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【伊達乂影慶】魁!男塾強さ議論 3【泊鳳乂月光】

1 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/19 10:51 ID:???
塾長>越えられない壁>王大人≧拳皇>>智将>藤堂

ホン師範≧邪鬼>桃≧剛毅>スパルタカス?仁将>影慶?ゼウス≧伊達

マハール>月光?泊鳳>山艶>センクウ=卍丸≧羅刹・赤石

デンプレは>>2-10


2 :名無しさん@Emacs:03/06/19 10:54 ID:???
2ゲト

3 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:15 ID:???
「デ」じゃなくて「テ」ンプレだろ。

4 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:15 ID:???
塾長と王大人はそんな差ないやろ。
むしろ桃は王大人の方が強いかもしれんと言っとたぞ。

5 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:17 ID:???
塾長が無敵なのは暗黙の了解だろ、ちがうか?

6 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:18 ID:???
泊鳳と月光は互角かもしれないけど、条件によってかなり違いがありそう。
暗夜なら圧倒的に月光有利、そうでなければ泊鳳有利かと。

7 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:19 ID:???
>>5
そのとおり

8 ::03/06/19 11:22 ID:???
>>5
桃の発言は完全無視という方向か?

9 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:25 ID:???
>>8
王大人への最大級の賛辞と解釈してるであります!

10 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:34 ID:???
八連制覇で影慶は桃に終始子供扱いされてるというのに、なぜ影慶>伊達という意見が出てくるの?

11 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:47 ID:???
伊達が低すぎ。
最低でも剛毅≧伊達くらいだろう。

12 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:52 ID:???
>>8
桃は2人とは実際に戦ってないからな。
>>9の解釈が妥当じゃないか。

13 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:54 ID:???
なんだ、史上は立てただけでテンプレ貼る気はないのか

14 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 11:58 ID:???
Sランク:塾長≧王大人=拳王>藤堂>洪師範
 
Aランク:邪鬼>桃=ゼウス>伊達≧赤石≧剛毅
 
Bランク:影慶=J≧月光=泊鳳=宗江将軍
 
Cランク:卍丸=センクウ=雷電=マハール=朱鴻元=ファラオ≧飛燕=羅刹
 
Dランク:ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄
 
Eランク キース>ブライアン≧コング=JJジョージ

Fランク 江戸川>丸山≧松雄=田沢=秀麻呂≧椿山


伊達、赤石、影慶は最も意見の分かれる所だが、
対桃戦や実績を考慮し、この格付けとなった。


15 ::03/06/19 11:59 ID:???
>>12
つまりあれは桃のただのお世辞だったわけ?
それはなんだかなぁ

16 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:05 ID:???
>>15
そう思うのはお前だけだと思うぞ。

17 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:19 ID:???
>>15
お世辞で言ったつーよりは、智将戦を見ての素直な感想だろうな。
「今まで見た中でこんなに凄い奴、塾長ぐらいしか知らねーや!」ぐらいでしょ。
無論、この二人に比べてまだまだヒヨッ子の桃じゃ、両者の底の深さが正確に見抜けたとは思えない。
あの邪鬼ですら、塾長と自分の間にあそこまで力の差があるとは見抜けなかったんだから。

18 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:21 ID:???
前スレ 前々スレのまとめ

ランク付け
Sランク:塾長=熊田>王大人=拳王≧藤堂>洪師範
Aランク:邪鬼=ゼウス>桃=伊達=影慶=赤石≧剛毅
Bランク:J=泊鳳=宗江将軍≧月光≧マハール
Cランク:卍丸=センクウ=雷電=ファラオ≧飛燕=羅刹=ゴバルスキー≧朱鴻元
Dランク:ディーノ≧富樫=虎丸>蝙翔鬼>独眼鉄
Eランク:ゲンセキ流とか黒連のザコ連中≧キース>ブライアン≧コング=JJジョージ


19 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:21 ID:???
〔強さを数値にしてまとめたもの〕
100 塾長
98  王大人
85  邪鬼
80  桃
78  影慶
77  伊達
76  月光 赤石
75  羅刹
74  卍丸 センクウ
72  J
70  雷電
50  鎮守 飛燕 虎丸
45  富樫



20 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:22 ID:???
〔伊達・影慶・赤石・Jの特徴について〕
伊達:命中率、攻撃回数がある
影慶:相手の技を逆手に取るのがうまい
赤石:小細工をやる相手には弱いが、直線的な相手には滅法強い
J:ボクサーから破壊王に転向。なんでもかんでもニューブロウ

〔伊達>影慶の根拠〕
天挑の決勝戦に影慶・赤石を差し置いて出た。
〔上記の根拠に対する反論〕
・邪鬼・桃で2勝は間違いないので後は誰でもよかった。
・影慶は直前に試合をしていた・赤石は将軍にやられて重症?

〔影慶>伊達の根拠〕
伊達でも戦ったら危ない月光に圧勝した。
桃戦での描写(実力負けと運負け・最後に手加減有り無し)
〔上記の根拠に対する反論〕
・伊達の台詞は当てにならない。



21 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:22 ID:???
〔スピードランキング〕
藤堂>蒼傑>卍丸>影慶>飛燕

〔硬さランキング〕
江田島塾長の頭>>塾長の倅>>ゼウスのオリハルコン>>アヌビスの宝石>>伊達の鎧>>Jのマグナムスチール>>怒化墨

〔修行寺・チームのランキング〕
S 神拳寺>塾長が修行した寺>邪鬼の我流
A 王虎寺=創龍寺≧死天王の修行寺>冥王島十六士>梁山泊十六傑
B 巌那亜羅>オリンポス>>ファラオスフィンクス>ロウロウ館



22 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:23 ID:???
>>19
だーかーらー、桃100、塾長∞にしとけよ。

23 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:23 ID:???
〔各チーム内での強さランキング〕
●ろうろう館
 宗レイゲン>>>>>その他上位>チンドー>その他下位>首天
●オリンポス
 ゼウス>>>>>>>>>>ケンタウロス>>ジェミニ>アキレス=その他大勢>アルゴス 
●ガンダーラ
 朱コウゲン>竜宝>>>>猿宝>牛宝>>>>>>タイゲン>テンショウ=その他大勢
●黒連呪
 トウフウケツ>アモン・ウンモン>>>>>その他大勢>>赤石にやられた3人
●王家の谷
 ファラオ>>>>>アヌビス>>ホルス>セティ>ネスコ>>ピネ=ジェセル=その他大勢
●梁山泊
 泊鳳>宋江>>梁皇=山艶>>蓬傑>>蒼傑>>>>>>その他大勢>>頭&タイ>酔傑
●メイオウ島
 スパルタ=洪師範>豪毅>>>>紫蘭>マハール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他



24 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:23 ID:???
〔素手の赤石と武器を持った羅刹の強さについて〕
素手の赤石≧武器を持った羅刹>>>素手の独眼鉄>素手の飛燕

〔動物の強さランキング〕
ハチ>ヘビ>ピラニア>ゾウ>サル>ウマ>コウモリ>ワシ>バイク



25 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:25 ID:???
>>18 チョッと修正

S:塾長=熊田>王大人=拳王≧藤堂>洪師範
A:邪鬼=ゼウス≧桃=伊達≧影慶=赤石≧剛毅
B:泊鳳≧J=宗江将軍=マハール≧月光=卍丸=センクウ=羅刹
C:飛燕=雷電=ファラオ≧ゴバルスキー≧朱鴻元
D:ディーノ≧富樫=虎丸>蝙翔鬼>独眼鉄
E:ゲンセキ流とか黒連のザコ連中≧キース>ブライアン≧コング=JJジョージ

とりあえず…
塾長=熊田
王大人=拳皇
邪鬼=ゼウス
…は、作中で「本人同士」が認めている。

26 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:28 ID:???
熊田は戦闘描写がないので除外の方向にしとけ

27 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:28 ID:???
伊達厨いい加減にしてくれ。
前スレであれだけ影慶=伊達=赤石って言われてたのに
>>14>>25でなんで伊達を上にするんだよ。

異論があるならそれはそれで構わないが
前スレの結果をテンプレにしてるだけなんだからそれをいじるはのやめてくれ。

28 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:30 ID:???
【伊達】魁!男塾強さ議論スレ【赤石】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052021033

【伊達乂影慶】魁!男塾強さ議論 2【赤石乂J】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055064990

29 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:30 ID:???
つまり伊達派はまったく納得してないということですな

30 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:30 ID:???
ほらよ。

S:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範
A:邪鬼=ゼウス≧桃=伊達=影慶=赤石≧剛毅
B:泊鳳≧J=宗江将軍=マハール≧月光=卍丸=センクウ=羅刹
C:飛燕=雷電=ファラオ≧ゴバルスキー≧朱鴻元
D:ディーノ≧富樫=虎丸>蝙翔鬼>独眼鉄
E:ゲンセキ流とか黒連のザコ連中≧キース>ブライアン≧コング=JJジョージ

とりあえず…
塾長=熊田
王大人=拳皇
邪鬼=ゼウス
…は、作中で「本人同士」が認めている。

31 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:31 ID:???
伊達厨のせいで過去スレ忘れてた。

史上も立て逃げしやがるし本スレといい最近のスレ移行は上手くいかんな。

32 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:32 ID:???
>>27>>29
傍から見ると君らの方がよっぽど香ばしいが・・・

33 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:32 ID:???
納得してないのは伊達厨だろう。

34 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:33 ID:???
>>31もな

35 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:35 ID:???
笑っていいとも

36 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:36 ID:???
>>30
影慶惨々ナメられてるのに桃=影慶かよ。

37 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:37 ID:???
A:邪鬼=ゼウス≧桃>伊達=影慶=赤石≧剛毅

じゃなかったっけ?

38 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:38 ID:???
31 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:03/06/19 12:31 ID:???
伊達厨のせいで過去スレ忘れてた

ワラタ。自分の痴呆まで伊達厨か。

39 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:39 ID:???
師範は桃程度だろ。なんであいつなんかがSなんだよ。

40 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:39 ID:???
剛毅もBランクだった気がしたが。
前スレ>>981のこれが最終版じゃね?

Sランク:塾長≧王大人=拳王>藤堂>洪師範
Aランク:邪鬼=ゼウス>桃>伊達=影慶=赤石
Bランク:J=月光=剛毅=泊鳳=宗江将軍
Cランク:卍丸=センクウ=雷電=マハール=朱鴻元=ファラオ≧飛燕=羅刹
Dランク:ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄
Eランク キース>ブライアン≧コング=JJジョージ


41 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:39 ID:???
桃と伊達の実力は僅かでしょ?

42 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:39 ID:???
剛毅が影慶より弱いのはちょっとなぁ
おかしくね?

43 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:41 ID:???






>>31曰く、総て伊達厨のせい






44 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:42 ID:???
まーしばらく上位はこれでいいだろ。

Bランクやらね?

45 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:44 ID:???
B全部=なってんな。
あくまで俺視点でBを順位付けすると

剛毅≧泊鳳≧月光≧J=宗江将軍
かな。

やっぱ僅差になるな。

46 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:46 ID:???
Bの筆頭は剛毅で同意だが、Aのどん尻の方が相応しいと思う。

47 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:47 ID:???
死天王もBの下位くらいには入ると思うんだが。

48 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:47 ID:???
チューチューうっせーんだよ、ネズミかよてめぇらは!!

49 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:47 ID:???
>>47
同意。

50 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:48 ID:???
前から思ってたが剛毅はBランクじゃねーだろ。どうみても。
奥義トラビームは必殺技の中でもトップクラスだろ

51 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:49 ID:???
>>50
うむ。だから俺(>>46)もAに入れたい者のひとりだ。

52 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:50 ID:???
剛毅はAのどん尻に格上げで
死天王もBのどん尻に格上げか?

Bランクは僅差でしかも数が多そうだな。
敵キャラもいれるとほとんどこのランクに入るんじゃね?

53 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:51 ID:???
影慶が強いとか言ってるやつは何だ?
桃には子供扱いされ、タイゲン法師には完敗(あまりにもダメージ与えられなすぎ。)
その後もピラニアやら蜂やらイロモノばかり。
実績と呼べるようなのは月光を倒したのみ。てことはマハールあたりと並べるべきだろ。
多彩な技とか言ってるが、後半なんて毒手以外何にも決め手なくなってたじゃん。

54 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:51 ID:???
そして洪師範もAだ。

55 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:52 ID:???
前スレの最後でチラっと出てたが邪鬼と洪師範てどっちが上だ?

俺も洪師範はAランクだと思ってるが。

56 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:53 ID:???
Sランク:塾長≧王大人=拳王>藤堂>洪師範
Aランク:邪鬼=ゼウス>桃>伊達=影慶=赤石
Bランク:J=月光=剛毅=泊鳳=宗江将軍
Cランク:卍丸=センクウ=雷電=マハール=朱鴻元=ファラオ≧飛燕=羅刹
Dランク:ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄
Eランク キース>ブライアン≧コング=JJジョージ


これが最終版とか言ってるが、どれも全く決着着いてないだろw


57 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:53 ID:???
邪鬼様に決まってるだろ、ハゲ!

58 :50:03/06/19 12:54 ID:???
ぶっちゃけ桃が過去の伊達戦やエイケイ戦で竜ビーム使ってたら
もっと楽に勝ってたと思うぞ。邪気戦は素手対決だったからともかく。


59 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:54 ID:???
>>58
貴様に少年漫画を語る資格なし。

60 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:55 ID:???
Sランク:塾長≧王大人=拳王>藤堂>洪師範
Aランク:邪鬼=ゼウス>桃>伊達≧赤石=剛毅
Bランク:影慶=J≧月光=泊鳳=宗江将軍
Cランク:卍丸=センクウ=雷電=マハール=朱鴻元=ファラオ≧飛燕=羅刹
Dランク:ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄
Eランク キース>ブライアン≧コング=JJジョージ


61 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:56 ID:???
俺は>>40より>>30の方がしっくり来る。
影慶が伊達より弱いならそれでもいいが。

>>40はマハールに負けた月光がちゃっかり一ランク上にいるし

>>54 個人的に洪はS。比較の対象は「塾長X邪鬼X洪」で。

>>56 同意。

62 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:57 ID:???
邪鬼と塾長が戦ったのって何年前だっけ
ゼウスvs邪鬼でお互い同じくらい伸びたみたいな話があったから
進歩してるのは間違い無いだろうけど回想でかなり圧倒的な差があったからなぁ。

63 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:58 ID:???
3年前。

64 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 12:58 ID:???
S:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範
A:邪鬼=ゼウス≧桃=伊達=赤石≧剛毅≧影慶
B:泊鳳≧J=宗江将軍=マハール≧月光=卍丸=センクウ=羅刹
C:飛燕=雷電=ファラオ≧ゴバルスキー≧朱鴻元
D:ディーノ≧富樫=虎丸>蝙翔鬼>独眼鉄
E:ゲンセキ流とか黒連のザコ連中≧キース>ブライアン≧コング=JJジョージ

とりあえず…
塾長=熊田
王大人=拳皇
邪鬼=ゼウス
…は、作中で「本人同士」が認めている。

65 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:00 ID:???
泊鳳ちゃんもAに入れてあげてよ。

66 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:00 ID:???
3年あれば1万倍くらい強くなる漫画もあるからな。
邪鬼様があそこまでボコにされて何も思わんはずがない。

独眼鉄いじめてかなりのパワーアップを成し遂げたはず。

67 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:02 ID:???
アルゴスはどこに入るんだ?

68 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:03 ID:???
Jは赤石、伊達並に実績あるのになんで評価低いんだろ。
桃以外無敗だぜ?泊鳳に勝つなんて桃でも難しいだろ。
悪くても影慶くらいだと思う。

69 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:04 ID:???
桃と邪鬼の差はもっとあるだろ。
邪鬼もSのケツでもいいくらいだと思うけどな。
俺は邪鬼>洪師範だと思ってるってのもあるが。

邪鬼=ゼウス>桃>伊達=影慶=赤石=剛毅≧泊鳳

Bは数多くてめんどくせーな。

70 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:04 ID:???
Jの場合、対戦相手が地面ですから・・・。

71 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:05 ID:???
>>69はスルーでよろしいな?

72 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:06 ID:???
邪鬼vs桃の時の力関係なら邪鬼>>>桃くらいあったろ。
天挑で奥義どんどん思い出していった後は邪鬼>桃もしくは邪鬼≧桃くらいだろうけど。

73 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:06 ID:???
>>68
森田大器に1撃でやられている。

74 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:07 ID:???
>>68
Jの評価が低くなりがちなのは大四凶殺と八連で苦戦続きだったからだと思う。

75 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:08 ID:???
桃は常に運で勝ってるからな。
勝負で負けて相撲で勝ってる感じだ。

76 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:08 ID:???
>>71
別に影慶厨じゃないがしばらくは伊達=影慶=赤石は動かさないほうがいいと思う。
前スレ・前々スレであれだけ揉めてるわけだから。

77 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:09 ID:???
桃と邪気は最終的にそんなに差がないと思うがな。
桃は数々の後付け設定で初期の頃とは比べもんにならんほど
強くなってるし

78 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:09 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王>藤堂>洪師範(このランクは不可侵)
Aランク:邪鬼=ゼウス>桃>伊達≧赤石=剛毅(ここは桃戦が基準)
Bランク:影慶=J≧月光=泊鳳=宗江将軍(Aに比べ地味。桃以外に黒星あり)
Cランク:卍丸=センクウ=雷電=マハール=朱鴻元=ファラオ≧飛燕=羅刹(中堅層。甲乙はつけ難い)
Dランク:ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)
Eランク キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)


79 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:10 ID:???
貫禄とかいろいろ含めて邪鬼が上だと思う

80 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:11 ID:???
>>69
>俺は邪鬼>洪師範だと思ってるってのもあるが。
俺もだ。

>>70
八連制覇でボクサーやめて破壊王になったからね。

>>71
なぜ?

>>72
同意。

>>73
つーか塾生は毒に耐性がないからね。

>>76
俺は伊達>赤石>影慶だと思うけど、もめるとうざいのでもういいやと。

>>77
塾長>王大人=拳王>藤堂>邪鬼>洪師範

81 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:13 ID:???
>>76
どうせ論点はそこだからいいじゃん。
このスレの目的はほとんど伊達影慶赤石Jの格付けでしょ。
あとはせいぜい洪師範と邪鬼くらい。

82 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:13 ID:???
天挑桃が邪鬼とそんなに差が無いとなると剛毅の評価がかなり上がるだろ。
伊達よりも上になるな。

83 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:14 ID:???
>>78
>Sランク:塾長>王大人=拳王>藤堂>洪師範(このランクは不可侵)
同意。
外野がガタガタ言っても、邪鬼本人が束になっても敵わないという
塾長に師範は、かなり追い込んだからな。
あのまま塾長の拳で殴らせていればもっと追い込めたと思う。
(塾長が勝たなくちゃならないから、塾長が負ける事はないが。)

84 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:15 ID:???
桃は邪鬼よりスペック的にはショボいだろうが
それでもなんとか渡り合える機転というか勝負強さが凄いのだと思う。

85 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:15 ID:???
>>83
追い込んでないだろ。余裕を持ってたからあえて受けたんだよ。

86 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:16 ID:???
邪鬼は学生だからなぁ・・・。
Sランクは名前の通りボーナスキャラみたいなもんじゃん?
別枠で考えた方がよいかと。
Sランクのどん尻よりは、学生最強のほうがしっくりくる。

87 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:18 ID:???
桃戦の邪鬼を見ると塾長に勝てないまでもそれなりに勝負にはなりそうな感じはあるな。
スパルタ戦みるとしょっぱい感じだが・・・。

88 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:20 ID:???
逆に洪師範は学生たちの中の半端な所にいるよりは
Sランクのどん尻というのがしっくりくる。

89 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:22 ID:???
>>85
追い込んだだろ、よく見てみろ。
とどめさそうとしたからやられたんだよ、男塾はいつもこんなパターンだがな。

男塾の勝ち方のパターンも見ればよくわかるぞ

90 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:23 ID:???
まーあの糸は反則みたいなもんだけどな。
最初から出てるならまだしも途中からニョキニョキだからな。

91 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:24 ID:???
>>87
スパルタ戦は痛いよなぁ・・・。
桃、伊達が完勝してるだけに。
剛毅や紫蘭よりも、はるかにスパルタの方が強いというには
無理があるし。まあ桃が総代になるために邪鬼は殺さなければならんかったんだろうが。
赤石もそれで死んだようなもんだしな。

92 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:26 ID:???
>>90
センクウの鋼線ひっかけるのもそうなるな・・・

93 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:26 ID:???
今ふと思ったんだが相手が動物乗ってると男塾側って1人目の勝率0じゃね?

ケンタ&馬
マハール&象
スパルタ&馬

あ、赤石が鳥乗ってるのに勝ってたか。

94 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:27 ID:???
>>92
いや、糸じゃなくてなんか台みたいの地面から生えてきたじゃん。
塾長操る時に使った奴。

95 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:28 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王>藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス>桃>伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:影慶=J≧月光=泊鳳=宗江将軍(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸=センクウ=雷電=マハール=朱鴻元=ファラオ≧飛燕=羅刹(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)


96 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:30 ID:???
桃成長説をとると
邪鬼=桃>剛毅>影慶>伊達>赤石
にならんか?

97 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:30 ID:???
だからセンクウが刃鋼線引っ掛ける「棒」よw

98 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:32 ID:???
成長率イラネ

99 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:32 ID:???
最終的には

邪鬼≧桃>剛毅>赤石≧伊達≧影慶

くらいだろ。
よく考えたら天挑桃とあれだけやった剛毅は強いな。

100 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:33 ID:???
>>96
赤石、月光も成長説があるので
まあトントンかと。

101 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:33 ID:???
桃とJ以外は大して成長してねーしなぁ。
赤石は微妙だし。

102 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:34 ID:???
あ、月光もそうだったか。

103 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:35 ID:???
伊達、赤石、J、月光は、桃と一緒に成長しまくりだから
桃戦基準で良し。

Sランク:塾長>王大人=拳王>藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス>桃>伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:影慶=J≧月光=泊鳳=宗江将軍(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸=センクウ=雷電=マハール=朱鴻元=ファラオ≧飛燕=羅刹(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)

104 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:37 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:泊鳳≧影慶=J=マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸=センクウ=羅刹=飛燕=ファラオ≧雷電(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元>ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)

105 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:40 ID:???
伊達って成長してるか?
桃戦がピークだった感じがするが。

106 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:41 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:泊鳳≧影慶=J=マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=羅刹=飛燕=ファラオ=ゴバルスキー≧雷電(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元>虎丸≧富樫≧ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)

107 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:41 ID:???
っていうかこんな頻繁にランク書かなくていいよ。
そんな変動もしてないし。

108 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:43 ID:???
伊達が赤石と影慶の上ってのを強調したいんだろ。
意味無いけど。

109 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:44 ID:???






>>31曰く、総て伊達厨のせい






110 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:45 ID:???
>>108
そう思わせようとしてるアンチ伊達の仕業じゃね?
こんな連続で書き込むなんてわざとらしすぎるし。

111 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:46 ID:???
じゃあ論点探していくか。
S、Aはまとまった感じだな。
問題はBランクだな。
さすがに影慶はBランクでは最強を押したい。Jも。
桃以外の負けは二人ともノーコンテストにできうるからな。
泊鳳=影慶=J
くらいじゃないか?マハールは微妙。俺としては

泊鳳=影慶=J>マハール=宋江将軍≧月光



112 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:47 ID:???
>>111
俺もそれでいいや

113 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:52 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達=赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=羅刹=飛燕=ファラオ=ゴバルスキー≧雷電(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元>虎丸≧富樫≧ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)

114 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:54 ID:???
>>113
それでほぼ確定じゃねーか?
=を認めない趣旨ならまた話は変わるけどな。

115 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 13:56 ID:???
いや、>>113にキャラを追加していくんだ。
また荒れるから。

116 :完全確定版:03/06/19 13:59 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:影慶=J≧泊鳳=マハール=宋江将軍>月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸=センクウ=羅刹=ファラオ>雷電=飛燕>朱鴻元(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:ゴバルスキー=虎丸=富樫=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)


117 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 14:07 ID:???
>>113の方がいいな。

118 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 14:18 ID:???
>>117
ゴバルスキーと朱鴻元、ファラオの位置が今ひとつ。
泊鳳は幻想あるけど、一応Jにぶっ飛ばされてるからなぁ。
マハールは月光に勝つも飛燕に負けたから平均したらCランクだろ。

119 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 14:27 ID:???
>>118
は、116の方がいいっていうのかな?
勝敗記録じゃなく実力なら113でいいと思う。
>>116は勝利の杓子定規的な感じだからなぁ・・・

・大僧正はゴバルスキーより弱い・・・
ってゆーか、ガンダーラ戦士の中で一番弱いと思う。

・泊鳳はまだ戦えたし、あのまま本気だして
「たいどうさつ」と「しょうてい」を駆使すればJは負ける。
むしろ、あのJの勝利は不自然すぎる。

・マハールはBランクに居るが・・・

120 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 14:31 ID:???
マハールと泊鳳だな、問題は。
あといつのまにかスパルタカスは消えてるな。

121 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 14:33 ID:???
スパルタカスは

邪鬼≧スパルタカス
邪鬼=スパルタカス

のどっちかだよな?

122 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 14:44 ID:???
マハール>月光は確実なんだが、飛燕が余計な事してくれたから狂ってきた。

123 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 14:51 ID:???
マハールやスパルタカスは象や戦車があるから更にややこしいよな。

まあ、マハールは本人もヨガ(むしろこっちが本領)があって強いけど、
スパルタは本人だけだとアキレス程度にしか見えない。(戦略には長けてるが)

124 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 14:57 ID:???
伊達厨、ウザイよ。糞テンプレ貼んな。
赤石がなんで伊達より低いんだよ。バカ。
お前らいつも言い返せないんだから議論で負けてるんだよ。
世間じゃ伊達=赤石だが、このスレ的には赤石>伊達だな。

125 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 15:02 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧赤石>伊達≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=羅刹=飛燕=ファラオ=ゴバルスキー≧雷電(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元>虎丸≧富樫≧ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)


126 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 15:14 ID:???
・・・いいかげんにしろ
伊達=影慶=赤石を動かさないほうがいい
多少の差はあるがほぼ決定してるだろ
ランクまで変えるのはやりすぎ
いつまでたってもループが終わらないだろ
そして、この書き込みを見て俺を影慶厨と言うのは
頼むからやめてくれ、違うっつーの

>1
貴様まともにスレも立てられないのか?


127 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 15:20 ID:???
124みたいなヤツって本当に意味わかんねーよ。
何なんだ?その言い方は。
荒らしとしてスルーしたくなる、マジで。

128 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 15:23 ID:???
オレもテンプレ用意してたんだけど、いつのまにか立ってるし・・・
しかもテンプレが史上仕様w
史上はコミュニケーションをとりたがってるように見えるが
基本的にコミュニケーション能力がゼロなんだよな。

129 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 15:27 ID:???
まぁ、元々本スレからの史上隔離作戦で立てたスレだ。
せめてこのスレでは史上を盛り上げようジャマイカ。

130 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 15:35 ID:???
俺は影慶厨じゃないがー、俺は伊達厨じゃないが〜
とか言う香具師ほど必死な信者に見えるが。

131 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 15:52 ID:???
そうでもない

132 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 15:57 ID:???
↑必死w

133 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 16:40 ID:???
スパルタカスは結果は引き分けだけどあまり強いと思いたくないな。
戦略は凄いけどマトモに闘えば邪鬼の敵じゃないと思う。
宋江将軍に毛が生えた程度。

134 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 16:41 ID:nHOcOKqL
赤石先輩は死ぬ前に桃が斬岩剣に目覚めることを期待して死んで行ったな。
桃が一文字流も極めたなら邪鬼様を超えるかも。

135 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 16:59 ID:bj+fxjsO
そうだよね〜。スパルタカスは強いとはおもいたくはない!


136 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 17:15 ID:???
傘で旋風衝をやり過ごすのがナー

137 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 17:31 ID:???
ちょっと今の流れから外れるが、梁皇について言わせてくれ。
前スレで「実力で首領になったわけではない」と皆に言われているが、
ちょっと反論。
論拠は「針攻撃を見破った<人間>はいない」という一点。
これだけで彼はNO.1をつかんだと思っているのだが。
これ以外考えられないし・・・

138 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 17:33 ID:???
そうだな。
で、どのランクに入れたいんだ?

139 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 18:24 ID:???
前スレの最後の方で出た赤石の銃弾の考察はなかなか納得がいくものだった。
確かにあの銃弾を跳ね返す技は弾は跳弾へと変化し(跳弾の意味が分からぬ者は
自分で調べてくれ)予測不可能な弾の動きとなる。予測不可能という事は絶対に
よけれないという結果が導き出される。何かの本で跳弾はどんな強い奴でも
よけられないと読んだ事があるからそう言い切れる。超能力を発動させれば別だろうが
男塾はセイントセイヤのような超能力モノではないしね(w
結果的に刑務所の頃の赤石は邪鬼をも超えていたのではないか?
邪鬼でも、あの技から回避できるとは到底思えんし(頭に命中したら即死!)
しかし塾長は例外。特別なキャラだからなんとかして避けると思う。
それにやはりなんといってもこの時の桃の発言に注目。
「赤石先輩は俺達とは格が違う」
これは事実上の桃の敗北宣言と見るべきだろう。お世辞という意見もあるがお世辞で
ああいう事は普通言わないだろ。それに桃はお世辞を言うようなセコイタイプじゃない。
長くなってしまったが、あの銃を跳ね返す技を会得した赤石は
連載の最後の付近で最強キャラにランクアップされたと考える。
邪鬼が死んだ後だからというのもあったろうし何より、三号生筆頭というのは
最強じゃなければならないという作者からの隠れメッセージがこめられていたのだろう。
このマンガの作者はいい加減な所も見受けられるがこういう所はハッキリとするタイプ。
長文読んでくれてスマソ。

140 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 18:45 ID:???
自分で自分誉めてうれしいか?

141 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/19 18:50 ID:???
このスレッドは半永久的に決着つかないと思う

だってよ
・ホン師範>邪鬼の理由に「塾長との闘いで・・」って、戦ったの何年前だよ!
・Jを過大評価してる奴が何人かいるし(一人?)
・走行将軍とか強さが判断しにくいキャラを出してくるし(しかも武器使い以外には弱そう)
・赤石は超人のくせに攻撃くらったり攻撃かわされたりしてるし体術へぼいから
 極めて判断しにくい、ただ、反射神経だけが極めて高いだけなので死天王以下か同等


142 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/19 18:53 ID:???
>>122
・・・

飛燕が勝ったのはたまたま入れてあった勾玉のおかげだろ
しかも月光の血文字が無いとあいつ頭悪いから自分の技を思い出せなくて終わってたし

143 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/19 18:59 ID:???
>>128-129
失礼&短絡的だよ

影慶って相性的に泊鳳に負けそうだが、桃に使ったあの術を使えば一発だろ
伊達にも言える、桃でも雷がないと見切れなかったのを伊達が見切れるか?

あと邪鬼とゼウスは体術で互角なだけで技や頭は違うだろ
邪鬼とスパルタは死体があったから互角なだけ、ていうか人形用意してあれば互角か?
実際は邪鬼>スパだろうけど
真空旋風掌で鋼網は壊せるんだし、いちいち跳ね返さないと壊せないのなら
スパ>邪鬼か?

144 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 19:31 ID:???
>>121
邪鬼+男塾魂=スパルタカスになるのか・・・・
旋風衝の威力と引きかえにスケールダウンした邪鬼様は受け入れ難いが
実はあの時心臓を患っていて・・・・とか駄目か
せめてスパルタの強さを証明するエピソードでもあればなあ

145 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 19:32 ID:fOLMt94H
桃戦の伊達が全盛期とか言ってる奴がいるが
伊達はほぼ無敗なんだぞ?邪鬼や赤石ほど苦戦もしてないし
まぁ邪鬼よりは弱いと思うが赤石よりは確実に強い
伊達はそつなくこなすが赤石は熱血バカ

146 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 19:49 ID:???
>>137
梁山泊で勝ったのって梁皇だけなんだな
あとは酔傑がディーノと引き分けた以外全敗
一応総大将の面目は保ってるな


147 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 19:59 ID:???
>>133
あの騎馬戦車、鞭はスパルタカスでなくては使いこなせないのか?
によって大きく評価が変わりそう
邪鬼様は旋風衝以外に使えそうな技無かったのかな・・・・


148 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 20:25 ID:???
【ヴァカ専用】史上隔離スレッド【本人以外厳禁】
1 :史上は史上最強のヴァカ :03/06/19 20:24 ID:???
漫画板で痛い発言を繰り返し、挙げ句の果てには自分の名前で立てたスレッドで、まともにテンプレも立てない史上 ◆3jSEXDYw/w本人だけが書き込むスレッドです。
〔ルール〕史上を隔離し、ヴァカの伝染を予防するためのスレッドなので、本人以外は近寄らないで下さい。ヴァカが移ります。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1056021848/

149 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 20:29 ID:???
>>146
でも、あの奥義って、透明の武器投げてるだけで、誰でも使えるからな。
実際、雷電に投げられて食らってたからな。自分の技なら、せめて破れよ。

150 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 20:39 ID:???
>>149
あの道具は梁皇自ら開発、製造して誰も秘密を知らないとか
しかし手下に投げた時は1回で干上がってたのに雷電には何回投げたんだ?
体重の軽い猿でさえ痛がってただけだし

151 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 20:39 ID:???
↓前スレにあった、かなり説得力のある考察↓

何回も既出だが・・・
洪師範VS邪鬼
まず、気の大きさが違う。塾長にも指摘されていたが、洪の気は小さく、練りも不完全。
だから、千歩は手刀の乱れ打ちみたいになってた。(まあ、それでも十分凄いのだが)
邪鬼の気は巨大で、旋風衝は塾長の千歩並。(後半は超えてた)
邪鬼が気を体に溜めれば、洪の千歩は全く効かんだろう。
もっとも、洪が十分強いのは言うまでもない。

もちろん「気」のみで全て決まるわけではないが、あの世界観では、
「気」はかなり大きなウエイトを占めるのも事実。


152 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 20:43 ID:???
影慶はイロモノ相手が多いと言われてるが、我らが赤石先輩だって負けちゃいないゼ!
 
【張  鳳】あまりにも危険すぎる殺人テニスプレイヤー。(ペニスと書かないのが俺流)
【コウ鷲使】わざと鷲に乗っている。わざと身長にコンプレックスを持っている。
【フーチン】その姑息な戦法は芸術の域にまで高まってるとかいないとか。
【宋江将軍】小細工を駆使して天挑五輪三大会連続制覇。ある意味、神。
【ロットン】トレイン・ハートネット以上の腕を持つ早撃ちガンマン。(オレの主観入り)
【ホーネット】卑怯なんて言葉を超越した戦いぶりにオレタチ読者も頻尿気味。
   
( ゚Д゚)スゲェ・・・ある意味スゲェ・・・・・

153 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 20:53 ID:???
邪鬼が気を体に溜めればスパルタカスの剣も効かなかったんかな
あの剣は特製だったんだろうか

154 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:01 ID:???
結局どのテンプレが採用なんよ?
個人的に泊凰はAのケツに置きたい。
七牙編の泊凰はマジで強いし。
でもJに負けてるのがなぁ。

155 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:10 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧赤石=伊達=影慶≧剛毅≧泊鳳

Bランク:J≧マハール=宋江将軍≧月光

Cランク:ファラオ>卍丸≧山艶=羅刹≧センクウ>飛燕≧雷電=ゴバルスキー=朱鴻元
     >宋冷厳>蒼傑>とうふうけつ

Dランク:虎丸≧梁皇=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄≧富樫



156 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:11 ID:???
スパルタカスの戦車は反則過ぎだと思うが如何なものか。
馬が引っ張ってたからいいのか? タイガー戦車とかはダメなのか?

157 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:12 ID:???
男塾にはラスボスの剛毅より強いのが5人もいるのか(塾長除く)


158 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:16 ID:???
剛毅の評価が低い。正直剛毅は桃に次ぐ強物だと思うがな。
エイケイが剛毅に勝てるか?

159 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:17 ID:???
真の意味で言えば、ラスボスは伊集院かな?

160 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:24 ID:???
剛毅は伊達には勝てんだろう。
基本スペックで差がある。まあ、ドラゴンビームを出したらどうなるか?
でもあの技って、直撃しても死なないんだよね。
しかも、桃はかわそうと思えばかわせたけど、後ろに塾の面々がいたから、
あえて直撃を食らった。
伊達>剛毅=赤石≧影慶くらいかな。

161 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:26 ID:???
なんかやけにスレの伸びがいいと思ったらまた伊達厨が暴れてたのね。

162 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:28 ID:???
相変わらず何の根拠も無い思いつきを自信たっぷりに書くなぁ。

163 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:29 ID:???
塾長って、神拳寺のマーク見たとき、「だめだ。ここだけはだめだ」
とか言って、かなりうろたえてたよな。
王大人って、そこのトップより実質強かったわけで・・・
う〜ん、微妙だ。

164 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:31 ID:???
天挑の時から対戦相手の名前聞くとかなりビビってたよ。
塾生思いなのか信用してないのか。

165 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:31 ID:???
>>160
そうか?直撃して死なないとはいえ大ダメージ必至だぞ。
桃も応援がなかったらやばかったろ。伊達自身も「桃にあんな奥義
あったとは!」と驚くほどだし、

166 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:32 ID:???
そりゃ王大人がいなけりゃ負けてたからな

167 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:42 ID:???
>>158
お互いの桃戦を比べたら差は歴然だな

168 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:50 ID:???
新一号生は剛毅>泊凰>ファラオ>他
なのは間違いないよな?
最初の戦いの時も剛毅・泊凰は別格っぽく途中参加してたし。

169 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:56 ID:???
>>165
だめだ・・・す すまぬ み みんな・・・・・
と観念する桃が見れるはあの場面だけだな
桃、剛毅が簡単にかわせるのは自らが奥義の使い手だからで
他の連中には難しいだろう

170 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/19 21:57 ID:???
>>168
ファラオは無い、シュ高原とか盗風ケツとかいるだろ

171 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 21:58 ID:???
>>169
赤石は銃弾が見切れるから楽勝だそうですよ

172 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/19 22:03 ID:???
巌那亜羅は超人の集まり

173 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 22:20 ID:???
隔離板いけ、ヴァカ!

174 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 22:28 ID:???
桃の苦戦度でいったら、VS伊達の方が凄かっただろう。
槍でなます切りだったし、男塾エールがなければやられていただろう。
神経の集中した爪先を自ら切り、活を入れたりしてたしな。

175 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/19 22:28 ID:???
隔離板ってもう無いよ

176 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 22:50 ID:???
今更だがスレタイの「乂」が「父」に見えるのは俺だけか?
【伯父月光】に見えてしまう。

そもそも「乂」って何?

177 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 23:00 ID:???
>>175
また作ったからw

178 :愛蔵版名無しさん:03/06/19 23:01 ID:???
合戦マークじゃね?

179 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 01:33 ID:???
伊達厨が必死すぎるな

180 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 01:52 ID:???
桃戦を基準に考えるのはちょっと微妙だな。
いい加減、聞き飽きただろうけど初期の桃はヤクザ数人に苦戦するレベル。
森田にだって楽に勝てたわけじゃない。Jや赤石、ボスキャラには必ず大苦戦。
瀕死の状況とはいえヒラの三号生にさえ威圧感を感じてた。
伊達は初期の鎧の方が強かったと言われるが、これは桃が後期に比べて弱かったと見るのが妥当。
桃が突飛なバージョンアップをしたのは影慶戦から。当時読んでて引いた記憶がある。
また、邪鬼戦から、いわゆるお約束の「桃にあんな奥義があったとは」が採用される。
この後の桃は苦戦はするものの基本スペックでは
絶えず相手の数段上をいくスーパーキャラに成長している。

181 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 01:52 ID:???
放置しる

182 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 02:05 ID:???
言い返せない時って「必死だな」や「放置」が便利だな

183 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 02:21 ID:???
あのな、頼むから根拠ナシに断定すんなよ。
自分の熱い思いで、「ある提示」が納得いかないとしても
論拠をもって示せないのであれば、
勝手に自分の感情のみでレスつけんなって。

新たな論点を挙げるのは歓迎だが、
己の思いこみをスレの趣旨として押しつけないでくれ。

マータリマターリ。


184 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 02:25 ID:???
伊達を持ち上げただけで伊達厨か
伊達厨は『赤石厨がぁ〜影慶厨がぁ〜』とは言わないもんな
伊達厨のが大人ってわけだな

185 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 03:24 ID:???
>>147
あの騎馬戦車はローマ軍が使ってたものらしいから
訓練すれば誰でも使えるんじゃないか?
まあマハールの象もインドで戦争に使われてたらしいが(w

186 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 03:25 ID:???
>>169
桃はファラオ戦でも諦めかけてたよ。

187 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 03:39 ID:???
竜ビーム、技を身に付けてにあとよけれないということはないと思ふ。
竜ビーム以上の威力の真空殲風衝もよけれるんだしさ。
>>151
邪鬼様の殲風衝が塾長の千歩気功拳以上ってこたぁないと思う。
殺傷力はともかくとして物理的エネルギーではやはり塾長のが数段上かと。
だって真空を生身で泳ぐお人の気が大気圧より低いってのはねぇ・・・

188 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 04:47 ID:???
短時間であれば宇宙を生身で泳ぐのはスゴイことではない。
人体の構造上誰でも出来ることらしい。
やるかやらないかは別にしてな。

とはいえ塾長の千歩が相手では邪鬼に旋風掌は分が悪い。
だが洪師範の千歩とならば邪鬼に軍配が上がると思うが。
ぶっちゃけ師範のはテンピンショウハと大差ない。

189 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 05:41 ID:???
殲風衝は傘でも防げる代物。
洪師範の千歩は塾長以外なら心臓一撃でしょ。
気の練りが甘いとか言っても、それは塾長レベルの話。
邪鬼とかは気の練り云々以前にパンチも蹴りもできてないヒヨッコ。
洪師範>邪鬼は確実。

190 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 05:46 ID:???
殲風衝で塾長を傷つける事はできない。
洪師範の千歩>>>>>>>>殲風衝

スパルのナイフで一撃じゃあ洪師範の足元にも及ばないよ。


191 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 05:49 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達=赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=羅刹=飛燕=ファラオ=ゴバルスキー≧雷電(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元>虎丸≧富樫≧ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)


192 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 06:26 ID:???
>190
1行目には同意するが、塾長でもナイフは刺さるだろ

193 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 07:03 ID:???
>>192
とてもじゃないが死ぬとは思えん。


194 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 07:30 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧赤石=伊達=影慶≧剛毅≧泊鳳

Bランク:J≧マハール=宋江将軍≧月光

Cランク:ファラオ>卍丸≧山艶=羅刹≧センクウ>飛燕≧雷電=ゴバルスキー=朱鴻元
     >宋冷厳>蒼傑>とうふうけつ

Dランク:虎丸≧梁皇=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄≧富樫

195 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 07:41 ID:???
邪鬼=ゼウス>桃≧剛毅≧赤石=伊達=影慶≧泊鳳

196 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 07:53 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)
別格クラス

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達=赤石≧剛毅(桃戦が基準で、桃以外には無敗が条件)
ボスキャラクラス

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光(桃以外に黒星あり)
準ボスクラス

Cランク:卍丸≧センクウ=ファラオ>羅刹=雷電=飛燕(中堅層。甲乙はつけ難い)
強敵クラス

Dランク:朱鴻元=ゴバルスキー>虎丸=富樫=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)
ザコキャラクラス

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)
非戦闘員クラス

197 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 07:55 ID:???
お前らガキのケンカしてるみたいだぞ。

198 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 07:58 ID:???
泊鳳ちゃんはAランクだよ。ボスキャラなんだし。

199 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 08:14 ID:???
史上よ、お前は名無しに戻れ。
史上って名前を見るだけで脊髄反射する香具師がいる以上仕方あるまい。

200 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 08:14 ID:???
成長率ランキング
1位 赤石
初期の頃はやはりさほど強くない初期桃に不覚を取るなどイマイチな強さ。
天挑に入りメキメキと頭角を現し7牙編では邪鬼亡き男塾で最強候補の一角にまで駆け上がる。
2位 桃
赤石ほどではないが初期は化け物じみた強さなかった。
vs赤石、vsJ、vs伊達を経てvs影慶、邪鬼でその片鱗を見せ始め天挑で開花する。
しかし7牙編やヤクザ編ではイマイチぱっとしなかった。
3位 J
基本的な部分では初期とそれほど変ってないと思うが次々と編み出されるニューブロウはいずれも強力。
これらが最初からあれば桃や雷電相手に圧勝できただろう。
敢闘賞 ディーノ
彼に何があったかは謎のままだったが
同じ天挑編だというのにまさに人が変ったかのような変貌を遂げたのは誰もが認めるところであろう。

逆成長率ランキング
1位 邪鬼
八連で圧倒的な強さを見せ付けるも唯一といっていい桃のセコ勝ちの被害者となりその後はイマイチぱっとしない。
実力的には最後まで桃以上ではあったろうがスパルタ戦のしょっぱさは拭えない。
2位 虎丸
鳴り物入りで仲間入りした初登場時は桃を一撃で気絶させ月光と互角の戦いを演じるもその後は泣かず飛ばず。
富樫とコンビを組んだ時に彼の表舞台での活躍は幕を閉じた。
3位 伊達
不気味な鎧を身にまといさっそうと登場した4凶殺では桃を苦しめるもその後は強敵との戦いを避ける場面が目立つ。
桃が4凶殺以降すさまじい勢いで伸びていったのに比べると物足りなさが残る。
敢闘賞 森田大器
桃と互角の勝負をしたJを一撃で沈めるという衝撃デビューはあまりにも有名。
その早すぎる彼の死を惜しむ声は今だ多い。

201 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 08:51 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧赤石=伊達=影慶≧剛毅≧泊鳳

Bランク:J≧マハール=宋江将軍≧月光

Cランク:ファラオ>卍丸≧山艶=羅刹≧センクウ>飛燕≧雷電=ゴバルスキー=朱鴻元
     >宋冷厳>蒼傑>とうふうけつ

Dランク:虎丸≧梁皇=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄≧富樫

202 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 09:43 ID:???
トウフーケツはヘビが無けりゃ何も出来ないのは
天兆戦の大量のヘビと、七牙戦の1匹のヘビを見れば明らか。

203 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 10:05 ID:???
あんなにいっぱいいたのに…。
ほとんどJに落とされちゃったんだろうな。

204 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 10:13 ID:???
>>198
ボスじゃないだろ。ここで言うボスは
話全体を通したボス。
赤石は二号生編、伊達は大四凶殺、邪鬼は八連、剛毅は天兆。
そして桃以外には無敗。
Jも一応ボスだが森田に黒星があるためワンランクダウン。
影慶はボスじゃないし、タイゲン法師に完敗。よってAランクは厳しい。

205 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 10:15 ID:???
>>200
伊達の相手が弱いんじゃなくて、伊達が強すぎるだけ。


206 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 10:19 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)
別格クラス

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達=赤石≧剛毅=スパルタカス(桃戦が基準で、桃以外には無敗が条件)
ボスキャラクラス

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光(桃以外に黒星あり)
準ボスクラス

Cランク:卍丸≧センクウ=ファラオ>羅刹=雷電=飛燕(中堅層。甲乙はつけ難い)
強敵クラス

Dランク:朱鴻元=ゴバルスキー>虎丸=富樫=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)
ザコキャラクラス

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)
非戦闘員クラス


207 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 10:24 ID:???
せめて「E」を雑魚キャラと言ってくれ
一応Eの連中は戦闘してくれたんだから。

208 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 10:26 ID:???
虎丸は
・入塾して即300kgの吊り天井を半年支え続ける
・我流拳法で月光とそこそこ戦える
・ディーノのベルコンでいきなり短距離の世界新w
・ガソリンの海を泳ぎきり、なお闘える(油風呂後失神した富樫より上?)
など素の状態でかなり強い奴。ある意味塾長に一番近いタイプかも知れない。
それなりの拳法家の元でちゃんと修行させればAランク入りしてたかも知れないな。
・・・そんな虎丸は見たくないがw

209 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:04 ID:???
虎丸ファイナンス社長じゃなくて
猛虎流創始者になってる方が虎丸らしい。

まぁ、虎丸以外にも奴等が社長になってるのが納得いかんが。

210 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:06 ID:???
>>209
いいな、それ。
で、猛虎流の最初の修行は大放屁がいつでもどこでもできるようにすることw

211 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:07 ID:???
富樫虎丸を雑魚キャラと言うのはやめれ

212 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:13 ID:???
影慶も桃以外に芝居じゃ負けてない。

そもそも桃の強さが天挑>八連>凶羅なのだから桃基準にするのであれば
桃≧剛毅>影慶>伊達>赤石になりこそすれ桃≧伊達>剛毅>影慶はありえない。

伊達厨の唯一の心の支えである桃を一番苦しめたなんてのは意味がなく
むしろ凶羅の桃なら上位は勝って当然。

伊達が赤石(天挑以降)や影慶の上だという描写も根拠も全く無い。
むしろ伊達が戦ったら危ないと自分で見とめている月光を圧勝した影慶
もはや伊達を圧倒的に凌駕した天挑以降の桃が別格と認めた赤石
この二人は伊達以上はあっても以下は無い。

213 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:14 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧赤石=伊達=影慶≧剛毅≧泊鳳

Bランク:J≧マハール=宋江将軍≧月光

Cランク:ファラオ>卍丸≧山艶=羅刹≧センクウ>飛燕≧雷電=ゴバルスキー=朱鴻元
     >宋冷厳>蒼傑>とうふうけつ

Dランク:虎丸≧梁皇=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄≧富樫


214 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:18 ID:???
桃が奥義とか出しまくるようになったのって
邪鬼戦つまり八連からだからな。

凶羅までの桃は根性だけで勝負してるし
八連以前と以降では同じ桃でも実力には越えられない壁がある。

215 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:35 ID:???
キョウラの虎丸には兄貴分の風格があったのに…

216 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:36 ID:???
桃を当身で気絶させるしな

217 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:47 ID:???
やっぱ屁ぶちかました時にあの路線で行くことが確定したのだろうか。

218 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 11:53 ID:???
天挑以降の虎丸だと当身出来なそうだよな。
普通に思いっきりぶん殴って失神させるのは出来そうだが。

219 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 12:15 ID:???
>>212
影慶は指食いちぎってもダメージゼロだったのは痛い。
後付けの奥義はみんな出してるから桃基準でよい。
天兆以降の伊達が桃より弱い描写などどこにもない。
逆に圧倒的な強さにより敵を退けてるだけ。
第一、伊達はJにも「奴が敵でない事を神に感謝する」だの
言ってるし。まともに受け取る方がどうかしてる。
さらに影慶が月光に勝ったのはホームゲームだし。
ボスクラスとの対戦実績がない影慶はワンランク劣る。
赤石はまあ互角だろ。

220 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 12:23 ID:???
>>218
天挑でも当身ができれば、富樫と「俺の出番じゃー!!」とか小競り合いしなくて済んだのに。
逆に死天王とかに小技で注意そらされて「なに〜!?いつの間にかあんな遠くへ!」だもんな。

221 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 12:30 ID:???
>伊達が赤石(天挑以降)や影慶の上だという描写も根拠も全く無い。
天兆の三強選抜で誰も文句言わなかったのが何よりの証拠。
桃、邪鬼の二人で二勝できるから誰でも良かった?バカか。
あんなに我が強い男塾の奴らが自分が出たくないわきゃないだろ。

君らはまず作者の意図的な描写を読み取る事から始めなくちゃな。
江田島や邪鬼の根拠のない強さは疑わないのに、伊達だけ疑うのは何故?
桃の発言だと王大人>塾長になりかねないのに。
それは宮下が明らかに塾長を最強として描いてるというのを理解してるからだろ?

222 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 12:44 ID:???
>むしろ伊達が戦ったら危ないと自分で見とめている月光を圧勝した影慶
成長説を取るなら八連時月光は虎丸に負けるレベル。
よって何の実績にもならない事になってしまう。

>もはや伊達を圧倒的に凌駕した天挑以降の桃
そんな描写どこにもない。

223 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 12:44 ID:???
「鎮守直廊」は後輩にナメられるだらしない先輩の代名詞でつか?

224 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 12:55 ID:???
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)
別格クラス

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅=スパルタカス(桃戦が基準で、桃以外には無敗が条件)
ボスキャラクラス

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光(桃以外に黒星あり)
準ボスクラス

Cランク:卍丸≧センクウ=ファラオ>羅刹=雷電=飛燕(中堅層。甲乙はつけ難い)
強敵クラス

Dランク:朱鴻元=ゴバルスキー>虎丸=富樫=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)
ザコキャラクラス

Eランク:キース>ブライアン≧コング=JJジョージ(好きにして欲しい)
非戦闘員クラス


※伊達と赤石は実績、描写ともに互角だが、天兆最終戦選抜により伊達≧赤石
※影慶はあまりにも実績がなく、またタイゲン法師戦での完敗によりBランク。
※JはAランク並の実績があるが、苦戦癖と森田に一撃KOされた事によりBランク。
※泊鳳はAランクのポテンシャルがありそうだが、これも実績不足によりBランク。

225 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:05 ID:???
影慶の芝居を完敗とか言ってるのはネタ?

226 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:05 ID:???
七牙じゃ伊達が3号生筆頭になった赤石を差し置いて副将になってるからな。
豪毅は新入生だから別にしても、実力が伊達>赤石なのは確定じゃない?
もし赤石が伊達より強いなら天兆の邪鬼のように副将になってた筈

227 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:07 ID:???
とりあえず伊達厨は伊達>影慶の納得出来る根拠を出してくれよ。
前スレ・前々スレから思い込みだけで語ってるから延々ループし続けてる。

228 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:08 ID:???
天挑から邪鬼をさしおいて桃が大将になってるから実力順てわけでもない。
まぁ、ネタで言ってるんだろうが。

229 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:09 ID:???
てか、このへんの話題はとっくに既出。
それで影慶=伊達=赤石になってるんだからそれで納得出来ないなら
何か新しい根拠を出してくれ。

もっとも伊達厨が根拠を出したことはほとんど無いけどな。

230 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:12 ID:???
桃を後一歩まで追いつめたファラオはBランクでいいだろ。
ちびファラオはCランクかもしれないけどさ

231 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:13 ID:???
>>225
完全に死んでいた。

232 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:18 ID:???
伊達は凶羅のしょぼ桃と互角。
八連から桃は数々の奥義を出したが伊達は筋肉モリモリになる奴と槍ぶんまわして竜巻起こすのくらいか。
その代わりに鎧のツノとグネグネ槍を失ってるので差し引き0かむしろ弱体化してる。

八連からの桃との実力差は歴然としてる。
俺では邪鬼に勝てんと言って桃に任せて逃げ出したのがそれを証明している。

それ以降も龍宝相手にはまともにやっても勝ち目が無いとみるやわざと背中を見せて
龍宝が攻撃を止めたところに槍を落とす卑怯技。

梁皇相手にも鉄砲出されてまたもや勝ち目が無いとみるやお得意の背中見せ槍投げ。

アヌビス相手には怒り心頭ながら勝ち目が無いことはわかってるので桃にバトンタッチ。

ハッキリ言って桃以外に強敵らしい強敵と正面からまともに戦ったことがない。
その桃すら初期の学生に毛が生えた程度の頃の桃に負けている。

233 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:19 ID:???
>>231
死んでないし。

234 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:21 ID:???
影慶の芝居を完敗とか言ってるのは確かに痛い。
伊達と並ばれるのが気に食わないとしても原作でハッキリと芝居と断言されてるのだから
影慶を落としたいなら他のアプローチをすべき。

235 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:23 ID:???
あと、何度か出てるように
桃は初期・中期・後期で実力の変動が激しいので
桃を基準にするのはやめたほうがいい。

天挑なら天挑、凶羅なら凶羅のようにシリーズ限定ならともかく
凶羅で戦った伊達、八連で戦った影慶、天挑で戦った剛毅を同じように扱うのは無理。

236 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:30 ID:???
>>224は余りに主観入りまくりだな。

Jには初期から成長を認めていない(森田苦戦を理由にランクを落とす)のにも関わらず
赤石は成長後の評価、桃と邪鬼の力関係も桃の成長を加味してるだろうし。
影慶の芝居を完敗扱いは明らかに原作無視だしゼウス、スパルタカスは桃以外に敗北している。

そもそも全てのキャラが桃と戦ったわけでもないし敵キャラは強豪ぞろいの男塾と対戦してるのだから
負け数が多少多いのはやむを得ない。

もう少し客観的にそして判断基準を統一すべき。

237 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:36 ID:???
赤石は切腹して死にかけてるしな。
将軍以降は治療のためか顔すら出てこねーんじゃねーか?

238 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:43 ID:???
宮下、一般世間的には伊達>赤石>エイケイ
2ch的には伊達=赤石=エイケイ

ここは2chなので伊達=赤石=エイケイで


239 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:47 ID:???
それで納得出来ないのが伊達厨だからな。
前スレで普通の伊達好きな奴からもあきれられてたし。

また忘れたころに蒸し返しに来るだろうよ。

240 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:49 ID:???
影慶は余りにも実績がない。
それだけで伊達>影慶とするのは当然。
成長説を加味するならそれこそ月光は天兆以降成長著しいので
参考にならなくなる。しかもホームゲームだし。
タイゲン法師戦はどう見ても実力出し切ってたし。一太刀も入れられないというのは
Aランクではありえない。よってB。

241 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:56 ID:???
>>240
原作でハッキリ芝居と書いてあるのにそれを否定するのは何で?

月光の成長に関しても八連のあの時点で伊達が俺でもヤバイと発言し
同じ八連で月光は影慶に完敗した。
天挑や凶羅以降に月光成長著しくても関係無いだろ。

天挑以降では月光>影慶だとかいう議論をしてるなら月光の成長の度合いが重要になってくるが
月光を基準に伊達と影慶の実力を計ろうとする場合には関係無いよ。

242 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:05 ID:???
月光が天挑で成長著しいんだとしたら伊達より強くなってんじゃねーか?
八連で互角か伊達がチョイ上って感じだろ?

伊達は凶羅からそんな伸びてないし。

243 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:06 ID:???
頭の弱いやつらばかりだな。
まずAランクの条件をボスであり、桃以外には無敗とする。
桃と闘ってないというのはその時点で論外だ。
そして桃をどれだけ追い詰めたかが判断基準となる。すると

Aランク:邪鬼≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅

となる。そして、今度は邪鬼と互角のゼウス、スパルタカスを追加する。
スパルタカスは乗り物だの使っているので、少しだけマイナスする。だから

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅=スパルタカス

になる。Bランク以降は実績が劣り、桃以外に黒星がある。桃より劣る者に
さらに負けたなら評価はワンランク下がらざるおえない。

Bランク:影慶=泊鳳=J≧月光

となる。そして、月光に実力勝ちしたマハールを追加、さらに赤石をあと一歩まで
追い込み、泊鳳と互角とも思われる宋江将軍を足す。

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光

成長説はキリがないので、全員等速で成長していると仮定する。
以上。


244 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:08 ID:???
終わったらつまらん。

245 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:11 ID:???
そのAランクの条件が間違ってる。
強さ議論なんだからボスとか肩書きは必要無い。

成長を等速にするのもおかしい。
桃や赤石やJのように明らかに成長の度合いが大きい奴がいる。
それを無視して議論を進めても意味のある結果が出るはずがない。

伊達を有利にしようとする意図が見え見え。


246 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:12 ID:???
>>243
お前はほんとバカだな。
影慶は桃にしか負けてないっつーの。

247 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:12 ID:???
伊達厨って3強とかボスとか肩書き好きだなぁ。

248 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:14 ID:???
>>241
死んだのは芝居。負けたのはマジ。
指食いちぎって相打ちに持ち込めなかったのは明らかに実力不足。
影慶にあと何ができた?全部実力出して負け。

あと、月光と闘ってヤバくない奴はいない。
ヤバイの意味がどこまでかも分からない。
だから成長は皆等速とする。そうすれば伊達と影慶の間に
桃というモノサシができる。
ほとんど圧倒してた伊達と、子供扱いされた影慶。
どっちが上かは灯を見るより明らか。

249 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:15 ID:???
>>244
禿胴。
終わらせたい奴は、ここに来なけりゃいい。

終わらせたい奴ほど粘着するから、来ずにはいられんのだろうけどな。

250 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:15 ID:???
>死んだのは芝居。負けたのはマジ。
>指食いちぎって相打ちに持ち込めなかったのは明らかに実力不足。

同意!

251 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:16 ID:???
>>243
>まずAランクの条件をボスであり、桃以外には無敗とする。

おいおい、何だこの自分の思ってる結果が出るようにあわせた条件は。
ボスだろうがヒラだろうが強けりゃ関係ねーだろ。
皮肉にもゼウスやスパルタカスが入れたためにそれを自分で証明してるな。

252 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:19 ID:???
>>248
影慶は自分が勝つわけにはいかねーんだからある程度加減する必要があるだろ。
圧倒的にぶちのめして帰る途中に転んで死んだとかいうわけにもいかねーし。

相打ちに持ち込んだと思ったのに相手が生きてたのは影慶の誤算だろうが
それは実力とは何の関係も無い。
むしろ敵からも味方からも死んだと思わせるなんて相当余裕が無いと無理。

253 ::03/06/20 14:20 ID:???
伊達のヤバイ発言って根拠になるのか?だったら桃の「俺達とは格が違う」、
「塾長と同等、いやそれ以上かもしれん」も根拠にしてくれや。
伊達の発言だけ取りいれて他の奴の発言は考察しないというのは公平でない。

254 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:20 ID:???
>>245
お前はバカだな。成長の度合いなんてどうやって測るんだ?
赤石も伊達も桃もそれぞれ戦ってる奴が違うんだから
誰がどれだけ成長してるかは分からない。
とすると等速と仮定するべきだろう。あとは実績だな。

>>246
タイゲン法師戦は大会において公式な負けだが?あれ以上やっても何ができた?
まあそれをノーカウントとしても影慶の実績はゼロに近い。
Aランクはとても無理。


255 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:22 ID:???
>>251
ちゃんとどういういきさつで
ゼウスとスパルタカスが入ってるか示してるのに
字が読めないのだろうか?

256 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:24 ID:???
>>253
「俺達とは描くが違う」って刑務所赤石のか?それだったらそれを理由に刑務所赤石>桃って意見もあっただろ。
今でも刑務所赤石を別枠にするならそうだと思う奴は多いと思うが。
違うとこの台詞だとちょっと思いだせん。

「塾長と同等、いやそれ以上かもしれん」これを採用したから塾長≧王大人なんだろ?
宇宙服だけで大気圏突入して生きてるような奴と≧なんてそう簡単にはつけられないよ。
桃の台詞があってこその≧だと思うんだが?

257 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:26 ID:???
>>252
毒手を食いちぎってまで不発、ノーダメージなのは
致命的。タイゲン>影慶は全く否定はできない。


258 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:27 ID:???
>>255
つまりボスじゃなくても実力があればAランクってことだろ?
なのにボスじゃないからって理由だけでBランクにされてる奴がいるのは何で?

桃と戦ってないのは論外と言いながら実力があればAランクに入ってるじゃん。
言ってることが余りに矛盾しすぎ。

259 ::03/06/20 14:27 ID:???
塾長=王大人にするべき

260 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:28 ID:???
>>257
タイゲン>影慶の可能性と影慶>伊達の可能性なら後者のほうが圧倒的に上だけどな。

261 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:29 ID:???
>>256
桃が赤石を破ったのは厳然たる事実だから
赤石>桃はありえないということだ。
「格が違う」発言は、リップサービスと取るのが普通だが、
まあやる事のスケールとかととるべきだろ。単純に格の違う強さというわけじゃない。
だから桃≧赤石なわけじゃん。

262 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:31 ID:???
っていうか回りで見てる奴を騙せるほど上手く死んだふりするなんて
相当な実力差が無くちゃ無理だって。
実力が拮抗してるならそんな余裕は無いしましてや相手より劣っているならなおさらだ。

263 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:33 ID:???
ランク付けの条件が特定のキャラが有利になるようになってる感はいなめんな。

264 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:35 ID:???
いくら影慶を落としたいからって
タイゲン戦を理由に持ち出すのはやりすぎ。

原作そのものを否定していると言われても仕方無いぞ。

265 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:37 ID:???
>>260
ありえない。
影慶>伊達の根拠は「月光と闘ったら俺でも危ない」発言だけだろ?
これを素直に受け取るのもバカとしか思えないが、
まず、ヤバイというのはどの程度かという事。
影慶だって十分危なかったと言えない事もない。
さらにホームゲーム。
伊達と月光はやりあった事はないからモノサシには使えない。
影慶と伊達のモノサシは桃だけ。試合内容は伊達>>>>>影慶
成長説とか言ってる奴いるけど、影慶戦では別に桃は気すら出してなかった。
さらに成長説をとると、月光に勝った事すら怪しくなる。
タイゲン>影慶を論理的に否定する事は不可能。
そして何より影慶は何も実績がない。弱い奴としか戦わないとか言われてる
伊達の比じゃない。

266 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:37 ID:???
既出とループで出来てるとはいえこの話題はやっぱ盛り上がるねぇ。

267 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:38 ID:???
>>264
あの後影慶ができた事を述べよ。

268 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:42 ID:???
>>262
散々「死亡確認」で騙されたろw


269 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:43 ID:???
>>265
伊達が負けた桃の刀を素手でしかもケガしてるのにアッサリ折ってる。
伊達にあれが出来てれば負けていなかっただろう。

ぐるぐる毒手も影が出るとこでは効かないという条件はあるが
あの時雷が鳴らなければ桃に打つ手が無かったほど追い詰めた。

伊達も鎧とヘビ槍があるという条件だったからこそあそこまで桃を追い詰めたとも取れる。
そうじゃないと完全に否定出来る根拠は無い。

そもそも影慶は月光と桃の連戦。
ヌンチャク・ブーメランと手の内も見せてしまっている。

男塾でも上位の名を連ねるこの2人との連戦で伊達並の熱戦になったとしたら
それだけで影慶>伊達が確定する。

270 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:45 ID:???
>>264
マジメにやってればあの状況にならなかった可能性もある。
あの後サッと立ちあがって自慢の体術でボコにしたかもしれない。
ブーメラン投げて首でも飛ばしたかもしれない。

しょせんタラレバの話だがそれはタイゲン>影慶も同じこと。

ハッキリしてるのは影慶が負けたのは塾長の命による芝居だったということ。

271 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:46 ID:???
>>264
そういうこと。

272 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:47 ID:???
タイゲン戦で影慶マジ負けって言ってる香具師が素なのがコワイ。
どう見たって釣りでもネタでもなさそうだしな・・・
バカを通り越してキチガイとしか思えんなぁ。
 
あ、オレ別に影慶信者じゃないぞw オレ脳内では
桃>伊達>>赤石>影慶だから。

273 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:47 ID:???
>>269
>男塾でも上位の名を連ねるこの2人との連戦で伊達並の熱戦になったとしたら
>それだけで影慶>伊達が確定する。

これは言えてる。

桃も影慶→邪鬼って連戦だったけどな。

274 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:48 ID:???
>>258
君は証明というものを知らないんだな。
一つの定義で導き出されたものに、さらに=である者を追加したわけだ。
で、ボスじゃないだけでBランクの奴って誰?
基本的に一番強いからボスなので、ボスじゃなきゃランクが低くなりがちなのは
当然なのだが。
あとは実績を考慮してこのようなランキングになったわけだ。

275 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:52 ID:???
>>269
全部ダメだな。
剣折られようがなんだろうが追い詰めたのは伊達。
一蹴されたのが影慶。
桃が追い詰められたのはホームの闘技場だろw
環境に左右されすぎだし、何より実績がないんだよ、影慶には。

276 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:54 ID:???
あと、連戦は言い訳にならない。
何故なら手負いの方がパワーアップするのが男塾だからだw

277 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:54 ID:???
だから伊達厨は伊達>影慶の根拠を示せっつーの。
>>275>>269の反論には全くなってねーし
過去にも伊達>影慶の根拠なんてほとんど出てねぇ。

そもそも実績とかいってるけどお前の妄想だろ?

278 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:55 ID:???
対桃戦だけでみるなら伊達の方が桃を苦しめてたと思うな。桃も勝ったけど
瀕死だったから。

279 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:56 ID:???
>>271
あの後影慶ができた事を述べよ。
何にせよ、全くダメージを与えられなかったのは痛すぎ。


280 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:57 ID:???
>>279
起きあがって毒手をぶち込むことが出来ました。

281 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:58 ID:???
お前らまたやってんのか。
内容は前スレとほとんど大差ねーじゃねーかよ。

新説が出るまで保留にしとけって言ってんだろがYO!

282 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 14:59 ID:???
>何より実績がないんだよ、影慶には。
 
お前、今から本屋までダッシュして男塾全巻勝ってコイ。
金がねーんなら万引きでもしろ。
ほい、ダッシュ!行け!

283 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:00 ID:???
>>281
タイゲンに影慶がマジ負けしたと本気で思ってる奴が現れたぞ。
ネタかと思ったらマジらしいぞ!

284 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:01 ID:???
>>277
おいおい、散々述べてるだろw>>265嫁。
実績が妄想?じゃどうやって判断すんだ?
ボスクラスと散々圧勝の実績がある伊達と
ピラニアと蜂に辛勝しかできてない影慶と。
これでピラニアや蜂のが紫蘭や神拳寺より格上というなら
もう何も言えないけどな。


285 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:04 ID:???
天兆での実績は伊達の方が上じゃないか?
決勝戦でも完勝してるしな

286 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:04 ID:???
ボスクラスと圧勝なんてあったか?

とりあえずハチとかピラニアは男塾の中でもかなりヤバイ部類に入るのは間違い無いと思うがな。


287 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:05 ID:???
>>280
それが当てられないから指食いちぎったわけだが。
それも何も意味なかったんだが。

>>283
結局あのあと何ができたか言えねーじゃん。
影慶はできること全部し尽くしたのは事実。
とにかくタイゲン>影慶を否定はできない。
これを無しにしても影慶は桃に子供扱い。
そして天兆ではピラニアと蜂だけ。
これでAランクってのはありえんな。

288 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:06 ID:???
まさかタイゲン厨がいるとはな。

とりあえず原作読んでから出なおしてこい。

289 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:09 ID:???
>>286
ハチ、ピラニア。
強さはまるで測れん。
実際の実績は月光にホームで勝ち。
タイゲン法師にやれる事全部やったあと死んだフリ。

どうやってもAには入れん。Jより下でもいいくらい。

290 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:10 ID:???
>>289
お前、人のレス読んでるか?
読んでてそれならもう何も言わんが。

291 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:12 ID:???
>>288
おまえがなw
影慶タイゲンに何もダメージ与えられなかったのは事実。
これもノーカンにすると、いよいよ月光だけになる。
月光に自分のホームで勝っただけ。
これだけでどうやってAランクに入るの?


292 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:14 ID:???
伊達は強敵から逃げてる、って言ってるのがまだいるけど、
そんな事言ったら桃・邪鬼・J以外はほとんどの香具師は逃げてるって事になる。
センクウなんかいつも楽そうな先鋒戦選んだりして。
後半ピンピンしていて、ローテーション的にはとっくに自分の番なのに一向に戦わない。
伊達はローテーション無視してバンバン出しゃばる。だいたい圧勝。
ボス戦まで連戦しろよ、って気にもなるが、これは総大将である桃を立ててるんだろう。
 
あー、なんかこんな事書くと「伊達厨師ね」とか言われそうだなオイ

293 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:14 ID:???
>>290
結局影慶があの後何ができたかは答えられないわけだが。
伊達>影慶の根拠は完全に示した。(実績&桃基準)
まあ反論するなら根拠を示してな。


294 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:17 ID:???
>>292
伊達の相手は強敵ばっかだろ。
伊達が強いから相手が弱く見えるだけなのに
伊達が強敵から逃げてるとか言う奴の神経がわからん。


295 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:24 ID:???
> 結局影慶があの後何ができたかは答えられないわけだが。
だ ・ か ・ ら 、 そ う い う問 題 じ ゃ な い の ・・・!
あれは、  お  芝  居  な  の ・・・! はっきりしてる事なの ・・・!
 
影慶がタイゲンに負けたって言ってる香具師って・・・(爆笑
こんな単純なストーリーの漫画のスジが把握できないって一体・・・?!
 
こいつらに「アキラ」とか「ナウシカ」読ませてみてぇ。
どんな脳内解釈しだすか、見物だよ〜。
 
あ、でも史上は別格ね。彼は特別だから。

296 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 15:27 ID:???
タイゲンVS影慶戦で、影慶がお香の幻覚に嵌ってたのは事実(本人の心中描写があるので)
その上、全身マヒもしてたわけだから、あの後まともに闘えたとは思えない。
まあそれで「こんな状況なら、いっそ死んだフリするには良い機会だ」と思ったんじゃないのかね。
あそこから逆転勝利するのは不可能だったろう。

まあ、かといって体術で負けたわけでもなく、ガチンコだったら多分勝ってただろう。
(伊達その他が「いつもの影慶だったらあの程度の攻撃をかわせるはず」趣旨の発言をしている)
いわばイレギュラーなケースと言えるから、あの敗北=影慶が弱いとはならないと思うけどね。

297 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 16:15 ID:???
なんでたった1人か2人の ピー の為にオレが時間を割かなきゃいけないんだ。
 
(1)●ユリア、シンの城から飛び降り自殺 ●影慶、タイゲンにクスリ嗅がされ負ける
   [この時、作者的には本当に死んだ(負けた)というストーリーになっている]
 
しかし、この後の展開で、「実は生きてた事にしよう。事情があった事にしよう」となった。
伏線も何もナシで後からつじつま合わせをやるのは週間連載では普通の事。
 
(2)●実はユリアは五車星に命を救われていた
   ●実は影慶は塾長の密命(予選で離脱し後方支援にまわる)を受け、一芝居うっていた。
[もう、この時点で(1)の事実はチャラとなるワケ。有無を言わさず無かった事になるわけ]
 
もう、分かるだろ? 影慶がタイゲンに負けた!とか言いはってる ピー は
「ユリア、あんな高いところから落ちてどう助かるんだ? あれは完全に死んでた」
 って言ってるよーなモン。
 
>死んだのは芝居。負けたのはマジ。
>まあそれで「こんな状況なら、いっそ死んだフリするには良い機会だ」と思ったんじゃないのかね。
>あそこから逆転勝利するのは不可能だったろう。
 
そんな描写はされていない。完全に特定もできない。一個人の偏った妄想にすぎない。
あの件まるごとそのものが「芝居」だった訳だから「負けた・死んだ=芝居」と考えるのが至極普通。


298 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 16:35 ID:???
読者の伊達への反応って、カコイイ!!かムカツク!!の両極端なんだろうな。

299 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 16:46 ID:???
>>298
人気キャラにありがちなパターンですな。
よく伊達が弱い奴としか戦ってないと言われてるが
竜宝 仁將 セティ ホルス 紫蘭あたりは
死天王や三面拳だったらギリギリの死闘になってたと思う。
男爵ディーノVS酔傑が、小物同士の戦いにも関わらず名勝負だったのは
お互いの実力がかなり接戦してたからなんだよね。

伊達の場合は桃以外の相手には最後は実力の差を見せつけて
勝ってるパターンだから弱い奴としか戦ってないだろ言われるのだろうな。

300 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 16:47 ID:???
>その上、全身マヒもしてたわけだから、あの後まともに闘えたとは思えない。
>まあそれで「こんな状況なら、いっそ死んだフリするには良い機会だ」と思ったんじゃないのかね。
>あそこから逆転勝利するのは不可能だったろう。
 
何度も言うけど↑こういうのは一読者の妄想。
妄想するのは個人の自由だし、漫画を楽しむ一つの行為とも言えるが。
 
↓俺なりの妄想。な?妄想だから何とでも言えるだろ? やりだすとキリがないだろ?
影慶
「あ〜、テツとヘン死なせちゃったよ〜、もちっと早く計画実行するんだった〜、塾長に叱られる〜」
「おお・あのガンダーラか? よっしゃ! とりあえずここいらで計画実行!」
「こ・この坊主、よ・弱ェ〜〜、ここで死んだら芝居ってモロバレじゃん。次は強そうなの出てコイ!」
「お!この坊主、なんか、お香炊いてるよ! け、けっこう効くゥ、昔、センクウと一緒にキメたエル並みだよ!
 これなら、幻覚にやられたって事で騙せそうだな。そうだ、念には念を入れて指とか食いちぎって
 最終奥義じゃ〜〜とでも言とくか!」
「ふ〜〜、こんな役回りも楽じゃねぇな。ヤレヤレだぜ(CV・小杉十郎太)」

301 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 17:02 ID:???
また伊達厨が根拠のない事言って…
>竜宝 仁將 セティ ホルス 紫蘭あたりは
>死天王や三面拳だったらギリギリの死闘になってたと思う。
言い切れる根拠を示せって!!!!
お前らって人気投票で必死にハガキ出してたんだろたろ?キモイな。

302 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/20 17:03 ID:???
>>252
>圧倒的にぶちのめして帰る途中に転んで死んだ
ワロタ
>>254
同意、薬物腿眩法師>影慶
>>300
全身麻痺で動いてみろぼけ
ただ、影慶は本気であの薬物に苦しめられていたのだろうか?
それならば薬物腿眩>影慶だな

303 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/20 17:06 ID:???
ファラオを過大評価してる奴はロープの存在忘れてる
しかも耳のあれなんか切ったら終わりだし

304 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 17:10 ID:???
ミッシェルの嗅ぐだけで死に至る薔薇とか
ジェミニの音聞いただけで石になる攻撃とか
フーチンの気配を消して毒針を当てる技術とか
タイゲン法師の全身麻痺するお香とか

こういった攻撃はどんなに実力差があっても回避しにくい。

305 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 17:11 ID:???
影慶月光戦をホームゲームといってるけどさ、
別に影慶有利って場所じゃなかったろ?



306 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 17:31 ID:???
史上さんは相変わらず冷静な見解を述べられてるよな

307 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 17:53 ID:???
【強さ議論バカランキング候補者】
これはと思う香具師に投票してくれぃ!!
 
○史上 ◆3jSEXDYw/w
○伊達=赤石=影慶を延々コピペする香具師
○影慶の芝居の意味を分かってない香具師
○伊達は強敵から逃げてるって言ってる香具師
○銃弾見切ったら最強とか極端なこと言う香具師
○筆頭だから強いって言ってる香具師
○パワー=強さと思ってる香具師
○明らかなキャラの変貌ぶりを受け入れてない香具師
○根拠は?根拠は?とつっかかってくるが、根拠を言っても理解できない香具師

308 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 18:11 ID:???
>>307に1票

309 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 18:17 ID:???
>>305
一回針が飛び出した以外は普通の闘技場だったな。
その一回すらも戦局に全く影響してないし。

310 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 18:24 ID:???
>>301
死闘になるかどうかは知らんが竜宝、仁將、紫蘭はそれなりの
強者だろう。三宝聖のほかの2人はかなりの強さだったから三宝聖最強
といわれる竜宝だけが著しく弱いというのは考えにくいし。

311 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 18:33 ID:???
>>305
サッカーのフィールド自体がホームチームに有利とでも思ってるのか?


312 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 18:55 ID:???
牛宝と猿宝は雷電、羅刹に実力では勝ってた。
それより格上の竜宝には月光、影慶以外の三面拳や死天王じゃ勝てなそう。
関係ないけどキルギスカーンも極武髪なのだろうか

313 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:03 ID:???
>>307の【強さ議論バカランキング候補者】 に追加
○「これ書いてるオマエに一票」って何の捻りもない事言う香具師

314 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:10 ID:???
桃ー影慶戦は影慶の奥義を全て受け止めた上で勝った桃の横綱相撲
桃からは全然攻めてないし。邪鬼しか眼中になかっただろう
桃戦基準だと朱>影慶=アヌビス>宗かな


315 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:19 ID:???







 ぎゃははははは、なんだこのスレの伸びようはwwwwwww

 お前らホント暇なんだな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwww







316 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:20 ID:???
>>313


317 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:20 ID:???
うーん、影慶は桃の飛躍的なレベルアップの丁度節目にぶち当たった
タイミング的な運の悪さみたいなものがあるしなぁ。

318 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:38 ID:???
修行させてやる。王虎寺と蒼龍寺、どちらか選べい!!
選ばぬ限り、うぬに明日はない!!

319 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:40 ID:???
いや、オレもう修行済みだし。シンキリュウコン出せるし。

320 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:40 ID:???
神拳寺

321 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:48 ID:???
影慶戦の桃は初期テイスト

322 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 19:53 ID:???
早慶戦ならもち早稲田を応援するんだが

323 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 20:02 ID:???
早稲田は問題あるだろ

324 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 20:21 ID:???
桃って後から後から新しい技出すけど
基本的に昔使った技を使わないよね。

325 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 20:27 ID:???
>>324
結局頼れるのは己の拳と根性(男塾魂)って感じだな

326 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 20:37 ID:???
>>208
大将の桃でさえ仲間が死んで狼狽してる時に冷静に状況判断出来るあたりも
只者ではない(付き合いが浅い分客観的に見れたんだろうが)
自信満々の表情で指立てふせも何だか格好いい
あの頃の虎丸は良かったよな・・・・

327 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 20:47 ID:???
伊達が成長していないように見えるのは、高速の槍術が汎用性に富んでいるので
新必殺技を必要としないだけじゃないか?

あと影慶の毒手は…あまりに強力すぎて使いづらいからかと。
かすっただけで死亡なら、大体の敵に余裕で勝てるし

328 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 21:01 ID:???
伊達は桃戦の時点で完成してたのかね
そういや結構年いってる感じだったもんな。味方になって若返ったが

329 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 21:14 ID:???
>>327
自分の命も捨てるからこそ毒手は緊迫感があって良いんだが
影慶は毒が回らん体質なのかな

330 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 21:38 ID:???
史上はこんなやつ。

年齢:使い走り兼営業
職業:26歳
学歴:Fランク私大文系卒(2浪)
体型・容姿:身長172cm、体重54kgのガリガリ体型。虚弱体質。青白。ネオ麦茶みたいなメガネ面。
車:なし。原チャリのみ。
婚姻:独身・パラサイトシングルひきこもり
趣味:2ちゃんねる、猫いじめ、オナニー、漫画
友達:いない。小学生からずっとイジメられっこだった。
恋愛:素人童貞(22のとき、風俗で済ませた)
性格:自己顕示欲と被害妄想が強い。マザコン。気が弱く、面と向かっては何にも言えない。
他に訪れる板:メンヘル板、半角板
最後に:2ちゃんねるで威張って、寂しさを紛らわせているのでよろしく。



331 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 21:48 ID:???
全然話題にならないが義将は顔や肩書きに似合わずヘボだった
蜘蛛はともかく竹ヌンチャクが奥義ってしょっぱすぎ
やられかたも冴えないし・・・・羅刹クラスか?


332 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 22:16 ID:???
>>209
サラ金の社長かよ、虎丸。漢っぽくないなあ

333 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 22:21 ID:???
>>331
仁将は結構強かったし、義将が弱かったのではなく泊凰が強かったのだと思う。
中国拳法系の香具師は皆びびってたし。
中国拳法系は塾生では泊凰最強か?

334 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 23:02 ID:???
>>333
つうかほとんど中国拳法系では?
中国以外だと・・・J、ファラ男、ゴバルスキ、他には誰だ?

335 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 23:06 ID:???
桃も実は中国拳法なんだよな

336 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 23:12 ID:???
>>58
亀レススマソだが
伊達戦はあの不安定な足場で気を練ってる間に槍や角で串刺しにされる
影慶戦は邪気戦の前に消耗度の激しい技は絶対ダメ
あと素手でも一応トラビームは出せる。威力は知らんが

337 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 23:15 ID:???
>>333
ここでは泊鳳は影慶より弱いことになってるが・・・

338 :愛蔵版名無しさん:03/06/20 23:45 ID:38Ehh2SQ
質問だけど蝙翔鬼はマジで死んだの?
だって影慶は胸自体が完全に穴空いてたのに生きてたんだし。
あれぐらいなら直せるだろ。
それにセンクウや卍丸も止めたら良いのに。
蝙翔鬼は四天王よりも弱い。闇夜なら健闘するかもしれないが、それでも四天王の方が強いだろう。
蝙翔鬼は相手の副将に戦いを挑む。
自分達はその副将よりも絶対に弱い配下に大苦戦。
つまり蝙翔鬼では荷が重い。勝ち目はほとんどゼロ。
こう考えるのに3秒とかからないだろう。誰か止めてやれよ。
それに蝙翔鬼も何で戦いを挑むかな。こうしたら良いのに。

(よし闇夜だ。俺の出番だぜ。でも敵もそろそろ強い奴出してくるよな。それはまずい。よしここは)
相手が得てくる前に・・・
「俺が次は行くぜ」こういって相手より先に闘技場に行く。そして
(誰が弱いかな。・・・よしあいつが弱そうだ)いかにも弱そうなその他大勢の一人っぽいのを指して。
「おまえ。立ってるだけじゃつまらないだろう。俺が空いてをしてやろう」
相手「何だと。・・・指名されて逃げるわけにもいかない。よし戦ってやろう」
どうせこう言ってくるから。
(ラッキー。弱い奴が出てきた。こいつなら奥義を使っていたぶって勝てるぞ)

こんな風にしたら死なずにすむどころか、勝ち星1がついたのに。

339 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:00 ID:???
蝙翔鬼がケンタウロスに負けたのも
ディーノが鎮童太子に負けたのも
全て伊達が必要以上にヨイショしたせい。
八連の時の虎丸に接したように「お前じゃ役不足だ」とハッキリ言えばいいのに

340 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:01 ID:???
「月光と闘ったら俺でも危ないぜ」「赤石先輩は俺たちとは格が違う」
「塾長と互角、いやそれ以上かも知れん」が根拠になるなら、塾長の

「何をやらせても完璧だった。男塾300年、奴ほどの逸材はおらんだろう」も
根拠にしろよ。さすがに邪鬼は帝王で別格だとしても、影慶、赤石と同等ならわざわざ
ここまでは言わんだろう。塾長が邪鬼以外でここまで誉めたことあるか?

341 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:03 ID:???
あの時、蝙翔鬼をヨイショしてたのは卍丸だった気が・・・
かつては自分で柱から蹴り落したクセにw

342 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:05 ID:???
天跳のボスキャラの評価ってかなり低いと思う。
剛毅は伊達クラスの実力はありそうだし、ファラオは桃を散々苦しめたし
そうれいげんも独眼鉄を子ども扱いだし四天王以上の実力はあるかと。

343 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:15 ID:???
また伊達厨が暴れてたのか。
最近やけに元気だな。

344 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:16 ID:???
>>228 俺は226ではないが。
>>天挑から邪鬼をさしおいて桃が大将になってるから実力順てわけでもない。
>>まぁ、ネタで言ってるんだろうが。

桃は主人公だろーが、ボケ!!
3号生筆頭になった赤石を差し置いて、編入組の伊達が副将になってるのは
実力以外で何が理由って言うんだ?人気とか阿保なこというなよ。


345 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:19 ID:???
伊達厨とか言って、挑発するなよ。
影慶厨とか赤石厨って言葉あんまり出てないだろ?
程度が知れるぞ。

346 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:21 ID:???
厨うんぬんは言動で決まるわけだから
昼間暴れてる奴らに合う言葉は伊達厨しか無いでしょ。

347 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:45 ID:???
どっちかというとアンチの方が醜いと思うけど。

348 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 00:56 ID:0IJHulCa
だな、

349 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:01 ID:???
伊達ってなんでこんなにアンチ多いんだろう。桃や邪気の強さに
ケチつけるやつはいねーのに

350 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:01 ID:???
影慶派の人は、影慶が桃の刀折る前に、思いっきし寸止めされて命拾いしてるのを
ちゃんと認識されてますか?

影慶派の人は、伊達が、足滑らせてロープにしがみついた桃の顔先に槍を寸止めした事実を
ちゃんと認識されてますか?

反論求む。

351 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:06 ID:???
伊達厨が叩かれてるのはタイゲン厨のせいだと思う。
あいつが諸悪の根源やな。演技だと何回言えばわかるんだか。
伊達厨を装ったアンチ伊達かもしれんが。

352 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:22 ID:???
鎧伊達>通常伊達はガチ

353 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:30 ID:???
伊達は天挑でちょっと出過ぎだったな。
そのため「真打」「秘密兵器」的な印象が薄れてしまった。
試合内容もほとんどは相手との実力差がありすぎる上
ひたすら槍で突くだけで(棍使いでも登場の度に変化のあった月光とは対照的)
イマイチ面白みに欠けるし。
千峰塵だけじゃなく蛇轍槍も一度ぐらい使ってればなあ・・・

354 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:37 ID:???
使うまでもなかったんだろうな、実際。
大概、普通に圧勝してるし。

355 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:37 ID:???
男塾じゃ同じ技を何度も見せたりしないのに
伊達は殆ど毎回千峰塵を使ってたからな。

356 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:43 ID:???
伊達はポーカーフェイスだから分かりにくいが
竜宝や仁將との戦いは結構苦戦してたように見える。
ディーノ戦でも努流鞭が一発でも当たれば致命傷間違い無しだから
伊達は本当にかなり苦戦していたのかも知れない。

357 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:51 ID:???
伊達は唯一の大将戦が雷電と互角程度でダメージありの梁皇戦ってのがな。
基本的に敵の副将格とか相手だし、テリーマン的ポジションに落ち着いてしまった。
もちろんテリ−よりは全然強いが。
男塾NO3なのは確かと思うがどうしても桃・邪鬼とは見劣りしてしまう。

358 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 01:53 ID:???
伊達>Jだが戦う敵の格はJ>伊達。
何故Jが大将戦多いのかは不思議だが。

359 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 02:05 ID:???
影慶は一応切り札的存在とは戦うけど、敵の格は低いよな。
赤石は雑魚圧倒か強敵相手が多い。
赤石の唯一の大将戦は刑務所か。
対戦相手の格だと
桃>邪鬼>J>伊達>赤石>影慶
七牙編が短いから剛毅・泊凰を入れるのが難しいな。
強いていれるなら剛毅は邪鬼の下、泊凰は赤石の下か?

360 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 03:05 ID:???
はじめて〜の チュウ〜
きす うぃず ゆ〜
あい うぃる ぎぶ ゆ おーまいらーぶ
なみだーが でーちゃーう おーとこーの くーせーに
びーいん らーびーず ゆー♪

361 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 04:13 ID:???
梁皇戦で雷電が負けたとき、なんで伊達お前が出てくるの?と思った。
その前のFS戦で桃同様散々戦ったから、梁山泊では温存かなと思ったのに。

362 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 04:56 ID:???
雷電殺されてぶちきれてたから

363 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 05:02 ID:???
梁皇が雷電にボロボロにされてて楽に勝ち星拾えると思ったから。

364 :宗嶺厳:03/06/21 05:38 ID:???
>>338
人を見た目で判断すると痛い目にあう

365 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 05:44 ID:???
影慶って他死天王よりほんのちょっとだけ(3〜5%程度)強いくらいじゃないの?
たとえば凍結・対決戦の卍丸なら影慶すら倒してしまいそうな勢い。
男塾は個性派揃いだからランクを決定するのは難しいね。条件によっても変動するし。

366 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 06:26 ID:T6oTfYmh
八連。。独眼鉄のが羅説より強く見えなくもないな藁

367 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 06:31 ID:???
>>366
そうか?

368 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 07:46 ID:PQs5iXXz
前、ホン師範とスパルタカスどっちが強い?みたいな話題があったけど、ホン師範って
シランのチャクラムで首をはねられて即死だったから、スパルタカスよりも弱いと思うけど
どう?

369 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 08:45 ID:2kVK0sYg
>>368
 
 師範はその時戦闘状態とは対極にあっただろ。

 まあ結果がすべてと言われればそれまでだが、
 「実力」とは違う気もするなぁ。

370 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 08:55 ID:???
あのチャクラム投げたのは兵衛じゃないの?

371 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 08:56 ID:???
とりあえず。

仁将って強いか?
ただの催眠術特殊能力系であって、
強大な奥義や俊敏な体術もないし
個人的には弱めなんだが

372 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 09:01 ID:???
神拳寺は拳王以外はたいして強くないだろ。
クモ使う奴も泊鳳の苦戦度で言えば北極のワニと大差無いし。

373 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 09:02 ID:???
>>368
あのタイミングなら誰でも首切れる

374 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 09:05 ID:???
知將と拳王は別格だろうけど
他の奴らはガンダーラ並みにハッタリかましすぎてると思う。

375 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 09:07 ID:???
知将も微妙じゃねーか?
王大人相手じゃ邪鬼・桃クラスでもまともな勝負にならないとはいえ
他の2人があの様なの見ると知将だけ強いとも思えんなぁ。

376 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 09:30 ID:???
>>350
寸止め云々は意味がない。
そんなものは漫画の演出であって結果が全て。

意味を持たせるのであれば、
君の脳内では伊達>桃とすればいい。

または、「ファラオはさっさと桃を刺せばよかった        ファラオ>桃」
つーか、「伊達は戦場で竜宝に完璧に背後を取られていた  竜宝>伊達」

反論しないでいいよ。
面倒くさいから。

377 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 09:39 ID:???
邪鬼「死天王最強のお前に敵はおらぬ」
伊達「月光と闘ったら〜」
伊達「ディーノのおっさんを〜」
桃「塾長と互角あるいは〜」      と

影慶「この世で私が勝てぬ者〜」
桃「赤石先輩は俺達とは格が違う」  
の違いもわからねーのか、ドアホウ!!

前者の発言に信憑性はない。
全て発言者のただの推測とか思いこみとかだろうが。
だが、後者の発言は、
発言者自らが発言対象以下だと認めているだろうが。
違いがわからんならもういい。

378 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 09:52 ID:???
伊達は常に余裕を滲ませ、
圧倒的実力差をつけて勝利する。
これが伊達派の根拠なのだとは思うが。

これを別の視点から見るとどうなるか。
伊達以上の実力者である桃は、
その後の闘いでも苦戦の連続である。
ということはだ、描かれ方のみで見る場合は
伊達のその後の対戦相手は
桃の対戦相手よりも弱いことは確実である。
はっきりいって(桃の対戦相手と比べれば)雑魚だ。
(真に強敵であるならばある程度の苦戦は避けられず、
圧勝などできようはずもない)
つまり伊達の戦績も当てにならないというわけ。

ま、俺もこんな無茶なことを言う気はないが、
お前等も少しは落ちつけ。
伊達が(必要以上に)強くみえるのは
漫画での描かれ方であって、それ以上ではない。

影慶=伊達=赤石でいいだろーがもう。

379 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 10:03 ID:???
桃は月光にも苦戦してたからな
氣功闘法を使わなければ伊達、赤石、影慶、月光とそれ程差がないように思える。

氣功闘法使った邪鬼>氣功闘法使った桃>邪鬼>桃≧伊達=赤石=影慶≧月光

380 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 10:09 ID:BrWJA8J0
むう、赤石と伊達の差はなきに等しいと思うが、
闘いの幅が伊達の方が広いんじゃないか?
よって伊達≧赤石としたい。

伊達や桃の発言の評価についてだが、基本的に信じていいんじゃないの?
実際に月光、Jクラスなら伊達といえど苦戦はするだろう。
ディーノについてはガンダーラの連中を瞬殺したのに比べたら一応手こずった部類。
桃については、「俺達とは格が違う」は必ずしも自分達より強いとは言ってないと思う。
スケールの大きさというかそういうもんを指してると思われ。
「塾長と同等、もしかしたらそれ以上かもしれん」は、
あくまでも「かもしれん」だから桃レベルでは塾長や王大人の強さの底は
測り難いのではないかと思う。

381 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 10:15 ID:???
>>378
>伊達が(必要以上に)強くみえるのは
>漫画での描かれ方であって、それ以上ではない。
なんだこりゃ?
もう無茶苦茶だよな、伊達嫌いって。
漫画の描かれ方無視して脳内優先かよ。


382 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 10:16 ID:???
>>371
タネがバレたらお終いですね。
スパルタカスや将軍と似たような種類。
月光やホン師範ならあっさり勝ちそう。
もしくは耳の聞こえない人。

383 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 10:25 ID:???
月光が仁将と戦えば
「この月光、生来耳が聞こえぬ、そんな私に(ry」という台詞が聞けたはず。

384 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 10:30 ID:???
っつーか影慶=伊達=赤石はありえないだろ。
J=伊達=赤石はまだありうるが。
影慶なんてセンクウ並に活躍してないじゃん。
まだ卍丸、羅刹のががんばってたよ。


385 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/21 10:37 ID:???
仁将は強い
あの鋼線で身体巻かれて手刀で刺されたら終わり

386 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/21 10:45 ID:???
SS 拷問マニア・精神異常者
S  悪質闇金・やくざ>殺すまで暴行する奴
A  人から大量の金を平気でぱくる奴>骨折るまで暴行する奴
B  誤ってる奴に暴行加える奴>すぐ切れる奴>DQN学生


387 :378:03/06/21 10:53 ID:???
ああ、俺の言葉が足りなかったyo
つーかさ、もう疲れたなぁ。

>>381
伊達というキャラを立てるために
強敵にも圧勝するという描写が必要だから
あのような描き方になっただけだろ。
君達のいうように、伊達が真に圧勝しているのであれば、
相対的に伊達は桃以上に強くなってしまうのだから、
「描かれ方」のみで強さは測れないでしょ。

つうかあれか。わかったよ。
おれの日本語力が低いのは解った。
スマン、あやまる。
>>378の「ま、俺もこんな無茶なことを〜それ以上ではない」は撤回します。
ごめんなさい。

388 :377:03/06/21 11:15 ID:???
>>380
わりーけどさ、闘いの幅とかそんなことは
過去スレで散々やりつくして今更感がぬぐえねぇ、
つーかループなんだわ。
正直疲れきった。
すまんが収めてくれ。

それと、後半部だけれど。
>>377の前半が「信じられない」とはいってないよ。
信用に劣るだけ。
「俺はあいつに勝てない」とか明確に語っているわけではなくて、
微妙な力関係を語っているのだから
それをもってこのスレの趣旨である
強さ議論に引用するわけにはいかないでしょう。
作中において所謂ドラゴンボール戦闘力が
提示されているわけではないんだから。
あのセリフからは、君が言ってるように「〜と思う」とかの
推測しか導けず、それでは他者を納得させることはできないよ。

あと。
この漫画では「格」は非常に重要だとしか俺には思えない。
(格=ドラゴンボールでいうところの戦闘力と言い換えても
間違えでないと断言できると思うような気がするというか
(微妙に違うことは解っているがメンドイので省略))
邪鬼も塾長も王も拳皇も「格」が違うだろッ!!!!!!!!!!

389 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 11:36 ID:???
武幻城の城主は油断しただけ。
塾長が闇の牙の雑魚に麻酔食らったのと一緒。
藤堂があそこまで信頼してるのを見る限り、
スパルタカスや豪毅よりも数段格上なのだろう。

390 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 11:38 ID:???
どんな強者も打ち切りにだけは勝てない。
本来ならチャンバラカブレは拳王と同格ぐらいの扱いだったろうな。

391 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 12:19 ID:???
史上 ◆3jSEXDYw/wはこんなやつ。

年齢:使い走り兼営業
職業:26歳
学歴:Fランク私大文系卒(2浪)
体型・容姿:身長172cm、体重54kgのガリガリ体型。虚弱体質。青白。ネオ麦茶みたいなメガネ面。
車:なし。原チャリのみ。
婚姻:独身・パラサイトシングルひきこもり
趣味:2ちゃんねる、猫いじめ、オナニー、漫画
友達:いない。小学生からずっとイジメられっこだった。
恋愛:素人童貞(22のとき、風俗で済ませた)
性格:自己顕示欲と被害妄想が強い。マザコン。気が弱く、面と向かっては何にも言えない。
他に訪れる板:メンヘル板、半角板
最後に:2ちゃんねるで威張って、寂しさを紛らわせているのでよろしく。


392 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 13:53 ID:???
【死天王対戦相手・成績比較】
卍丸→・Jは変則闘場が苦手な上、ダメージが残っていた。更にモウリョウ拳には
     うってつけの深い霧まで出ていたのにもかかわらず敗北。
   ・邪鬼はヒラ10人を一掃したのに卍丸はヒラのジェミニ2人に大苦戦。
    (ジェミニはケンタウロスと違い仲間内で特別という存在ではなかった)
   ・推測にすぎないが頭傑・タイ傑は梁山泊ではビリから数えた方が早い。
    根拠はこいつらが負けても爺は余裕。処刑の指示まで出した。ただの頭数だったのでは。
センクウ→・飛燕には勝ったが五分の状況じゃなかった。その後、どう考えても富樫には
    不利な闘場なのに、あっさり勝負を決める事ができない。奥義まで出してる。
   ・天挑では雑兵2人を相手にしただけ。
羅刹→・伊達が相手。それ以上何も言う事はない。
    天挑では切り札的な相手と副将格。苦戦もやむなし。
影慶→・月光に圧勝。その後、桃と連戦。
    ガンダーラ戦は芝居(誰にも気付かれず負けるのは普通に勝つより至難)
    蓬傑は梁山泊の切り札。蓬傑が負けた時、梁山泊チームに動揺が走った。
    フビライ戦(一応こいつも切り札)は圧倒的に相手が有利な水中戦。しかもピラニアのインチキ付。
    蜂や水中戦に手こずっただけで相手そのものに苦戦した訳ではない。


393 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 15:05 ID:???
スレ消費早い上に長文で、1日来なかっただけで訳解んなくなっちまった・・・

394 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/21 15:28 ID:???
>>389-390

>>391
学生だし18歳になったばかりだし身長低過ぎ、体重少な過ぎ、あと眼鏡面じゃないし
ヒキじゃないし猫好きだしもっと趣味あるし高校までは友達いたし結婚するまで
童貞のつもりだし母親はほとんど無視してるし面と向かって喧嘩売ったことあるし
もっといろんな板いってるし、別に言うほど威張ってないし

あと一般の人間は寂しいのんなら2ちゃんねるなんかしないがw


395 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/21 15:30 ID:???
>>392
つまり短絡的&卍丸とセンクウが嫌いなんだなw

396 :392:03/06/21 17:47 ID:???
いや、別に・・・
センクウと卍丸が嫌いって訳じゃない。羅刹と影慶が好きな訳でもない。
単に300中盤あたりのいくつかのカキコミにマジレスしただけ。
死天王内に差があるかないかの判断材料になれば、と書いただけ。
 
おっと、史上にレスしちまった。オレだめぽ。

397 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 17:57 ID:hrzn4eh+
俺の中では、桃→伊達→剛毅→明石の順番なんだけど、その強さの差は殆ど無くて、
DBで言ったら戦闘力1、2くらいの違いだと思う。男塾は敵との相性が一番大事だから強さは同じくらいだと思う
それにしても2chで剛毅の評価低すぎ、、、シランやスパルタよりは強い
そのすぐ下にくるのがJや白鳳で、邪気は桃より強い。ホン師範より強いかも?シランのチャクラムで邪気が死ぬとは到底思えない

398 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 18:46 ID:???
男塾は敵との相性が一番大事・・・と、云うより
総ての格闘に云える事なんだがね。

しかしここは格闘技を知らない漫画ヲタが多いから
杓子定規に作中の勝ち星だけを評価してるんだよな。

399 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 19:07 ID:???
>>392
頭傑・タイ傑は外道なのに腕買われてレギュラー入りしてるほどの連中
蒼傑よりは上じゃないかな(タイ傑はちょっと落ちるか)
あの時の卍丸は伊達級の強さだったと思う

400 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 19:21 ID:???
>399
頭傑は蒼傑の放った弓矢であっけなく抹殺されてたからな・・・
卍丸が鬼のように強かったのは同意。
師匠の仇討ちでも冷静さを保ち、相手の卑怯な手を読んでたのも大きかったな。

401 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 19:26 ID:???
>>333
羅刹どころか飛燕にも負けそうな気が>義将
竹ヌンチャクは作品中最弱奥義の一つ。軽く流されてた


402 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 20:03 ID:6ndbNkUT
ていうかノーマル三号生って、鎮守より強い奴もたくさんいるんじゃないか。
そう思われる発言があったよね。

403 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 20:19 ID:???
>>402 虎丸なんて一撃でのされたもんな。その中でも頂点に立つ死天王は
やはりかなりのものでは?

404 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 20:45 ID:???
死天王に肉薄する連中も結構いるだろう

405 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 21:13 ID:???
巨大邪鬼の前で、あれこれと解説していた奴は、直属中の直属って感じだったけど、
全然出番なかったな。

406 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 21:16 ID:???
独眼鉄に似た奴か?

407 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 21:31 ID:???
卍丸は男塾の学ランを持っていない

408 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 21:44 ID:???
センクウ、羅刹はどこで学ラン着てるんだっけ?

409 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 21:46 ID:???
センクウと卍丸は例のマントだけ。羅刹と影慶は学ラン着てた。
でも影慶は前のボタン止めたりして意外とこだわり派。

410 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 21:49 ID:???
羅刹はどこだろう。うむ。

411 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 21:51 ID:???
八連の面子決めるときに、邪鬼自身と死天王とあと三人誰にしようかなってときに、
鎮守の三人組が出場を直訴したんだっけな

ち、余計な真似を

412 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:04 ID:???
八連は分かるが、なんで天挑でもあの3人を起用したんかのう・・・
やっぱり他に適任がいなかったんではないかのう・・・

413 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:16 ID:???
>>408-410
天挑出場メンバー発表時に八連で死んだと思われていた邪鬼達が再登場した
そこで卍丸以外のメンバーは学ラン着てた

414 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:18 ID:???
>>412
仲間が二、三人死なないと1号生どもが奮起しないと思ったんだろう。塾長が。

415 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:21 ID:???
すまん。そういやセンクウも着てたね。
 
>>414
人柱かよ・・・。オレ、リアルで読んでる時、
ムダ死にする奴を何で連れていくんだ〜って思ったもの。

416 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:23 ID:???
じゃあ、江戸川さんでも良かったんだね?

417 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:23 ID:???
センクウはザコとしか戦ってないというが、アキレスはかなり強い方だと思うが。
予選リーグの全試合を任せられたのは、その実力を買われて、では。首天と違って。
かなりの使い手、という描写があったはず。
それにしても、格的に羅刹より下の奴としか戦ってない影慶が評価高いのは謎。

418 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:26 ID:???
>>412
命を賭した戦いで男は磨かれるということで、鎮守の3人も八連で急成長した
ということか。とはいえ、羅刹の話なんかからだと、他の塾生もすさまじい
戦いを過去にも何回もしているような感じだなあ。

419 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:28 ID:???
相性云々はみんな当然考えてるとは思うんだけど。
だから際だった弱点の目立つ奴の評価が下がったり、バランス型の評価が上がったり。
でも相性の話をし出すと一個人の妄想で果てしなく議論が続いてしまう。
こいつのこの技はこいつには効かないゼ!、とか。やってみなきゃ分からんのに。
(まあ、似た系統のキャラや技で計ったりする程度はアリだけど)
それにやっぱり漫画は漫画だよ。
劇中描写(勝ち星・内容・その世界のキャラ間の評価)+それを補足する程度の妄想
で議論するしかないと思うよ。

420 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:29 ID:yFJbDaXl
卍丸は喫煙者

421 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:34 ID:???
☆武器無しで闘える塾生
邪鬼
影慶
羅刹
卍丸
独眼鉄
蝙翔鬼
伊達
J
雷電
飛燕

422 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:37 ID:???
どうでもいいけど、史上の
> つまり短絡的&卍丸とセンクウが嫌いなんだなw
ってスゴイ日本語だな。さすが俺達とは格が違う。

423 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:42 ID:???
八連にて…
伊達「Jはまかせよう だがな…奴の身にもしものことがあったらあんたにも死んでもらうことになるぜ」
王大人「最善は尽くす」

伊達は王の強さを見抜けなかった

424 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:46 ID:???
伊達は塾長にも喧嘩売ってますよ。
まあ、そこがまた伊達らしくていいんだが。

425 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:46 ID:???
まあ四天王は俺も
影慶>>>卍丸≧羅刹>センクウぐらいと思う。
卍丸は天跳でも2対1の戦いばかりだし八連でもJが相手だし他よりやや格上か。
指拳・分身・アイスラッガーと技も多彩。
羅刹は伊達相手にむしろ結構善戦したかと。
飛燕・富樫相手のセンクウと一緒にはできん。
羅刹は常に格上、センクウは逆にいつも格下相手なのは何故でしょ。

426 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:46 ID:???
センクウには鋼線以外にも
ナイフを粉々に砕いたビセンリュウコウサイケンがあるから
接近戦でも卍丸や羅刹にそれ程劣るとは思えない。

薔薇くわえなければもっと評価されただろうな。

427 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:51 ID:???
>>417
アキレスが雑兵とは言い過ぎた。じゃあ、ケンタウロスよりやや下って事で。
影慶が羅刹より評価上なのは相手の格どうこうより試合の内容。
それに影慶は勝負してる時以外は絶えず後方支援の為に神経使ったり(ディーノの件はアレだけど)
塾生の中では一番大変だったと思う。その辺が査定のポイント。
 
影慶ぜんぜん活躍してないじゃん、という書き込みが極端だったので
こっちも極端気味に書いてしまったんだな。
言っとくが影慶厨じゃないよ。伊達や赤石より下だと認めてるんで。

428 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:55 ID:???
インパクトではやはり卍丸だな。
強かったし、派手だし、勢いがあるって言うか。

429 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:56 ID:???
羅刹は強豪相手ばかりとはいえ実力的には負けてる場合が多いからな。
山艶戦なんて普通に負けてもおかしくない。
根性に関しては3号生最強。

430 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:58 ID:???
センクウ先輩の魅力は強さじゃないからね

431 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:59 ID:???
センクウは体術では卍丸や羅刹に劣ってないと思うが、
なんだか打たれ弱いというか、ちょっとした攻撃で
すぐ深手を負ってピンチになりやすいのがマイナスだな。


432 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:00 ID:???
羅刹や卍丸みたいな過去の凄い秘話がない。
せめてセンクウに冨樫兄との壮絶なエピソードでもあれば・・・

433 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:03 ID:???
前に見かけた「羅刹は男塾名物ラグビイなんかも真剣に取り込みそう」
って書き込みがすげー好きだ。
油風呂とか竹林剣相撲とかマジでやってる姿が目に浮かぶよ。
伊達戦で卑怯な真似したのもその天性の負けず嫌いゆえか。
両さんみたいだ。

434 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:05 ID:???
卍丸は髭を伸ばすことにした

435 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:22 ID:???
センクウは千条婁紐拳の修行時代、何度も鋼線を体に絡ませて怪我をしました
今のセンクウがあるのはあの辛い修行に耐えたから

436 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:24 ID:???
宮下って天挑の頃はセンクウと富樫の因縁なんて
すっかり忘れてたと思うよ

437 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:30 ID:???
富樫兄殺しはセンクウで決まりなの?独眼鉄にしてやってよ

438 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:35 ID:???
卍丸は修行中の未熟な時代に師匠を殺された。
師匠以外には卍丸一人だった。
つまり卍丸の魍魎拳は半分くらいは独学?

439 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:39 ID:???
卍丸のあのエピソードってジャッキーチェンの初期の映画みたいだ

440 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:46 ID:???
師匠が殺された7年前は卍丸は男塾に入ってない
その後すぐに男塾に入塾したとして
早くても死天王入りしたのは4年前ぐらいだろうから
卍丸が死天王の中では一番若そうな気がする。

441 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:48 ID:???
>>440
修業時代に既に三十路だったらどーする

442 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:50 ID:???
センクウは3年前から三号生だったんだよね。
影慶は邪鬼とは長そうだし、羅刹はどう見ても中年だし。
皆、入塾時期はバラバラだったのかもしれない。
だとすると、死天王の何人かは筆頭経験者なんだろうか。

443 :愛蔵版名無しさん:03/06/21 23:57 ID:???
>423
それネタだよな?
でなければ、ただの単純馬鹿?
んでなければ、アンチ伊達の真性厨?

仮に100%勝てない相手でも逝かなくてはならない時がある
それが男、男塾魂である

444 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:00 ID:???
どんな死人も生き返らせる王大人の「死亡確認」こそ最強奥義。

445 :443:03/06/22 00:06 ID:???
ぼくは伊達ヲタです

446 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:08 ID:???
単に当時の王大人はあそこまで強い設定じゃなかったのだろう。
冨樫だって初期は塾長に正面から挑んでるしね。

447 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:19 ID:???
天挑予選リーグの時の月光仮面のおっさんことハッサムは、ちゃんと名前もある
キャラだったけどただの進行運営でしかなかったな
あの剣は何のために持っていたのだろう……!?

448 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:20 ID:???
>>447
インチキした奴を取り締まるためと見た。
藤堂から運営を任されるほどだから相当な実力者であると思われる。

449 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:26 ID:???
>>448
男塾の中の誰に匹敵するくらいかな?

450 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:30 ID:???
伊達か独眼鉄

451 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:32 ID:???
>>450
ずいぶん広い振れ幅だな

452 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:37 ID:???
ケンタウロスは食事・排泄・睡眠も馬上

453 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:43 ID:???
対オリンポス戦で邪鬼が登場の際、虎丸が「一体今までどこに…!?」と言っていたが、本当にどこに行ってたんだ?

454 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 00:58 ID:???
となりの予選会場に偵察に行っていたマメな男塾の帝王。

455 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 01:00 ID:???
>>454
ゼウスハケーン!
で折り鶴をせっせと作ってたわけだ。

456 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 01:02 ID:???
>>455
なるほど!!

457 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 01:05 ID:???
三日三晩飲まず食わずで闘った邪鬼とゼウス
トイレ休憩はあったよな!?

458 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 01:07 ID:???
>>457
お互い、糞尿をも武器として闘いぬきました。

459 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 01:11 ID:???
きちゃなーい!!

460 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 01:14 ID:???
>>433
伊達に何度もこれ以上やったら死ぬぞ、とか言われても
小さい子供のように向かっていく羅刹をかっこ悪いと思ってたけど
愛すべきキャラだったね

461 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 03:31 ID:???
貴様らど畜生にど卑怯な手で殺された蝙翔鬼、独眼鉄のために負けるわけにはいかんのだー!

って感じだったんだろうな。

男気いや漢気あふれるナイスガイだよ羅刹って奴は。
鬼も食うしね。

462 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 04:37 ID:???
>445
うーん、いまいちだな
わかったからちゃんと学校行けよ


463 :462:03/06/22 05:17 ID:???
言い忘れたが僕も伊達厨です。

464 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 06:36 ID:???
>>447
ハッサムよりも、俺は四凶殺の運営係、風海、林海の方が強そうだ。
半分巨人だったしな。

465 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 06:49 ID:???
>463
おめでとう!

466 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 07:08 ID:???
僕は邪鬼・伊達・赤石・泊鳳厨です。

467 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 07:59 ID:???
邪鬼やゼウスやケンタウロスなどの蹴りはどっちの足で蹴っているのか分からん描き方だな

468 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 08:00 ID:???
>>443
鼻息荒いな〜

469 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 08:02 ID:???
ガンダーラ戦で影慶が身につけていたプロテクターは横を向くと針が顎に刺さるかも…

470 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 09:04 ID:???
黙れおっぺけぺー

471 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 10:24 ID:???
八連での伊達の3戦目参加ゴリ押しが大きなマイナスだな。邪気から逃げた
とも取れるし、洞察力のなさをさらけ出してているとも取れる。

472 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 10:27 ID:???
あれは3勝を確定させて1号生の勝利で終わらせるためにやったんじゃなかったっけ。

473 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 10:29 ID:???
>>471
どう考えても逆だろ。作者の意図くらい読み取れや。
伊達だと勝ってしまうから避けさせたのは明白。

474 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 10:49 ID:???
鳥人拳最終極技鶴嘴紅ショウ霧
チャク家流奥義暁闇紅ショウ霧

大往生流にも紅ショウ霧はあるのかな?

475 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 11:09 ID:gyo9dMPX
どうでもいいけど、江戸川の評価を上げたいというか
二号生=明石以外ふぬけ、っていう図式を打破したい。

それで考えられる弁解。
◎江戸川ふぬけ説
江戸川はあくまで筆頭代理。
しかも明石に「お前を選んだのは間違いだった」と言われている。
つまり「うまく立ち回ってNO2の地位を得たが、戦闘能力は皆無」
という解釈が成り立つ。
また、間違いであったなら、他に適任者がいる筈で、
その人物が江戸川のような「内政派」ではなく、
「武闘派」の人物である可能性も十分考えられる。
◎江戸川実は凄い説。
剛毅の胸板をもつらぬく、桃の正拳突きをまともに顔面に食らって、
脳震盪を起こした様子も無い。確かに明石には勝てないだろうから、
ギロチンされたが、それなりに強いはずである。
◎二号生の凄さ
http://www.melma.com/mag/87/m00003487/a00000055.html
ゴリラの握力は800キロある。
二号生が頭をゴリラに握られるシーンがあったが、頭が潰された様子はない。
これは、カナヅチ頭(名前忘れた)に匹敵する凄さであると推測される。
つまり冥王島十六士並みの実力を二号生は供えていると考えられる。
◎二号生は軽いノリなだけ説
カウンターカルチャーという概念がある。
例えば、あのアメリカで「結婚するまで処女をつらぬく」という
貞操観念が復活し始めているらしい。
まあ「反面教師」という言葉もあるし、別に珍しいことではない。
あまりに三号生が硬派なので、それに閉口し、
全体的にライトになってしまったのではないだろうか。
もちろん性格がライトなだけで、実力は高いはずである。

476 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 11:15 ID:gyo9dMPX
◎どうして二号生を天挑に参加させなかったの?
まず控えも必要でしょう。
影慶をサポートに回すくらい機知のある塾長が、
「大量に戦死者が出た場合」のことを考えない訳がない。
また、驚羅と八連は、「一号生を試すための戦い」であったと、
塾長や邪鬼の発言から考えられる。
テストの結果、一号生は意外に能力が高いことが判明、
当初の予定通り、二号生を使おうか悩んだであろうが、
結果的に一号生を選択したと考えられる。

477 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 11:24 ID:bDmsZBQa
('A`)…。

478 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 11:35 ID:???
江戸川は暁で三号生筆頭になってたよな。
桃は卒業したとき江戸川を見込んで三号生筆頭を任せたということか?

479 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/22 11:53 ID:???
影慶には腿眩法師の薬は実は効いていなかった
と作者が明言したら影慶>腿眩

480 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/22 11:57 ID:???
>>450-455
ワロタ
>>457-459
激ワロタ!

481 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:18 ID:???
伊達が強敵を避けると言われる理由。

・邪鬼戦を避けた。
 しかもその後に「俺では到底邪鬼には勝てん」発言。これは避けたと言われても仕方無い。

・アヌビス戦を避けた。
 ホルスをアヌビスに殺され怒り心頭になりながらも後を桃に託す。
 セティ・ホルスと2連戦しているがどちらも激戦とは言いがたく特にホルス戦はカラス以外は両者大して動いていない。

・味方を先に戦わせる。
 vs細目のディーノ、vs梁皇の雷電のように味方がやられてから出ていく事もあれば
 竜宝のように三宝聖の2人を見た上で最後に出ていく事もある。

・大将とは戦わない。
 雷電戦からの連戦の梁皇を除き大将はもちろん副将格ともほとんど対戦していない。
 が、副将の1個下セティ・ホルス・紫蘭・仁将・羅刹あたりの対戦は非常に多い。
 

482 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:21 ID:???
↑ 全く説得力ないな。
別に強敵を避けてないだろ?

483 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:22 ID:???
反論もせずに説得力無いとか言うのは児戯に等しい。

484 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:25 ID:???
ま、避けたかどうかはともかく
そう思われる理由としては充分だろ。

485 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:30 ID:???
伊達と戦ったのは充分強敵といえるんじゃない?

ゼウス 豪毅 スパルタカス 洪師範ぐらいじゃないと強敵扱いにならないなら仕方ないけど

486 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:32 ID:???
ロウロウ館
大将-桃 副将-無し 切り札-無し

ガンダーラ
大将-桃 副将-伊達、羅刹、雷電 切り札-無し

オリンポス
大将-邪鬼  副将-蝙翔鬼、月光 切り札-無し

黒連珠
大将-J 副将-無し 切り札-無し

ファラオ
大将-桃 副将-桃 切り札-伊達

梁山泊
大将-雷電、伊達 副将-羅刹、J 切り札-影慶

冥王島
大将-桃 副将-邪鬼 切り札-塾長

うろ覚えだがこんな感じだっけ。
桃がおいしいとこ持ってってんなぁ。

487 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:35 ID:???
黒連呪は
切り札 富樫、虎丸
だな。

488 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:37 ID:???
>>487
アウン兄弟は副将でいいんじゃね?

489 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:38 ID:???
梁山泊は
大将 雷電・伊達・羅刹・J
副将 赤石
切り札 影慶

できぼんぬ。

490 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:40 ID:???
ロウロウ館
大将-桃 副将-無し 切り札-無し

ガンダーラ
大将-桃 副将-伊達・羅刹・雷電 切り札-無し

オリンポス
大将-邪鬼  副将-蝙翔鬼、月光 切り札-無し

黒連珠
大将-J 副将-富樫・虎丸 切り札-無し

ファラオ
大将-桃 副将-桃 切り札-伊達

梁山泊
大将-雷電・伊達・羅刹・J 副将-赤石 切り札-影慶

冥王島
大将-桃 副将-邪鬼 切り札-塾長

491 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:40 ID:???
Jはゲンセキ流の大将とも戦ってるyp

492 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:42 ID:???
桃→邪鬼→桃→J→桃→雷電他→桃

1チームごとに桃が大将とやってんな。
さすが主人公の貫目って奴か。

493 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:42 ID:???
ロウロウ館
大将-桃・独眼鉄 副将-無し 切り札-無し

ガンダーラ
大将-桃 副将-伊達・羅刹・雷電 切り札-無し

オリンポス
大将-邪鬼  副将-蝙翔鬼、月光 切り札-無し

黒連珠
大将-J 副将-富樫・虎丸 切り札-無し

ファラオ
大将-桃 副将-桃 切り札-伊達

梁山泊
大将-雷電・伊達・羅刹・J 副将-赤石 切り札-影慶

冥王島
大将-桃 副将-邪鬼 切り札-塾長

494 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:43 ID:YrFwX22z
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:泊鳳≧影慶=J=マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=羅刹=飛燕=ファラオ=ゴバルスキー≧雷電≧江戸川(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元>虎丸≧富樫≧ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧蛸壺入道>キャプテンエイハブ>コング>JJジョージ(好きにして欲しい)

Fランク:秀麻呂≧松尾≧田沢>椿山>ばーさん(アヒャヒャ)


495 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:43 ID:???
伊達・羅刹・雷電の組み合わせが多いのにワロタ。

ヤツラ出来てるな。

間違い無く。 

496 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:46 ID:???
伊達の実績って羅刹・雷電と大差ねーじゃん。

497 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:47 ID:YrFwX22z
江戸川は、Cランクでいいよな。

498 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:48 ID:???
七牙編

魍魎塔
大将-豪毅 副将-白鳳

王宮への道
大将-桃 副将-東郷

刑務所
大将-赤石 副将???

神拳寺
大将-王大人 副将-王大人

武幻城
大将-塾長 副将-無し

499 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:49 ID:???
八連編
大将-桃 副将-桃

凶羅編
大将-桃 副将-虎丸

500 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:54 ID:???
500

501 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 12:59 ID:???
実績ならJ>伊達だな。

502 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:03 ID:???
実績に関しては桃意外はどれもあんまり変わらんぞ。
邪気も実は2回しか闘ってねーし

503 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:11 ID:???
邪鬼の戦った相手は本当に強敵だったからポイントは高い。

504 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:13 ID:???
まあ伊達と戦ったら強敵とはみなされないからな、このスレでは。

505 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:14 ID:???
スパルタカスか・・・・・

506 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:15 ID:???
でもたったの2回だぜ。あとは見学してるだけ。
しかも死んでるし

507 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:15 ID:???
そこそこ強いのを沢山倒した伊達や
冨樫 飛燕 雷電を助けた影慶に比べると
赤石の実績は低いような気がするな。
宋江はともかく、黒連数の三人は鎮守でも勝てそうな雑魚だし

508 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:17 ID:???
>>504
神拳寺でさえも伊達と戦ったら雑魚化してしまったし

509 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:18 ID:???
オリンポスの闘士を纏めて葬ったのは凄いんじゃない?
あいつら、アキレスやジェミニと殆ど近い実力がありそう。

510 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:22 ID:???
実績が一番ない奴って誰だ?

511 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:23 ID:???
伊達の相手って本当に強かったのか?
伊達が強いから相手が弱く見えるってのはよく言われるが
伊達が強いって前提がそもそもどっから来てるのか。

凶羅の根性だけの桃と接戦したことか、羅刹を素手で倒したことか。
月光と互角に戦えると思われることか。

天挑の実績にしたって羅刹・雷電よりやや上、Jより下くらいだし。

伊達が強敵を避け勝てる相手だけを選らんだから強く見えるってのは充分ある。

そしてそれは作者の扱い方からも容易に想像出来る。
本当に強キャラとして扱うなら桃ほどでは無いにしろ大将戦をさせるか
それとも邪鬼のように扱いに困るか。

どちらでもなくヒラやヒラに毛が生えた程度の奴を相手に勝った程度の実績で桃や邪鬼と肩を並べたつもりでいる
伊達の背伸びっぷりは見ていて涙ちょちょぎれるほど児戯に等しい。

512 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:23 ID:???
独眼鉄

513 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:24 ID:???
1位 独眼鉄
2位 蝙翔鬼
3位 男爵ディーノ

514 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:27 ID:???
>>511
前にもあったけど仁将、竜宝、紫蘭、セティらはけっこう
強いぞ。

515 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:29 ID:???
森田>独眼鉄=江戸川

516 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:29 ID:???
長文書いても結局言ってることは
「伊達は嫌いです」
ってところが泣ける。

517 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:30 ID:???
伊達が嫌いで嫌いでしかたがないんだろうな

518 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:30 ID:???
竜宝 紫蘭 仁将 セティは影慶除いた死天王レベルぐらいだろうから
強いと言えば強いし、弱いと言えば弱いし微妙なところだな。

519 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:31 ID:???
>>514
でもそいつらって伊達以外の男塾ガイズと戦ったとこって無いわけじゃん。
伊達の部分だけを独眼鉄に置き換えたらかなーり雑魚な相手になるわけでしょ?

伊達が強いから対戦相手も強い、弱く見えるだけ。
そう言いたいのはわかるが伊達が強いって前提がどこの描写から来てるかを知りたいわけよ。

520 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:31 ID:???
争いごとがおきないようにするために

Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

他:相性と時の運による

521 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:32 ID:???
塾長>森田>独眼鉄>椿山

522 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:34 ID:???
>>520で決まりだろ。

523 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:35 ID:???
桃をあと一歩の所まで追いつめる
羅刹を槍を使わないで圧勝
決勝戦に桃、邪鬼と共に出陣
七牙編で赤石を差し置いて副将に

別格の桃や邪鬼には到底及ばないが
それ以外よりは強いってところか

524 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:36 ID:???
>>519
凶羅の桃は確かに奥義も使えないただの根性キャラだからそれと互角でも大した評価にはならんだろう。
でも死天王の羅刹を素手で倒したのは評価出来ると思うが。
天挑での羅刹の実績はそれなりのもんだし。

525 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:38 ID:???
伊達の実力は赤石と同レベル
八連以降の桃、邪鬼の足下にも及ばないでFA

526 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:39 ID:???
邪鬼と桃はSにいれとけ。


527 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:39 ID:???
>>519
前にかいてあったけど、たとえば竜宝は三宝聖のほかの2人がかなりの強敵だったから
三宝聖最強といわれる竜宝だけが弱いってことは考えにくいわけよ。
まぁこれも推測でしかないがな

528 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:42 ID:???
猿宝と牛宝は雷電や羅刹を実力では勝ってたから
三宝聖のボスである竜宝は強いキャラと思う。

セティはネスコンスやジェセルより格上なのは間違いないが
単にセンクウや飛燕が弱いだけかもしれないし微妙

529 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:43 ID:???
だから相性だって。牛宝にはとうしきはが通じなかったから苦戦はしたけど
例えばセンクウの断鋼刃なら多分そんなことはなかったはずだし

530 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:47 ID:???
伊達、影慶、赤石は大した奴と戦ってない。

531 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:55 ID:???
元男塾1号生筆頭
3面拳を束ねる元豪学連総長
桃をあと一歩の所まで追いつめる
「何をやらせても完璧だった。男塾300年、
 奴ほどの逸材はおらんだろう」という塾長の台詞
羅刹を槍を使わないで圧勝
天頂で副将格と闘っても、たいした苦戦なし
決勝戦に桃、邪鬼と共に出陣
七牙編で赤石を差し置いて副将に

これだけの条件が揃ってて、伊達が弱いというほうが無理

532 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:58 ID:???
神拳寺では絶対智将は王大人と戦わすべきではなかったな。
一番手が伊達を結構苦戦させ、強いと思わせたのに二番手が泊凰に完敗。
ここでさらに一方的完敗をやってしまったらそりゃ相手が悪いとはいえ評価は下がる罠。
誰かを捨石にして、桃とかに敵討ちさせた方が盛り上がったかも。
七牙編は簡単にかませになれるキャラがいないのも痛いな。

533 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 13:59 ID:???
>>524
てことは赤石、Jも大した評価はしてないよね?
チャンバラ、ボクシングと自分の得意分野で初期桃に敗れたんだから
>>519
>伊達の部分だけを独眼鉄に置き換えたら
独眼鉄vs紫蘭はかなり見たい。あのヨーヨーをぶつけ合うのか

534 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:00 ID:QBSGRws4
四凶殺の時に現れた三号生ってどれくらいの実力なんだろう?
ディーノ達以上死天王未満だと思ってるけど・・・。

535 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:01 ID:???
>>532
捨石は大僧正が適役だろうな・・・・・

536 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:03 ID:???
伊達は本当に強い奴とは戦ってないのが痛い。

セティ 竜宝 ホルス 仁将 紫蘭は月光、影慶以外の死天王や三面拳と同レベル
八連で戦った羅刹、ディーノは三号側じゃ最弱コンビ
凶羅で戦った桃は奥義を一切使わない初期型
第三の闘が終わってから邪鬼に勝てないことを告白

537 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:06 ID:9QJopV9t
なんか俺にはいわゆる伊達ヲタよりも

「伊達は弱虫」とか逝って執拗に評価を貶めよう

としている香具師の方が痛いと感じる

538 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:06 ID:???
四天王・三面拳レベルなら十分強いじゃん。
ゼウス・剛毅・泊凰以外のほとんどの大将は四天王以下の評価だし。
このスレでは他チームの大将の評価低いよな。

539 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:08 ID:???
相手の強さを引き立てる噛ませ犬といえば
適任は三面拳最強の月光なのだが
復活したばかりで死んだら気の毒だから
消去法で大僧正が適任か・・・

540 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:08 ID:???
まあ朱コウゲンはあまりにもお粗末だけどな

541 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:09 ID:???
>>538
何いってんだゼウスは強いだろ

542 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:12 ID:???
大僧正、なんでそんなに評価低いんだ?
一応元大将キャラなのに。

543 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:12 ID:???
>>541
どんな翻訳エンジン使ってるかわからないけど
日本語の読めない人はこのスレにこないでくださいよ

544 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:22 ID:???
智将と戦う相手はやっぱ桃or剛毅かな。
伊達・泊凰は先に戦ってるし、赤石はあぼーん。
こちらもそれなりの実力者でないと死闘でもしょぼく見える。(例、山艶)

545 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:25 ID:???
伊達が副将戦をやった後桃に大将戦を任せるのは
己の立場をわきまえてるように思えて好感が持てる

546 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:26 ID:???
>>542
死天王や三面拳よりは上だろうけどな

547 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:33 ID:???
桃が相手だから、相対的に弱く見えるだけで
大僧正は、それなりに強いはず。
まあ、命なんか惜しくないと言いつつ、
刃を突き立てられて、ビビってるのがヘタレな印象を残した。
男塾生なら同じ事されてもビビラないだろうに。

548 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 14:58 ID:???
新しい良男の事かーーーーーーーーーーーーーっ!!!!

549 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:01 ID:SscH27M5
江戸川CクラスはみんなOKなんだな

550 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/22 15:24 ID:???
>>548
ナんかワロタ


551 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:24 ID:???
黙れクソゴリラ

552 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:27 ID:SscH27M5
みなさんのご賢察によって、
江戸川は雷電程度の能力はもっていることが確定いたしました。
根拠のある反論出来ないなら、決まりです。

553 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:33 ID:???
卍丸と紫蘭が闘ったとして、卍丸が分身したら、どーすんだ?

554 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:39 ID:???
影慶なら毒手で殴り合いすりゃ楽勝だな。
影慶はかすり傷だが紫蘭は死亡。
雷電やヘンショウキならペットを使えば楽勝。


555 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:47 ID:???
世間一般の評価では
男爵ディーノ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>邪鬼>>桃

http://www.boushi.or.jp/mvote/graph.cgi

556 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:48 ID:???
こんなこと言ったもしょうがないけど、毒使う技(人)って、せこくないか?
かすり傷でも勝てるって・・・
マハールが爪の先に毒塗って、爪飛ばしてきたり、槍の先に毒塗ってチホウジンとか、
最強っぽい。

557 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:49 ID:???
素手の奴相手に槍とか刀使っておいて今更何をおっしゃっておられるのやら。

558 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:53 ID:???
そう考えると梁皇の銃は大して卑怯じゃないかも。

559 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 15:56 ID:???
かなり旧式の銃っぽいし。

560 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:01 ID:???
負けを認めると言っておきながら
油断したところを毒で不意打ちする奴が一番卑怯

蝙翔鬼とか蝙翔鬼とか蝙翔鬼とか

561 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:13 ID:???
世間一般や他の漫画では毒は卑怯だけど(男塾でもか)
影慶の毒手だけは絶対例外。
何故なら、相手が「毒手?ズルイよ!かするだけでお前の勝ちじゃん!」
なんて誰も言わないで「毒手?OK!」と認めてるからだ。
毒は卑怯だけど毒手のみ技として認められている不思議な世界。

562 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:22 ID:???
「み、右腕に毒じゃとーっ!」
「な、なんて卑怯な奴なんじゃー!あ、あれではかすり傷ひとつつけられただけで命はねー!」
「ま、間違いねぇ、テンショウ法師はやられるー!!」
「ぬう、あれは世に聞くキリツ流毒手拳・・・!」
「知っているのか、猿宝・・・!」

こんな会話対戦相手でもしとるかも知れんな。

563 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:24 ID:JezJza33
いや男塾では基本的に毒もしくは、麻酔などは卑怯じゃないだろ。
蝙翔鬼の場合も毒そのものはいいけど、負けを認めての不意打ちだからね。
飛燕や朱 コウゲンも弾に毒ぬれば楽だし

564 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:27 ID:???
あと、見えないブーメランや千本・弓矢あたりの飛び道具なんかも
相当卑怯だと思うが、これも相手が卑怯と言わずに認めてるからOK。
対戦相手や仲間達が「汚ねえぞー卑怯者ー!!」と言った時のみ卑怯確定。

565 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:32 ID:???
梁皇がこかつふんけつせんに毒塗れば最強。


566 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:41 ID:???
塗らなくても十分ヤバイ

567 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:42 ID:???
これは俺の勝手な見解だけど、男塾の世界で卑怯なのは
「不意打ち」「インチキ(自分に有利な仕掛けとか実は武器に毒を塗ってたとか)」
の2つのみ。武器はみんな使ってる訳だから
「武器の優劣で負けた」なんて言い訳はできない世界。
 
じゃあなんで銃はNG・卑怯なのか? 
銃はある程度の距離なら誰でも簡単に相手を仕留められる。
(長距離狙撃なんかはそれなりの訓練が必要だけど)
でもブーメラン、千本、弓矢はかなりの修行をしないと戦闘で使い物にならない。
要は苦労してその技を身につけたかどうか、その努力が重要なのでは。


568 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 16:53 ID:???
男塾の世界では「飛び道具に毒を塗る」なんて離れ業も
最初に「この武器には毒が塗ってある!お前に避けきれるかな?」
と宣言しておけば卑怯にならないっぽい。
「望むところよ」とか言って受けてたちそう。

569 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 17:06 ID:???
>>568
どんな勝負でも受けてたつ!
それが男塾魂よ!

570 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 17:26 ID:???
ど、毒を塗るなんてズルイよ〜

571 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 17:34 ID:???
ビニールの手袋して毒塗れば誰でも毒手

572 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 17:40 ID:???
毒がいいなら毒ガスをばらまけば、一瞬で敵チームあぼーんと思うが。
某尊師さまの様に。

573 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 17:42 ID:???
毒手やブーメラン・千本なんかは使うものにも高い技量が求められるから卑怯技では無いんだろう。
赤石vsロットンなんかでも刀で銃と戦うのは不利だ的な意見はあったが
銃を使うことに関しては文句を言ってなかったのも奴が一流のガンマンであったからだと思う。

それに対して梁皇は実力で負けそうになってから銃を取りだしたりするあたりがど卑怯モンになると見た。

574 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 17:50 ID:???
新一号の筆頭は誰になったのかな?
剛毅?総司?

575 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 17:56 ID:???
卑怯といえばタイガースだな。
なんだよ昨日の8回の攻撃は。
卑怯過ぎるよ。きたねえよ・・

576 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 18:07 ID:???
>>574
順当にいけば剛毅かと。大穴で泊凰。
でもあいつら同時に卒業してるんだよな。
香具師らが学年違うと言う事は宮下の記憶からあぼーんされていると思われ。
剛毅・東郷もスポーツ編になったら出番まったくないし。
キャラ自体の記憶すらあぼーんされたか。

577 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 18:08 ID:???
関西人の奥義催涙スプレーは児戯にも等しい。

578 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 18:19 ID:???
大阪人て80%はモヒカンかパーマと雷電から聞いたがマジ?

579 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 19:33 ID:???
>>461
>貴様らど畜生にど卑怯な手で殺された蝙翔鬼、独眼鉄のために負けるわけにはいかんのだー!
羅刹らしさが滲みでてて(・∀・)イイ!
 
ここでは羅刹の評価って低いけど月光・雷電・センクウ・卍丸と羅刹が戦ったら
おされながらも最終的にはド根性で勝利をもぎ取りそうなんだけど。

580 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 19:50 ID:???
しかし不思議だな
何故にこんなに伊達が叩かれるのだろうか
ただ単に伊達を嫌いなヤツが伊達ファンを煽ってるだけなのか?
だとしても理由がわからん
見ていてあまりにも痛々しい荒らし行為に思える
これって前から続いてることなの?
日頃のストレスをここで伊達にぶつけてるのか?(w

伊達に興味のない第三者からの意見を聞きたい、マジで


581 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 20:00 ID:???
オレの知るかぎり伊達叩きは2ちゃんができた頃からあったよーな。
 
オレはマイナーキャラ好き厨で、正直、伊達なんか
どーでもいいんだけど、強いのは確かだと思ってる。
んで、伊達は強いみたいな事を書くと
ソッコーで噛みついてくる連中がいたんだよなー。
そいつらまともに相手にすると疲れるし、
なるべく伊達の話題には振れんよーにしてるけど。

582 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 20:04 ID:???
>>565
> 梁皇がこかつふんけつせんに毒塗れば最強。

せっかく塗った毒が血とともにものすごい勢いで流れ出てしまいます。

583 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 20:31 ID:???
>>580
まあ少年漫画だから、仮に同じレベルの強さでも、毎回圧勝する奴よりも
自分より強めの敵や不利な条件に苦戦しながら逆転勝ちするような奴の方が
結果的に強く見える(読者の共感を得やすい)ってことはあるかもね。
単純に強いだけじゃなく、ギリギリの死線をくぐり抜けないと認められないというか。

個人的には伊達は別に嫌いじゃないんだが、その圧倒的強さが快感に思えたのは
竜宝戦ぐらいまでで、それ以降はチョト食傷気味だった記憶がある。

584 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/22 20:35 ID:???
>>560
ワロタ
>>575
中日のほうがよっぽど卑怯、阪神にだけ勝ちやがる
>>580
伊達は強いと思う

585 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 20:58 ID:???
>>583
そうそう。味方キャラが敵(雑兵ではなくそれなりの敵)に
ものすごい差を見せつけて大圧勝するのって
他の漫画では滅多にないので対羅刹戦は、すげえ面白かった。
実際、読者アンケートでもかなり評判がよかったみたい。
チンドー太子戦なんか、クラススの連中やうちのアニキなんかも
「伊達、すげぇ!!」みたいに大興奮だった。
でもその後は飽きて「あーまた伊達かよ、ハデに勝つんだろ?もういいよ」
みたいになったけど。

586 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/22 21:24 ID:???
幻術使いの評価低い
智将は強いよ


587 :580:03/06/22 21:25 ID:???
>581
>583
>584
>585
レスさんきゅ

勝ち方や性格?に対するただの僻みってことね?
伊達より強い奴はいくらでもいるのに
何で伊達だけが、といつも不思議だったよ。



588 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 22:08 ID:???
伊達に僻みとかどうこうじゃなくて
ガキの頃に読んだイメージだけで順位付けするならこんなスレいらないってのがあって
伊達の強さってのは人気によるイメージによるところが大きいと思うんだよね。
だから突っ込みやすいし議論もしやすい、こういうスレには持って来いのキャラだと思う。

邪鬼や桃や塾長の強さはケチをつける余地なんか無いわけだし。

強敵を避けるとか実は大した実績が無いってのは伊達好きな奴とか
ガキの頃読んだ印象が強く残ってる奴だと受け入れがたいのもわかるが
それほどデタラメな意見でも無いし、それだからこれだけ盛り上がりもするんだろう。
もちろん伊達が気に食わない奴もいないわけじゃないだろうけどな。

そんなわけで俺の場合は伊達が嫌いというよりは伊達の強さを盲信してる伊達厨が嫌いって感じだな。
きちんとした根拠を述べて議論するならともかく大した理由もなく伊達は三強説を推す奴
タイゲンやJを引き合いに出して影慶や赤石の評価を不当に下げようとする奴。
そういう奴に対してじゃー実際のとこ伊達はどうなのさと言いたくなるわけよ。

589 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 22:16 ID:???
これがディーノ先輩の真の実力です。

http://www.boushi.or.jp/mvote/graph.cgi


590 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 22:17 ID:???
俺がさっき見たとき3位だったのに…。
さすが3号生、貫目が違う。

591 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 22:26 ID:???
毒手は幻の奥義だから卑怯ではないわな。
毒手、毒足になる為に、日々壮絶な努力をしていた訳だから。
ただ毒を塗るだけの他キャラは、塗る事自体は努力も鍛錬も苦労もない。
毒手の初期設定は微妙だな。

一応強さスレだから、
邪鬼>桃>伊達≧影慶≧赤石>J≧三天王=月光>二面拳>男爵≧虎丸>富樫>蝙翔鬼>鉄

ドラクエに例えたら、
邪鬼・闇の帝王 桃・勇者 伊達・武道家 影慶・賢者 赤石・戦士

592 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 22:38 ID:???
影慶はかすり傷ひとつで倒せてしまう技の特性上かなり扱いにくいキャラだな。

593 : :03/06/22 22:46 ID:atbXuWFM
>>588
そうか? 俺は桃のほうが「主人公だから」っていう理由だけで
過大評価されてると思うぞ 伊達より桃のほうがひ弱な印象
受けるんだがな

594 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 22:47 ID:???
影慶の毒手の初期設定はいずれ自分も毒に犯されて死ぬはずだったんだよな
天兆以降もその設定を活かしてほしかった(王大人により毒は浄化)

通常:体術やヌンチャクやブーメランで戦う
いざっていうとき:命かけて毒手使って相打ち
または、
死んだ振りするとき:毒手使ったと見せかけて死んだ振り→助っ人マスクマンとして再登場

595 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 23:12 ID:???
現在!男爵ディーノ(男塾)がトップ!!
ハットグランプリ投票受付中
http://www.boushi.or.jp/index1.htm

みんなで投票しませう


596 :愛蔵版名無しさん:03/06/22 23:27 ID:???
とはて、毒手で傷受けても、毒を抜けば大丈夫らしいからなあ・・・
剣で毒抜きしたりピラニアに肉ごとえぐらせたり、両方とも自滅であって毒でのダメージはないし。

597 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 00:18 ID:WMvLXNrY
毒は扱い方が大変難しいので、
極めていないと使えないだろう。

毒液のかけ方とかにも秘伝があるにちがいない。

598 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 01:36 ID:???
毒手になる修行は過酷さでは最強らしいよ。
途中でホントに毒がまわっちゃって死ぬヤツいるらしいし。

599 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 01:57 ID:???
そもそも「伊達の強さの根拠」を言えってどういう事なのよ。
「ベッカムは人気者で金持ち」「叶姉妹は巨乳」「レイサムは神」の
根拠を言え!!って言ってるよーなもんじゃねえの?
つか、そんな事聞くヤツいる? 答えるヤツいる?
そんなの ズキューン じゃないんだから誰だって判断がつく事だろう?
誰がどう見ても伊達は劇中で強く描かれている。明らかな作者の意図も確認できる。
そう見えないというのは脳に重大な欠陥があるとしか思えないよ。
そんな事に根拠がどうのこうのって、なんでマジギレすんの?
ちょっとそれは何よ?なんなのよ?みたいな(笑
つか、根拠なんていくらでも言えるし。つか、根拠はなんざ、さんざんガイシュツだと思うし。
嫌伊達が意固地になっっちゃって聞いちゃいないよーにしか見えないんだが。
(根拠を書いても嫌伊達が認めなきゃ永遠に平行線だしね)
伊達厨はガキだ!ってマジで騒いでる嫌伊達の方がちょっとナニっていうか
アレな気がするんだけどなあ。

600 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 02:02 ID:???
>>520

601 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 02:02 ID:???
いや、死天王や三面拳に比べれば伊達は充分強いだろ。
ただ赤石やJと比べてそれ程差がないのも事実
桃や邪鬼と並んで三強扱いされるには無理があるだけ。

602 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 02:12 ID:???
でも3強が、
桃 邪鬼 影慶
や、
桃 邪鬼 J
では、やっぱり違和感あると思う。
桃 邪鬼 赤石
ならそんなに違和感ないけど。
全員筆頭だし。

603 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 02:14 ID:???
Q:赤石と伊達が戦ったとしたらどっちが勝つと思う?
A:
伊達厨…伊達
赤石厨…赤石

結論:伊達=赤石

604 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 03:19 ID:???
俺が思いにアンチ伊達のヤツって
「伊達より弱いor同等とされてる戦士厨」じゃないかな。
描かれ方が気に入らないんだと思うよ。
影慶、赤石、Jよりもかっこよく描かれてる感じはあるよね、
それって人気があってのことだからしょうがないと思うんだけどね。
それにしてもアンチ伊達って・・・もうぃぃゃ

邪鬼の最後の戦いは激しく萎えたな
あそこまでやられるこたーねーだろ
なにも死ぬこたーねーだろ

>>603
結論は同意するが過程が間違ってる
答えを出すのは厨以外の人であーる。

605 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 06:21 ID:D+htbrHD
ここまでの大体のまとめ

Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:泊鳳≧影慶=J=マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=羅刹=飛燕=ファラオ=ゴバルスキー≧雷電≧江戸川(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元>虎丸≧富樫≧ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧乱坊>蛸壺入道>キャプテンエイハブ>コング>JJジョージ>秀麻呂(強い一般人)

Fランク:松尾≧田沢>椿山>良男>ばーさん(一般人)


606 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 06:24 ID:D+htbrHD
で、いわゆるアンチ伊達派は、伊達をどこに置きたいのか興味がある。

607 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 06:33 ID:???
伊達厨もアンチ伊達もどっちもウザイがこのスレだけで判断するなら悪いのは伊達厨。
ってか>>14が元凶。
影慶=伊達=赤石に反論があるなら反論すればいいのにテンプレだけ改ざんするという畜生鬼な真似をしたあげく
その後も無駄にそれを貼りまくり既成事実化しようという児戯にも劣る行動を繰り返す。

そしてそれに過剰反応するアンチ伊達も同じ穴のムジナ。

608 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 06:38 ID:???
>>605
伊達の位置には大して興味は無い。
しいていうなら
邪鬼>桃>>伊達くらいの実力差はあると思うが
>>605の位置でも特に異論は無い。

それよりも赤石や影慶は伊達と比べても見劣りしないと主張しているわけで
伊達=赤石=影慶≧泊鳳もしくは伊達=赤石≧影慶=泊鳳。
あと剛毅はこいつらのやや上つまり剛毅≧伊達を主張したい。

つまりAランクは
邪鬼>桃>剛毅≧伊達=赤石=影慶≧泊鳳

理由はさんざん既出なのではぶくが述べろというなら前向きに検討することもやぶさかではない。

609 :_:03/06/23 06:41 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

610 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 08:36 ID:???
>>604
>邪鬼の最後の戦いは激しく萎えたな
>あそこまでやられるこたーねーだろ
>なにも死ぬこたーねーだろ
この頃から宮下が漫画書くのが下手になったと思うぞ。
どう考えても描写が不適切。
邪鬼様を殺そうという意図が丸見えなのが痛い。
あの邪鬼様が網にひっかかってもがき苦しむなんて想像できなかったし。
どうせ殺すんだったらゼウス以上の激闘の末にあいうちにしてほしかった。

七牙でも塾長がたかが麻酔銃ごときでピヨるとは思えないし。

611 :1/2:03/06/23 09:00 ID:???
だからさ、伊達は「相手を圧倒するキャラ(安定度最強)」
だから必要以上に強く見えるだけだろって。
「相手の奥義を受け、それ以上(最低同等)の奥義を出し勝利するキャラ」
である桃の対戦相手が弱く見えるように。

伊達以上の実力者である桃は、
その後の闘いでも苦戦の連続である。
ということはだ、描かれ方のみで見る場合は
伊達のその後の対戦相手は
桃の対戦相手よりも弱いことは確実である。
はっきりいって(桃の対戦相手と比べれば)雑魚だ。
(真に強敵であるならばある程度の苦戦は避けられず、
圧勝などできようはずもない)
つまり伊達の戦績も当てにならないというわけ。

とまあこれは言いすぎだが。
キャラを立てるために 強敵にも圧勝するという描写が必要だっただけ。
伊達派のいうように、伊達が真に圧勝しているのであれば、
相対的に伊達は桃以上に強くなってしまうのだから。
「描かれ方」=「強さ」、ではなく≒でしょ。
あの邪鬼もスパルタカスに寂しい負け方をしたが、
それでも邪鬼の評価が桃以下になることはありえない。
「描かれ方」のみで赤石影慶以上とは言えないでしょ。

612 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:00 ID:???
>>607
散々このスレ内で反論されてるだろ。
影慶が見劣りする理由。
誰に勝ったわけでもないこと。桃に子ども扱いされた事。
成長説をとるなら初期月光に勝っても何の意味もなくなるし、
邪鬼>剛毅の根拠もなくなるよ。
何にせよ実績は皆無と言ってよい。
死んだふりの技量?だったら富樫は赤石も桃も凌駕する技量の持ち主になるな。
伊達、赤石に並べるのは無理。
Jにも実績では劣っているが、まあ影慶は強敵に勝ってもいないが
負けたわけではないのでJより弱いとは言えない。
しかしJより強いとも言えない。
ハッキリしてるのは他四天王より強いという事と、月光よりは上だった事だけ。
だから

Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:泊鳳=影慶=J>マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)


613 :2/2:03/06/23 09:00 ID:???
俺も伊達が弱いなどとは思ってはいない。
しかし、奥義を出せば(出せれば)勝つ赤石(攻撃力最高)、
状況に柔軟に対応するヌカリのない、油断なき男影慶(適応力最高)、
この二人が伊達以下とも到底思えない。

あと。
2号筆頭赤石・元1号筆頭伊達と比べ影慶が見劣りするという者もいるが。
男塾の帝王である邪鬼が君臨していた為なだけであり、
人材の豊富な3号におきNo.2、かつ他死天王より格上で
「この世界では伝説の男」でもある影慶が
格的に赤石や伊達以下ということは考え難いのだが。
2号はとりあえず置いておき、強さの序列的に
1号筆頭桃>伊達、男塾総代邪鬼>影慶であるのだから
伊達と影慶が同等でも、なんら作品的に不自然ではないし。 

個人的には、これ以上議論しても答えはでないので
影慶=伊達=赤石 を強く推しておく。
伊達を推す者もそろそろ刀を納めてもらいたいのだが、どうか。

614 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:10 ID:???
>>613
描かれ方のみでは測れないとか言っておいて
>伊達と影慶が同等でも、なんら作品的に不自然ではない
とか無茶苦茶だな。
伊達は桃よりは弱い敵に圧勝だから、桃より強いとは言えない。
まあ紫蘭や神拳寺の奴が弱いわきゃないんだが。
ただ、伊達は桃に負けている。
だから桃≧伊達になってんだろ?
その伊達と影慶が=なら、桃と影慶も=になりうる。
あの試合展開で桃≧影慶(互角もありうる)はありえん。
完全に実力負け。
あとは>>612の通り。

615 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:13 ID:???
>>607
>>1自体が前スレ完全無視のテンプレだろw


616 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:15 ID:???
反論してみるか

> 誰に勝ったわけでもないこと。
対戦相手の力量はどっかで誰かが言ってたように
敵チームに「動揺が走る」クラス。
くわえて、どっからどうみても自分に不利な対決法でも逃げない。
大量の蜂やピラニアを捌く対術、頭脳。
対戦相手の力量は正確に測ることが困難な為、
どうしても読み手に左右されのが問題だ…。

> 桃に子ども扱いされた事。
子供扱いかどうかは読み手の主観なのでどうでもいいが、
連戦で手のうちを晒したことは確実に影慶にマイナスであろう。
とりあえずその奥義で桃を追い詰めてもいるし、
伊達が苦戦した刀を折ることにも成功している。

> 何にせよ実績は皆無と言ってよい。
君の一方的な主観でしかないと思うのだが。

> 死んだふりの技量?
これは論じる意味ないよ。

> 伊達、赤石に並べるのは無理。
十分並べられる、というか並ばない方が不自然だと思える。
理由は>>613中番

617 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:23 ID:???
伊達、J、影慶 赤石は桃相手に善戦したのだし
実力的にはそれ程差がないで良いだろ。

618 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:26 ID:???
>>616
反論になってねーよ。
かつてない強敵という宋江将軍。
紫蘭も別格で出てきた。神拳寺はその前の塾生たちの動揺ぶり。
影慶の相手とは全然違うよ。相手チーム内での格付け見ろ。

読み手の主観とか言い出したらどうしようもねーな。
自分の意見こそ何の根拠も示さない主観ばっかだと気づきな。


619 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:29 ID:???
>>617
影慶は善戦してない。それだけ。

620 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:34 ID:???
Aランク下位とBランク上位は技量の差は殆どないが
Aランクの方は筆頭やボス役を経験してる。


違いはこれぐらいか

621 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:39 ID:???
> 描かれ方のみでは測れないとか言っておいて
>> 伊達と影慶が同等でも、なんら作品的に不自然ではない
> とか無茶苦茶だな。
俺は、>>611で「「描かれ方」=「強さ」、ではなく≒でしょ」
といっているように、描かれ方も当然強さの判断材料には
なりえると思っているのだけれども。
それに、「2号筆頭赤石・元1号筆頭伊達と比べ影慶が見劣りするという者」が
いる為に、「作品的に彼等が同等であっても不自然でない」理由を上げただけであって、
その理由を強さの判断材料にした覚えはないのだが。

> 伊達は桃よりは弱い敵に圧勝だから、桃より強いとは言えない。
大将だから強いなんてわからんのだが。
梁皇のこともあるしな。

> ただ、伊達は桃に負けている。
> だから桃≧伊達になってんだろ?
とりあえず。このスレの流れ的には≧ではなく>なのだが。

> まあ紫蘭や神拳寺の奴が弱いわきゃないんだが。
この辺は今後論じられるべき問題である。

> その伊達と影慶が=なら、桃と影慶も=になりうる。
> あの試合展開で桃≧影慶(互角もありうる)はありえん。
> 完全に実力負け。
だからさ、連戦で(以下Rya)。
それに、勝手に≧にするなよ。頼むから。

「真に強敵であるならば桃戦を考えるに
ある程度の苦戦は避けられず、 圧勝などできようはずもない」
俺が言いたいのは、「描写のみで強さは測れない」ってことだけれど、
君、全然納得してくれないなぁ。

622 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:41 ID:???
ピラニア、蜂じゃあ強いか弱いかわからんし。
一つ言えるのは、伊達やJ、赤石は相手チームの副将、大将に勝っている。
男塾では相手チームの格付けは、強さとほぼ一致する。
だから、ヒラ戦士に勝っただけとなる。
実はあのピラニア使いや蜂は紫蘭やスパルより強いってのなら
いう事はないけどな。
桃の剣を折ったとか言ってるが、その前に寸止めされてるしよ。
桃自体折らなきゃ意味ないだろ。
伊達、赤石を倒した桃の刀を折った=影慶>伊達、赤石にでもなりそうな発想だな。

623 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/23 09:42 ID:???
月光や死天王よりJが強いってか?

あともう影慶=伊達>赤石でいいじゃないか

624 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:47 ID:???
羅刹戦を基準に苦戦度から考慮すると

鎮童太子は冨樫、虎丸並みに弱い雑魚
セティ ホルス 竜宝は羅刹と大して変わらない程度
紫蘭 仁将は苦戦度からして、羅刹よりほんの少し強い程度で強敵というには厳しい

あれだけ闘ってるのに、伊達が死闘を演じたのは桃戦だけなんだよな。

625 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:49 ID:???
>>612
無理がありすぎるの。
>「作品的に彼等が同等であっても不自然でない」
このスレの存在意義すら否定する発言だな。
じゃあ影慶>Jの根拠は何よ?作品的にはまるで同等でも構わないんだが。

結局描かれ方、倒した相手の格で決めるべきだろ?
影慶はどれだけ強いかわかりにくい。
というのは結局全て妄想に頼らざるおえないわけだ。
その時点で伊達や赤石のような文句なしの強者とは並べ難いのよ。
だから少し落としてJや泊鳳と同ランクにしてんの。
分かる?

626 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:52 ID:???
卍丸を倒してるのに影慶は別にしても他の死天王と同等以上の実力はある思うんだがな
伊達厨もアレだがJをひたすら弱く見せようとしてる奴も見苦しいな

627 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 09:56 ID:???
>>623
いきなり流れ完全無視すんじゃねーよ。
アウェイで卍丸に勝ってるし。影慶よかJが弱い根拠なんてねーよ。

>>624
なんだ?その完全主観は?
相手の強さは妄想で探るしかないが、格付けに比例する。
だから紫蘭、仁将、竜宝やらはピラニアや蜂よりは格上。
ピラニア、蜂のが強いってならいう事はないがな。


628 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:01 ID:???
>>624
紫蘭、仁将が弱いと言う方がはるかに無理があるがな。

629 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:03 ID:???
初期は桃に一発殴られたり
森田の攻撃を一発喰らっただけでKOされる程打たれ弱かったが
天挑以降は当時から考えられないほどタフになってる。
数々のニューブロウを開発
FPMPが10発同時打ちから16発発同時打ちに進化

Jは初期から確実にLvアップしてるし
影慶と殆ど互角ぐらいの実力はあるんじゃない?

630 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:03 ID:???
>>624
鎮童太子はディーノ(初期型だけど)を円から出ずに瞬殺してるし
伊達とも同じ条件で戦って、蹴りを一発食らわせてるから富樫・虎丸よりは強いでしょ。
三面拳(飛燕・雷電)ぐらいかチョイ下じゃないの?

631 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:08 ID:???
ここまでの大体のまとめ

Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:泊鳳=影慶=J≧マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=ファラオ≧羅刹=飛燕=雷電(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元=ゴバルスキー>虎丸≧富樫≧ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧>コング>JJジョージ>秀麻呂(強い一般人)

Fランク:松尾≧田沢>椿山>良男>ばーさん(一般人)


632 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:11 ID:???
スレ消費早すぎて、読むだけになりますた。

633 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:12 ID:???
> かつてない強敵という宋江将軍。
栄江将軍は強かったと思うよ。

> 紫蘭も別格で出てきた。
紫蘭別格で出て来たっけ?
同等と思われるスパルタカスの強さもあんま認められてないし、
相性が悪い塾生には簡単に負ける奥義だし。
(伊達の勝ち方が頭脳プレーだったので
影慶の持ち味と被り、そこを持って
影慶と同等以上とするのであればわかるが)

> 神拳寺はその前の塾生たちの動揺ぶり。
塾生とかの動揺は戦闘力に直結しないでしょ。
さんざガイシュツだと思うけど、どうか。

> 影慶の相手とは全然違うよ。相手チーム内での格付け見ろ。
蜂使いもピラニア使いもなかなかのもんだぞ……。
少なくとも槍キャラになった伊達や刀キャラの赤石では
ピラニア使いの闘場には入っていけないし。
影慶の「頭で闘う」というキャラの立て方の結果だろ。
まあ、伊達や赤石の対戦相手と比べると落ちるのは認めるけれど。

つーかなんでそんな攻撃的なわけ?
俺は揉めたくなんてないのだけれども。
まあ、影慶の対戦相手が微妙だっつーのは解っているのだが。
作中の描写的に伊達・赤石に劣っているようにはみえんがなぁ。
影慶より弱い羅刹が山艶と闘っているくせに、
活躍の場をもらえなかった影慶は不遇なキャラよ。
スレの流れを見守ろう。

634 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:14 ID:???
伊達=赤石=J=白鳳=影慶でいいよ。

635 :実績一覧:03/06/23 10:17 ID:???
ロウロウ館
大将-桃・独眼鉄 副将-無し 

ガンダーラ
大将-桃 副将-伊達・羅刹・雷電 

オリンポス
大将-邪鬼  副将-蝙翔鬼、月光

黒連珠
大将-J 副将-富樫・虎丸

ファラオ
大将-桃 副将-桃

梁山泊
大将-雷電・伊達・羅刹・J 副将-赤石

冥王島
大将-桃 副将-邪鬼・伊達

636 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:21 ID:???
大僧正とゴバルスキーはCランクでしょ。
飛燕とかより絶対強いよ。

637 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:24 ID:???
ああ、最後にこれだけ。
>>625
>> 「作品的に彼等が同等であっても不自然でない」
> このスレの存在意義すら否定する発言だな。

> 「2号筆頭赤石・元1号筆頭伊達と比べ「格的に」影慶が見劣りするという者」が
> いる為に、「「格的に」彼等が同等であっても不自然でない」理由を上げた
に訂正。
疲れた。

638 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:27 ID:???
そもそも伊達って誰が相手でも似たような感じだから
天挑の相手はせいぜい羅刹レベルなんじゃねーの?

格と強さが比例してないのは男塾自体が邪鬼が副将だったりしてるし
梁山泊の大将梁皇は雷電に実力負けしたり
冥王島の剛毅より洪師範やスパルタのほうが強いのを見ても明らか。

639 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:27 ID:???
>紫蘭別格で出て来たっけ?
あのさぁ、最後別ステージまで移動して出てきた相手だろ?
あれが別格じゃなきゃ何が別格なの?
これを別格だと読み取る力もないなら議論の余地はないな。
とにかく、影慶の強さはわかりにくい。
ただ、桃に完全に実力負けしたのは拭えない。連戦じゃなかったら、
もし強敵と戦っていたら、など、たらればでしか測れない。
強さに疑いがある時点でAはキツイとした。
だからとりあえず確実な他四天王と月光よりは上で
桃戦、実績などを考えJとは同等とした。

640 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:29 ID:???
邪鬼=ゼウス>桃>伊達=赤石=影慶
だろ。
ここまでの流れ的に。

641 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:30 ID:???
>>638
比例はしてるだろ。
強いやつは何かしらの役職ついてるよ。

642 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:31 ID:???
紫蘭は格では上だろうが実力はそうでも無いだろ。

そもそも奥義の質的に誰とでも互角以上に戦えるってだけであって
伊達や月光ともいい勝負する代わりに独眼鉄や虎丸とも泥仕合になるキャラだよな。

あと>>638の言ってるとおり伊達の対戦相手は唯一負けた桃を除いて
羅刹以上の奴はいないと思う。

ダメージや試合時間なんかから見て羅刹戦が一番苦労したと言えるし。

643 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/23 10:32 ID:???
>>626
闘場が平地なら卍丸が普通に勝つだろ
>>627
流れを変える?俺は意見をいったまでだ
勝手に作った流れに横入りするのは良い

644 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:34 ID:???
>>641
明らかに比例ではないだろ。
強い順に高い役職についてるわけじゃない。

それに影慶の相手だって
ハチは梁山泊のとって置き、ピラニアは洪師範の選りすぐり3人の1人(三凶選だっけ?)
役職がついてないわけじゃない。

645 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:34 ID:???
>>639
おいおい、お前乱暴杉。
最終ステージで出たから強え、
なんて短絡的に考えるのは誰でもできるぞ。

646 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:37 ID:???
お前らまだやってんのかYO!!
前スレで散々揉めて
伊達=赤石=影慶
で行くベってことになったんじゃないのかYO。

流れ早過ぎだよ(´д`)  ママ…

647 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:38 ID:???
俺は赤石好きだけど刀ないと弱いのはマズイと思う。
個人的には伊達≧赤石>影慶くらいかなぁ。

648 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:38 ID:???
伊達厨が認めたがらなくてさ…。

649 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:39 ID:???
>>640
それは完全に論破されてるだろ。

>>642
羅刹より明らかに強い敵って誰だ?

>>643
事実Jが勝ったことに突っ込んでもしょうがないだろ。
ホームで無明ソウサツカン使えば、月光は影慶に勝てると言ってもしょうがないし。


650 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:40 ID:???
俺は個人的に伊達好きだけど邪鬼から逃げるのはマズイと思う。
個人的には影慶>赤石>伊達くらいかなぁ。


651 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:41 ID:???
俺的には
邪鬼>桃≧赤石>伊達>影慶=J

652 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:42 ID:???
俺的には邪鬼>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伊達

653 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:43 ID:???
>>649
全然、論破されてないし。
むしろお前くらいじゃないの?
そこにまだこだわってるのって。

654 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:44 ID:???
>>649
剛毅 拳皇 ロットン 知将 ゼウス ファラオ 白鳳 スパルタカス 嶺厳 マハール 洪師範

羅刹より確実に強い敵はこんなとこじゃない?

655 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:45 ID:???
邪鬼>>桃>>赤石>伊達=影慶≧J=泊鳳>月光

656 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:45 ID:???
>>645
伊達の相手が片っ端から役職のわりに弱いと考える方が不自然。
最終戦に選抜された事自体が実力を認められてる事だし、
その相手に圧勝した。
桃に実力負けはしていなかった。伊達の実力は疑いようがない。
一方強いか弱いか分からない奴に辛勝した。
桃に完全に実力負けした。
この二人が=はありえない。
良くてJと同等としか判断できん。

657 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:46 ID:???
>>612=>>614=>>618=>>622=>>625=>>627=>>631=>>639=>>649
とりあえず藻前が バ カ なのは解ったから
あんま暴れるな。

658 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:48 ID:???
貴様ら!!
影慶=赤石=伊達
であると何度言えばわかるんじゃ!!

荒れるだけだとまだ分からんのか!!

659 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:48 ID:???
そろそろ放置でもいいかもしれねーな。
こんだけスレが速いと読むのだけで疲れるし。
言ってることは同じだし、相手の意見を聞こうとする気も見られないし。

660 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:49 ID:???
放置きぼんぬ

661 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:50 ID:???
>>653
よく前スレ読んで反論するこったな。
影慶がワンランク劣る根拠は散々示した。
影慶が伊達、赤石と同等だと言い張る奴は
「作品的に不自然でない」とかいう理由だけ。
しかもJに勝る根拠など何一つとして示さない。
これって論破されてるっていうんだよ。

>>654
剛毅 拳皇 ゼウス 白鳳 スパルタカス 洪師範
くらいだろ。
マハールは飛燕に負けてるし、確実に強いとは言えない。


662 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:51 ID:???
伊達=赤石=影慶=Jでいいだろ。
この四人は闘ったら誰が勝っても負けてもおかしくないと思うよ。

伊達は桃を後一歩まで追いつめた
Jは桃を苦戦させたし赤石に一度勝ってる
影慶は伊達でも危ない月光に勝ってる
赤石は桃が「俺たちと格が違う」と言い切るほど

663 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:53 ID:???
>>662でよいです。

泊鳳・剛毅もそこに入ってきてもいいんじゃないだろうか。

664 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:54 ID:???
>>657
おいおい、議論する気ないんか?
影慶厨って反論できないことは無視するんだな。

665 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:57 ID:???
八連のあの闘場は卍丸に有利になりこそすれ不利になる事は無いはずなんだが

さすが史上様は普通の人と違った思考回路をお持ちで

666 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:58 ID:???
剛毅はそいつらの上でもいいような気もするけどなぁ。
天挑の桃ってマジ化物だし。
それとあそこまで戦えたってのはかなり評価出来るかと。

667 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:59 ID:???
松井ほーむらん!!!!!

松井>>>>>>>>>>>>>>>>>影慶>>>>>>>独眼鉄

668 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 10:59 ID:???
>>662
それ言ったらほとんど全員イコールになるから。

>伊達は桃を後一歩まで追いつめた
これは同意

>Jは桃を苦戦させたし赤石に一度勝ってる
勝ってはないよなぁ

>影慶は伊達でも危ない月光に勝ってる
月光と闘って危なくない奴なんていないわな。危ないと程度がわからんし。
「俺をてこずらせたディーノのおっさん」発言など、煽り文句を根拠にするのはどうかと。

>赤石は桃が「俺たちと格が違う」と言い切るほど
三号生だしね。

669 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:00 ID:???
頼むから空気読んで消えてくれ。

670 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:01 ID:???
放置きぼんぬ

671 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:03 ID:???
空気嫁…。
久しぶりにこの言葉を聞いた。

なお、この言葉を使われる者は総じて(略

672 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:03 ID:???
とりあえず分かった事は、影慶厨は根拠なく伊達=赤石=影慶とし
反論も議論もできない人達という事です。

673 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:04 ID:???
J≧で泣いてもらってもいいかもしれないな。
ブチギレればその3人と互角だけど普段はやや劣るって感じで。

影慶=伊達=赤石≧J=泊鳳

剛毅は難しいな。

674 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:05 ID:???
論破されたら「空気嫁」
負け犬の常套文句ですね。

675 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:06 ID:???
ここまでのスレ的決定事項

邪鬼=ゼウス>桃>影慶=赤石=伊達

これよりは
暫し落ちついたのち、
存分に語られるがよかろう。

676 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:06 ID:???
邪鬼≧桃とするなら桃と赤石達の間に剛毅入ると思う。

邪鬼>桃なら赤石達と同じかやや下くらいかなぁ。

677 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:07 ID:???
>>674
キミにどういする人が
だれもいないことにきづいた方がいいよ

678 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:08 ID:???
>>675
荒れるからあくまで暫定ってことね。
しばらくはこの話題出す奴は放置きぼんぬ。

679 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:08 ID:???
>>675
反論もなしに決定ですか。
議論もできないならスレタイ変えたら?

680 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:08 ID:???
>>677
でも反論はできないんだねw

681 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:09 ID:???
>基地外
隔離スレ立ててやるからそっち行け。

682 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:10 ID:???
>>681
基地外に反論できない君らはなぁに?w

683 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:10 ID:???
>煽ってる奴
荒しに反応するやつも荒し。
お前らスルーを知らんのか?
やめとけ。

684 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:11 ID:???
( ´,_ゝ`) ハイ、スルーしましょう

685 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:12 ID:???
( ´,_ゝ`) ハイ、スルーしましょう 

686 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:15 ID:???
そもそも、ここが隔離スレだろ

687 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:16 ID:???
反論できないのにスルーして結論を出す議論なんざねーよ。

影慶=赤石=伊達
が偽である根拠を示し、なおかつそれに対する反論がない以上
この命題は完全に論破された事になる。

論破されても結論が変わることがないなら
議論に意味はない。

688 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:16 ID:???
1.卍丸
2.センクウ
3.羅刹
4.邪鬼
5.影慶
6.蝙翔鬼
7.男爵ディーノ
8.独眼鉄
9.誰か

これなら阪神なんか目じゃねー。

689 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:18 ID:???
1.飛燕
2.雷電
3.伊達
4.桃
5.月光
6.虎丸
7.富樫
8.J
9.田沢28号

690 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:19 ID:???
1.赤石
2.赤石
3.赤石
4.赤石
5.赤石
6.赤石
7.赤石
8.赤石
9.江戸川先輩

691 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:22 ID:???
塾長ジャパンきぼんぬ。

692 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:22 ID:???
影慶厨及びアンチ伊達完全沈黙w
反論してからじゃないと次の議題には進めないのは議論の常識。
ここまでの結論は

伊達≧赤石≧影慶=J

これに対する反論がないならこれが結論となる。
それが議論というもの。

693 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:24 ID:???
1.東郷
2.蒼傑
3.ファラオ
4.剛毅
5.白鳳
6.ゴバルスキー
7.嶺厳
8.トウフウケツ
9.朱鴻元

694 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:26 ID:???
         邪鬼  赤石
  伊達                影慶


           桃
   

    月光    卍丸    センクウ



      虎丸     富樫
 
          羅刹



まさかの2バック

そして怒涛の4トップ

695 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:28 ID:???
どうやら完全に論破されたアンチ伊達厨、影慶厨は
話題を変えようと必死なようです。

696 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:30 ID:???
うっせー、ハゲ

697 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:31 ID:???
>>696
おもろいなー、しょぼすぎw
アンチ伊達の脳内年齢ここにありって感じだなw

698 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:32 ID:???
> ここにいる誰か
マジレスするとな、
影慶=赤石=伊達はループ。
キミは1度終わっている前スレまでと同じことしか言わず、
新しい論拠は何1つ提示できなかった。
が、他は
「伊達の対戦相手は雑魚疑惑」
「影慶の「格」は赤石伊達と同じと読める」
「赤石は刀もって奥義だせたら負けない」(←毒手以上だな(藁)
とか新しい評価基準を出してきた。
他にもでてたっけ?
んでこれ以上は荒れるだけだと悟り、
影慶=赤石=伊達 で行こうと(とりあえず落ちつくまで)。


キミは駄駄こねるわ、
そんでもって人の話し聞かない。
さらに読解力少な目で見当違いのレスつけ気味。
なんで放置って言葉が出てきたか考えてみ。

699 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:32 ID:???
男塾ってハゲ多いよな。

塾長・月光・雷電

3人しかいなかった。

700 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:34 ID:???
>>698
マジレスご苦労様だがその親切が通じる相手じゃないよ。
しばらく粘着しそうな雰囲気だが我慢して放置しる。

701 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:36 ID:???
ディーノはある意味ハゲ

702 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:37 ID:???
なんだよこれは。
なにがあったんだよ。
まさか、TOUDOUが10人攻めてきたのか?

703 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:39 ID:???
>>698
完全に論拠を示して証明してるんだが。
反論もないんだが。
君は議論というものから学んだ方がいいよ。


704 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:39 ID:???
>>702
似たようなもんだ。
一人だったようだがな。

705 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:46 ID:???
>キミは駄駄こねるわ、
>そんでもって人の話し聞かない。
それ完全にアンチ伊達厨です。影慶=赤石=伊達でいいだろ!っつって
反論できなきゃスルー。

>さらに読解力少な目で見当違いのレスつけ気味。
何より読解力がありゃ伊達≧赤石≧影慶=J
になるのは自明だがなw


706 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:52 ID:???
あーもう黙ってられない。
>>703
お前が証明したとかほざいてるのは
全部前スレで散々あーだこーだ言われて
ひとまず決着がついてたことなんだよ!!
過去スレ読め!!でだな!新たに
「伊達の対戦相手は弱かったのではないか」
「影慶の格は伊達赤石と同等ではないか」
「赤石の奥義を防いだ敵は一人もいないではないか」
(これって、備えがいい影慶はともかく伊達には相性悪い敵だな)
とか前スレででていない
新たな「伊達に不利な」ことを出してきてるだろーが!!

それでもこれ以上はスレが崩壊するから
伊達=赤石=影慶で行くぜって言ってんだよ!!
だいたいお前な、今日は祝日じゃねーぞ!!

707 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:52 ID:???
エサをやらないで下さい。

708 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:55 ID:???
とりあえずタモリでも見てマターリしようぜ。

709 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:57 ID:???
今昼休みが終わりましたが何か?

710 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:59 ID:???
>>706
全然過去スレでも決着着いてないんだがw

>それでもこれ以上はスレが崩壊するから
>伊達=赤石=影慶で行くぜって言ってんだよ!!
実際、伊達=赤石=影慶に対して反論し、
伊達≧赤石≧影慶=Jを根拠を示して証明した以上
これに対する反論が無い限りそれが結論となる。
議論ってもの分かってるか?



711 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:00 ID:???
スルーしろつってんだろが!

荒しに対してレスをつけることは児戯にも劣る。

712 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:02 ID:???
漏れも伊達≧赤石≧影慶=Jに賛成。これでいいじゃないか。

713 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:04 ID:???
三面拳vs鎮守

夢の対決が今ここに!

714 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:04 ID:???
>>710
オマイは馬鹿か。
過去スレで
こ れ 以 上 は 荒 れ る だ け だ か ら 同 等 と す る
ってなったんだよ。
だいたいいつのまに伊達≧赤石ってなったんだ。

715 :714:03/06/23 12:05 ID:???
ワリイ。

716 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:06 ID:???
別に擁護するわけじゃないが、伊達=赤石=影慶よりは
伊達≧赤石≧影慶=Jの方が説得力あるかな。

717 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:07 ID:???
もうお前ら2人専用スレ立てるなり直に会って話すなりしてこいよ。
邪魔だっつーの。

718 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:07 ID:???
>>712
(・∀・)ジサクジエーン!!

719 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:08 ID:???
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

720 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:08 ID:???
  ,、__,、 
 ( ・ω・)
 (、っiョc)
  ゙'ー'゙ー'゙
   .|‖
   ‖|
   ‖
  ドカーン

721 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:09 ID:???
>>712
なんでこの流れで
> 漏れも伊達≧赤石≧影慶=Jに賛成。これでいいじゃないか。
> これでいいじゃないか。
> これでいいじゃないか。
> これでいいじゃないか。
ってなるの?
自演ですか?

722 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:10 ID:???
違うし

723 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:10 ID:???
終わった。
強さ議論スレその役目が終わったのだ。

724 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:11 ID:???
>>714
桃戦の内容基準って書いてあるだろw
桃戦は太刀筋見切られたり、実力負けに近いから明らかに赤石不利。
あと、Jに刀折られたり、刀なくちゃ弱いかもとか。
ただ、刑務所の恐るべき強さなども考慮し≧とした。
≧だから=の可能性もあるよ。

725 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:11 ID:???
必死にスルーして話題を変えようとする奴もいれば
必死にエサを撒く奴もいるし
必死にそのエサに食らいつく奴もいる。

ただ一つ言えることは
俺は死ぬほど腹が減ってるということだ。

726 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:11 ID:???
この様子じゃ明日には完走してしまいそうだな。
次スレどうすんのよ。

727 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:12 ID:???
今男塾スレの1つの歴史が閉じようとしている

728 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:13 ID:???
>>726
もういらないだろ。
荒しとそれをスルー出来ない奴ばっかだし。

729 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:14 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...   --─-  :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
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:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::   //[||    」  ||] >強さ議論スレ::::::::::::::::::
 :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | |  ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって…
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三


730 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:18 ID:???
とりあえずだ。
影慶・赤石・伊達は現状を見れば分かるとおり
これを論じて荒れるは必定。
よって彼等は
前スレの流れどおり同等とし、
新たな視点を提示せずには
語ることを禁ずる。

よいかな、各々方?

731 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:19 ID:???
反論できない低脳ってこんなのばっかだなw
とにかく分かった事は、アンチ伊達&影慶厨は
論理的に証明されるとグウの音も出ずに、ダダこねるか
話題変えようとするしかできないってこった。
議論じゃねーよ、こんなん。スレタイ変えろ。
「アンチ伊達&影慶厨の負け犬座談会」とかな。


732 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:21 ID:???
>>730
どうせ荒れる。
前スレで荒れるからって同等にしろっていったのに
結局また伊達信者が蒸し返した。
どうせまた荒れる。

このスレの歴史は終わったんだよ。

733 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:22 ID:???
>>730
反論しないでダダこねるだけだから、議論にならんよ。
新たな視点もなにも、根拠を示して完全に証明してるだろ。

734 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:23 ID:???
俺も伊達好きだったけど、
なんかどうでもよくなった。

このスレが夜空に浮かんでいるぜ。

735 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:23 ID:???
>732
アンチ伊達&影慶厨の完全なる敗北とともになw


736 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:26 ID:???
結論でたな。
ここまでのレス読んでみw
完全なる論証の前に一切反論できず脳内崩壊起こしてるだけの
アンチ伊達&影慶厨が浮き彫りになる。
これが論破っていうんだよ。

737 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:33 ID:???
このスレの結論
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(桃戦が基準で、桃以外には無敗が条件)

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光(桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=ファラオ>羅刹=雷電=飛燕(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元=ゴバルスキー>虎丸=富樫=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

もしくは
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

他:相性と時の運による

738 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:40 ID:???
個人的には伊達≧赤石≧エイケイだな。やはり伊達が一歩抜けてると思う。
天兆後の校庭で新入生の一人が「男塾で一番強いのは誰か?」って聞かれて
一番は桃で2番目は伊達って言ってた。これは宮下先生の言葉ととらえても
いいんではないか。つまり宮下の脳内では明らかに伊達は別格っす。



739 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:42 ID:???
「伊達の対戦相手は雑魚説」
真に伊達の対戦相手が強敵なのであれば
圧勝なんかできねー。桃は苦戦してんだぜ。
実は伊達の対戦相手は弱いんじゃねーか?

>>656 それに対する知障の反論
> 伊達の相手が片っ端から役職のわりに弱いと考える方が不自然。
こいつの妄想。
> 最終戦に選抜された事自体が実力を認められてる事だし、
こいつの妄想による断定。
> その相手に圧勝した。
紫蘭は冨樫や独眼鉄とも泥仕合な奥義。影慶なら瞬殺。
> 桃に実力負けはしていなかった。
鎧つけてたし。最後手加減されてたし実力負け。
> 伊達の実力は疑いようがない。
こいつの妄想による断定
> 一方強いか弱いか分からない奴に辛勝した。
> 桃に完全に実力負けした。
影慶の桃戦のことか?連戦で手のうち見せてたし。

お前一人の断定でなく、スレ住民が話し合って決めるからスレなんだぞ。
これで証明したとかほざくな基地外。

ピラニア野郎と伊達が戦ったら影慶以上の苦戦は必死だと思うがどうか。


740 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:43 ID:???
>>738
邪鬼さまのほうが強いに決まってるだろうが。

741 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:47 ID:???
>>739
>ピラニア野郎と伊達が戦ったら影慶以上の苦戦は必死だと思うがどうか。
妄想

こんなバカばっかだな。

742 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:48 ID:???
>>740
その時は邪気は死んでもういなかったから。

743 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:49 ID:???
よーしパパ頑張っちゃうぞー

邪鬼=ゼウス>刑務所赤石>桃>伊達=影慶

刑務所赤石どう読んでもつえー。
桃がお手上げ宣言してるしなー。

744 :739:03/06/23 12:53 ID:???
>>741
お前馬鹿だろ?
今顔真っ赤にしてリロード中?

>ピラニア野郎と伊達が戦ったら影慶以上の苦戦は必死だと思うがどうか。
俺は断定もせず、スレ住人に考えを聞いてるだけだぜ。
それをいきなり 妄 想 とかいっちゃうあたり、
君って お お も の だね( ´,_ゝ`)プッ

あ、他のとこに反論できなかったから、苦し紛れ?
無理しなくていいのに(藁

745 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:54 ID:???
>>741
そう、このスレはこんなバカばっか。
だから影慶=伊達=赤石とか寝言が認められるし
伊達がこの2人より強いなんてのは問題外。

もうこんなスレ出入りする必要無いだろ?
いいじゃん、伊達>赤石>影慶は当たり前のことなんだろ?

バカなヤツラ相手にしてまで力説することなんかねーよ。
こんなスレ見切りつけてとっととオサラバしようぜ。

影慶厨が伊達>影慶を認めたところで
アンチ伊達が伊達の素晴らしさに気付いたところでお前になんの得も無いわけだしさ。
時間の無駄無駄、もうこんなスレに書き込むのはやめろって。

746 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:55 ID:???
はっきり言って荒らしてるのは影慶厨だと思う。
まとまりかけてるところを、根拠なしに>>126みたいな
反論してくる。もう一回決まった事に反論は認めないみたいな。
前スレからずっとだけど、伊達=赤石=影慶とか言ってるの影慶厨だけだよ。
他はみんな正常な脳と読解力持ってるから
伊達≧赤石≧影慶って言ってる奴ばっかじゃん。

747 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:55 ID:???
紫蘭の名誉のために言っとくと奴はそれなりに強いと思うぞ。
チホウジン見ただけでやってたからな。ふつうに剣や槍の腕前も
相当なものだろう。エイケイはともかく富樫や独眼鉄では絶対無理だろう。


748 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:59 ID:???
どう見ても荒らしてるのは伊達厨だろ。
それもどうやら1人みたいだな。

749 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 12:59 ID:???
アホかお前ら。
赤石の斬岩剣くらって影慶や伊達が勝てるかよ。
ただし、影慶は「こんなこともあろうかと」と対応するだろうから
赤石≧影慶>伊達

750 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:01 ID:???
>>744
お前議論した事ないだろ?高卒か?中卒?
どれでも妄想で片付いちゃうだろ。
根拠を論理的に否定して初めて反論になるの。
お前のは反論になってないの。



751 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:03 ID:???
2chに3時間以上貼りついてる奴にあーだこーだ言われたくねーわな。

752 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:07 ID:???
1個1個やっていこうか。

まずは
天挑>八連桃>凶羅桃
論理的な理由は
凶羅の桃は奥義も何も無いただの根性野郎。
八連から奥義を使いはじめ天挑で使いまくりとなった。
よって桃戦を基準にした伊達厨のAランクは全く意味が無い。

これに対しての伊達厨の論理的な反論が
・成長はみんな等速だから考慮しなくてよい。
・成長度なんかわからないんだから考慮しなくてよい。

どちらが説得力ありますか?

753 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:08 ID:???
>>751
結局そんな負け惜しみしか出ないんだから強がるなって。
議論した事もないし反論の意味も分からないならせめて
意味調べてからにしような。

>>745
反論ないわけね?負けを認めたわけね?
ということで結論

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅
Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光

754 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:08 ID:???
たぶん朝6時からいるから7時間近く貼りついてると思う。

しかも3日連続な。

755 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:12 ID:???
>>754
そんなわきゃねーだろ。
今日は九時からだけどなw思いの他食いついてきたから
完膚なきまでに叩きのめしてるうちに四時間過ぎちった。
そろそろ学校行くけど。


756 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:16 ID:???
で、>>752には反論せずに逃げたわけね。

757 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:19 ID:???
>>752
じゃあ影慶をどうやって測るの?
成長説を取ると、影慶>月光の根拠も消えるし、さらに邪鬼>剛毅の根拠も消える。
だから等速成長と仮定した方が合理的と言ったまで。
それぞれの成長率を完璧に算出できたら別だがな。

758 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:20 ID:???
えらい厨だったな…。
あんな奴が出入りしてるようじゃこのスレで終わりにしたほうがいいと思う。
ってかまー俺が来なけりゃいいだけの話なんだがな。

本スレが分裂状態だからなんとなくこっち来ちまうんだよなぁ。

759 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:21 ID:???
俺の主観的ルックス順

伊達>赤石>影慶

760 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:22 ID:???
まだいた…。

761 :739:03/06/23 13:23 ID:???
>>750
いや、お前が
論 理 的 に 何 一 つ 証 明 し て な い
ってことが言いたかっただけだから。
妄想の反証なんだから、論理的にするのは大変なんだよ。
お前のは証明になってないの。

762 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:25 ID:???
俺の主観的ルックス順

松尾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伊達

763 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:25 ID:???
俺の強さランクの定義には等速成長が前提となってるのは事実。
それを否定するなら、それぞれの成長率を完璧に算出しなければならない。
等速成長を否定すると、影慶>月光、邪鬼>剛毅が成立しなくなる。
こういう論理矛盾を平気で主張していて、どっちが説得力あると思う?
これだから影慶厨は議論やった事ないと思ってしまう。


764 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:25 ID:???
>>757
とりあえず月光とか邪鬼とかは紛らわしいので置いておけ。

天挑桃>八連桃>凶羅桃

描写からこれは間違いないと考えていいよな?

反論があるなら天挑桃=八連桃や八連桃=凶羅桃の根拠を理論的に述べてくれ。

765 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:28 ID:???
>>763
お前は自分の都合のいい結果が出るように前提を作って
そこから予測するから全く意味の無い物が出てくる。

成長速度を考慮に入れることで影慶>月光等が成り立たなくなるかもしれないがそれはそれでよい。

天挑桃>八連桃>凶羅桃が描写されてる事実だとすればそれを無視して出した結果に何の意味も無い。

766 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:29 ID:???
えらそうな事言って結局、伊達に不利な要素は除外してるようなもんだな。

何が議論、何が論理的なんだか。

767 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:33 ID:???
漫画から読める範囲で。
伊達対桃戦。
伊達は鎧を着けている(鎧に2度助けられている(厳密には1度か))。
防御力が増し、角をつかった技も披露しているが
その後鎧を着けぬことで弱体化しているであろう。
伊達は如意棍槍・蛇轍槍など桃戦では奥義を尽くしているが、
天兆以降ではそれらの奥義をだしていない。

思うに、桃やJ・赤石といった者は強敵との連戦において
己を磨き上げることができたのであろう。
それに対し、伊達は己よりも劣る、実力差のある敵との戦いしか
経験しなかった為、成長できなかったのだ。
これは、サイヤ人成長説という、ドラゴンボールという漫画で
広く知れ渡った有名な漫画理論である。
参考文献・民明書房刊「なぜヤムチャはヤムチャなのか」

768 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:33 ID:???
>>764
>描写からこれは間違いないと考えていいよな?
お前ら本当に論理矛盾してるよな。
そもそも描写通りとは限らないから伊達>影慶とは言えないって言い出したんだろ?
まず天挑桃>八連桃>凶羅桃 を証明しな。自分から提案したんだからな。
それは描写からしかないだろ?
じゃあ描写通りなら伊達>影慶は自明になるだろ?
まず理論武装をしっかりやれ。
思いつきで反論してるだけだから論理がメチャクチャ。


769 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:34 ID:???
月光や飛燕は成長したともいえるが、桃のは成長といえるのか?
成長というよりは本気を出してなかったという方がしっくりくる。

770 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:35 ID:???
> 知障
とりあえず、お前は
「伊達の対戦相手は雑魚説」に反論しろ
>>656みたいなやつじゃなくてな

771 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:36 ID:???
>>768
誤魔化すなよ。

桃の天挑>八連>凶羅の根拠は>>752に書いてあるだろ。

その根拠に納得いかないならそれに対する論理的な反論を述べろ。

次のレスで反論が無いなら認めたとみていいか?
これで3回目だからな。

772 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:37 ID:???
ホントにもう!!
お前らが黙ってれば
コイツ学校に行ってたんだろ…。

もうこうなったら責任もって追い出せよ。

773 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:38 ID:???
1.等速成長を否定すると、影慶>月光、邪鬼>剛毅が成立しなくなる。

2.天挑桃>八連桃>凶羅桃が描写から自明なら、伊達>影慶も描写から自明となる。

まず論理的思考を身につけてから反論するこったな。

774 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:38 ID:/voS4uCN
ていうか、ここがもはや本スレだがな。
正直、煽りあいのような議論が終わったら、
即DATだと思うぞ。

775 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:39 ID:???
>>773
天挑桃>八連桃>凶羅桃は確定でいいんだな?

と言う事はお前の推すAランクの格付けは破綻した。

ここまではいいな?

776 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:41 ID:???
>紫蘭は冨樫や独眼鉄とも泥仕合な奥義
この理屈で行くなら、紫蘭は塾長とも泥仕合がこなせるわけだが

777 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:42 ID:???
>>771
バーカ。描写が信用できないなら奥義>根性の剣術とも言えないだろ。
描写以外で奥義使える桃>根性だけの剣術の桃を証明してみ?
時系列的にはあの時点でも奥義は使えた事になるしな。
だからどうせ後付け奥義だらけだから等速成長と仮定するのが合理的と
いったんだよ。

778 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:44 ID:???
>>777
まず剣術で戦いその後奥の手的に奥義を出している。

仮に剣術>奥義であるならそもそも出す必要が無い。

よって奥義>剣術なのは間違い無い。

779 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:45 ID:???
>>775
お前頭大丈夫か?
等速成長説を取るなら俺のAランクは確定。
描写オンリーの印象でも俺のAランクは確定。
論理破綻してる奴と議論はできないという事は分かったが。

780 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:45 ID:???
で、さっきから肝心なことには一切答えてもらってないんだが

天挑桃>八連桃>凶羅桃に対するお前の論理的な反論はまだか?

781 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:47 ID:???
>>779
アレはお前のAランクだったのか。

ってことは>>14もお前か?

前スレで影慶=伊達=赤石でまとまってたのを
何ら論理的な根拠も無くいきなりランク付けを貼りつけたのはお前か?

782 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:48 ID:???
>>776
塾長は格が違うんだからその動きを再現できるはずねーだろ。
ちなみに邪鬼も無理だろ。
刑務所赤石も無理(不満があれば論じ合え)。
つーか、伊達は再現される程度とも言えるな。

783 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:49 ID:BLf4dpV/
つーかもうage専にしたら?
ID表示必須。
sageレスは無効。


784 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:52 ID:???
>>778
それも全部妄想というのがアンチ伊達の手法なんだがw
剣を折られたから出さざるおえなくなったとも考えられるわけだ。
剛毅戦も最後は素手だったよな?奥義が撃てなくなったからだろ?
素手>虎ビームになるのか?

785 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:57 ID:???
>>784
剣を折られていない状況でも奥義を出している。
vsアヌビス、vs大僧正、vs剛毅とりあえず覚えてるのはこれくらいか。

折られてから出したのはvs邪鬼の気くらいだと記憶してるが。

786 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:58 ID:???
荒れるだけなので
影慶=赤石=伊達
とする。


以上。

787 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:59 ID:???
>>780
お前らが論理矛盾してるだけ。
描写で決めるのか?描写だけじゃ測れないのか?どっちだ?
描写だけで測るなら天挑桃>八連桃>凶羅桃は確定。
さらに伊達>影慶も確定。
描写を信じない場合なら天挑桃>八連桃>凶羅桃とは言えない。
なぜなら時系列的にも凶羅時点で奥義は習得してたからだ。
まず定義をしっかりやりな。
俺は描写を優先し、なおかつ等速成長と仮定する。
等速成長ではなく、描写も信じないなら違うランキングになるだろうが、
間違いなくそのランキングは論理破綻する。定義がしっかりしてなきゃ
どうとでも言えるからな。

788 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 13:59 ID:???
とりあえず剣術だけの桃が奥義を使う桃よりも強い。

だから天挑桃>八連桃>凶羅桃では無いと反論してると受けとっていいのか?

789 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:02 ID:???
>>伊達派
お前ももう学校行け。
そんで頭冷やして
なんでこのスレで影慶=赤石=伊達 と
なったか考えろ。

790 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:03 ID:???
>>788
定義が全て。
描写を素直に受け取るなら
天挑桃>八連桃>凶羅桃は確実

描写を素直に受け取らないなら
天挑桃>八連桃>凶羅桃とは言えない。

天挑桃>八連桃>凶羅桃ではない根拠と
伊達>影慶ではない根拠は一緒だということだ。
お前らの定義をしっかりしろ。論理矛盾してる奴と議論はできない。

791 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:06 ID:???
>>787
伊達と影慶が直接対決してる描写は無い。
だから唯一の同じ対戦者である桃を基準にお互いの強さを測ったのがお前のランク付けだろ?
桃が天挑>八連>凶羅だとしたら伊達>影慶と言える描写は全く無い。

伊達の対戦相手が強いというのも伊達が強いという前提があればこそ。
凶羅桃に負けてるとなればその前提が崩れる。
Cランクの羅刹に素手で勝っただけでAランクに入れるわけにはいかないだろう。

天挑の対戦相手は伊達の苦戦度からいずれも羅刹程度と言われている。
つまり伊達は数こそこなしてるがCランクの相手しかしてないことになり実績としてはイマイチ。
伊達の対戦相手は雑魚説は上でも語られてるのでそれとあわせて反論があれば論理的にどうぞ。

ただし伊達が強いから相手が弱く見えるというのは天挑桃>八連桃>凶羅桃により意味を成さないことを忘れずに。

792 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:08 ID:???
>>789
影慶厨だけだよ、そんな事言ってるのは
>>126とか見ろよ。明らかにまとまってきた所に、
反論は認めないとか根拠なく言い張ってるだけ。

俺は描写を素直に受け取り、さらに等速成長と仮定して
ランキングを決める方が良いと思ったわけだ。
定義なしに定理が導き出せるわきゃないのよ。
だから、何か定義しないと堂々巡りになるのは当然なの。

793 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:10 ID:???
>>792
お前ほんっとーに馬鹿だな。
>>126の言いたいことがわからねぇのか。

こうなるからやめろっていってんだよ、ボケ。

794 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:13 ID:???
>>791
だから等速成長と仮定するって言ってるじゃん。
もし等速成長と仮定しなければ
影慶>月光、邪鬼>剛毅が成立しなくなる。
格付けが不可能になるの。
気に入らないなら、新しい定義して論理的なランク作ってみ。

795 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:16 ID:???
伊達の対戦相手が雑魚ってのはないだろ。羅刹と同等かそれ以上って
とこだろ。羅刹が雑魚っていうのなら何も言えんけど。
伊達の天兆での実績はけっして低くない。とくに決勝で完勝したのは
大きい。

796 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:16 ID:???
>>793
>>126までの流れ見ろよ。みんな納得しかけてたろ。
いきなりブチ切れて割り込んできたのが>>126
荒らしてるのはアンチ伊達。
伊達厨はみんな論理的に発言してるよ。
それに反論もしないで影慶=赤石=伊達で決定とか喚いてるの。
まず議論の意味から学べ、お前ら。

797 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:16 ID:/voS4uCN
正直な話、桃成長説には賛同できない。
時間の流れを無視している。

修行時代→男塾に入塾→各種戦い

って流れだから、ヤクザにも使おうと思えば虎魂使えるはず。
でも、それはさすがに大人気ないと思ったのでは?

「相手相手に対して最適の戦法をとる」ってのが桃の戦闘スタイルだと考えるのが妥当。


798 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:17 ID:???
すげぇスピード・・・しかも長文だらけ・・・

799 :【信者テンプレ】次から貼ってやー:03/06/23 14:17 ID:???
伊達信者=単純。ミーハー。パンピー。一見さんが常連アンチに煽られて伊達厨へと進化。
赤石信者=短気。バカ。好戦的。瞬間湯沸かし器。赤石同様、反射神経は凄い。
影慶信者=理屈屋。知ったか。ヲタク。ホモ。2ちゃんねらー。部屋の窓を滅多に開けない。
 
J 信者=赤石信者の特徴をうんとユルくした感じ。議論苦手。
月光信者=地道に活動している健気な連中。被害妄想のケ有。
邪鬼信者=アンチが存在しないので余裕こいてる。打倒・洪師範が合言葉。
参天王信者=根っからのマイナー好き。ザ・ニンジャとか炎のシュレンとかが好きなタイプ。
鎮守信者(特にディーノ)=ウケを狙ってるが、いつもスベるタイプ。
 
梁皇信者=巨人のレイサムや中日の川崎のネタで、すぐ騒ぐタイプ。

桃、富樫、虎丸、飛燕、雷電の信者は少ないのう・・・気合い入れてガンバレヤー

800 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:18 ID:???
>>794
なら最初からランク付けに「等速成長と仮定した場合」とでも注意書きをしておけよ。

桃やJや赤石とセンクウや独眼鉄が同じ程度伸びているという条件でのもとでのランク付けですとな。

それとお前のいう「気に入らないなら、新しい定義して論理的なランク作ってみ」をみんなでやるのがこのスレだろ。

少なくとも個人が勝手に定義してランク付けをしそれを押し付けるスレではないはずだ。

ようするにお前のやってることは自分の意見を他人に無理やり押し付けてるだけだ。


801 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:21 ID:/voS4uCN
>>800
テンプレ作っただけでも偉いと思うけど。
結構骨が折れるものだよ。

802 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:23 ID:???
>>773
> 2.天挑桃>八連桃>凶羅桃が描写から自明なら、伊達>影慶も描写から自明となる。
> まず論理的思考を身につけてから反論するこったな。

伊達>影慶は何故なるの?
どこに論理的説明があるのか希望。


803 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:23 ID:???
次スレは伊達派専用とエイケイ派専用の二つに分けてはどうすか?
これで揉めることはなくなるぞ。いいアイデアだろ

804 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:24 ID:???
このスレが出来てから>>126まで4時間ちょい。

伊達うんぬんの議論が始まってからだと3時間程度。

議論がまとまったと言える時間はせいぜい1時間程度。

全員同じ時間にこのスレを見てるわけでもないのに>>126を責めるのは筋違い。

むしろ人の少ない昼間に押しきろうとしたお前のほうが性質が悪い。

805 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:24 ID:/voS4uCN
>>803
揉めないと書くことないんだよ。
それくらい分かれ。もう連載終了した漫画なんだからな。

806 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:26 ID:???
>>800
じゃあとりあえず「等速成長」であり「描写を重視」した場合の格付け。


Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(桃戦が基準で、桃以外には無敗が条件)

Bランク:影慶=泊鳳=J≧マハール=宋江将軍≧月光(桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=ファラオ>羅刹=雷電=飛燕(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元=ゴバルスキー>虎丸=富樫=ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)


Cランク以下はほとんど独断だから反論あれば好きに変えてよし。
じゃあ学校行くわ。またな。


807 :乱坊:03/06/23 14:27 ID:/voS4uCN
Sランク:塾長>王大人=拳王≧藤堂>洪師範(このランクは不可侵)

Aランク:邪鬼=ゼウス≧桃≧伊達≧赤石≧剛毅(ここは桃戦が基準で、桃以外には無敗)

Bランク:泊鳳≧影慶=J=マハール=宋江将軍≧月光(Aに比べ地味で、桃以外に黒星あり)

Cランク:卍丸≧センクウ=羅刹=飛燕=ファラオ=ゴバルスキー≧雷電≧江戸川(中堅層。甲乙はつけ難い)

Dランク:朱鴻元>虎丸≧富樫≧ディーノ>蝙翔鬼>独眼鉄(戦力として使えうる最下層)

Eランク:キース>ブライアン≧乱坊>蛸壺入道>キャプテンエイハブ>コング>JJジョージ>秀麻呂(強い一般人)

Fランク:松尾≧田沢>椿山>良男>ばーさん(一般人)


つまりこのテンプレの影慶の位置が不満な訳だな。

808 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:28 ID:???
>>806
赤石・Jと独眼鉄が同じくらいパワーアップしてた場合の格付けな。

809 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:29 ID:???
>>802
三強選抜。宮下が伊達を桃、邪鬼に続く強者
であると描写したことくらいわからないかい?

810 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:30 ID:???
>>807
不満なとこはいっぱいある。

鎮守の順位や大僧正や飛燕の位置などなどむしろ納得出来る部分を探すほうが速いくらい。

下からやっても盛り上がらないので上からやってるだけ。

811 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:32 ID:???
だいたいなんで等成長比なんて
仮定付けられると思ったんだ?

刑務所赤石は3号筆頭になり成長した。
Jは奥義を取得していった。
だが伊達成長してないのは>>767からも明らか。
伊達が成長した描写は1つもない。
それどころか桃戦で使った奥義すらだすことのない
楽勝な闘いしかその後していない。

桃は奥義を最初から取得していた。
→伊達戦では奥義をだすまでもなかった。
桃は奥義をJのように後で取得した。
→伊達の成長との差は著しいな。

知障のいい訳
「なるだろ?こうだろ?こう思う。」ばっか。
お前の論理的はその程度かスカタン。

だいたいな、ひとつひとつ完璧に論理的思考のもと
決着をつけられるような漫画じゃねーだろが。
だから赤石=影慶=伊達でいいんだよ、もう。

812 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:33 ID:???
>>809
あそこで切腹した赤石や連戦の影慶が出たらそれだけで伊達より上が確定する。

伊達が出たことで同じ土俵に上がっただけであって伊達が上とするには弱い。

漫画的な展開で伊達を残しておいた事で伊達を上とするなら同様の理由で八連で月光>伊達となる。
等速成長ならばこの力関係は変わらないし影慶>月光>伊達が確定する。

813 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:35 ID:???
>>809
>>802
> 三強選抜。宮下が伊達を桃、邪鬼に続く強者
> であると描写したことくらいわからないかい?
論理的に説明してくれって言ったのに、
全然論理的じゃないし。
描写云々いうんだったら伊達は全然成長してないし。
お前むちゃくちゃだよ。

814 :乱坊大佐:03/06/23 14:35 ID:/voS4uCN
>だいたいな、ひとつひとつ完璧に論理的思考のもと
>決着をつけられるような漫画じゃねーだろが。

全くその通り。
だけどそれを踏まえた上で議論やっているわけでしょう。

815 :乱坊大佐:03/06/23 14:36 ID:/voS4uCN
ところでEランクとFランクはどうよ。
そっちも議論して欲しいがな。

816 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:37 ID:???
http://zip.2chan.net/a/src/1056346196264.jpg

817 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:38 ID:???
Eランクが1000人いても邪鬼には勝てない。

818 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:38 ID:???
いま126まで読んできたけど、
全然伊達>って確定してなかった。
延々とテンプレコピペしてただけ。
スレの数なら伊達=赤石=影慶の方が多かった
(と思う。正確に数えたわけでないけど)。
100ぐらいまで=派が強かったし。

819 :乱坊大佐:03/06/23 14:40 ID:/voS4uCN
>>817
良男の強さはどうよ?妥当かな?
椿山より強いかも知れんぞ。

820 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:40 ID:???
>>814
> 全くその通り。
> だけどそれを踏まえた上で議論やっているわけでしょう。
うん、解ってる。
だが、これ以上は荒れるだけ。
だから赤石・影慶・伊達だけは動かさない方がいい。

821 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:41 ID:???
最後に算数のできない人のために。

同じ比率で成長した場合、もとから強かった者と弱い者の差はさらに
広がっていきます。

桃の基準値を100
独眼鉄の基準値を20としましょう。
桃と独眼鉄が30%ずつ成長したと仮定します。

すると桃は100×1,3=130
独眼鉄は20×1,3=26
となり、力の差はさらに広がります。

822 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:41 ID:???
今日の流れからすると伊達>がそれほど多い感じもしないしな。
少なくとも個人的には思ってても荒れるくらいなら=でいいと思ってる奴がほとんどだろう。

1人か2人で一気に押しきろうとしてた感はぬぐえないな。

823 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:41 ID:???
お前ら、ちょっと落ち着けよ〜
読む人間がいる事を忘れないように。
 
とりあえず、簡単なルール決めろよ。
長文強さテンプレはレス100進むまでは貼るの遠慮する、とか。
次スレからはそれぞれの信者が「根拠テンプレ」を作り、
「その根拠はテンプレAの(1)を嫁!」な感じで省略して書くとか。

824 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:45 ID:???
決勝の通り桃 邪気 伊達が三強で問題ないとおもうがな。
伊達が決勝出たのは大きいぞ やはり
赤石はともかくエイケイが連戦で駄目ってのはその後の戦闘や
移動時間を考慮するといい訳に過ぎんぞ


825 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:45 ID:???
とりあえずそれぞれの主張をテンプレに書いて
そのうえで影慶=伊達=赤石にして
何か新しい説が出たら議論を再開するみたいにしたほうがいいんじゃねーだろうか。

さすがに既出の意見で延々ループされるのはしんどい。

826 :乱坊大佐:03/06/23 14:45 ID:/voS4uCN
きちんとコテハン入れるのが最善の解決策。

827 :乱坊大佐:03/06/23 14:47 ID:/voS4uCN
>>825
ループしないと、男塾2ちゃんねる支部が潰れてしまうぞ。
ループするってことは決定的な確証が出ていないから、ってことも考えられるぞ。

828 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:48 ID:???
>>824
ピラニアに体中食われて出血しまくってる男が連戦を辞退したら言い訳かよ。
1日開いてるとかならともかくせいぜい2〜3時間しか開いてないんじゃないか?

それに影慶がお前言ってこいやと言われて勘弁してくださいと言ったわけでもなくて
伊達が先に声を上げただけだし。


829 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:50 ID:???
てか水中でピラニアと戦うってほんとよく考えたらバカだよなぁ…。

拳法とか体術とかそういう問題じゃねーだろと思うんだが。

830 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:52 ID:???
その後の戦闘で2時間、移動時間で2,3時間、十分な時間だろ。
男塾の連中の回復力が高いのは周知の通りだし、
飛燕なんて肩の骨砕けてもすぐ治ってたからな。エイケイはさほど
疲労してるようにはみえんしな。

831 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:55 ID:???
影慶が決勝にでたら紫蘭瞬殺じゃん。
あれだけ盛りあがった天兆の決勝だし、
はっきりいって影慶のような人気B級キャラでは
もったいないし。
だいたい3強って考えがおかしいし。
邪鬼と桃を同列にできないし、
桃と伊達にも(桃成長説をとるならば)明らかな差がある
(伊達は邪鬼との闘いを避けたしな)。
3強っていうなら伊達・赤石・影慶の方がしっくりくるぞ。
邪鬼と桃はボスだろ。描かれ的にも。
邪鬼は語るまでもないとして、桃はなんでもありキャラだし。


832 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:55 ID:???
ところで桃が奥義>剣術なのを証明しろとか言ってたが
伊達は槍>素手なのは証明しなくていいのか?

833 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:57 ID:???
赤石派からすれば、
刑務所赤石は桃より格上確定。
それを我慢して
桃>赤石=伊達としている。
伊達派は相手を立てるということを知らんのか?

834 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 14:58 ID:???
>>832
「命より大切な〜」
「あの伊達が槍を手放すとは思えん」
とか言ってる。
(セリフうろ覚え)

835 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:00 ID:???
いっそ
S:塾長その他
A:邪鬼>桃>赤石=影慶
B:Jその他
C:羅刹その他
D:雑魚ども
伊達:伊達

としたらどうか。
一番下が気に食わないなら一番上でも構わん。

836 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:00 ID:???
赤石は別格としても伊達がエイケイと同等ってのは認めがたいものがあるなぁ。
エイケイそんなに強く感じないのよ正直。

837 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:01 ID:???
>>834
槍が死んだマーマの形見かもしれないぞ。
孤児だけどな。

あえていうなら「お前ごときに構えも槍も必要無い」になるだろうが
天挑ではどんな雑魚相手でも槍出してるからな。

細目>羅刹はさすがにありえんと思うが。

838 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:03 ID:???
>>836
感じないとか思うとか言ってると
議論の出来ない奴とか言われちゃうYO!

論理的に言わないとダメだってSA!

839 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:14 ID:???
>>838
こんなことで議論したくねーのよ実際。
100人が男塾読んだら99人は伊達の方が強いって言うと
思ってから 俺

840 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:16 ID:???
>>836
そうか?
帝王邪鬼がいなけりゃ3号筆頭だぜ。
なんか強そうな武勇伝あるし、
あの邪鬼の信はあるし。
タレントの宝庫と噂の(留年ばっかだろうな)3号で
2番目に強いんだぜ。

伊達や赤石が圧倒的に勝つから
影薄く見えるだけだと思うぞ。影薄いんだよ、影慶。
邪鬼の影を踏めないくらいNo.2が
身に染みてるしさ。
一番根性入れて戦ったときが桃に負けたし。

羅刹が山艶と闘って、手を失っても勝ったことは勝ったんだから
敵の副将格と闘ったって勝ったって(妄想入ってるけど)。
蜂や魚だって、影慶以外に闘える奴いねーよ。
つかヤツラだってなんかの肩書きついてんじゃないの?
赤石や伊達が苦戦した毒にも強いし。
駄目?もっとなんか必要?

841 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:25 ID:???
伊達は確かに強いと思うが、
対戦相手にも恵まれているのも事実だしなぁ。
(伊達の実力を考えるとな。
つか、伊達が圧勝するのってキャラ的理由じゃないの?)

ま、俺は
伊達vs影慶
決着つかず。双方プライドもあり、
3日にらみ合ったのち相討ち。

影慶vs赤石
影慶の策にハマリ赤石負け(10回中6回影慶勝ち)

赤石vs伊達
赤石の豪刀が炸裂して赤石勝ち(10回中6回赤石勝ち)

てな感じなんだが。
いや、全部妄想だけど。

842 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:25 ID:???
まーある意味このスレまるまる使ってこの有様だし
影慶=伊達=赤石で保留しとくのが無難だろ。

ここに泊鳳や剛毅・Jをどう絡めるか。
BランクやCランクの調整なんかを次スレではやっていきたいとワシは思うフッフフ。

843 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:30 ID:???
そういえば影慶は毒に強いという
特殊能力があったな…。
思いっきりあとづけだが。

844 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:36 ID:???
れいしゃブイ!ブイ!

845 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 15:58 ID:???
http://zip.2chan.net/a/src/1056346196264.jpg


846 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 16:22 ID:???
揉める原因を作ってるのは伊達ではなく、むしろ赤石というキャラだよ。
伊達は計りようがあるだろ? 桃と接戦、羅刹に圧勝とか副将格に連戦圧勝とか。
影慶だって月光より強いとか。ワキ役では最強とか。桃相手にはてんでダメとか。
 
赤石は初期の桃やJ以外、男塾の誰ともやりあってないから何とでも言えるんだよ。
んで対戦相手は手強いけど卑怯者とか策師とかそんなんばっか。
信者は銃相手に勝った事をことさら強調するけど、銃使いなんてレアケースだし。
ゼウスや豪毅みたいな本格派ではないよな。だから比べ辛い。
好きな奴にしてみれば青天井でいくらでも評価をつり上げられるし、
アンチはいくらでも評価を下げる事ができるやっかいなキャラ。

847 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 16:41 ID:???
俺様専用栞。

個人的に赤石≧伊達>影慶だが、
こんな荒れるのであればコイツラまとめて=にしとけ。

あと、荒れ元の奴は久々にみた
真性だと思いました マル

848 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 16:44 ID:???
>>799
禿藁

849 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 16:44 ID:???
↑真性

850 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 16:57 ID:???
ごめん、真性は>847の事ね。

851 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 16:58 ID:???
学校行ったんじゃなかったのか・・

852 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 17:45 ID:???
いっそ伊達をBランクの先頭に持っていった上で
伊達=剛毅≧赤石>影慶=Jにしたらどう?
影慶がどうこうより伊達のランク落としたいんだろうし


853 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 18:16 ID:???
斬岩剣身に付けた桃と塾長はどっちが強い?

854 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 18:25 ID:???
塾長。って議論にならんだろーが

855 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 19:00 ID:qkSnVj7W
質問だけど塾長は予選中に誰も死者が出なければどうするつもりだったの?
影慶は死んだ振りをするから良いけど。(でもまた戦闘には参加するから死者にカウントしない)
独眼鉄や蝙翔鬼が死んだのは偶然だし。
もしも富樫や虎丸みたいに戦わなかったり、弱い奴を選んで相手をしたら誰も死ななかったのでは。
そうすると男塾はまさか仲間同士で殺したりする事は無いから、赤石と塾長は参加出来ないのでは。

・・・ひょっとして独眼鉄や蝙翔鬼が明らかに各上に挑戦するのを誰も止めないのはそのため?

856 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 19:02 ID:???
残りのレスも僅かになった事だし、次スレまでとりあえず休戦しないか?
で、ローカルルールのアイデアとかテンプレ案出そうよ。
現在のはデキがあんま良くないし。
今日の昼間みたいなのが続くと正直ツラい。

857 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 19:10 ID:???
>>840
ここに影慶弱いって奴は1人もいないと思うよ
でもタイマンで伊達や赤石と同等に強いと主張するよりも
長年死天王の将として3号生を統括し邪鬼を補佐してきたこと
天挑で3人の命を救ったこと、なんかを評価したいね

確かに影薄いけどいざとなれば最高に頼れる男
天挑での頭脳的な戦いも良かったよ


858 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 19:18 ID:???
影慶弱いって言ってる奴、けっこういるような・・・

859 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 19:52 ID:???
ここらで敵キャラの強さ議論に移るか?
とりあえずネスコンス>ジュセル>アヌビスと思われてる現状はなんとかせねば

860 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/23 19:54 ID:???
影慶=伊達>赤石でもう終了しろよ
しつこい

861 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 20:00 ID:???
>>860
おまえ赤石が嫌いなだけじゃん

862 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 20:02 ID:???
史上さんにナマイキな口きくなよ、新入り。

863 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 20:05 ID:???
史上はせめて男塾スレか、るろうに剣心スレか
どっちかにしろよ、出現するの

864 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 20:06 ID:???
七牙編序盤の連中も攻撃面はまあまあだな
ただ受けに回ると弱いというか頭が悪いような・・・・
まあショートコントだからしょうがないけど

865 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 20:11 ID:???
しかしランキング表見ると。
天兆五輪で男塾が優勝するのは、当たり前のラインナップだな。
今の阪神が男塾で、メイオウ島チームが巨人で、
残りが全て横浜ってくらい差があるぞ。  ・・ゼウスとかは強力な助っ人外人ね。

866 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 20:17 ID:???
ゼウス=ウッズかよ

867 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/23 20:23 ID:???
>>861
赤石は全く嫌いじゃない、むしろ好き
特に七牙編の虎丸と赤石の最後のやりとりは良い
>>863
どっちも好きだからな


868 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/23 20:25 ID:???
言っとくがJも嫌いじゃないぞ
男塾に嫌いなキャラはいない

869 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 20:27 ID:???
今見てきたけど史上って、るろうに剣心のスレでも嫌われてるんだね。。
俺、他人にこんなに嫌われたらヘコむだろうな・・

870 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 20:37 ID:???
もう邪鬼=影慶=羅刹=センクウ=卍丸=ディーノ=独眼鉄=蝙翔鬼=赤石=桃=伊達=月光=飛燕=雷電=J=虎丸=富樫でいいや・・。

871 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 21:18 ID:???
レス進みすぎ。赤石=伊達=影慶でも赤石=伊達≧影慶でも
伊達≧赤石≧影慶でもかまわん。
それより剛毅・泊凰・Jをこの中に入れてくれ。
実力的には見劣りしない連中と思うが。
伊達≧剛毅=赤石≧影慶=泊凰≧J
個人的にはこう思うが、全部=でもいいや。

872 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 21:19 ID:???
必死で色々反論してた厨はタイゲン厨と同一人物と思った。

873 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/23 21:21 ID:???
>>869
俺が好かれてるスレッドはHIPHOP板のエロスレッドだけだと思われる
あとは全て嫌われてるなw

874 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/23 21:32 ID:???
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1056371376/l50
いきなり神w

875 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 22:06 ID:???
赤石、伊達に比べりゃ地味だよな、影慶。
上の方で誰かが言ってたが、脇役最強はしっくりくる。
しかし赤石が影慶に勝つのが想像出来ないんだよな。赤石翻弄されて終りそう。
俺は赤石より影慶の方が強そうに感じる。相性もあると思うが。
伊達は強いだろ。でもこの三人は差は殆どないよ。全部イコールでも構わんが。
あと仁蒋は強いでしょ。伊達が冷や汗かいたり、翻弄されるのは滅多に無いよ。

876 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 22:27 ID:???
明石の斬岩剣と伊達の槍に素手で勝てるのは塾長、王大人、邪気くらいだろうな
影慶の毒手なら相打ちにもちこめるかも知れないが


877 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 22:59 ID:???
伊達≧剛毅=赤石≧影慶=泊凰≧J
でいいよ、もう。


878 :史上 ◆3jSEXDYw/w :03/06/23 23:11 ID:???
>>799
ワロタ

武器使われても毒手奥義でほんろうして終了じゃないか?

879 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 23:20 ID:???
>>877
でいいよ、じゃなくて、がいいよ、だろ?

880 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 23:25 ID:???
>>879
そうやって粘着するから荒れるんだよ。


881 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 23:26 ID:???
いっそ塾長とそれ以外に分けろよ

882 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 23:27 ID:???
>>881
王大人や藤堂はどうする?

883 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 23:43 ID:???
極論に走る連中が出てくる時がハーフタイム

884 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 23:52 ID:???
なんとなく提案してみる。

・まず、男塾全キャラクター(キョウラ〜7牙の敵味方全部に限定してもいい)のリストを作る。
・そいつら全部で総当りの表を作る(2にリーグ表テンプレ張る)
・一個一個、勝敗を考察して予想し、結果を出す(次スレのテンプレの表に追記していく)
 (一戦200レスくらいを目安に。主役格同士の対戦は500くらい使ってもよい)
 (ただし、原作中で直に戦ってる場合は、原作の結果をそのまま採用)
 (勝敗のみでなく、どれだけの比率で勝ってるかも考察し、結論出しておく。得失点差みたいなもん)
・全戦終了後、勝ち数が多いヤツから順位つける。
 (同数の場合は、得失点差で順位キメ)
 (それでも決着つかなかったら、ソイツら同士の対戦成績で決める)
・試合順は、基本的に、同キャラ連戦は無し(同じキャラの話を続けると飽きるので)


こんな感じで地道にやっていけば、そこそこ荒れることはあっても、一応順位はつけられるハズ。
強さ議論part20くらいで結論出るんじゃなかろうかと予想。
どうですか?皆さん

885 :愛蔵版名無しさん:03/06/23 23:56 ID:???
男塾魂を机上で計ることが土台無理な話。

886 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:02 ID:???
>>885
その無理をやるのが俺らの男塾魂。

887 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:07 ID:???
普通に
@桃を圧倒した(凶羅の桃が弱いとしても、圧倒したのは事実)
A男塾300年最大の逸材(塾長談)
B羅刹に素手で圧勝
C天頂で副将クラスに圧勝
D決勝戦に出場
E七牙で、三号筆頭の赤石を差し置き副将

ここまで堅い証拠が出揃っているんだが。



888 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:14 ID:???
天跳5強
桃・邪鬼・伊達・影慶・赤石
七牙5強
桃・伊達・赤石・剛毅・泊凰

なんとなく並べてみた。七牙は泊凰の代わりにJかも。
七牙編続いたらどうなったんだろうな。

889 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:17 ID:???
>>887
だからどう見ても伊達が強いのは分かってるんだって。
俺も伊達>赤石>影慶=Jでいいと思うが、
熱狂的なアンチらが喚くから。


890 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:18 ID:???
>>888
どう見ても影慶じゃなくてJが入ると思う。(天兆)

891 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:20 ID:???
あかしせんぱいさいきょう

892 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:21 ID:???
天兆5強
桃・邪鬼・伊達・J・赤石

七牙5強
桃・伊達・赤石・剛毅・泊凰


893 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:26 ID:???
邪鬼≧桃≧伊達=赤石≧剛毅≧影慶=泊鳳=J≧月光=卍丸

894 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 00:28 ID:???
七牙編でチーム分けした時の面子ってどんな感じだっけ?
第六牙のチームが妙にしょぼかったような。

895 :!?:03/06/24 00:37 ID:9Awd+yaf
だから
塾長>超えられない壁>>>>>>>>>>>その他
しかし塾長滅茶苦茶な勉強で東大入りやがった

896 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 01:05 ID:???
所詮、影慶は地味ないぶし銀だからな。
5強とかなんとかハデな評価がどうしても似合わない。
高田純二や関根勤がどんなに面白くてもゴールデンで司会をやれないのと一緒。
司会をサポートする影の功労者って役回りでいいじゃないか。

897 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 01:15 ID:???
>>799
俺はレイサムには騒いだが、川崎には参加してないぞ。

898 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 01:30 ID:???
伊達厨ってホント自分の意見を押し付けるばっかで他人の意見を聞かないよなぁ。

>>887なんて前スレでとっくに既出だしそれに対する反論すら前スレで出てるってのに…。

899 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 01:40 ID:???
伊達厨側はこのスレで新しく提示した根拠ってしいていえば
>>896系の影慶は裏方なんで表舞台は似合わない説くらいだからな。
強さとは全く関係無いが。
ってか本人達もそんなつもりで書いたんじゃないことはわかってるけど。

900 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 01:42 ID:???
>>899
桃と独眼鉄が同じ速度で成長してるっていう斬新な説があるYO!

と言いつつ900げと。

901 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 01:43 ID:???
天兆5弱
冨樫、虎丸、ディーノ、独眼鉄、蝙翔鬼

七牙5弱
冨樫、虎丸、東郷、飛燕、ゴバルスキー

902 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 01:49 ID:???
伊達+三面拳=死天王


実際こんなもんだろ。

903 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 01:58 ID:???
ゴバルスキーってJ戦でオオカミ無くなっても結構、強かった印象あったんだが
やっぱJのダメージが大きかったからかね。

あの罠は反則っぽいが冥王島のヤツラはあんなんばっかだしな。

904 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 03:16 ID:???
桃ってハチマキの上に眉毛があるんだがどうゆうこと?

付け眉毛なのか?ハチマキに書いてあるのか?剛毛でハチマキ貫通してんのか?
ハチマキじゃなくて刺青か?実は前髪か?

お前らの男塾魂で論理的な説明を求む。

905 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 03:35 ID:???
要は眉毛の毛が長いんだよ。
毛の生えているスペースは縦5〜6ミリくらいでハチマキの位置にはかかっていない。
長い毛をドライヤーとヘアージェルで上に反らしてセットしてるの。
松方弘樹なんかもこうやって眉毛をセットしてるよ。
(10何年かくらい前にテレビで見た記憶がある)

906 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 04:15 ID:???
多種多様の意見が出るのは当然でしょ。
すべては原作という教科書からの想像にすぎない。
各戦士の各場面からの展開を相手を変えて想像し答えを出す。
そこにファン心理が加わる(無意識)
他人の意見も尊重するが退けないとこは退けない(荒らしは別)
いくら理論的に論議しても答えなど出るわけがないです。
逆にいえば、原作から抜粋しての意見はすべてが正しい言えるし
冷めた言い方をすれば、原作にないことを論じてる以上
「答えは無い」が結論となります。
みなさんは結論を求めているのではなく男塾を語りたいのでは?

そして、スレ存続に必要不可欠なもの=荒らし&ループ
これがないとこんな古い漫画のスレなど速攻で消えると思います。



907 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 09:34 ID:???
>>875
仁蒋は梁皇とあんまりかわらんくらいでしょ。
どっちも奥義がすごかっただけ。
(といっても、梁皇の体術は雷電以上はあるよ)

908 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 09:52 ID:???
なんかアンチ伊達アンチ伊達って言われるのだが(藁。
そんな活動してる奴なんていねーっしょ。
伊達派が勝手に桃≧伊達≧赤石≧影慶とか
やるから、それに反論しているだけであって。
誰が赤石=影慶>伊達だと言っているのか。
実際昨日の伊達派の子は酷かったし。

伊達は確かに強い。だが、何度も言われているように第一印象だけで
序列を決めるのであればこんなスレいらないのであって。
こっちが男塾理論から新説を導いても無視してばっかだし。

伊達を押す人達は、もう少し他者の意見を聞いてください。

909 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 09:55 ID:???
伊達 天兆J 影慶 泊鳳 剛毅 赤石は殆ど互角で良いだろう
みんな羅刹、飛燕クラスなら軽くあしらえると思う。

910 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 09:57 ID:???
邪鬼>桃>豪毅≧赤石≧伊達=影慶=J=白鳳≧月光≧卍丸

911 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 11:05 ID:???
武器アリ:伊達=赤石>影慶
武器ナシ:伊達=影慶>赤石
総合力:伊達>赤石>影慶

912 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 11:13 ID:???
神拳寺の戦いが終わった直後に藤堂が3つにチームを分けてたが
その時の三強は桃、J、剛毅だったぞ。
藤堂は伊達が副将だと知ってる訳ないし
今までの戦い振りから判断したのだろうな。

という訳でJ>伊達説を推しておく。

913 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 11:38 ID:???
伊達厨も嫌伊達も人の言う事を聞かないのはお互い様だろう。
ウフフ。何言ってんだか。

914 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 11:41 ID:???
>>912
Jのグループの最強はJではなくファラオ。
と言ってみるテスト。
ところで桃組以外の2つはどこ行ってたんだ?

915 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 11:52 ID:???
Jは黒連珠戦あたりで伊達に追い付き冥王島戦で抜いてたんだろうな。

916 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:07 ID:???
あのまま七牙編が続いていれば、どれか1チームが負け越しor全滅して
桃たちメインチームが応援に駆けつけ、代わりに闘う展開だったのだろうか?
それとも全チーム勝利し、生き残りが合流して敵の本部に殴り込みだろうか?

917 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:11 ID:???
Jのグループはパッとしない面子だったなぁ。

918 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:13 ID:???
ファラオの評価低すぎない?
桃をあそこまで苦しめたのに。
伊達戦や豪毅戦よりも苦戦してたくらいでしょ。

919 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:16 ID:???
ディーノ死す

920 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:21 ID:???
桃 伊達 冨樫 虎丸 飛燕 蒼傑 ゴバルスキー
J 雷電 月光 その他
剛毅 ファラオ 白鳳 その他

Jチームだけ強い弱い以前に地味なキャラが多い。

921 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:24 ID:???
伊達はJどころか月光にも抜かれてそう。

922 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:36 ID:???
お前らなんでそんなに伊達が嫌いなんだよ。

923 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:38 ID:???
入れ食いだから。

924 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:44 ID:???
でぃーのーーーー!!

925 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:57 ID:???
Jと月光は登場するたびに新奥義(それもトップレベルの)だもんなぁ。
J:FP16連射にUP→フライングメガトン→スパイラルハリケーン→ジェットソニック
月光:サッソウカン→ゴルフ→血の霧
これで都合よく落雷を呼び出せたら桃に匹敵するなw

926 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:04 ID:???
泊鳳が人気高い理由を教えてくらはい

927 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:10 ID:???
>>912
これは新説じゃないのか?
七牙のチーム分けは藤堂の見立てと藤堂財閥が戦力分析した結果
だろうから、J>伊達が確定するな。
伊達厨は同じ事ばかり言ってるのに、冷静で賢明な連中は
どんどん説得力のある説を探し出してる。

928 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:12 ID:???
こんな事言うとまた噛みつかれるかもしれんがJはブチギレ時なら伊達を超えてると思う。
天挑以降の桃にも決して劣ってないんじゃないか?
ただブチギレるまでにかなり追い詰められないといけないってのは大きなマイナスだけどな。

影慶や伊達は安定して高い戦闘力を発揮できるタイプ
J・赤石は条件付きですさまじい戦闘力を発揮するタイプって感じじゃないだろうか。

桃は安定しつつも奥義を出すことで爆発力もあるし何より運もあるって感じだな。

929 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:13 ID:???
天下一武道会ルールでは泊鳳が最強。
Jは赤ゲージになってからが本物。

930 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:13 ID:???
>>927
昨日の荒しも今日は来てないみたいだしマターリ行こうぜ。
わざわざこっちから煽って雰囲気悪くする必要はねーよ。

931 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:15 ID:???
邪鬼は運がねーんだよなぁ。
雷で死ぬわナイフひと突きで死ぬわ出番はすくねーわ…。

邪鬼のあれが致命傷なら男塾の死者は倍以上になってるだろうに。

932 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:19 ID:???
邪鬼の場合は出番が少なさが
逆に存在感をアピールしてるんじゃないか?
スパルタカスは決して弱くないのだろうけど
邪鬼最後の相手にしては物足りなかったな。

スパをオリンポス大将にしてゼウスを決勝戦の相手にしておけばよかったのに

933 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:24 ID:???
>929
泊鳳戦のJは、なんと三回ダウンしてます。
天下一武道会どころか、ボクシングでも泊鳳

934 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:25 ID:???
>>926
・Jを圧倒する程の実力(多分素手の奴にはほぼ無敵)
・それでいて自ら負け(相手の強さ)を認める潔さ
・クールガイが多い中で、あのひょうきんさは一服の清涼剤
・まだ若いので今後の成長も期待できる
・梁皇があまりにアレだったので、せめて泊鳳をマンセーしないと梁山泊の奴らが可哀想

935 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:26 ID:???
体術では
卍丸=泊鳳≧影慶=雷電

くらいだな、てかそうに決まってる。

936 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:27 ID:???
>>932
本当はもっと強い敵が出てくる予定だったんだよ。
でも男塾が圧勝した方が好評だったんで、その後はしょっぱい風味の敵が増えた。
それと梁山泊の大将戦は邪鬼がやるはずだったのでは。
まあ、梁皇みたいなチンケな外道は伊達で十分だけど。
わざわざ邪鬼が向かわなくてもよい。

937 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:27 ID:???
槍術では
伊達>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

938 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:31 ID:???
邪鬼様は油断多すぎ。
あまりにも圧倒的な戦闘力を持つが故の欠点だな。
赤石先輩も油断多すぎ。
彼は斬岩剣に頼りすぎ。

939 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 13:59 ID:???
男塾で槍を使ったのは伊達と塾長ぐらいか。
塾長は槍術でも伊達より上?
天挑以外では頭墨印の話で眠りながら天井裏の曲者を半殺しにしてたがw


940 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 14:05 ID:???
塾長は剣術も凄い。オースーパージャンプで今江田島物語やってるよ

941 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 14:09 ID:???
そろそろ次スレ?
次スレは脇役にスポットを当てようYO!

942 :乱坊大佐:03/06/24 14:29 ID:WUHEISst
椿山とかな。

943 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 14:30 ID:???
そろそろ森田大器の強さについて語ろうか。

944 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 14:32 ID:???
はっきりと言えるのは
森田大器がJ以上の戦士であるという事ッ・・・・!

945 :乱坊大佐:03/06/24 14:52 ID:tkbRGMwJ
次スレの争点は、
江戸川と椿山と森田大器だな。

946 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 15:00 ID:???
「上意である!」と呼び出しに来たキセルくわえた三号生は?
奴は名無しキャラにしとくには惜しい人材だと思うが・・・

947 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 15:01 ID:???
赤石の側近2人も結構強そうだよな

948 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 17:36 ID:???
経年劣化

949 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 17:56 ID:???
>>933
だからボクソングだっつーの。
既出だけどさ。

泊鳳だってキック使ってるし、かといってJはキックボクサーじゃないしな。

950 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 18:02 ID:???
泊鳳が成長したら武器相手でもタイドウサツがつかえるようになったり。

951 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 18:13 ID:???
四凶殺の終わりの方で桃をドスで脅かした三号生は死天王クラス。

952 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 21:14 ID:???
赤石って停学3年だっけ?
江戸川先輩みたいな代行があと2人いたことになるな。

953 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 21:18 ID:???
>>916
Jチームの地味さを見るとJチームが全滅しそうな悪寒。
誰か全チーム書いてくれ。
ひょっとしたら赤石復活で赤石大将も考えていたかも。

954 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 21:23 ID:???
赤石先輩復活。
しかし刀を桃に渡してしまった。
しかし大丈夫。
桃に渡したのはJに折られた打ち損ねを鍛え直した物だから。

955 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 21:40 ID:???
桃チーム中心で話進めるから人気のある伊達と飛燕を入れて、実況・驚き役に虎丸か。
Jのチームはいつのまにか全滅してそうな予感。

956 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 22:05 ID:???
剛毅チームは剛毅・泊凰がそれぞれ大将・副将を倒して危なげなく勝ちそうだな。


957 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 22:10 ID:???
第五牙は
オカマVSゴバルスキー
   VS桃
変装VS飛燕
誰かVS蒼傑
誰か(多分二人一組)VS虎丸・富樫
チャンバラかぶれVS伊達
の予定だったのかな。
   

958 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 22:14 ID:???
蒼傑の対戦相手は同じく弓使いの予感。
初戦があっという間に終わってこいつもほとんど見せ場無いんだよな。
九九しかない大僧正よりはマシだが。

959 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 22:51 ID:???
アキレス・ジェミニ・ジェセル(だっけ?蟻使い)・ネスコンス・蒼傑・赤い稲妻
最強の雑魚はだれですか?
マハ−ルは切り札的存在っぽいんで却下。
オリンポスって副将より最初の二人の方が絶対強そうだよな。

960 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 22:54 ID:???
雑魚ゆーなよ。

961 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 23:38 ID:???
ジェミニはインチキなんで除外していいのでは?

962 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 23:42 ID:???
七牙編が打ち切りにならなかったらをもっと妄想しようぜ。

963 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 23:46 ID:???
バイクを失った東郷はチャリンコ殺法に開眼する。

964 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 23:51 ID:???
東郷はどのチームだっけ?
なんかぱっとしないキャラだったよな。
富樫・虎丸みたくギャグもできないし・・・。
武器がバイクなのはワラタが。

965 :愛蔵版名無しさん:03/06/24 23:59 ID:???
闘場は南極・アフリカ・アメリカ・中国・日本と来たから、
次はヨーロッパかオーストラリアあたり?
オリンポスみたいな古代の闘士とか中世風の騎士とかディーノみたいな魔術系が敵か?
エーベルシュタインつながりでナチ系の奴も出てくるかも。

966 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 00:19 ID:???
スイスで伝説の羊飼いと対決。

967 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 00:33 ID:???
最終決戦は宇宙になりまつ。

968 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 00:37 ID:???
ラスボスは塾長の双子の妹。

969 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 00:39 ID:???
死にそうな人・・・剛毅・泊凰・ファラオ以外の一号生。
多分三面拳も一回づつ死ぬはず。
ぶっちゃけJチームは全滅する予感も。

970 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 00:47 ID:???
剛毅は死にそう。
藤堂追い詰めるも最後に情けをかけるかなんかして藤堂にグサリ。

「男塾に入って人間らしい心を取り戻せた、悔いは無い パタ」

それを見た独眼鉄が怒髪天を突き藤堂を倒して7牙編完結。

971 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 01:30 ID:9kM/jTEZ
二班は確に弱いが、実は生きていた邪鬼とディーノが助っ人で待っているから心配無い。三班はアヌビスとリョウコウが助けにいきます

972 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 01:55 ID:bXler01P
梁皇かよw

973 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 02:03 ID:???
プーチンはどこで出てきますか?

974 :!?:03/06/25 02:04 ID:P+I3kAGq

増刊号の塾長のガキの頃の話を見る

975 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 02:07 ID:???
父親から性的虐待を受けていたらしいな。

976 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 09:03 ID:???
次スレどうするの?

977 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 09:07 ID:???
スレタイは
【伊達乂影慶】魁!男塾強さ議論 4【泊鳳乂赤石】
ですか?

978 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 09:19 ID:???
個人的には伊達>赤石≧泊鳳≧影慶だと思ってるけど、どうせ全部=なんだろうが。

979 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 09:50 ID:???
また伊達厨が勝手にテンプレいじって荒れそうだなぁ。

980 :ダテチュウ:03/06/25 09:59 ID:???
オッス、オラ ダテチュウ

981 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 10:01 ID:???
>>799
 ↑載せなきゃね

982 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 11:26 ID:???
>>18-21 >>23-24 >>799
テンプレはこれでいいんじゃないか。

タイトルは【江戸川乂森田】 【椿山乂ハッサム】

あたりで中下位に焦点を当てることをワシは主張したいフッフフ。

983 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 12:31 ID:???
>>957
ゆきのじょうは全然オカマでは無いが・・・

984 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 14:09 ID:???
全部=なんて言ってるのは影慶厨だけ。
反論とも言えない論理破綻したイチャモンで
必死に伊達と互角と言い張るバカどもです。

邪鬼>剛毅、影慶>月光とするなら
伊達≧赤石≧J=影慶
となるのは自明だと少しはその悪い頭使って考えな。

1.描写だけでは測れない
2.格や扱いと強さは関係ない
3.成長速度は皆それぞれ違う

としたならば判定など不可能であり、結局最後は

塾長>>>>>それ以外

という不毛な結論になるだけなのだ。早く気づけや。

985 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 14:14 ID:???
´,_ゝ`

986 :ダテチュウ:03/06/25 14:21 ID:???
「影慶厨」ってなんかゴロが悪いよな。

987 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 14:22 ID:???
男塾魂からもっとも遠いところにいる奴がこのスレに粘着してるな。

988 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 15:21 ID:???
>>986
エケチュウって読むんだよ

989 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 15:43 ID:???
毒厨はどうよ?

990 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 16:48 ID:???
あと10

991 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:23 ID:9kM/jTEZ
ぬうっ、アレは世に聞く鉄斧双鞭・・中国拳法の秘中の秘とよばれる。。森田殿はどこであのような技を・・ 森田大器、奴と戦ったら俺でもあぶねーぜ

992 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:35 ID:???
992

993 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:35 ID:???
( ゚Д゚)993

994 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:36 ID:???
( ゚Д゚)994


995 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:37 ID:???
プーチンはどこで出てきますか

996 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:37 ID:???
a

997 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:38 ID:???
ab

998 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:38 ID:AYoEWh7C
いまさらパート3の存在に気がついた・・

999 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:38 ID:AYoEWh7C
1000か?

1000 :愛蔵版名無しさん:03/06/25 17:42 ID:4sN14Hda
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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