 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 07:29 ID:ickhGkjR
俺がドラえもんと組めばたぶん最強

44 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 07:43 ID:t4nLh62e
>>41
ラフノールの鏡の事?
物理攻撃はほぼ無効化していた、というよりロックではESP攻撃が主流だから
ESP>>>物理攻撃
で、そのESPをほぼ完全に防御していたわな
最強のバリアよりも全然丈夫ってロックも言ってたし
昔はそれでも結構割れてたけど最近ではヒビすら入らん

鏡の唯一の弱点はリング

45 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 08:54 ID:vIk1wjVp
ケンシロウなら誰でも暗殺できそうな気もするが・・・
相手が人間ならね。(ARMSとかドラえもんは無理)

46 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 09:14 ID:6I7J8RyQ
アラレちゃんの棒に付いてあるアレ

47 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 09:49 ID:5Z9U3eay
アメコミだけどインフィニティーガントレットを装着したサノスは
鼻息で宇宙を吹き飛ばせるよ。
DBとか単純なパワーのキャラはこいつを超えてるぐらいを基準にしなきゃダメ

48 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 09:55 ID:fTqAJsmJ
指パッチンで宇宙を消せるあのお方ぐらいでないとな

49 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/19 10:31 ID:/zXGg4u+
キユ、板垣、荒木

50 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 03:56 ID:/RLa1169
( ´,_ゝ`)ふーん

51 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 04:10 ID:SyoIqmRs
どらえもん信者に言っておくがどらえもんが最強なわけじゃない









道具が最強なんだよ

52 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 04:19 ID:4mosxgkp
オレの中ではアメコミ最強はサノスなんかじゃなくてマグニート様です

53 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:08 ID:cpjRhktF
ドラえもんならせめてドラミちゃんだな
頭の回転が違う。不良品がない

54 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:11 ID:hhMZ7CUT
ドラえもんとかは鈍感だし
戦闘向きじゃないと思うぞ
多分道具使う前にやられる

55 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:11 ID:69OKW3oh
ガッツ

56 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:21 ID:tNQFtrsB
全てに反逆してしまうカズマが最強

57 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:22 ID:2XnGniOa
あラッキー

58 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:22 ID:glkw/by9
ゲッターエンペラー

59 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:23 ID:tNQFtrsB
ドラえもんは独裁者なんたら使えばいいんだよ

60 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:28 ID:baNHXk2U
独裁スイッチは独裁者自身を懲らしめる道具ダロ

61 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:29 ID:MfZnOxQY
榎木津礼二郎

62 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:32 ID:tNQFtrsB
>>60
じゃあ時を止める時計やった後空気砲やらなにやらをやる

63 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:38 ID:+o8JXtvO
ゴクウ

64 :貧弱男:02/08/20 09:42 ID:zDCoVeGZ
衝撃の穴ベルト

65 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:45 ID:138ebOcP
ベジット

66 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 09:48 ID:6d6aEDeL
おまえベジットが本気だしたら銀河ふきとぶんだぞ(マゾで
DSなんて話にならん

67 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 10:12 ID:giK3SEyi
両方の漫画読んだら絶対DS(ペイン時)の方が上だと思う。
この手になると必ずベジットとか出す奴はジョジョ房よりたち悪い。

68 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 11:00 ID:ZRVWdXbN
ドラえもんシリーズの中だったら巨大化できるドラメッド三世が最強だろ。

69 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 11:36 ID:amQP63sJ

マサルさん最強

70 :キユ ◆im9eE/OU :02/08/20 11:37 ID:pxGDOlMH
キユ

71 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 11:37 ID:H3nlbnVt
ドラえもんは核兵器を所持しているもよう…

72 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 11:56 ID:nAjCUYZY
悟空? ラッキーマン?  アフォか。

百億の昼と千億の夜 の 「転輪王」 だよ。

73 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 13:07 ID:StRne6sa
DSって惑星破壊できたっけ?

74 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 13:57 ID:k2dQDZbY
惑星破壊ならアラレちゃんもできるね

75 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 14:04 ID:n2WSF8EU
トリーズナー カズマ

数千万年氷の中に閉じこもっていても死なない。
宇宙船も一撃で撃沈。


76 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 14:05 ID:2yD4O88M
実はアトムの兄貴コバルト。
昨日BSで見ててびびった。
パンチ一発で敵を宇宙空間超えて神の国まで飛ばしやがった。

77 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 14:06 ID:CYc+2Aak
天照の帝

         終      了

78 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 14:13 ID:Bf6d2Eso
>>73
4大天使でさえ光速より速く動け、惑星を破壊することができる。
今のDSはその4大天使をはるかにしのぐ戦闘能力を持っているので当然可能。

79 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 14:44 ID:glkw/by9
ゲッターエンペラー
・ゲッターエンペラーが星を握りつぶす程でかい
・エンペラービームは星系を吹き飛ばす程凄い
・ゲッターエンペラーは亜空間を握りつぶせる
・エンペラー合体時に発生するエネルギーはビックバン並

80 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 16:27 ID:68TjC3vO
>>73
完全体(光体)ではない4大天使のミカエルでさえ"超新星"に匹敵する攻撃を行ってる
でその4大天使に匹敵する7大悪魔王の超能力をDSは6つまで手に入れてる
現在のDSは4大天使・7大悪魔王と同等かそれ以上でアホみたいに強い
よって惑星破壊など至極簡単、超新星に匹敵するエネルギーを喰うぐらいだからな

とりあえずDBの連中は敵じゃないな

81 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 17:12 ID:glkw/by9
マジレスするとKYO

82 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 17:14 ID:glkw/by9
なにがあっても
だってKYOだからですむし

83 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 17:17 ID:28fbW+hc
神帝ブゥアーでしょう。多分。

それかアダム・ウォーロック

84 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 17:20 ID:glkw/by9
ブゥアーってマップス?

85 : :02/08/20 17:22 ID:sECZXCCS
GER VS 石ころ帽子をかぶったドラえもん

どっちが勝つ?

86 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 17:23 ID:glkw/by9
つーかアメコミって強さの規準が良くわからん
最強のキャラが出たかと思ったらあっさりやられたりで

87 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 17:39 ID:xdsrwZZE
>>80
ぷ(w
お前ホントアホだな。
いいか?DBキャラは所詮惑星レベルなんて、ほざいてる馬鹿がいるけど
変身してない初期フリーザ(戦闘力50万)さえ惑星を楽に粉々にできるわけだ。
となると、単純に考えて、史上最強のベジットだったら、太陽系どころか銀河系すらも
吹き飛ばす力は確実にある。漫画上でそれやっちゃったら、話しが終わっちまう
だろーが。DBキャラは地球を守るために、あえて地球を壊さない程度の力に
抑えて闘ってたということだ。
つまり、DB最強ってことだ。
わかったか?

88 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 17:46 ID:gt3UAYJg
ミニ四駆

89 : :02/08/20 17:49 ID:sECZXCCS
体そのものががどんな攻撃でも阻み跳ね返す「アイギスの鏡」である

クイーンオブハートが最強です


90 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 18:22 ID:H3pv1a3Q
シェンロンにお願いした奴が最強でわ?

91 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 18:31 ID:NgKC7pmQ
とりあえずDBとラッキーマンとDSは除外がいいかと

92 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 18:37 ID:RnKqT75U
だからコバルトだって。
BS見るべし。

93 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 18:38 ID:2QwWw8mg
漫画のキャラっていうなら漫画神では?

94 :DB好き:02/08/20 18:58 ID:nZlHXgbZ
>>90
シェンロンはシェンロンを作った神様以上の事はできない。
18巻で誰かが「これから来るサイヤ人(べジータとナッパの事)を倒してくれ」
と言ったが、「それは無理だ。」と言ってた。
よって

シェンロン<ベジータ<魔人ブゥとかべジットとかベジータ以上の方々

95 : :02/08/20 19:38 ID:r2gTS/50
>90
ガーリックJrが最強だと言うのか?

96 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 20:19 ID:WRNv8NUf
あらゆる攻撃を吸収、無効化し、相手の技を盗む、
ハンプティダンプティが最強だって

97 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 20:21 ID:qCncHKMS
ナイトにやられたクセに…

98 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 20:23 ID:xPpuDl2N
>>96
なんの漫画なんですか?

99 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 20:27 ID:WRNv8NUf
>>97
あれは仕方がないだろう
あんなインチキがなければ絶対、ハンプティダンプティが勝っていた

ナイトなんてハンプティの力場が消滅する前なんて
ボコボコにされて、こんな奴倒せるわけがないとか
弱音吐いてたくせに、ブラックとブルーが内部から
力場を消滅させた途端、調子付きやがって…

100 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 20:28 ID:cMYKDz0H
キユ

101 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 20:29 ID:WRNv8NUf
>>98
小学館の週刊少年サンデーで連載されていた「ARMS」って漫画

102 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 20:29 ID:StRne6sa
>>96
何の漫画?


103 : :02/08/20 20:42 ID:r2gTS/50
>96
クイーンにカウンターで跳ね返されてさっさと退散したクセに・・・

104 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 21:47 ID:EiI1dBUF
ピアスみたいな合体できるやつでDBの主要キャラ全員合体が最強。

105 :名無しさん:02/08/20 21:50 ID:L+GGonvd
ケンシロウ
絶対くらいたくない技の数々

106 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 22:13 ID:MG70mSLh
FSSの天照帝
一応宇宙の創造者だし

107 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 22:16 ID:g/PZSyJ9
http://www.rorix-japanfreetgp2002.biz-page.com/
ロリ本倉庫(・∀・)イイ!

108 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 23:13 ID:P5xdv2j9
たけし

109 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/20 23:20 ID:5PDLWZt1
アラレ

110 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 00:46 ID:qBxCC1pX
DBキャラで考えるとゴクウよりブウだろ。
ベジットならわからんけど。

111 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 00:51 ID:Xky53UP5
>>72
それは反則。つうか転輪王がどういう存在なのかは明らかになってないでわないか。
漏れ的には「転輪王」=「この世そのもの」≒「全宇宙(時空)」だと捉えているが。

まあ同じ作中の「阿修羅」なんてのは銀河の一つや二つ吹き飛ばせそうではあるな。


112 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 00:52 ID:PH6N0NCe
漫画神だろ

113 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 00:52 ID:jPOkJP/D
ジョルノジョバーナ(゚д゚)

114 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 00:54 ID:jXZon5Jd
それぞれの漫画に最強があるの比べることは不可能。

115 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 00:55 ID:PH6N0NCe
>>114
いい事言った

116 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:02 ID:CYxTTlyI
一対一の場合ならバイツァ・ダストに勝てるヤツは100%いないと思われ

117 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:05 ID:PH6N0NCe
>>116
ザ・ハンド、ヴァニラ・アイス

前者は億康という不安材料はある



118 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:08 ID:9+IzeZxU
>>114
つまらない奴だとよく言われるだろう

>>116
誰かに寄生させないと使えない
寄生されてる奴は強いけど、本体は無防備

>>117
ハンドクリームな
そもそも作中でやられてる時点で最強じゃね〜

119 :117:02/08/21 01:13 ID:PH6N0NCe
>>118
落ち着いてくれ
>>117>>116へのレスだ。

あとこのテのスレはどうせ知ってる人間の多いDBキャラかDSになるんだ。
やる意味が無い。
一応俺は漫画神が最強だと思う。当然だろ?

120 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:19 ID:1DaanYYb
何故COOLをあげない?

121 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/08/21 01:36 ID:8dyjjXwR
>>87
僕もDB好き(&DSチョト苦手)
なのであなたの考えに一票です。
頑張って下さい!

122 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:40 ID:DekehJCH
>>87
超新星に匹敵するエネルギーってどの程度か知ってるの?

俺はハンプティダンプティかな

123 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:41 ID:sMSmV4Is
つーか、DB厨はもうこの手のスレを立てるな。

124 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:50 ID:rrY2Y7JG
正直、朧には勝てないと思うよ・・・

125 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:52 ID:pkWr7Ij8
漫画神はインチキ。よって漫画神

126 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 01:56 ID:lGvYPcz/
今だったら、しまぶーじゃないの?最強。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 01:56 ID:EgY2N7FX
>>87
発揮できない力は実力ではない。


128 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 02:07 ID:+CZN1k0g
>>127
イイ事言った
まあ銀河系破壊とか言ってるけど宇宙全体でいかに銀河系が
小さいかを知らない消防みたいだけどね87は
プッとかいっちゃってるし
おまえがプッだっつの
たっつの

129 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 02:08 ID:CrcSMNQV
しまぶーのチンポ最強

130 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 02:39 ID:TNdB++2x
とりあえずバスタードは除外しないか、まだ連載中(休載中とも言える)だし
何よりもトップクラスの連中(4大天使や7大悪魔王)はまだ本気すら出していない
おまけにその連中をも上回るサタンや神、聖魔神なんて奴らもいるしな
この先連載が続けば(続けばね)何処までインフレするか分からん

131 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 02:52 ID:sMSmV4Is
>>130
で、DBが最上位にくる…と

132 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 03:59 ID:8dyjjXwR
>>131
DBの世界では、
神もサタン(笑)も大した事ないですしね。

133 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 04:07 ID:AWqcEC1b
種を蒔く者。

134 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 04:09 ID:NpEtx+X/
エクゾディアやな

135 : :02/08/21 06:25 ID:mwQYumY5
破壊力が最強=作者の無知
しかもその設定全然生かされてないし・・・

136 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 07:00 ID:l9oLdHzl
50万キロワットが三乗する力を出せるあしゅらおうとかシッタータは、
ドラゴンボールで言うならどれくらい強いんだ?

つかここで百億の?のキャラが出てくるとは思わなかった。

137 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 07:29 ID:k0tHqbk0
全ての攻撃をはね返すクイーンオブハートが最強

138 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 07:31 ID:zMPYsYJx
俺の友達が昔書いた漫画で寝返りうっただけで宇宙が100個位
消し飛ぶ巨人が出てくる漫画があった。内容は糞でした。
そいつが最強です

139 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 08:04 ID:/01OgUgS
漫画神優勢だな
ちなみに、サクラテツの漫画神だよな?

140 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 08:15 ID:oQoMXsKl
ハンプティダンプティ

受けた攻撃全部ラーニング

141 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 08:32 ID:9na36veh
( ´,_ゝ`)プッ
しょーもないことで真剣に議論してんじゃねーよw
ここにいるみなさんは全員小学生ですか?

142 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 09:16 ID:DxBYIgLZ
DB房うぜえな

143 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 10:37 ID:9HC2/CAF
ゲッターエンペラー

144 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 10:40 ID:L0XsHlb7
間抜作

145 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 10:40 ID:W7Ndu5Zc
石川賢の漫画で最強は転生した柳生十兵衛だろ

146 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 11:48 ID:/iRRHg4u


学級王 ヤマザキ

147 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 12:26 ID:ktRBMPg5
KYOのキャラのだれかでいいよすべてこの一言で片付くから。
だってKYOだから。







といいつつ漫画神が最強だと思う。

148 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 13:36 ID:l4au4Gyk
KYOはラッキーマンと同属性だよな・・・
まあ漫画限定なら漫画神がやっぱ最強だろ
ただ漫画神って漫画以外の世界じゃただの雑魚なのだろうか?

149 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 14:45 ID:OdnH5uki
>>131
>>132
君達は真性のアホですね

150 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/08/21 19:58 ID:8dyjjXwR
( ´,_ゝ`)プッ

151 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 20:30 ID:Jfy42u+7
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <トロールども氏ねよ
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
    /  ̄<V> ̄i   
   / ハ   o  ハ
  (__)/   o   |_)
   /       ヽ
     ̄| ̄| ̄| ̄
     | ̄| ̄|_
    〈___〉__〉

    優勝             150は詩ね

152 :イギー:02/08/21 20:34 ID:Jfy42u+7
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <トロールども氏ねよ
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
    /  ̄<V> ̄i   
   / ハ   o  ハ
  (__)/   o   |_)
   /       ヽ
     ̄| ̄| ̄| ̄
     | ̄| ̄|_
    〈___〉__〉


153 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 20:35 ID:2U9UZjGg
クッキングパパ

154 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 20:37 ID:jmq5aZKO
ファッキングママ

155 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 20:42 ID:+rNvEVW2
じゃあ俺もファッキングママ

156 : :02/08/21 23:13 ID:pGNASPlZ
触らぬ神に祟りなし
漫画神は自分に関わりのないキャラには手を出せないと言ってみるテスト

157 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 23:14 ID:CKWc0rzs
>>156
漫画神と関わりのない漫画キャラは存在し得ないと言ってみるテスト

158 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/21 23:52 ID:jmq5aZKO
人質取れば漫画神ごときには勝てるだろう
時止めれるのにな(w

159 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 00:11 ID:Jhd2z9DG
自分の思い通りに漫画の設定諸々をいじれる漫画神に人質など意味無いだろ

160 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 00:41 ID:mZ+cKY2M
なんか名前だけでもすでに凄そうだな漫画神
漫画に限定されてる分漫画でなら創造神とかより凄そうだ

161 : :02/08/22 00:43 ID:tG6ypBky
どうせ威張りまくってるだけで隙だらけのキャラなんだろ?そうゆう意味のわからんキャラは
ホワンに遠距離透視で監視させてトイレとかで気が緩んでいるに空間移動
ドア越しに空間の断列喰らわせて即死してもらおう(w

162 :161 :02/08/22 00:49 ID:tG6ypBky
すまん
X 気が緩んでいるに空間移動
〇 気が緩んでいる所に空間移動
です・・・激しく鬱




163 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 00:54 ID:Jhd2z9DG
>>161
サクラテツを読んでみよう
君が想像しているようなキャラでは無いよ

164 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:04 ID:O1PwkdAH
そら、百億の〜 の阿修羅は悟空やDSなんぞよりは強いだろうが、このスレにはそぐわないなあ (w

165 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:06 ID:xGJHKSPt
きばやし

166 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:08 ID:gNOpF1FI
>>159
意味あったんですよw
読んでみませう

167 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:08 ID:PyFZ9dd8
最強は「たけし」に出てたしまぶーだと思うよ。

168 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:08 ID:gOHAbNF3
夜叉鴉の那智武流。
既に死んでいるから死なないし、黄泉送りで攻撃力は関係なし

169 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:11 ID:gNOpF1FI
999のメーテルだろ

170 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:11 ID:Jhd2z9DG
>>166
さすがに「倒す」まではいかないでしょ

171 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:37 ID:NIsm1jZx
のびた。
どんなにボコボコにされても1〜2コマめで傷がすっかりなおる。
てゆーかあいつ鉄骨(ハリってゆーのかな)
脳天に直撃したのに片目つぶって顔しかめてただけだし・・・
あと車にはねられても軽い怪我だけ・・・ある意味ばけもの。


172 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 01:46 ID:xGJHKSPt
神山高志@クロマティ高校

173 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 04:58 ID:M38JR+T6
聖闘士星矢の「ライオネットボンバー!!やった初ゼリフ」の蛮が最強

174 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 05:09 ID:zioKYvmC
しまぶー

175 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 06:00 ID:89/nPO1v
グリード様が出てないな

176 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 06:15 ID:vY8yX9c2
火の鳥は唯一にして絶対の存在。時間・空間そのものです。
細胞の1個が小宇宙。普通の鳥の姿はシンボルで本体じゃないよ。
どのキャラの大技をぶつけようと、分子1個を人間にぶつけてるようなもの。



177 :ぷり:02/08/22 09:40 ID:DAg3UbHg
あられちゃんだぷり

178 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 10:39 ID:At9Z64XA
キバヤシ

179 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/22 14:22 ID:CtmEO65q
カズマさん



と言いたいが、やっぱり漫画神だな

180 :前置き:02/08/23 00:49 ID:f1L81BTD
誰が最強なのか……この問いに対し万人の気に入る答えを出すことは不可能だろう。
しかし、私は「ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムを身につけたジョルノ」が最強であると考える。
これは、私のそれなりの考えのあってのことだ。

そして突然だが、これからかなりの長文を書き込むことになる。
これは私がいかにしてGERつきのジョルノを最強と考えるに至ったかの論考である。

下記の長文のうちの二つ…「ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの強さとは何か?」及び「偶然と計算」は
私がかつて「GERに勝てるキャラはいるのか?」(まだhtml化されていない)というスレに書き込んだものだ。
見苦しい部分も多いが、我慢していただきたい。

ちなみに、私は気が狂ったジョジョ信者である。
そのことを踏まえたうえで読んでいただきたい。

181 :ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの強さとは何か?:02/08/23 00:49 ID:f1L81BTD
何故GERが最強と言われて続けているのかを考察してみた。なお、私はジョジョ信者だ。

GERは地球を吹き飛ばすような攻撃を無効化できるのか?また意思の無いロボットからの攻撃は無効化できないのではないか?
この疑問は解決できないだろう。原作における描写・説明が不足しており、どうとでもでっち上げることが出来る。
ロボットには魂が無くとも意思はあり、無人のトラップにはそれを作った者の悪意が残留思念として存在する…
こんな不毛な言い争いはいくらでも出来るのだ。

しかし、ジョルノがゴクウのカメハメ波を無効化するなど、理屈で説明できても感情的に納得できない、といった要素がある。
これは恐らく、肯定派否定派に関わらず誰もが感じていることだろう。では何故肯定派はそれでもGERを支持するのか?
それにはレクイエムの定義の一つである「全ての精神を支配する力」というものを考える必要がある。

182 :ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの強さとは何か?:02/08/23 00:50 ID:f1L81BTD
少年漫画の(いや、ほぼ全ての分野の創作における)キャラクターとは非常に人間味にあふれている。それが人間以外のものでもだ。
創作の中において、動物達は人語を解し、ものによっては神々やら悪魔ですら人間に近しい考え方をする。
それは何故か。創作を行うものが全て人間だからだ。人である以上、人外の存在を完全に理解することはできない。
描写しようとしても、それはクトゥルフ神話の邪神のように、「名状しがたきもの」というのが精一杯なのだ。

だからこそ漫画家は人外のキャラクターにも人間味を付与する。
星を破壊できるほどのベジータやフリーザ、ダークシュナイダーなどですら皆人間のように笑い、怒り、泣き、悩む。
気の向くままという理由で破壊を繰り返すブウの精神性も、「名状しがたい」というほどでもない。
ロボットであるドラえもんや18号も非常に人間らしいキャラクターだ。
そして一見「理解できない」ように見えるキャラクターも、その説明は作品内でなされたりする。
「人間以外の存在」が「人間」のように生きる。我々はそこに共感し、ときには感動するのだろう。

183 :ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの強さとは何か?:02/08/23 00:50 ID:f1L81BTD
GERはそこに干渉することが出来る。精神を持つ存在は全てレクイエムの射程内なのだ。
単なる「攻撃無効化」の能力ではなく、キャラクターの存在そのものに関わることが出来る。
私は、そしてひょっとしたら他の肯定派の皆もそんなところにGERの最強さを見ているのだろう。

人間は、人間である以上、人外の理を知ることは出来ない。人間の最高点とは、あくまでも人間の中にあるものなのだ。
漫画のテーマとして「人間賛歌」を掲げ、レクイエムを作り出した荒木氏を、私は強く賞賛したい。
乱筆長文、失礼致しました。






抜け作?シラネーヨ

184 :偶然と計算:02/08/23 00:51 ID:f1L81BTD
GERの能力の性質を「偶然と計算」という概念をもって説明してみることにした。なお、私は電波の入ったジョジョ信者である。

最近のジョジョに「偶然と計算」という題名の回があった。リキエルが死亡したときの話だ。
この「偶然と計算」とは具体的に何なのか。私はそれを、意志の有無であると考えた。
誰かの意思によって行われるものが「計算」であり、誰の意思も無く起こることが「偶然」であると。

さて、上記のように考えると、GERというのはこの世の全ての計算を無効化する能力であると見ることが出来る。
計算とは誰かの意思の上で成り立つ事柄なので、意思(悪意とは限らない)を無効化するGERには無効化出来るはずである。
しかし、これに真っ向から反対する勢力が存在する。ロボット達である。
魂や意思を持たず、機械的な計算によって行動する彼らは一見GERでは敵わないように見える。
本当にそうなのだろうか?私は必ずしもそうなるとは思わない。
以下、どのような仕組みによってGERがロボット達の行為を無効化するかについて説明する。

185 :偶然と計算:02/08/23 00:52 ID:f1L81BTD
ジョルノがチャリオッツ・レクイエムの落とした矢に石を投げつけた時、レクイエムは完全にそれを撥ね返した。
これはGERにも可能なことだろうか?当然である。暴走している不完全なレクイエムにすら出来たのだ。
GER付きのジョルノに対し石を投げつけようと、銃を撃とうと、爆弾を放とうと、それは無効化される。そこに意思があるからだ。
たとえ対象が無生物でも、そこに誰かの意思があればレクイエムは発動する。

例えば、誰かが罠を仕掛けたらどうなのか、これは「ジョルノに対して」の意思があるかどうかだけだ。
ジョルノに対しての意思があればそれは「計算」であり、出鱈目に罠を設置しただけで意思が無ければそれは「偶然」だ。
これが罠でなく、ロボットであっても同じことだと思う。

分かりやすく、ドラえもんを例に挙げてみよう。今まさにドラえもんがウソ800によってジョルノの存在を抹消しようとしている。
ここで大切なのはドラえもんが何故そんなことをしようとしているのか、である。理由無しで動くロボットは存在しない。
これも大きく分けて二つ、誰かの意思の絡む計算の場合と、誰の意思も汲まない偶然の場合がある。

186 :偶然と計算:02/08/23 00:52 ID:f1L81BTD
計算の場合、誰かがドラえもんにジョルノを倒すように吹き込んだのだろう。
それはのび太かも知れないし、ゴクウやベジータ、あるいはミスタかも知れない。
それが誰であろうとそれは計算であり、そこには意思があり、GERはそれを無効化出来るだろう。

偶然の場合、ドラえもんの人工知能が情報を収集した結果、ジョルノ暗殺の決断が下されたのであろう。
(あるいは、ただ単にドラえもんの人工頭脳が狂っただけかも知れないが)
これは誰の意思を介することなく決定した「偶然」であり、GERはこれを防げない。

ここで確認しておくことがあるのだが、「誰の意思を介することのない偶然」というのは、確実に「計算」よりも強いということである。
偶然はどんな計算をもってしても打ち破れない。これはGERに限ったことではなく、他の全てに対して言える事だ。
ようするにドラえもんやらロボット軍団は天災扱いであり、ノーゲームだということなのだ。
(もし、ロボット達に人間のような意思があるとするのなら、それは当然GERの射程内である)

187 :偶然と計算:02/08/23 00:53 ID:f1L81BTD
そしてこのことはロボット達以外にも言えることなのだ。
例え因果律を操作できる存在であろうが、高次元の存在であろうが、重要なのはそれに意思が有るか無いか、それだけである。
意思のある計算は打ち破れるし、意思の無い偶然は天災扱いでノーゲーム。
少なくともこれで推し量ることの出来ない存在は人間の知覚できない領域にあり、我々人間が論議できるものではない。

ジョルノは少しばかり超能力の使える単なる人間であり、他の超常格闘漫画のキャラ達とはその基本において敵うはずがない。
しかし、この世の計算を無効化出来るGERは、紛れも無く人間の知覚しうる最強の存在であると私は考える。
そして偶然を味方につけることが出来るかもしれない「天国」に、私はレクイエム以上の期待を抱いている。
前回以上の乱筆長文、重ね重ねお詫び致します。





ラッキーマン? ヽ(`Д´)ノ

188 :「到達できない結果」からの鎮魂歌:02/08/23 00:54 ID:f1L81BTD
レクイエムを他の漫画のキャラの能力より優遇しすぎだ、という意見があった。これは自分自身でも確かにその通りであると思う。
そこで、私が何故レクイエムを優遇するのか考察してみた。なお、私は調子に乗ったジョジョ信者である。

ブチャラティ達はローリングストーンズによる「死の予言」を回避することは出来なかった、というエピソードがある。
これは「たとえ結果が決まっているにしても、それに絶望することなく進み続けることが重要である」という風に読み取ることが出来る。
しかし、誰しも不可能なことはある…言い換えれば、この世には「到達できない結果」というものが存在するということでもある。
これはジョジョの世界に限ることではない。一秒で一つの星を破壊できるキャラでも、一秒に百の星を破壊することは不可能だろう。
不可能なことの全くない存在でもない限り、誰にでも限界は存在する。

しかし「到達できない結果」を手に入れることは絶対に不可能というわけではない。過去、ジョジョでは二つの方法が示された。
一つは過程を飛ばして結果だけ手に入れる方法、もう一つは「到達できない向こう側」から来てもらう方法である。
前者はディアボロのキングクリムゾンそのままである。ディアボロなら恐らくローリングストーンズの予言すら回避できるだろう。
後者はプッチ神父が緑色の赤子に対し使った方法である。緑色の赤子は進み続けるだけでは到達できない存在だった。

189 :「到達できない結果」からの鎮魂歌:02/08/23 00:54 ID:f1L81BTD
さて、レクイエムとはスタンドの先にある力である。しかし、スタンドが成長し続けるだけでレクイエムとなることは可能だろうか?
私はNOだと思う。ディアボロがインターバル0秒で時を飛ばしまくろうが、DIOが1日間時を止めようが、レクイエムには敵わない。
レクイエムは確かにスタンドの延長線上の力である。しかし、それはスタンドにとって「到達できない結果」なのである。

矢を使うことが「スタンドの成長という過程を飛ばすこと」なのか「向こう側から来てもらう」ことなのか、
私的には「向こう側から来てもらう」説を押したいところだが、それはどうでもいい。
重要なのは、レクイエムとはこの世のあらゆる不可能すら可能にし得る、「到達できない向こう側」の存在であるということだ。
この点から、レクイエムはこの世のあらゆる存在に対し優先的に発動するべき能力であると私は考えたわけだ。

運命を気に病むことなく前向きに結果へ向かい続け、その意思に殉じた人々は数多く存在するだろう。
「レクイエム」というネーミングには、そうした人々全てに対する「向こう側」からの鎮魂の意味合いが込められているのかもしれない。

190 :後書き:02/08/23 00:58 ID:f1L81BTD
これが、私の現在考えるところの全てである。
非常にヘビーな長文になってしまった。ジョジョを知らない人間には申し訳ない。

簡単にまとめれば、
「誰にでも不可能なことはある」
「不可能なことがあるからこそ、彼らは『真実』を追い求め続ける」
「レクイエムとはその『真実』からやってくるものである」
ということだ。

私は自分の論が完全なものであるとは考えていない。
しかし、『最強』を目指すにあたって、私の文章を参考にして戴ければ幸いである。

191 : :02/08/23 02:37 ID:f2T+iGnv
GERは人の精神構造を完全に理解してこそ支配できると思う
したがって結果的に地球人と良く似ている精神をしていたとしても
その構造の過程がまったく違うはずの異生命体キャラには聞かないんじゃないのか?
例えばまったく同じタイトルのゲームが有ったとしてもPSのゲームをサターンでは出来ないのと同じような物

192 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/23 11:18 ID:AvQjWbTp
基本的にその「真実」に位置するものが漫画神なり創造神じゃないの?
と思った

193 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/23 15:56 ID:VhTLqSGB
>192
激しく同意

194 :191:02/08/23 22:14 ID:0og+DaLz
GERに攻撃されると真実にたどり着けなくなり死ぬことが出来ないとゆうことだが
この戦いで敵は少なくてもGERに殴られたとゆう真実にたどり着いている
つまり攻撃の瞬間GERはその能力を攻撃する事にすべてを傾けているか、
自分でいったん解かないと攻撃する以前にまで逆行する可能性がある為か?
どちらにしてもこの攻撃の瞬間こそがダメージを与えるのゆういつのチャンス
この時GERへの攻撃の意志があると無効にされるらしいから(この辺はよう解らんw)

心を全ての感情から解き放つ事によって
自分の心の中に水を作り、相手の思考をを投影させる
水の心   

使用者  新宮隼人、 新宮十三、 通りすがりのサラリーマン

相手の攻撃をあえて受けて次の瞬間必殺の一撃を食らわす無刀陣をさらに発展させた
奇跡のカウンター
使用者 ヒュンケル

これらの技なら生身の人間でもGERにもダメージを与えることが出来るだろう



195 : :02/08/23 23:36 ID:IU4F5TCF
コスモプロセッサ使用アシュタロス
基本的にシェンロンと同じだがこっちは上限がない
本人いわく宇宙の構成を部分的(と言っても少なくても地球全体に及ぶ)に完全に組み替える装置
死者を蘇らすことも、神を滅ぼす事も可能
ただしエネルギー結晶を抜かれるとその反応でラッキーマンの変身前状態に(w


196 :長文野郎:02/08/24 00:11 ID:MQw+Iu7p
>>191
>181-183あたりでも書き込んだことですが、理解できない『精神』は(『人間』の創作物の中では)有り得ないと私は考えています。

ヘブンズドアーは人間とは全く異なる精神を持つであろう犬猫を本にして、更に命令を書き込んでいました。
「人間と犬猫」の精神の違いと、「人間と異星人」の精神の違い、精神の高等さに関しては多大な差があるでしょうが、
この二つに本質的な違いは無いと思います。

そして、宇宙人や異星人の精神が理解できないというのは、つまるところ、
『人と人とは真に理解し合えない』というレベルのものではないかと考えられます。

つまり、理論上は可能なのだけれど、現実的には不可能なこと、というレベルの話だということです。
レクイエムは『真実』からやって来るという理想的な存在であり、これらのことは考慮する必要の無いことであると思います。

(それに、『GERは人の精神構造を完全に理解してこそ支配できる』というのも論拠がハッキリとしませんが…?)

197 :長文野郎:02/08/24 00:12 ID:MQw+Iu7p
>>192
創造神というのが何を指しているのかは分かりませんが、
漫画神というのは「サクラテツ対話編」における『漫画神ハイデガー』のことでしょうか?
だとするなら、彼は確かに真実に近しいキャラではありますが、『真実』そのものではありません。

私が『真実』と等しいと考える存在は「不可能なことの全くない、万能な存在」です。
不可能なことがわずかでもある者は、>>190のまとめに書いたように、それもまた真実を追い求めるものに過ぎないのです。

そして漫画神ハイデガーは、「対話編」の主人公であるサクラテツを間違った世界に送り込んだり、
フラトに人質を取られて要求を呑まされたりといった失態を演じました。
ここから推測するに、漫画神ハイデガーには、
「サクラテツ対話編を(更には自分の関与する漫画全てを)漫画として成り立たせなくてはならない」という
制限があると思われます。

漫画神に時を止める能力があったにも関わらず、フラトに人質を取られ、いいように使われていたのは、
まさしく、それはサクラテツ対話編を漫画として成り立たせるためのものであったと解釈できます。

ただ、漫画神や創造神もまた、レクイエム同様『真実』から来ているものであるということも言えます。
彼らは真実から『来た』がゆえに、自身の全能性を失っているのではないでしょうか?

(ちなみに、哲学の分野においては『全能の存在』は否定されているとも聞きます)
(全能の存在は、自身の力で持ち上げられない岩を造れるか?という問いに答えられないらしいようで)

198 :長文野郎:02/08/24 00:13 ID:MQw+Iu7p
>>194
生身でスタンドを攻撃することは出来ない…などという無粋なことは言いません。
GERを攻撃できなくとも、ジョルノに攻撃できれば充分ですから。
しかし……これから更に無粋な論理展開を致しますが、結論から言いますと、『水の心』ではレクイエムは越えられません。

>この時GERへの攻撃の意志があると無効にされるらしいから

ここに、いくつかの考えの相違があります。
まず、「攻撃の意志」というのは違います。相手が好意でジョルノに殴りかかっても、GERはそれを無効化できます。
そして、重要なところですが、「この時」というのが違います。攻撃の瞬間でない「どの時」でも、GERへの攻撃の意志があれば、
それは無効化できてしかるべきであると考えられます。
>>185辺りを参考にして頂きたいのですが、レクイエム付きのジョルノに対し核ミサイルのスイッチを押した場合、
「ジョルノへの攻撃」となるのは「着弾時」ですが、ジョルノへの意志をもってスイッチを押したのは「着弾時以前の時点」です。

話を戻すと『水の心』でもってあらゆる攻撃を回避しカウンターを叩き込むキャラがいるとしても、
そのキャラはそれ以前の時点ですでに「自分への攻撃を回避しようとする意志」「カウンター攻撃を仕掛けようとする意志」を
持っているということになります。そして、無効化されるでしょう。
恐らく、ヒュンケルについても同様のことが言えると思います。

(さらに言いますと、>>194の上3、4行辺りの論理展開にも無理を感じます)
(『黄の節制』が本体を食い殺すことの無いように、GERが自身の攻撃を無効化させてしまうことは無いかと)

199 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 00:28 ID:ZWueH6vi
長文を読むのが鬱陶しい人のために、俺が要約してあげましょう


キバヤシが最強。

200 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 00:32 ID:QraI0+WX
ナ ゝ   ナ ゝ /   十_"    ー;=‐        |! |!
 cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__   ̄ ̄ ̄  ・ ・

       /     ヽ ‖  ‖ /_      ;illllll/~~~~~~~~~~~ヽlllll 
      /              ヽ     'llllllミ . :      )ゝll/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      i.                |     'll ' ': : : : : ノ: : : :  :'             \
      ,!.         u      |    /"i''llllliii;;,,)ノi(,;;iiillll''| 厂'''――一'' ̄ ̄ ̄|  |
.      |      MMM   MMM.l    i (.;illlli'..>,i:::.,,<.'illlil;.)| |            |  |
       !_      (゜ )   (。)/     ゝri  (●,_,●)    !___ /______ |  |
      /`゙i u     ´    ヽ  !       !{ヽ  ..:::::::::: u ( }-=・ニ>卅彡ナナナ   |/ニ !
    _/三三/⌒     ⊂⊃ 三ミ      ゙! i  ..::::::::::::  . ゙!  ー'´|   `ー    |トy'/
_,,. -‐ヘ   ヽ、\____人___ノ        !  ..:::::::::::::::  /!   l|、_l 〕  u  ミ/
 !   \    ヽ     \|/          ! ,.-‐‐-‐‐-.,  彡  v======v   ミト
 i、    \     .、    /           \. ̄"" ̄_,./ //彡、ヽ___/  ヾ>'
 .! \    `‐、.   `ー;--'´             //イ ̄ ̄  //〃 \`―‐' / / \
  ヽ \     \   /               /  /i     //      ̄ ̄ /


201 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 01:29 ID:ZWueH6vi
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「最強」を英語で表記する
『strongest』
これを逆にすると、
『tsegnorts』
そしてこれを更に日本語で発音すると
『てすげのーつ』
漫画の話である事を考えれば末尾に『MMR』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『てすげのーつMMR』
もちろん「のーつ」はノストラダムスを意味する。
最後に意味不明な文字『てすげ』、
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『ノストラダムスMMR』。

つまり!『最強』とは『ノストラダムスMMR』を表す言葉だったのだ!!

202 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 01:31 ID:ivvOFo71
>>201
そいつキャラじゃねえじゃん

203 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 01:32 ID:ZWueH6vi
>>202
ぐはぁ

204 :194 :02/08/24 02:17 ID:gGxEt+HP
>198
GER自信がが意志を持ってその行動が自分に害をなすかなさないか判断しているなら
それは自動的に行ってるはずがない
それに真実にたどり着けなくしてしまう(これを仮に最強の盾しよう)とゆう途方もないことをやるとするとなると
かなりのエネルギーや集中力がいるだろう
それをやりながら攻撃行動、しかもどう見ても友好的とは思えない無駄なラッシュ
これをやりながら最強の盾をスタンドの意志で出来るはずはない
つまりカウンターは有効と思われる
さらに体術では巌の方が美沙ママより上だと思うので心を完全に無にしての攻撃は可能だと思われ
あと、もし完全に敵意を無くしてしまうんならGERは敵として認識されなくなります

ついでに、ちょっと立ち読みしただけだけどGERの石投げ(?)をしっかり敵、避けてたぞ(w

205 :GERが最強ではないと考える者の意見:02/08/24 17:28 ID:ju8beK4W
1.基本能力の低さ
GERがDBキャラやDSなどに勝利できる唯一の手段「死という真実に到達できない」能力。
だがそれは「死ぬほどのダメージを与えた」からではないのか?
もし仮に殴っただけで発動するものとして、GERの能力では殴れないキャラ
(幽霊のように実体がない、空中を高速移動する、等)には殺されないだけで勝てない。
あと敵意を持っていてもGERは相手の回避行動を「0」には出来ないので、
上記のようなキャラはいくらでもGERの能力を試すことが出来ると考えられる。

206 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 17:57 ID:cYw3Dbsf
最強はゴッドサイダーの永劫回帰惑星。

207 :GERが最強ではないと考える者の意見:02/08/24 18:04 ID:ju8beK4W
2.最強を決める方法による
T:一対一の殺し合いで生き残った者とする場合
U:一対一で、相手を無力化した者とする場合
V:全員が一度に戦い、生き残った最後の一人とする場合

まだほかにもあるかも知れないがとりあえずこれだけ。
Tの場合においてGERはほぼ負けることはないかもしれない。
だがUの場合においてGERは完璧とは言い難い。
(例えばジョルノの周囲5キロ四方に結界を張る、など)
Vに至っては論じる必要も無いと思う。
Tの方法にしても負けないってだけで勝てないキャラが多いので
(実際おキヌちゃん(昔)に勝てるのか?)勝率はそんなに高くないと思っている。

208 :鶏と人生:02/08/24 18:12 ID:pY25Zl1d
梅沢春人が今やってる漫画の主人公は?

209 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 18:23 ID:j5ZotJWs
べジットが最強。べジットは確認はとれていないが超サイヤ人3までの変身が可能である。
破壊力については、DBで最高の破壊発言は超完全体セルの「太陽系が吹き飛ぶ」だが
べジットはこの超完全体セルよりはるかに強い。これだけでいかに恐ろしい強さかが
わかる。本当の力は見せていない。見せる機会がない。これが最強の余裕である。

210 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 18:39 ID:j93hTIud
エルメェスが最強。エルメェスは確認はとれていないが超蝸牛3までの変身が可能である。
破壊力については、ジョジョで最高の破壊発言はヴェルサスの「オゾン層破壊」だが
エルメェスはこのウェザーリポートよりはるかに強い。これだけでいかに恐ろしい強さかが
わかる。本当の力は見せていない。見せる機会がない。これが最強の余裕である。

211 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 18:41 ID:4pbFv7ab
だから漫画神だって

212 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 19:33 ID:Pepr/zfJ
いいじゃん、誰が強くても・・・。
大体、ダレが強いって判定して何か得なことってある?
「知ってる?マンガのなかで最強って、○○なんだぜ?」
ってクラスのみんなにいって人気者にでもなりたいわけ?

180あたりでずっと長文書いてた荒木信者の人。
あまりに痛い。

213 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/08/24 19:46 ID:0hPHyCVq
破壊力を誇示する奴より付け入る隙のなさそうな奴の方が強そうに見える。
こいつとか。
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