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少女漫画板ローカルルール議論

1 :花と名無しさん:03/12/01 23:08 ID:obAXRbEL
少女漫画板のローカルルール議論スレッドです。
ローカルルールの是非について語りましょう。

*その他自治に関しては自治スレでお願いします。
*ローカルルールとは本来、板独自の特色や、「カテゴリ」と「板名」だけでは
わかりづらい話題のジャンルわけについての補足を説明するものです。

2 :花と名無しさん:03/12/01 23:12 ID:???
誘導

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/

3 :現行ローカルルール :03/12/02 00:05 ID:???
※※※※少女漫画板ガイド※※※※
■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。
■新規書き込みする(スレッドを作る)前には、重複するスレッドがないか、
 下記の手段で確認すること。
 ◎「スレッド一覧はこちら」をクリックして一覧を表示してから
 「編集」→「このページの検索」or「ページ内を検索」→キーワード入力。
■少女漫画板に参加する人は「 総合案内スレ@少女漫画板」に目を通してください。
■2ch自体の初心者は必ず「FAQ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
■スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
 絶対に慌てて新規スレッドを作ったりしないこと。
■同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは
 作品名より作家名を優先させてください。
■過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
 懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
 少女漫画板内での重複は避けましょう。
■ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。
■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
■板違いの話題は移動・削除される事があります。

貼っておきます

4 :花と名無しさん:03/12/02 00:09 ID:ftAP1lLE
■過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
 懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
 少女漫画板内での重複は避けましょう。
■ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。

ローカルルールを直すなら、直す部分はここら変だと思います。


5 :花と名無しさん:03/12/02 00:12 ID:ftAP1lLE
週間少年漫画板と少年漫画板ではこんな感じで誘導されてます。

以下のスレについては該当の板へ
■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ(雑誌別) → アニメ・漫画ニュース速報板
■週刊少年漫画以外 →少年漫画板 漫画板 少女漫画板
■ネタ・雑談 → 漫画サロン板
■なりきり → キャラネタ板

◆以下のスレについては該当の板でお願いします
週刊少年漫画 ⇒週刊少年漫画板
完結作品 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
少年漫画以外 ⇒漫画板 少女漫画板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
なりきり ⇒キャラネタ&なりきり板

6 :花と名無しさん:03/12/02 00:20 ID:ftAP1lLE
これらを参考に、こんな感じの誘導はいかがでしょうか。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
完結作品 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

少女漫画板は作家スレが多いので、
「完結作品」という表現はおかしいと思うのですが、
いい表現が思いつきません。
また、前にも話題が出ていたように
「終了後○○年(ヶ月)を目安に懐かし板へ移動してください」
とつけたほうがいいかもしれません。

7 :花と名無しさん:03/12/02 00:25 ID:???
>>6
「完結作品・引退作家」でどうでしょう?

「廃刊雑誌」についても以前随分移動を頂いたので、
これも「廃刊後○○年を目安に…」とつけていただけませんでしょうか?



8 :花と名無しさん:03/12/02 00:34 ID:g23+/5Yr
他板は作家スレの他に作品スレも認めてるから、
同じようには考え難いね…。

「少女漫画作品を○○年(ヶ月)以上発表していない作家についての話題は、
懐かし漫画板でお願いします。」とかはどうかなぁ?
「少女漫画」って何?ってなっちゃうけど…
あきらかに、少年誌・青年誌に移った作家もいるし…。

*****参考*****************************
【懐かし漫画板】
扱う範囲
1.完結している作品
2.未完のまま中止となった作品

【漫画板】
懐かしの漫画は懐かし漫画板
(原則として一作家につき一スレッドですが、現在連載中の作品に限り作品単体スレを認めます。)
【少年漫画板】
完結作品 ⇒懐かし漫画板
(◇原則として1作家につき1スレですが、現在連載中の作品であれば作品単独スレも可とします)
【週間少年漫画板】
■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
(考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名・雑誌名、
キャラスレはキャラ名を入れましょう
重複は禁止されています)

9 :花と名無しさん:03/12/02 00:35 ID:???
少女漫画家の愚痴スレはどう見ても業界板へ移るべきです

10 :花と名無しさん:03/12/02 00:43 ID:???
>>9
ここはローカルルール議論のスレですのでスレ違いです。
自治スレか絡みスレでお願いします

■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。
■スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
 絶対に慌てて新規スレッドを作ったりしないこと。
は削れるね。

11 :花と名無しさん:03/12/02 00:52 ID:0EzXoxUE
まず最初に少年漫画板のように

■ここは少女漫画全般について扱う板です。

にするか、週刊少年漫画板のように

■ここは少女漫画雑誌と、そこに連載中の作品について扱う板です。

にするか、どっちでもいいから入れたほうがいいと思う。
個人的には後者がいい。

12 :花と名無しさん:03/12/02 00:59 ID:g23+/5Yr
>>11
少女漫画誌の定義は?ってなるし、
(ダヴィンチのテレプシとかは少女漫画だよね?)
「連載中の作品」って書くと、作品スレを容認しているように
思われちゃうから、前者のほうが良いような気がする…。


13 :花と名無しさん:03/12/02 01:11 ID:0EzXoxUE
では。

ここは少女漫画全般について扱う板です。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
完結作品・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

◇連載が終了した作品は○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
◇廃刊雑誌は廃刊後○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
◇同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
◇2ch自体の初心者は必ず「FAQ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
◇質問がある時は単発でスレを立てずに「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
◇荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
◇板違いの話題は移動・削除される事があります。


14 :花と名無しさん:03/12/02 01:16 ID:0EzXoxUE
追加。
◇少女漫画作品を○○年(ヶ月)以上発表していない作家についての話題は、
懐かし漫画板でお願いします。

15 :花と名無しさん:03/12/02 01:22 ID:0EzXoxUE
他の板を参考にしたが
◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
はない方がいいか?

16 :花と名無しさん:03/12/02 01:28 ID:???
例えば、佐々木倫子とかも少女漫画誌では描いて無いけど
スレ存続できなくなるのかな……?

17 :花と名無しさん:03/12/02 01:31 ID:ftAP1lLE
>>14
少女漫画から少年漫画・青年漫画に移って、
現行で活躍中の方もいると思うので

◇少女漫画作品を○○年(ヶ月)以上発表していない作家についての話題は、
 当該板でお願いします。

でどうでしょうか。

18 :花と名無しさん:03/12/02 01:39 ID:0EzXoxUE
では。

ここは少女漫画全般について扱う板です。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
完結作品・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

◇少女漫画作品を○○年(ヶ月)以上発表していない作家についての話題は、
 当該板でお願いします。
◇廃刊雑誌は廃刊後○ヵ月を目安に、連載が終了した作品は○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
◇同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
◇2ch自体の初心者は必ず「FAQ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
◇質問がある時は単発でスレを立てずに「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
◇荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
◇板違いの話題は移動・削除される事があります。

19 :花と名無しさん:03/12/02 01:41 ID:0EzXoxUE
>>16
そうだね…。
嫌なら何か案を!!

20 :花と名無しさん:03/12/02 01:54 ID:???
◇引退作家についての話題は引退後○○年(ヶ月)を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
******
とかかな…?現役作家は戻ってくる可能性もあるし、青年誌掲載とかでも発表作品には少女漫画色は強いから、少女漫画板にスレがあってほしい。

↓1行目を追加と「◇同一作家の話題を〜」は2行目にした方が良い気がする。
******
◇既存スレッドとの重複は禁止。スレを立てる前は『スレッド一覧』を必ず検索しましょう。 迷った時は「総合案内スレ@少女漫画板」で質問してみてください。
◇「一作家につき1スレッド」が原則です。できるだけスレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。

21 :花と名無しさん:03/12/02 02:14 ID:???
現在少女漫画を描いてない作家っていうとCLAMPとかも微妙になっちゃうよね。
最近は少年誌と青年誌ばっかりだけど、どっちかというと少女漫画っぽくもあるし、
Xとかは完結してないからそのうち再開するかもしれないし・・・。
線引きが難しい・・・。

22 :花と名無しさん:03/12/02 02:39 ID:???
◇○○年(ヶ月)以上執筆していない作家についての話題は、
懐かし漫画板に移動してください。

引退したか否かも良く分からない事があるからこっちのほうがいいのかな?

23 :花と名無しさん:03/12/02 02:43 ID:???
◇廃刊雑誌は廃刊後○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。

で良いと思う。作品スレは基本的に認めていない訳だし。

24 :花と名無しさん:03/12/02 02:48 ID:0EzXoxUE
引退したか否かも良く分からない、少年漫画・青年漫画に移ったような気もする
という作家さんがいるので、まとめて

◇少女漫画作品を○○年(ヶ月)以上発表していない作家についての話題は、
 当該板でお願いします。

でいいんじゃないでしょうか。

25 :24:03/12/02 02:58 ID:0EzXoxUE
スマン。「少女漫画作品」と限定しちゃうからダメなんだね。

◇○○年(ヶ月)以上執筆していない作家についての話題は、
懐かし漫画板に移動してください。

として、佐々木倫子、CLAMPあたりもOKにしましょうか?

26 :花と名無しさん:03/12/02 03:10 ID:0EzXoxUE
どうでしょ。

ここは少女漫画全般について扱う板です。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
完結作品・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

◇少女漫画作品を○○年(ヶ月)以上発表していない作家についての話題は、当該板でお願いします。
(戻ってくる可能性がある作家、少女漫画色が強い作家に関しては可とします。)
◇既存スレッドとの重複は禁止。スレを立てる前は『スレッド一覧』を必ず検索しましょう。
迷った時は「総合案内スレ@少女漫画板」で質問してみてください。
◇「一作家につき1スレッド」が原則です。できるだけスレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
◇廃刊雑誌は廃刊後○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
◇2ch自体の初心者は必ず「FAQ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
◇質問がある時は単発でスレを立てずに「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
◇荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
◇板違いの話題は移動・削除される事があります。

27 :花と名無しさん:03/12/02 05:45 ID:???
>>26
「戻ってくる可能性がある作家、少女漫画色が強い作家に関しては」は定義が難しいから、
>>24の内容で良いと思う。で、懐漫移動はまとめて↓はどうかな?
◇○年(ヶ月)以上執筆していない作家についての話題, 廃刊後○ヵ月を経過した雑誌の話題は、
 懐かし漫画板に移動してください。

「一作家につき〜」と「既存スレッド〜」 と「質問が〜」は重複した内容だから、まとめて↓は?
◇「1作家につき1スレッド」が原則です。スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
 スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
◇質問がある時やスレの有無について迷った時は、「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。

「荒らし・煽り〜」は↓少年漫画板に倣ってこっちの方が良い気がする。
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。

作品スレははじめから認めてないので↓の方が良いと思う。
「廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板」

あと「 板違いの話題は〜」の表記は「以下のスレ〜 」の下に表記した方が良いと思う。

28 :花と名無しさん:03/12/02 05:46 ID:???
まちがえた…>>24→25です…。

29 :花と名無しさん:03/12/02 05:51 ID:???
>27=28ですが、自分の意見まとめるとこんな感じです。
便宜上、番号ふっときました

◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板


1.◇○年(ヶ月)以上執筆していない作家についての話題, 廃刊後○ヵ月を経過した雑誌の話題は、
 懐かし漫画板に移動してください。
2.◇ 「1作家につき1スレッド」が原則です。
 スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
 スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
3.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
4.◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
5.◇2ch自体の初心者は必ず「FAQ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
6.◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
7.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。


30 :花と名無しさん:03/12/02 06:23 ID:???
それだと、ガラスの仮面とかも移動になろの??

31 :花と名無しさん:03/12/02 06:56 ID:???
>1.◇○年(ヶ月)以上執筆していない作家についての話題, 廃刊後○ヵ月を経過した雑誌の話題は、
> 懐かし漫画板に移動してください。
のところだけど、
「1年程度を目処に移動してください」程度の書き方の方が美しいと思うんだがどうでしょう。
ほかも
>4.◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
>5.◇2ch自体の初心者は必ず「FAQ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
とか、一見高圧的に見えてどうも。
せめて
>4.◇少女漫画一般に関する話題・少女漫画作家・雑誌の話題を取り扱う板です。
>5.◇2ch自体の初心者は必ず「FAQ」 「書きこむ前によんでね」に目を通しましょう。
とか、そういう物腰に出来ないモノだろうか。

32 :花と名無しさん:03/12/02 07:33 ID:???
>>29-4.自体を削除して、
>>26の冒頭の「ここは少女漫画全般について扱う板です。」
を「少女漫画一般に関する話題・少女漫画作家・雑誌の話題を取り扱う板です。」
にしたらどうよ。

あと>>29-5.って必要ない気もする…。

33 :花と名無しさん:03/12/02 07:44 ID:???
>>30
○年によっては移動になるね。

34 :花と名無しさん:03/12/02 07:48 ID:???
総合案内スレは現状質問・雑談スレと用途が変わってない。
埋め立てるまではしなくても、総合案内スレのテンプレを現状に合わせて修正して雑談スレに貼って、
そっちに誘導した方がベター。
今総合案内スレに誘導しておいて、後で統合したからLRまた変えようとなると二度手間だし。

>29-5
試しに>>29に31〜32の変更案とタグを入れてみたら1.5KBくらいだったから残しておいてもいいかと。
タグ込み2KB以内というのが定説だから、大事な部分が入って余裕なくなったら外せばいいな。

35 :花と名無しさん:03/12/02 11:25 ID:???
こんなカンジですか?
>26以降をまとめたつもりです。叩き台に。

==========
この板は「少女漫画一般に関する話題」「少女漫画作家・雑誌の話題」を取り扱う板です。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

5.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通すこと。
1.しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
2.◇ 「1作家につき1スレッド」が原則です。
 スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
 スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
3.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
6.◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
7.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
==========
番号は便宜上残してあるだけで、本来不要です。
個人的には 6. はいらないんじゃないかとも思いますが。

36 :花と名無しさん:03/12/02 11:34 ID:g23+/5Yr
>>35-5.は>>31の意見を踏まえて、
◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
が良いと思われ。

37 :35:03/12/02 11:42 ID:???
>36
すみません。おっしゃるとおりです。
直し忘れです。


38 :花と名無しさん:03/12/02 12:24 ID:???
たしかーにガラかめはすでに懐かしいね…w
「愛の戦士ヘッドロココ」も実はとうに懐かしいが全然あるしね(10年前の
作品だ)

39 :花と名無しさん:03/12/02 12:36 ID:???
>>35の冒頭だけど、
「少女漫画一般に関する話題」≒「少女漫画作家・雑誌の話題」なので、
この板は「少女漫画全般に関する話題」を取り扱う板です。
で良い気もする。
原文が>>29-4だけど、そもそも板住人の交流を目的とした雑談スレは、
LR以前に2ch全体的に板につき2、3個なら認められてる訳だから、
あえて>>29-4関係の文章は表記する必要ないかも。
変な誤解を招きそうだし…。

40 :35:03/12/02 12:45 ID:???
>39
私も39氏にほぼ同意なんですが。
夕べのログを読む限り、かなり冗長に表記したほうがいいと考える向きもあるようでしたので。

あと少々疑問なのが
>ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板  
の項なんですが、ネタスレは概ねダメってことなんでしょうか?

41 :花と名無しさん:03/12/02 13:05 ID:???
7.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。

これを入れる場合は、どういったものが荒らしなのか定義つけた方がいいと思います。
マイルールで荒らしだと思ったら報告するわけにもいかないでしょうし…。

42 :花と名無しさん:03/12/02 13:31 ID:???
> スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。

これなんですが、作家名は必ずつけてもらうようにできないでしょうか?

> スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。

スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名をつけてください。

とかいうふうには出来ないでしょうか?


43 :花と名無しさん:03/12/02 13:36 ID:???
荒らしの定義ってのもどうでしょう。
ぱっと思いつきませんし、私個人的にはそれはいらないんじゃないかとも思いますが。

>42
つまり
○スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
というカンジでしょうか。

44 :花と名無しさん:03/12/02 13:56 ID:MIueMpUZ
ここは人目につきやすいようにあげていきましょう。
>40
ネタスレは漫画サロンでいいと思う。
本来、ここは少女漫画雑誌・作家について語る板だから。
「漫画板」はきっちり不可として認めてないし「少女漫画板」もそれでいいかと。
…と書いちゃったけど、ネタスレ住人はそれでいいのかな?

>41
そこまでの定義づけは必要ないかと。
個人の考えかただし、実際削除するかどうかはむこうの管理人さんが決めてくれるし。

45 :花と名無しさん:03/12/02 15:58 ID:C4Rx1gcT
>41
荒っぽいのが通常であるスレもあれば、
割と静かなスレもあるので、荒らしの定義は難しいと思う。
ファンスレであるスレッドだとアンチの書き込みがそうなってしまうが、
最初から嘆きスレとかアンチスレであるところもあるし。

どうしても住人で解決つかない問題が起こったときに
削除人さんにご判断を仰ぐほかはないと私も思います。

>43
>つまり
>○スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
>というカンジでしょうか。

それでいいと思います。作品名だけだとやっぱり誰のスレだか分りにくい。

46 :花と名無しさん:03/12/02 20:57 ID:???
1作家につき1スレッドなのに、ファンスレッドアンチスレッドなどというモノがあるのは、おかしくないだろうか。
叩くも褒めるも作家スレで行う、というのがスジなのでは。
ま、作品イカンによっては結果的に叩きスレになっちゃってる、という向きは往々にしてあるでしょうが。
少なくとも「叩いたから荒らし」「褒めたから荒らし」というのは安易すぎるのでは。

47 :花と名無しさん:03/12/02 20:57 ID:lr8u7UbN
>○スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。

に賛成。
雑誌には出版社名を入れて欲しいなぁ。

48 :花と名無しさん:03/12/02 21:09 ID:???
>46
結果的にスレの成り立ちからして、
ファンスレとアンチスレ(嘆きから始まるとおもうけど)どっちかになるのは
いいとして、それが混在する場合がかなり面倒。
ファンスレがアンチスレになったようなケースだと、
現在ファンである人も鷹揚に受け入れているとおもうけども…
「叩いたから」「ほめたから」というより『空気を読まないこと』で
まずいレスになるんで。

どっちにしろ、一作家一スレの原則には直接関わらないと思う。
荒らしの定義もここではしないでいいでしょう。

49 :48:03/12/02 21:15 ID:???
うまく言えない部分があって申しわけない。

作家のスレに集まるヤシは儲けにしろアンチにしろ、
作家のいいところも悪いところもよく知ってるはずなので…
とにかく作家スレの住人同士で解決を望む、ということなので。

50 :花と名無しさん:03/12/02 21:22 ID:g23+/5Yr
荒らしの定義は2チャンネルガイドに載ってるので、
>>35-5.で「2ちゃんねるガイド」にリンクしておく程度で良いと思う。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5

51 :花と名無しさん:03/12/02 21:22 ID:???
>49
アンチと信者のはっきりした作家のファンにひとつのスレでやれと
いうのは相当難しいことのような気はするけどねえ…

52 :花と名無しさん:03/12/02 21:25 ID:???
>51
とは言え、1作家1スレというのは、そういうことだよ。 

53 :花と名無しさん:03/12/02 21:31 ID:???
一作家一スレの原則を「堅持すべきか、住み分けを認めるか」と
いう問題になるとまたややこしくなる気がするんだけども。
そうすると複数作品でのスレ立てなんかも正当化されそうな気がする。
確かに信者とアンチとがまるきり別れた作家の場合は同居させるってのは
とてもじゃないとは思うんだが。

54 :花と名無しさん:03/12/02 21:38 ID:???
まぁ、この問題は脇に置かないと先進まないですな。
つーか、特に問題ではないと思うけど。1作家1スレ。問題ない。

55 :花と名無しさん:03/12/02 21:40 ID:???
漫画サロン(通称マロン)板というものも
活用してはいかがか。

キャラネタ(1キャラにつき1スレ使ってる
漫画もある)スレから「もしも」スレ、「○○マンガ対
××マンガ」といった論争物まで、マンガネタなら
なんでもアリ。

ここにはいわゆる作家総合スレを立てて、アンチオンリー
とか信者オンリーに限定したいものはマロンとか。
で、総合スレからリンクを貼る。

紅茶王子スレと難民の山田南平スレみたいに、上手に
棲み分けしてるスレはけっこうあると思うが。

56 :花と名無しさん:03/12/02 21:48 ID:???
>55
そうですね。少女漫画板には一作家・一スレでいい。
サロンか難民あたりでもう一つ作っていただく、ということで
住み分けを考える、と。

>47
>雑誌には出版社名を入れて欲しいなぁ。
どうでしょう?大体は雑誌名+出版社で覚えてるとは思いますが。
雑誌スレのテンプレに出版社の公式サイトが入ってたりもしてるし。
これについてはご意見いかがでしょう?

57 :花と名無しさん:03/12/02 21:54 ID:???
>56
ひとつの出版社が出している雑誌はそのサイトに行けば網羅できるし、
雑誌名さえ判っていれば出版社は検索をかければわかる。
必要ないと思われ。

58 :花と名無しさん:03/12/02 21:57 ID:???
>51
アンチスレとの住み分けを認めてたら、スレ数が増大しちゃうので
1作家1スレは厳守すべきだと思う。同一作家の複数スレを認めるよりも、
>>35-1.の「○ヶ月」にゆとりを持たせて、
なるべく多くの作家スレを認める方が良いと思う。

>56
出版社によって雑誌を買う人って少ないと思うし、
必要無い気がする。

59 :花と名無しさん:03/12/02 22:00 ID:IdQq6Yjk
スレタイは字数制限もあるし
出版社まで入れるのはどうかなぁと思う

60 :花と名無しさん:03/12/02 22:46 ID:lr8u7UbN
>この板は「少女漫画全般に関する話題」を取り扱う板です。
という事は投稿社スレはOK?

61 :花と名無しさん:03/12/02 22:50 ID:???
>60
それは漫画業界になるんじゃないの?
「少女漫画作品全般」て入れた方が曖昧じゃなくていいかな

62 :花と名無しさん:03/12/02 22:54 ID:???
良いか悪いかはさておき、いま現状ですごいいっぱいあるんだね。
投稿者スレって。

63 :花と名無しさん:03/12/02 22:55 ID:lr8u7UbN
やっぱり漫画業界かな?
でも業界ともちと雰囲気が違う気がする…。むしろ読者よりというか。

64 :花と名無しさん:03/12/02 22:59 ID:???

描き手兼読者って人も多いだろうけど、
業界入門なので話の内容は読者には関係ない世界になると思う。


65 :花と名無しさん:03/12/02 23:35 ID:lr8u7UbN
こんな感じ。

この板は「少女漫画全般に関する話題」を取り扱う板です。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
3.◇ 「1作家につき1スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。


66 :花と名無しさん:03/12/02 23:36 ID:lr8u7UbN
これまでの議論のまとめ

■少女漫画板には一作家・一スレ。
(アンチオンリー、信者オンリーにしたいスレはサロンか難民辺りに作ってもらう)
■各投稿者板は漫画業界版へ移行してもらう
■荒らしの定義づけは必要なし
■出版社名の表記も必要なし
■スレタイには必ず作家名を入れてもらう

67 :花と名無しさん:03/12/02 23:38 ID:lr8u7UbN
間違えました。こっちです。

この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
3.◇ 「1作家につき1スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。


68 :花と名無しさん:03/12/02 23:43 ID:OwZNb2uf
1.しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。

ここの作家の部分に関しては、私は要らないのではないかと思う。
ここでいう「執筆していない」という基準が、あまりにも曖昧過ぎるのではないかと。
数年に1作発表しているとか、雑誌には描いてはいないが、確かに引退はしていない
という作家はどうなるんでしょう。
そういう作家スレがあったとして、そのスレの内容が過去作品のみというのであったら
それも移動を求めるのですか?

それとは別に、青年・少年漫画読者と違い少女漫画読者は作品だけではなく
作家自体のファンという割合が多いことも考慮したいところです。
何事もも他の漫画板と基準を同じにするのではなく、少女漫画板の事情に即した
ローカルルールでもかまわないのではないでしょうか。



69 :花と名無しさん:03/12/02 23:55 ID:???
>2.◇しばらく執筆していない作家、

2.◇○年以上新作のない作家、
でどうでしょう?>68さんの仰ることも理解できるのですが、
どのジャンルの漫画にも作家さんにつくファンはあります。
少女漫画が特別でもないと思われます。

復活されたらいつでも戻ってこれるのですから。

70 :花と名無しさん:03/12/02 23:55 ID:3DYJlQwm
>>68
>数年に1作発表しているとか、雑誌には描いてはいないが、確かに引退はしていない
>という作家はどうなるんでしょう。

微妙なラインだね・・・。
具体名出しちゃうとガラカメ作者とか?
岡田あーみんみたいに「引退してもう描かない」って
はっきり分かってればいいんだけどね。

あと、ふと思ったのが、
少女漫画家じゃないんだけど岡崎京子だっけ?
事故かなんかでずっと休筆してた人。
もしこんなケースになった場合、このルールはつらいね。

71 :花と名無しさん:03/12/03 00:02 ID:EqiCmJB9
>○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動
別に期間を決めなくてもスレを使い切った時点で
移動にすればいいんじゃないかな。


72 :花と名無しさん:03/12/03 00:04 ID:???
2.◇○年以上新作のない作家、廃刊した雑誌の話題は懐かし漫画板に移動願います。
がいいと思う。
何年も執筆していない人のスレも許容していると、いつか破綻すると思う。
いろんな例外もあるかと思うけど明確な区分が欲しい。

73 :花と名無しさん:03/12/03 00:06 ID:xN9aB7X1
それはあくまでめどだから、
廃刊時に使っていたスレを消費して次スレが立つ場合に板移動、
という方向に運用すればよろしいのでは、と。
スレストとかまでしなさい、なんてことは誰も言わないでしょう。

74 :花と名無しさん:03/12/03 00:07 ID:6HzVt7jR
>>69
私にはそこまでして加える必要はあるとは思えません。
新作を出してこちらに戻ってくるのならば、初めから移ることはないと思いますし。
新作は出してはいないが、確かに現役というのに該当するのは清原なつのスレ
がありますが、この人は新作は数年発表していませんが、新作の準備中
だという話は聞きます。
もし、>>69さんの提案になるならば、このスレは懐漫板ということになります。
こういう事例はありえることですし、無理にルールに加えなくても良いのではないでしょうか。



75 :花と名無しさん:03/12/03 00:08 ID:???
>72
作家は5年くらいメドでどうですか?
雑誌はせいぜい半年くらいか、そのとき使ってたスレを使い切って、と。

76 :花と名無しさん:03/12/03 00:11 ID:???
>71
それでいいとオモ。
新作が出たら、その時は少女漫画板orマロンは懐かしの
両方にスレがあっても、問題ないわけだから。
(新作の少女漫画は少女漫画板、旧作・他ジャンル作は他板…と話題で使い分ければいい)

だから需要があれば、新作発表時点でこちらにスレを立てればよろし。
その後継続して少女漫画雑誌で活動が続くようなら、
そのままスレを続行。
活動が再び長期休止したら、他板に合流すればいい。

>75
5年は長すぎるんでは…。

77 :花と名無しさん:03/12/03 00:11 ID:???
っていうか、曖昧な表記ってダメなの?
そういうのが許されるのが日本人の美徳だと思ってたんだがなぁ。

78 :花と名無しさん:03/12/03 00:12 ID:kH80f5P+
2.◇○年以上執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。

でどうでしょう?
うん、復活したら戻ってくればいいと思うし。

ガラスの仮面は懐かし板でももういいかと…。
>事故かなんかでずっと休筆してた人。
>もしこんなケースになった場合、このルールはつらいね。

さすがに事故等で休筆中の作家さんまで懐かし板に行けとは
誰も言わないでしょう。

79 :花と名無しさん:03/12/03 00:14 ID:???
>>77
なんじゃそりゃ

80 :花と名無しさん:03/12/03 00:15 ID:???
>>77
いままでのルールが曖昧だから明確化しようってことで、
改正することになったような気がするんだけど…

81 :花と名無しさん:03/12/03 00:16 ID:???
>事故かなんかでずっと休筆してた人。
特殊事情までルール作る時にしのごの考慮しなければならないのか?
そういうのはその都度常識的に判断すればいいと思うし。

懐漫板とここ、両方にスレがあったって問題ないと思うし、現状の表記で問題ないと思うのですが……
何ヶ月とか何年とかきっちり決める必要があるとは思えない。

82 :花と名無しさん:03/12/03 00:16 ID:???
新作が出たら、その新作+作家名をスレタイに、
新スレのときにこちらに引越しを決めて来てくださってもいいし、
平行して懐漫板のほうで過去作を話す方がいたら、
そのスレも持続していいのでは?

>76
病気療養中であったりする場合、難しいですね。
3年ではどうでしょうか?


83 :81:03/12/03 00:17 ID:???
現状の表記というのは
>2.◇しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
のことね。
わかりづらくてスマソ

84 :花と名無しさん:03/12/03 00:19 ID:???
少女漫画板のパンクを心配している人が多いようだが、
実は懐かし板の方が状況はシビアなんだよね。
少年・週刊少年・漫画の各板から来る上に、増える一方だし。
ということもいちおう述べてみる。

85 :花と名無しさん:03/12/03 00:21 ID:???
>少女漫画板のパンクを心配している人が多いようだが
??
そうなんですか?
足きりでDATオチしても、必要なスレはもう一度立てればいい訳で、
そもそもレスが付かないスレから落ちるちゅー寸法なんですから、
圧縮ってそんなに恐怖ですかね?

86 :花と名無しさん:03/12/03 00:22 ID:kH80f5P+
>84
そうなんだ。
でもここら辺はスレ立てる時のためにも決めておかないと。
今あるスレで懐かし板行きになるスレってある?

87 :花と名無しさん:03/12/03 00:23 ID:???
懐かし板に、少女漫画板のローカルルール改正によって
スレが結構な数流入してくるかも、ってことを言いに行こうと思ったら
自治スレがなかったよ・・・。
新規スレッド立てる相談スレみたいなのか
雑談スレにいけばいいのか?

88 :花と名無しさん:03/12/03 00:24 ID:???
>>85
怖い

89 :花と名無しさん:03/12/03 00:25 ID:???
ふーんそっか。
なるほどね。 >88

90 :花と名無しさん:03/12/03 00:30 ID:kH80f5P+
>87
新規スレ立て相談スレッド
でいいと思う。

91 :花と名無しさん:03/12/03 00:33 ID:???
懐かし板に移動しそうなスレってどれくらいあるの?
そんなに多く無いような気もするけど…。

92 :花と名無しさん:03/12/03 00:34 ID:???
>84
懐かしは他の漫画板と比較してそういう問題を孕んで存在する板だと思う。
年月とともに取り扱い対象となる作家・漫画作品が増えるのは当然。
一種のバンクになってしまうというか。

ただ、こちらも今まである意味配慮もしてるとは思う。
かなりルール運用の面でゆるくしていると思うし、
ここは話し合いなしに強制的に運用を出来るような掲示板でもない。
その都度、冷静に話をしていれば何のこともないことだと思う。

93 :花と名無しさん:03/12/03 00:36 ID:???
>91
今まで雑誌スレ中心にお願いをきいてもらっているはず。
数えてみたらそんな数ないと思うし、懐漫板の対象だけでもないと思う。

94 :花と名無しさん:03/12/03 00:55 ID:???
○年以上執筆していない作家、とかじゃなくて、
引退した作家(筆を折った作者?)はどう?
あと、1作家1スレッドということを、懐か漫移動より先にした方が良いと思う。

板の状態としては少女→懐かしより、少女→サロン、業界への移動の方を
重点的に話し合った方が良いんじゃないかとも思ったり。


95 :花と名無しさん:03/12/03 01:05 ID:???
自分も引退でいい気がする。
ガラかめとかなんだかんだ言って「未完」だし、継続の可能性もゼロだろうけど
ないとは言いきれない。

96 :花と名無しさん:03/12/03 01:16 ID:???
立川恵スレが、もう2年近く新作がないし商業誌に載らなくて
同人誌で活動してるような状況だということで、このあいだ
懐漫板に移動したんだけど(半分ハプニングだったけど)、
移動したとたんに雑誌に新作の予告が載って困ったことに。

明確に引退を宣言した人以外は、無理に移動しなくてもいいんじゃないかな。

97 :花と名無しさん:03/12/03 01:21 ID:???
こんな感じ?

2.◇引退作家、 廃刊雑誌の話題は次スレをたてる際に懐かし漫画板に移動願います。

98 :花と名無しさん:03/12/03 01:22 ID:???
筆を折ったっていうと、あーみんや内田善美(この辺も宣言したわけじゃないけど
明らかに引退)といったところか。
あとは他界された作家さんか。
さすがに、7〜80年代までの作家のスレを立てる人もそういないだろうから
私もそれで良いと思う。

99 :花と名無しさん:03/12/03 01:25 ID:???
まずは愚痴スレと投稿者スレを何とか移動させる話を先にしてくれ

100 :花と名無しさん:03/12/03 01:28 ID:???
>>99
ここは「ローカルルール」を話し合うスレなので、
その話をしたい場合は自治スレへ行ってください。

101 :花と名無しさん:03/12/03 01:29 ID:???
2.◇引退作家、 廃刊雑誌の話題は次スレをたてる際に懐かし漫画板に移動願います。
だと、
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
と重複するから条項自体削る?

102 :花と名無しさん:03/12/03 01:30 ID:???
懐かし板については現行の
○過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
 懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
でいい気がする。
ネタ系はキャラネタとかはサロン向けだけど、メーテルとか20質とかは
その板内住民で話す事が目的だから移動は変だと思う。
となると、今サロン向けって何があるかな。
業界はやっぱり漫画家や編集者スレはそっちで。
投稿者は微妙。

103 :花と名無しさん:03/12/03 01:35 ID:???
ところで、このスレの誘導、他スレにいってないよね。(自治スレ以外)
雑談、自治系スレと移動対象になるかもしれないスレには
誘導はっといたほうが良いよね。

104 :花と名無しさん:03/12/03 01:38 ID:???
99みたいに性急な香具師が(ノ゚∀゚)ノage荒らしやってるみたいだし、
該当スレに教えた方がいいんだろうねえ。

105 :花と名無しさん:03/12/03 01:40 ID:???
移動対象スレに貼るのってウザがられないかな。

また、誘導が貼られた貼られなかったとかで
「何でうちのスレが、あのスレのほうが!」みたいなこと言い出さないかな。

雑談と案内にははっといたほうがいいと思う。

106 :花と名無しさん:03/12/03 01:42 ID:???
>105
うん、雑談と案内だけでいい。ローカルルールが決まらなければ、
移動対象スレだって決まらないわけで。

107 :花と名無しさん:03/12/03 01:49 ID:???
>101
これは一応、めどはあっていいと思う。「すぐに出て行け」みたいなことが
あっても困るし、使っているスレは消費してもらうのがいいという意味で。
限られたレス数ではあるけど、住民が今後を話したりする時間などに使えるという
一つの保証にもなるし。

108 :花と名無しさん:03/12/03 01:49 ID:PJliiLPZ
誘導は必要最低限にとどめて、あとは常時age進行でいけば大丈夫でしょう。

109 :花と名無しさん:03/12/03 01:54 ID:???
了解。

110 :花と名無しさん:03/12/03 01:58 ID:???
適当なところである程度流れを区切って、
昼組さんの意見待ちをしてから、
次へ…という流れを作りつつ、すすめたほうがいいと思う。

と、提案してみます。

111 :花と名無しさん:03/12/03 02:01 ID:???
>>110
もちろん昼組の意見待ちはするけど、
どこどこで区切ってってことは別にまだいいんじゃない?
昼組が追いつけなくなるほどの勢いで進んでるってわけでもないし。

112 :花と名無しさん:03/12/03 03:23 ID:lC6jrRa0
ここまでの話をまとめると

1.「○年以上執筆していない作家」と区切って引退したと表明していなくても
 ○年だったら懐かし板にいってもらう。
2.「引退作家」と区切って、引退するまで何年執筆活動をしていなくても
 少女漫画板での存続可

最初は
>何年も執筆していない人のスレも許容していると、いつか破綻すると思う。
>いろんな例外もあるかと思うけど明確な区分が欲しい。
>再活動したらまた戻ってくればいい

という事で1が推進されていたけど

>ガラかめとかなんだかんだ言って「未完」だし、継続の可能性もゼロだろうけど
ないとは言いきれない。
>さすがに、7〜80年代までの作家のスレを立てる人もそういないだろう

という事で2が推進されている。
ってコトだよね?

113 :花と名無しさん:03/12/03 03:30 ID:lC6jrRa0
「2」にしたら引退したか否かも良く分からない事があるから「1」のほうがいい
「1」にしたら「ガラスの仮面」や「CLAMP」はどうなる?という意見が出てきて

この話題、ループしている気がする。まぁ、いいけど。


114 :花と名無しさん:03/12/03 06:12 ID:???
正直な話、そんなのは1でも2でもたいして変わらない。
どっちでも良い、と思うのですが……。

敢えて言うなら2にして、「引退」というのは、特に引退宣言が無くても
実質的にしばらく描いてなかったら引退と同じって扱いにすればよいのでは?
(というか、引退宣言なんて立派なモンをしてる作家なんて実際何人いるんだ?)
そうして描かない作家は懐漫に移動。
将来復活するかどうかは誰にもわからないし、幸いにして復活したら、その時、
>78や>82の言うように戻ってくるなりすればいいのでは。

115 :花と名無しさん:03/12/03 07:21 ID:???
>>113
CLAMP,佐々木倫子あたりの移動系活動中漫画家は
存続ケテーイじゃ無いの?

>>114に同意。
長期に渡って描いてなかったら引退と同じに扱われても仕方ないと思う
ガラ亀って5年?再開したら奇跡と思って懐漫で待てば良いと思う

***↓現在議論中の条項についてのレス***
>>6-8,16,20-22,25-28,30-31,33,38,68-78,81-83,94-98,102,114

116 :花と名無しさん:03/12/03 10:30 ID:???
>55
>紅茶王子スレと難民の山田南平スレみたいに、上手に
>棲み分けしてるスレはけっこうあると思うが。

流れをぶったぎってしまって申しわけないけど
作品スレと難民スレの違いは「作品を叩くか?作者を叩くか?」
という違いだけで、両方ともアンチの馴れ合いスレと化してるよ。

 アンチに対して否定的な意見を言うと信者or鳥認定されるから
 アンチ以外が寄り付かなくなっている
  ↓
 スレが荒れない
  ↓
 平 和

というだけで、排他的という意味では愚痴スレと変わらない。

住人も内容もかなり重複しているから、難民スレをアンチ専用に
統合してはどうかと思う。

117 :花と名無しさん:03/12/03 12:22 ID:???
>作品スレと難民スレの違いは「作品を叩くか?作者を叩くか?」
コレ、一番重要だろう。作品を叩いてる内は少女漫画板の範疇だけど、作者をたたき始めたら難民行き。
まったく理にかなっている。
作者を個人攻撃するようなレスは漫画板ではふさわしくないから難民で、というのでOKかと。
統合するのは理不尽。
そもそも
> アンチに対して否定的な意見を言うと信者or鳥認定されるから
> アンチ以外が寄り付かなくなっている
>  ↓
> スレが荒れない
>  ↓
> 平 和
コレって全然問題ないのでは?
ま、一番最初の項が問題か。アンチだからとか信者だからとか、個人攻撃始めるのはまずいけど。
結果的にアンチ意見だけになっちゃったとか、信者意見だけに、とか、それは流れだからしょうがないのでは。

118 :花と名無しさん:03/12/03 15:42 ID:SNMuVNJV
>>116
>住人も内容もかなり重複しているから、難民スレをアンチ専用に
>統合してはどうかと思う。

これでいくと、少女漫画板内ではマンセースレ・マンセーレスしか認めません。
ってことにならないか?
それって変だよ。
スレ内で揉めた場合、信者とアンチのどっちが難民行くかとか
そんなのはスレ内で決めればいい。

119 :花と名無しさん:03/12/03 17:34 ID:???
>>118
難民は行き場のない連中の最後の砦、
本来は利用すべきじゃないけど仕方なく使う場所だから
確かにルールで決めるのは変だよね。

ルールで決めちゃうと難民に行くのはまだいいけど
平気で無関係な板に別荘持つ連中が横行してくる。
本当なら、信者だアンチだで低レベルな争いすべきではなく、
耳の痛い意見けど一理あるなら耳を傾け、荒らしは反応せずスルーして
ひとつのスレで賢くやってくのが正しいありかたなんだから。

難民板、使うなって話じゃないよ?ルールで使い方決めるの変だってこと。


120 :花と名無しさん:03/12/03 18:19 ID:Yd26jis1
重要なポイントは

>排他的という意味では愚痴スレと変わらない。

の部分だと思うんだけど、なんでそこに触れないわけ?>116、>117、>118

121 :花と名無しさん:03/12/03 18:21 ID:1ORobwyp
愚痴スレが排他的だという理由で移動、って言ってた人もいたけど、
単純に業界話は業界板でってルールでいいと思う。

122 :花と名無しさん:03/12/03 18:28 ID:xN9aB7X1
>>116-119
いや、こんな場所で100%作家マンセーなんてスレは無いと思う。
大体ファンであればいいとこ悪いとこは分っててのファンなんだと思う。
普通の作家スレ行っても作品のヘタレとかループとかそういうのはハッキリ言ってるよ。
本音が出る部分もあるとこだし。

儲とアンチがうまくいかないのはそれぞれの作家スレの事情があるんで、
よほど問題があるなら波塀スレのことは波塀スレ住人に提議して、
話し合いをしてもらったらどうですか?ローカルルールに関わらせなくていい。

123 :花と名無しさん:03/12/03 18:30 ID:xN9aB7X1
>121
同意。そういうシンプルな理由でいいと思う。

124 :花と名無しさん:03/12/03 19:21 ID:47+GyjRH
1作家1スレが大原則なんだから、アンチかマンセーのどちらかしか
書き込めないようなスレを容認しない一文は欲しいような気もする。
例えば「排他的になったアンチ・マンセースレは漫画サロンへ移動」とか。

ぶっちゃけ南平スレは、自分がアンチの立場だとに匂わせないと
「そんなことないんじゃない?」という普通の意見すら書きづらいし、
集中攻撃をあびる覚悟がないと問題提起なんてできないです。

125 :花と名無しさん:03/12/03 19:27 ID:???
アンチかマンセーのどちらかしか書き込めないようなスレを容認しない姿勢は正しいが
マロンにおしつけるのはいかがなもんか。
そーゆーのは住民の意識と覚悟の問題では?
荒れてて書き込みたくなら、2ちゃんじゃなくても書ける板はあるのだし。

126 :花と名無しさん:03/12/03 20:09 ID:bdC2jvBD
>排他的になったアンチ・マンセースレは漫画サロンへ移動

はいらないなぁ。そしたら今度は「排他的」の定義まで考えなきゃ
いけなくならない?
そこら辺は各スレで定義すればいい。
「1作家1スレが大原則」これだけでいいんじゃない?

127 :花と名無しさん:03/12/03 20:09 ID:???
>67-3は現状維持でいいんじゃないの?
先にたったスレが本スレになるんだから、
重複スレはマンセーだろうがアンチだろうが削除対象でしょう。
その先どうするかは、スレ住民しだいでルールで決める事じゃない。

ところで、>112-113あたりはどうなってるの?

128 :花と名無しさん:03/12/03 20:12 ID:???
スレタイに最初っからアンチ専用とかアンチ禁止!って書かない姿勢はほしーね。
流れがどーなるかは住民次第だしさ。

129 :花と名無しさん:03/12/03 20:19 ID:???
>>排他的になったアンチ・マンセースレは漫画サロンへ移動
>はいらないなぁ。
同意同意。
いみわかんね。なんでもよそに面倒ごとを押しつけよう、という意味に見える。

130 :花と名無しさん:03/12/03 20:41 ID:bdC2jvBD
この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「1作家につき1スレッド」が原則です。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。


131 :花と名無しさん:03/12/03 20:42 ID:bdC2jvBD
「1作家につき1スレッド」が原則です。を上に持ってきました。
「しばらく執筆していない作家」→「引退した作家」に変えました。
--------------
これまでの議論のまとめ

■少女漫画板には一作家・一スレ。
(アンチオンリー、信者オンリーにしたいスレはサロンか難民辺りに作ってもらう
でもその辺りの明確な定義はしないで、各スレで話し合ってもらう)
■各投稿者板は愚痴スレ同様漫画業界版へ移行してもらう
■荒らしの定義づけは必要なし
■出版社名の表記も必要なし
■スレタイには必ず作家名を入れてもらう
■「引退作家」と区切って、執筆活動をしていなくても少女漫画板での存続可。
(「引退」というのは、特に引退宣言が無くても実質的に
しばらく描いてなかったら引退と同じ扱いだが明確な区切りは必要なし。)
(ガラスの仮面等,CLAMP,佐々木倫子の存続)

132 :花と名無しさん:03/12/03 20:46 ID:???
>>130 なんか変だよ。

2.◇「1作家につき1スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。

133 :花と名無しさん:03/12/03 20:49 ID:bdC2jvBD
本当だ。失敗。

◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

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2.◇「1作家につき1スレッド」が原則です。
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スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。


134 :花と名無しさん:03/12/03 21:41 ID:???
新作少女漫画を描かない漫画家は
まとめて懐かし板に引越しでいいと思うんだけど。
佐々木倫子など青年誌に移ってしまった漫画家のスレは
漫画板などに出来るんだし。
少女漫画出身といえども青年誌で発表しているなら
漫画板などふさわしい板を選んだ方がいいんじゃない?
物故、休業作家も新作が出ない以上懐かしでまとめたほうが
個々の漫画家の事情を知らなくても分かりやすいと思う。
もちろん新作が発表されれば少女漫画板に移動すればいいんだから。

135 :花と名無しさん:03/12/03 21:53 ID:1rZm+dO2
>もちろん新作が発表されれば少女漫画板に移動すればいいんだから。

これまでも同趣旨のレスがあったけど、そんなのだったら初めから
この板にあってもいいのでは?
少女漫画系は作家スレが殆どなのだから、内容的には変わらないはず。
同じ様なスレが2板にまたがっても、無駄だと思うけど。



136 :花と名無しさん:03/12/03 22:01 ID:???
とりあえず、なんでもかんでも懐漫板というのは反対。
個人的には、現行の「1作家につき1スレッド、完結した作品で語りたい場合は懐漫板へ」
でかまわない。
漫画板等とは違って、現状、少女漫画板では作家スレ以外の作品スレのスレ立ては
禁止されてるし、スレのキャパの点でみてもそれで十分だろう。

137 :花と名無しさん:03/12/03 22:08 ID:???
「長期にわたり休業していて、執筆を再開する可能性が低い休業作家」
って事で、5年とか描いて無かったら活動再開はほぼ絶望と判断して
移動した方が良いと思う。

>>135
>もちろん新作が発表されれば少女漫画板に移動すればいいんだから。
っていうのは、戻らない可能性の方が高いから言っているんだと思うんだけど

138 :134:03/12/03 22:35 ID:???
>137
おっしゃるとおり戻らない可能性が高いからです。
漫画家を続けていても少女漫画が描けなくなって
青年誌に代わったり、実質引退状態の漫画家が
新作少女漫画を発表することはそうあることではないと思うのですが・・・。
反対ということはいったん懐かしに移っても
少女漫画に復活ぜざるをえないことがしょっちゅう起こる可能性が高いと
思ってらっしゃるのでしょうか?

139 :137:03/12/03 22:47 ID:???
私は青年誌等に移動した活動中作家は、
青年誌に代わったのは活動の場が広がったのであって、
少女漫画が描けなくなった訳では無いと思うので、
戻る可能性が高いからスレ存続した方が良いと思うけど、

漫画自体を描いていない作家については、
懐漫に移動した方が良いと思ってるよ。

140 :花と名無しさん:03/12/03 22:54 ID:???
>>138
病気療養とかで一旦書かなくなって、治って戻ってこられるケースもあるし、
ご結婚・産休とかで一時的に書かなくなるケースもあるだろうし。
そういう場合、戻ってくる可能性は十分あると思いますが、違いますでしょうか?
たとえば何らかの事情で版権引き上げたけど、
他に持ち込んで復活してる先生もいるわけでそんなに悲観的にならなくても。

それが全然ないということであれば現役とは言えない状況なのだから、
致し方ないと思うのですが…。青年誌とかジャンルが変わった場合、
読者層が少女漫画板の人じゃなくなったら、自然と該当板にスレが出来ると思う。

141 :140:03/12/03 22:57 ID:???
>139さんの仰ることにおおむね同意です。

とりあえず、他ジャンルに定着したら該当板にスレが出来るけど、
その該当板で少女漫画の話が板違いであったり、
少女漫画を捨てたと言って移っている人は少ないとおもうので、
そういう場合は少女漫画板のスレは維持していてもいいと思います。

142 :花と名無しさん:03/12/03 23:24 ID:???
少年誌・青年誌で人気作家になりもう戻ってこないと思っていた立原あゆみが
いきなり「桜桃物語 −桃子16歳−」を発表したときには驚いたな。
10年ぶりぐらいの少女漫画だったな。

いや立原スレは漫画板でいいと思うけどね。そういう例もある、ってことで。

143 :花と名無しさん:03/12/03 23:29 ID:???
後から「勝手に決められた」などの言いがかりをつけられないために議論中はageでおねがいします。

144 :花と名無しさん:03/12/04 00:29 ID:???
この板で巡回する所って、ネタスレがほとんど。
そんな中から新しい作品、作家を開拓しています。
少女漫画というカテゴリーでの雑談、ネタが良い情報源になっているだけに、
なくなってしまうのは惜しい気がします。

145 :花と名無しさん:03/12/04 01:43 ID:tJCxgOaJ
■1.「新作少女漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
×ボーイズや青年誌に移った場合(戻ってくる可能性あり)
×ガラス,CLAMP,佐々木倫子の存続

■2.「新作漫画」を描かなくなった作家(実質引退作家)は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌に移った場合(戻ってくる可能性あり)
×ガラス,CLAMP,佐々木倫子の存続

■3.引退した作家(しばらく描いてなかったら引退と同じ扱いだが明確な区切りは必要なし)は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌に移った場合(戻ってくる可能性あり)
○ガラス,CLAMP,佐々木倫子の存続

------------
こんな感じで、今3つ出ている気がします。
133は「3」です。

146 :花と名無しさん:03/12/04 01:53 ID:???
>144
ネタスレはやはり板違いだと思います。
少女漫画というカテゴリーでのスレが良いというのは分かるけど、
そうすると「少女漫画板」の雰囲気が好きだからと言うのと
同じになっちゃってどこも移動しない。
そうするとローカルルールを決めてる意味もなくなっちゃうような…。

147 :花と名無しさん:03/12/04 01:56 ID:???
>>145
いろいろ間違ってるよ……

■1.「新作少女漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
×ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)

■2.「新作漫画」を描かなくなった作家(実質引退作家)は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)

■3.引退した作家(引退宣言有/物故)は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)

-------------------------------
>133は「引退」の解釈が曖昧なので、2と3のどちらともとれると思う

148 :花と名無しさん:03/12/04 02:03 ID:tJCxgOaJ
>147
あ、すまん。ありがとう。
133は131に書いたように「しばらく描いてなかったら引退と同じ扱いだが明確な区切りは必要なし。」って事で
ガラ仮面等は存続させようって話の流れだった。
つまり曖昧にして色々と存続させてもいいんじゃないかと。

149 :花と名無しさん:03/12/04 02:21 ID:???
今、147で対象となっているスレはこんな所?

■★佐々木倫子 その10★
■ CLAMP10〜X完結させる気ないだろう?〜 (545)
■◆美内すずえ・ガラスの仮面〜23巻目〜◆
■今だから、三原順 (942)

スレ住人さんはどうなんだろう?
佐々木倫子、三原順(はみだしっ子)、はすでに懐かし板にあるので
あえてここになくてもいい気がするんですが。

150 :149:03/12/04 02:27 ID:???
この辺は板違いの区分が難しいし
出来れば住人さんの意向に添うかたちがBESTなので
住人さんの意向を聞いて見ませんか?とりあえず聞くだけでも。
(また揉めるかしら…)

151 :花と名無しさん:03/12/04 03:14 ID:???
CLAMPは週間連載終ったら
キャラ使い回しで少女漫画描きそうだね。
揉めてもいいから誘導貼って意見聞きたいなぁ…

↓青年誌移動作家に追加。
惣領冬実のスレってないの?

152 :花と名無しさん:03/12/04 04:39 ID:???
誘導貼った。
とりあえず147を決めなければローカルルールが決まらないので
その他のスレの誘導は147が決まったあとだな。

153 :花と名無しさん:03/12/04 04:43 ID:???
なんだか、皆さん整理整頓好きなんですね

154 :花と名無しさん:03/12/04 04:51 ID:???
好きじゃないの。面倒なの。だからとっとと終わらせたいの。

155 :花と名無しさん:03/12/04 05:41 ID:???
っていうか、2でいいんじゃないの?
もめるポイントじゃないだろコレ。とほほ

156 :花と名無しさん:03/12/04 06:05 ID:???
>147-2だな。
連載中とかじゃなければ、死んだかどうかすら分からないしな…。


157 :花と名無しさん:03/12/04 06:09 ID:ziDrid0t
私は3で良い。

158 :花と名無しさん:03/12/04 06:53 ID:???
誘導が貼られてるのできました

CLAMPの場合美内さんと違って(笑
まんが家として活動してますので
まだ連載が再開する可能性があるのですが
移動してもXが再開した場合はまたスレがたつのはそれはOKなのでしょうかね

159 :花と名無しさん:03/12/04 07:11 ID:???
>>158
戻ってこれるよー。

160 :花と名無しさん:03/12/04 07:42 ID:???
>147-3
ある程度以上有名になったら物故ニュースが出てきたりするけれど、そこまで有名でない場合は?
いくらなんでも所属作家全員の物故情報は流してないだろう。
引退宣言にしても「この作品が最後です。」と言って去っていく作家はどれだけいるかな…

161 :花と名無しさん:03/12/04 09:52 ID:???
2でしょ。
散々ガイシュツだけど、引退宣言とやらをしている漫画家がどれだけいるというのか。
漫画をかかない漫画家は漫画家ではない。
復活したらそのとき新たにスレを建てればいいでしょ。

162 :花と名無しさん:03/12/04 12:32 ID:???
書いていない、或いは、活動の場が変わったかも?という
スレをざっとあげてみました。
何か勘違いしていたらすみません。
別に移動しなくてもいいのではという気もするけど…。

■藍川さとる(古張乃莉)は今何してる?
■◆◆ 有吉京子〜SWANなど ◆
■★佐々木倫子 その10★
■ CLAMP10〜X完結させる気ないだろう?〜 (545)
■◆美内すずえ・ガラスの仮面〜23巻目〜◆
■今だから、三原順 (942)
■【闇末】漫画家やめます★松下容子16【未完】
■【7つの】山本鈴美香はどう?Part3【黄金郷】
■【ジャパネスク】山内直実【ちぇんじ!】
■★★弓月光の少女漫画 4★★
■疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え!【2】
■あさぎり夕 〜の少女漫画時代〜
■天城小百合〜魔天道ソナタを懐かしもう〜
■佐々木淳子を語ってみよう Part3
■湯口聖子・夢語りシリーズについて語りましょう
■【兼次おじ様】本橋馨子【第3の帝国】
■【ちょーだんごむし】佐久間智代☆2【げろかわー】
■★☆ 山田ミネコII ☆★

163 :花と名無しさん:03/12/04 13:04 ID:???
>>162 分類してみました。

今までの議論で残して良いとされてるトコ
■★佐々木倫子 その10★
■ CLAMP10〜X完結させる気ないだろう?〜 (545)

ひっそり描いていると思ったが…?
■佐々木淳子を語ってみよう Part3

ジャンルは変わったけれどとりあえず活動中
■藍川さとる(古張乃莉)は今何してる?
■あさぎり夕 〜の少女漫画時代〜
■★★弓月光の少女漫画 4★★
■【兼次おじ様】本橋馨子【第3の帝国】

療養中&専門学校講師
■天城小百合〜魔天道ソナタを懐かしもう〜

長期休載中(出版社交渉中?)
■【闇末】漫画家やめます★松下容子16【未完】

↑以上は様子見でよいかも…

164 :163:03/12/04 13:05 ID:???
逝去
■今だから、三原順 (942)

宗教(復活の可能性薄いかと)
■◆美内すずえ・ガラスの仮面〜23巻目〜◆
■【7つの】山本鈴美香はどう?Part3【黄金郷】
■◆◆ 有吉京子〜SWANなど ◆

現在ドジン
■【ジャパネスク】山内直実【ちぇんじ!】
■湯口聖子・夢語りシリーズについて語りましょう
■★☆ 山田ミネコII ☆★

盗作検証スレ(これはギリギリ?)
■疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え!【2】

↑こっちは話し合いかも知れないと思います。

佐久間さんは良く知らないのですが…

165 :163:03/12/04 13:06 ID:???
age忘れました。申しわけない。

166 :花と名無しさん:03/12/04 13:14 ID:I9mselKc
今すぐどけ、という話ではないので、とにかく慌てないように。
ご意見あったらどうぞということで。

ドジンから商業に戻ったっていうと「天愛」くらいだけど、
これはメロディ編に加藤さんの理解者がいたという話なので
ケースとして特殊と聞いたことがある。

167 :花と名無しさん:03/12/04 13:25 ID:+1sse5aX
和田さんとかも、活動移ったに入る?

168 :花と名無しさん:03/12/04 14:13 ID:???
>163
長期休載中にこれも入れといて
【観用少女】川原由美子総合スレ2


169 :花と名無しさん:03/12/04 14:16 ID:???
懐慢って音楽系の板で言うと懐メロ邦楽、ビー板、伝ミュー板にあたるんだな。
音楽系も、伝説とか過去の定義で揉めたよ。

音楽系みたいに同じ懐かし系の中でジャンルでまた3つに分かれてるんじゃないから
懐かしいの定義だけですみそうだが。
尚、音楽系でも事実上活動停止してるミュージシャンは懐かし系へってことだったけど
判然としない人についてはそう五月蝿く定義はしなかった。
要は維持できるかできないか、他板にいくつも同じスレ立てて
迷惑かけるかかけないかってことだけだったから。
複数の板に跨がって同対象のスレがあっても、視点や内容が所属板に適ってれば重複じゃないし。



170 :花と名無しさん:03/12/04 14:25 ID:???
>167 和田さんは秋田書店のホラー系だけど少女誌で描いてるよ。
レディミッドナイトってのだと思った。

171 :花と名無しさん:03/12/04 14:35 ID:???
>169
懐かしもすぐにじゃないけどもそのうち、
ジャンルによって分家を強いられる流れにはなると思う。

今、仮に分類してみているのも、
ローカルルールとその運用の議論の上で「客観的根拠」つうか
実態をなるべく明確にしたうえで『どうしていくか?』を
見てもらうためなんで、五月蝿いのは一時的なものと考えたほうがいい。
曖昧にしておくことで波風立たないのはその場だけだから。
一回ルール・運用法を明確化しておけば、後々揉め事が減ると思う。

172 :169:03/12/04 14:56 ID:???
>五月蝿いのは一時的なものと考えたほうがいい。
>曖昧にしておくことで波風立たないのはその場だけだから。
>一回ルール・運用法を明確化しておけば、後々揉め事が減ると思う。

そですね。音楽系でも頭痛くなるほど議論して定義化した上で
落ち着いた頃、尚かつはみ出すものについてはあんま杓子定規にしないって感じだったし。



173 :花と名無しさん:03/12/04 15:42 ID:???
参考資料として、他の漫画関係の板の懐かし漫画板への誘導

漫画板
原則として一作家につき一スレッドですが、現在連載中の作品に限り作品単体スレを認めます。
連載終了作品は作家総合スレ内で話すかもしくは懐漫板でお願いします。
最初に作品名のみでスレが立ってもそれはその作家の総合スレと見なされます。

少年漫画板
◇原則として1作家につき1スレですが、現在連載中の作品であれば作品単独スレも可とします
  連載終了作品は作家スレを利用するか、懐かし漫画板でお願いします
  ネタバレスレは雑誌・出版社単位で立ててください、作品単位は不可です

週刊少年漫画板
■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板

この板と違って他の板では作家スレと作品スレが別に認められてるんだよね。
だから移動の基準も分かりやすい。
懐かし漫画板のローカルルールも

【 当板で扱う範囲 】
 1. 完結している作品
 2. 未完のまま中止となった作品

と、作品スレが基本になっている。
作家スレが基本のこの板で懐かし漫画板への移動基準がはっきり決められないのは
この辺に原因があるんだろうね。

174 :花と名無しさん:03/12/04 16:50 ID:???
作品スレがメインになっても意外と同一作家スレだらけにならないからかと。
流行ってなければ、人気作でなければ自然と落ちるか懐慢逝き。
話題が分散して維持出来なくなって困るのは寧ろスレ住民だから、
別作品で重複じゃなくても作家総合作品スレがあれば必要ないでしょ?って空気になる。


175 :花と名無しさん:03/12/04 16:55 ID:???
自分は「2」です。
■2.「新作漫画」を描かなくなった作家(実質引退作家)は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)

CLAMPさんや佐々木さんは確かに戻ってくる可能性がないとはいえない。
もう戻ってこないとスレ住人さんが判断した場合は懐かし板に移ればいいんだし。
ガラスの仮面もたとえ「2」となってもスレ住人が「必ず戻ってくる。信じている」と
判断したならばあえて移らなくてもいいと思います。
移動と言っても、強制力はないんだしローカルルールを決めた後で住人同士で話し合ってもらえば?

176 :花と名無しさん:03/12/04 17:21 ID:???
「1作家1スレ、それ以上は他板へ」というのは賛成。

ジャンル移動した作家は、あまり沢山スレッドたてられても困るけど、
全面禁止にしてもなんか妙な感じのする作家もいるので
「●年以上少女漫画を描いていた」なり、「●冊以上少女漫画の単行本が出ている」なり
何か条件をつければいいと思う。

引退作家、死去作家に関しては、
個人的にはそこまで懐かし板へ行けって騒ぐ事はないと思う。
はみだしっ子とかはあっちでスレが続いているけれど、
懐かし板にたったけれどほとんどレスがつかず
あっという間に落ちたスレもあったし、
懐かし板の容量があまっているわけでもないし。

177 :花と名無しさん:03/12/04 17:27 ID:???
>176
それはいよいよ難しくならない?
○年とか、○冊とかの基準はどうやって決めるの?

引退作家とか、亡くなられた作家さんは
何年と決めて移動に賛成
でないと結局今までと変わらない。キリがない気がする

178 :花と名無しさん:03/12/04 18:10 ID:???
>177
そう思う。話を難しくしてしまうし、データベースの有無・信頼性なんかも
問題になってしまうよ。

引退・逝去の場合、本当に年数決めて欲しい。
騒ぐというのではなく、はっきり目安を決めれば騒ぐ原因が無くなる。

179 :花と名無しさん:03/12/04 18:19 ID:???
うむ。亡くなってたと思ったら10数年振りの少女誌復活!とかで話題になったら
こっちへ戻ってくればいいだけだし、いいんでないの?

180 :花と名無しさん:03/12/04 19:14 ID:???
>>164
■◆◆ 有吉京子〜SWANなど ◆
はまだ新作発表しているそうです。

佐々木倫子板なんかは住人さんも別にどこでもいい感じ。
多分板住人の反対が多いのはガラカメ板かな。

181 :花と名無しさん:03/12/04 19:21 ID:???
>引退作家とか、亡くなられた作家さんは
>何年と決めて移動に賛成

と言うのは皆同じ意見だと思うけど、結局
「引退」を「引退宣言した作家」「実質何年描いてない作家=引退とみなす」
かを話し合ってるんじゃなかったっけ?
またループしてきた気がするよ。

182 :花と名無しさん :03/12/04 19:25 ID:???
>181
引退とかは実質○年描いてない作家でいいと思う。
5年を提案した人がいたのだが長いというんで、3年あたりでどうです?

183 :163の訂正:03/12/04 19:26 ID:???
今までの議論で残して良いとされてるトコ
■★佐々木倫子 その10★
■ CLAMP10〜X完結させる気ないだろう?〜 (545)

ひっそり描いていると思ったが…?
■佐々木淳子を語ってみよう Part3

ジャンルは変わったけれどとりあえず活動中
■藍川さとる(古張乃莉)は今何してる?
■あさぎり夕 〜の少女漫画時代〜
■★★弓月光の少女漫画 4★★
■【兼次おじ様】本橋馨子【第3の帝国】

療養中&専門学校講師
■天城小百合〜魔天道ソナタを懐かしもう〜

長期休載中(出版社交渉中?)
■【闇末】漫画家やめます★松下容子16【未完】
■【観用少女】川原由美子総合スレ2

184 :164の訂正:03/12/04 19:27 ID:???
逝去
■今だから、三原順

宗教(復活の可能性薄いかと)
■◆美内すずえ・ガラスの仮面〜23巻目〜◆
■【7つの】山本鈴美香はどう?Part3【黄金郷】

現在ドジン
■【ジャパネスク】山内直実【ちぇんじ!】
■湯口聖子・夢語りシリーズについて語りましょう
■★☆ 山田ミネコII ☆★

盗作検証スレ(これはギリギリ?)
■疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え!【2】

185 :花と名無しさん:03/12/04 19:29 ID:???
>>183-184
のうち183にあるとこはまだ様子見で残してもと思います。
184に挙げたところが話し合いなのかな、と。

ご意見や補足・訂正などは積極的にお願いします。

186 :花と名無しさん:03/12/04 19:40 ID:???
「現在ドジン」他には誘導行ってないけど行ったほうがいい?
有吉板のように「何でローカルスレに行かないといけないのかがわからん」とか
「特攻気味に仕切るな」とか言われたらヤだな………。

187 :花と名無しさん:03/12/04 19:44 ID:???
>>186
それは下調べ不足のためじゃないかな?
実際引退してなかったみたいだし。

188 :花と名無しさん:03/12/04 19:50 ID:???
>186
あそこはオバサンだらけだから…。
ハ!上記の作家のファンもオバサンだらけだ…怖いよ。

189 :花と名無しさん:03/12/04 19:54 ID:???
>>187
そだね。スレ住人にしてみたら現役なのに「引退した」と思われたらムカつくよね…。
一応ぐぐったんだけどね…_| ̄|○

…逝ってきまつ…。

190 :花と名無しさん:03/12/04 20:39 ID:???
>>184
山内直美は今は土人もやってない。

191 :花と名無しさん:03/12/04 20:51 ID:???
誘導は情報が確定してからにしませんか?
今のところ、age進行でやっていくしかない感じします。

湯口聖子さんはスレあったんでサイトに行ってきました。
今年の冬コミ落ちるようですね。
この方は姫金とかに描いてる河村恵理さんと出してるみたいですが…

192 :花と名無しさん:03/12/04 20:52 ID:???
湯口さんは同人と言っても、パロではなく、
オリジナルで商業の続きっぽいですね。

193 :花と名無しさん:03/12/04 20:59 ID:???
個々に検証するの?
同人系の作家さん全般に対するラインを考えるということでなく

194 :花と名無しさん:03/12/04 21:06 ID:???
つーか、ここにスレが立つぐらいの作家で同人に移ってる人は
たいていオリジナルだと思うけど・・・。(お遊び程度のパロはともかく)
そもそも、パロとオリジナルで区別する必要もわからんし。

195 :花と名無しさん:03/12/04 21:54 ID:???
今問題になっているのは、
>「引退」を「引退宣言した作家」「実質何年描いてない作家=引退とみなす」

を話し合っていた訳で、それがなかなか決まらないので
該当スレに意見を聞きに行ったというだけでしょ。
ガラカメ板は分からないけど、特に絶対嫌だというスレもないようだから
私も182同様、3年でいいと思います。

■引退作家(実質3年描いてない作家は引退と同様)は懐かし板へ

でどうでしょう?

196 :花と名無しさん:03/12/04 21:56 ID:???
>193
多分、違います。>検証

きちんと確認しないで、有吉京子さんのスレに「引退作家」ではないかと
いうことで誘導が入ったので、一応一つ一つ確認をとっていこうと。
引退してないのに、引退だといわれればスレの人も気分が悪かろう、と。
こちらなりに把握してスレの方とお話をしないと、ということです。

197 :花と名無しさん:03/12/04 21:57 ID:???
>195
私も3年メドでいいと思います。

198 :花と名無しさん:03/12/04 22:06 ID:???
誘導があったので来ました。

三原順スレの
■今だから、三原順
は、現スレが終了次第、懐漫板に合流するコンセンサス
がかなり以前から成立しています。

現在残り50レス余りを残すだけです。遅くともクリスマス前後には埋まるでしょう。
それ以降、少女漫画板に三原順関連のスレが立つ事はないかと思われます。

以上、ご報告まで。

199 :花と名無しさん:03/12/04 22:49 ID:???
>>195
三年描いてなくても「必ず続きを書きます」と公言してる作家はどうなるんでしょうか?

200 :花と名無しさん:03/12/04 22:51 ID:???
3年間新作を執筆中と言う作家のスレも、この板にあるのですが。

201 :花と名無しさん:03/12/04 22:55 ID:???
>>199-200
いいと思う。
今はどうなってるのかわからない
雲隠れした人や正式に引退した人が
対象なんじゃないのかな?

202 :花と名無しさん:03/12/04 23:08 ID:???
◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「1作家につき1スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。

203 :花と名無しさん:03/12/04 23:09 ID:???
現在議論しているのは3.の内容についてです。
出ている意見は主に下記の3件になります。

**********************************
■1.「新作少女漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
  (「新作少女漫画」を発表すれば戻って来る事ができる )
×ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)

■2.「新作漫画」を描かなくなった作家(実質引退作家)は懐かし板行き
  (「新作漫画」を発表すれば戻って来る事ができる )
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)

■3.引退した作家(引退宣言有/物故)は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)

**********************************


204 :花と名無しさん:03/12/04 23:55 ID:???
私は3、引退した作家は〜を推します。
新作が期待される作家を3年で切ってしまうのは惜しい。
今はすぐ文庫化されたりするし、増刊で数年前のが再録されたりするから
3年くらいのブランクはあまり感じない場合があるんだよね。
懐かし板のキャパもそんなに大きくない、というのもあるけど。

ただ、ボーイズや青年誌に等に移った漫画家のスレの場合、
その少女漫画時代を語る、という前提はあった方が良いと思う。
少女漫画板にスレがあって、でも語ってる中心は青年誌の連載中漫画、というのは
あんまりよくない。(今そんなスレがあるかどうかはわかんないけど)

205 :花と名無しさん:03/12/05 00:07 ID:???
板違いだしねえ。


206 :花と名無しさん:03/12/05 00:11 ID:???
佐々木倫子スレ、少女漫画板から移動でまとまりそうです。
白線時代の作品を語りたいファンと
現在の青年誌の作品を語りたいファンの間で摩擦が生じたことと
ローカルルール議論スレからの問題提起で
現行のスレの存在意義がないのでは?という意見が多数。

207 :花と名無しさん:03/12/05 00:20 ID:LJTnOZ0M
私も>>204さんとほぼ同意で。3の案で良いのではないかと思います。
年月で区切るといっても、そんなの結論が出るわけが無いし。
実質引退作家は懐漫板で、新作を描いたらこちらにスレを立てるというのは
あまりにも乱暴すぎる意見だと思うし、そのスレ住人と、懐漫板への配慮に欠ける気がする。

208 :花と名無しさん:03/12/05 00:28 ID:???
>198
連絡、ありがとう〜。

>199-200
私もいいと思います。
きちんと新作を描く意思があるなら、読者も誰も引退とはみなさないと思います。

>204
>新作が期待される作家を3年で切ってしまうのは惜しい。
上にも描いたように、例え3年と区切っても、新作が期待されるなら移動の必要はないんだし
だったら目安として3年と区切るのはいいんじゃないでしょうか?

209 :花と名無しさん:03/12/05 00:31 ID:???
>>208
ローカルルールという決まりなのだから、3年と明記してしまえば
期待されようがされまいが板違いになります。
そんな曖昧なものだったら、初めから必要ないのではないでしょうか。

210 :花と名無しさん:03/12/05 00:36 ID:LJTnOZ0M
曖昧というのは「期待」という点です。
ローカルルールを盾に板移動を求める事だって可能なのだから。

デフォルトでsageにしてると、どうもチェックを外すのを忘れてしまうな。

211 :花と名無しさん:03/12/05 00:53 ID:???
>209
「三年を目処に」って事でいいんでねーの?
曖昧な部分はケースバイケースだべよ。
なんだってそんな、目くじら立てて追い出すか居座るか、みたいな険悪な区分けしなきゃいけないんだ?

212 :花と名無しさん:03/12/05 00:57 ID:???
うん。わしも三年描いてなくても「必ず続きを書きます」と公言してるような作家は現役と思う。
そーゆーのまで追い出すのは杓子定規つーかお役所仕事。

213 :花と名無しさん:03/12/05 01:03 ID:LJTnOZ0M
>>211
別に険悪にしているのではなく、可能性の話で言っているだけです。
ケースバイケースが分からない人だって存在しますしね。

214 :花と名無しさん:03/12/05 01:10 ID:???
ローカルルールというのは
>板独自の特色や、「カテゴリ」と「板名」だけでは
>わかりづらい話題のジャンルわけについての補足

を話し合っているのであって、決して追い出そうとしている訳ではない。
結果として、移動しなければいけない板も出てくるけど強制力はないのです。

今、「三年を目処に」で問題になってくるのは「ガラスの仮面」スレの
住人さんだと思うんだけど、まずは住人さん同士で話し合ってみてはいかがですか?
「懐かし板でいい」という意見もちらほらあるみたいなので他のスレのように意見をまとめてみては。

215 :花と名無しさん:03/12/05 01:18 ID:???
>>214
私も別に今この板に存在しているスレが追い出される、されないという
ことだけを考えていません。
今後、そのようなスレが立てる場合、板違いになってしまうのか否かというのを
考えているのです。
強制力が無いといっても、削除整理板の少女漫画スレに「このスレは板違いだ」
と依頼が無いという可能性が無いとは限りません。
それによって、板移動が行われることだってありえるのですから。
削除人もローカルルールによって判断しているのでしょうし。
ですから、こういう事はもっと慎重に考えるべきだと思っています。

216 :花と名無しさん:03/12/05 01:20 ID:???
役人ばっかか、このスレ。

217 :花と名無しさん:03/12/05 01:26 ID:???
茶木スレ
鉄錆スレ
あさりちゃんスレあたりは?

218 :花と名無しさん:03/12/05 01:32 ID:???
何年でもいいんだけど、「三年を目処に」のような多少の幅を持った表記にしておいて、
それをその都度弾力的に運用する、という方向ではまずいのですか?

この条項で議論が必要なほど微妙なスレが年間20とか50とかでるとも思えません。
削除依頼が出されるかも知れません、と心配されている方もいらっしゃいますが、
その時はその時で当該スレで話し合って解決してけば良いのでは?
スレ住人がある程度真面目に話し合っていれば、削除人さんも大概考慮してくれます。

私には曖昧さが問題を起こす、とは思えないのですが。どうでしょう。

219 :花と名無しさん:03/12/05 01:33 ID:vblQWdcK
少女漫画と思っている作品、作者ならば
この板にいていいのでは?

板の容量とかせっぱ詰まっているわけじゃないんだよね?

ごめん。なんで、そこまでかっちり整理しないといけないかわからん。

220 :花と名無しさん:03/12/05 01:34 ID:LJTnOZ0M
>>214のようなレスをみると、とりあえず今ある該当スレには移動してもらって
既成事実を作り、そしてそれに沿ったローカルルールを作りたい
という穿った見方をしてしまいます。
でなければ、わざわざ「懐かし板でいい」等と、誘導するようなことは必要無いと思います。

221 :花と名無しさん:03/12/05 01:36 ID:???
エロゲーってどう思うスレが隣にあるんすけど
あれはどうなんすか

222 :花と名無しさん:03/12/05 01:38 ID:LJTnOZ0M
>>218
なぜいちいち、この板におけるスレの存続について話し合いをしなければ
ならないのか私には分かりません。
そんなことをするならば、ルールによって存続を認めた方が良いと思うのですが。

223 :花と名無しさん:03/12/05 01:40 ID:???
>>221
ネタだから削除でしょ。

224 :花と名無しさん:03/12/05 01:42 ID:???
>>215
うんうん。とりあえず、スレで話し合っておいでよ。

>削除整理板の少女漫画スレに「このスレは板違いだ」
>と依頼が無いという可能性が無いとは限りません。
>それによって、板移動が行われることだってありえるのですから。

削除人さんが判断してくれるから、それはいいのでは?

ただ、あるかどうかも分からないあらゆるケースを慎重に考えてたら
いつまでたっても終わらないと思う。

225 :花と名無しさん:03/12/05 01:43 ID:???
>>222
それは、物故・引退宣言有の作家スレも認めた方が良いってこと?

226 :花と名無しさん:03/12/05 01:43 ID:???
私も緩やかな運用がいいです。あくまで3年ぐらいしたら
スレ住人で話し合いで移動を決めればいいのではと思います。
いくら続きを書く気があっても3年経っても
描かない(描かせてもらえない)漫画家はスレ自体が消滅するか
スレ住人が入れ替わったとか心情の変化で
懐かし移転が相当と判断されるのでは?
どうしても少女漫画板に執着があれば残るでしょうけど。

227 :花と名無しさん:03/12/05 01:49 ID:LJTnOZ0M
>>224
は?ここはこういう事を話し合う場だと認識しているのですが。
スレで話し合うっていったって、別に私は美内スレといった話題に上ってる
スレの住人でも無いし。何かここで発言するのは不都合でも?

>>225
それは私の中では結論は出ていません。
私が今の所言っているのは休筆作家についてのみです。


228 :花と名無しさん:03/12/05 01:57 ID:???
>>227
物故・引退宣言有(物故・引退宣言後10年未満)の作家スレは駄目で、
引退宣言無しで10年執筆していない休筆作家は
有りっていうのも変だよね。

◯年の表記を5年とか10年とかゆとりもって設定するんじゃ駄目なのかな?
そうすれば、物故・引退宣言有の作家スレもしばらく存続できるし、
公平だと思うんだけど…

229 :花と名無しさん:03/12/05 01:59 ID:???
>>219
>なんで、そこまでかっちり整理しないといけないかわからん。
うん、私もそう思うんだけど
今まで曖昧だったからちゃんと整理しようって事になったんだと思う。

「三年を目処に」で「三年ったら出てけ」と言っている訳でもないし
丁度いいと思うんだけど…。

230 :花と名無しさん:03/12/05 02:01 ID:???
>>227
5年ならいいのか?年を区切るのがダメの?

231 :花と名無しさん:03/12/05 02:04 ID:LJTnOZ0M
>>230
すでに>>207に書いてあります。

ていうか、ID出してるの殆ど私じゃん…
もう寝ます。

232 :花と名無しさん:03/12/05 02:08 ID:???
>年月で区切るといっても、そんなの結論が出るわけが無いし。
>実質引退作家は懐漫板で、新作を描いたらこちらにスレを立てるというのは
>あまりにも乱暴すぎる意見だと思うし、そのスレ住人と、懐漫板への配慮に欠ける気がする。

実質引退作家は懐漫板は別に乱暴ではなく
懐漫板へ移ったり出たりしても、懐漫板への配慮に欠けることにならないと思うが。

どの辺が乱暴で配慮に欠けるんだろう?

233 :219:03/12/05 02:11 ID:???
>229
これは私の感覚なのかもしれませんが、
漫画って連載時に読んでいる人もいれば、
時間差で読む人も結構いると思います。
特に今は文庫化もありますし。

だから、懐かしいものは懐かしい板へと一言で
言っても、その感覚というのは、かなり曖昧だと思います。
感覚の差があるのもかかわらず、3年たったからもう引退でしょう。
5年だから、もういいよねと、区切ってしまうのは、ちょっと乱暴かと思います。

ならば、少女漫画と思うならば、
もうそのまま少女漫画板にいていいじゃない?と、思いました。
今の流れに逆らうレスになりまですが、意見として一応。

234 :花と名無しさん:03/12/05 02:16 ID:???
>>219
理由なんてどうでもいいじゃん

235 :花と名無しさん:03/12/05 02:17 ID:???
>>233
それは、物故・引退宣言有の作家スレも認めた方が良いってこと?

236 :花と名無しさん:03/12/05 02:22 ID:???
>233
なる程。
でも新しい板(漫画業界板)も出来たし明確に区分分けをしようという事で
始まったローカルルールなのに
>「少女漫画と思うならばもうそのまま少女漫画板にいていいじゃない」
では全く意味がないんじゃないですか?

とりあえず「区分分けをする」を前提にその区分について話し合いませんか?

237 :233:03/12/05 02:31 ID:???
>234-236
レスどうも。
すでに、、引退有無、年数で区分する事が、
決定事項であるならば、了解しました。
ならば、特に意見はないです。
スレ汚し失礼しました。


238 :花と名無しさん:03/12/05 02:43 ID:???
>>237
決定してないよ。反対意見があれば書けば良いよ。

ただ>>233の議論だと、文庫化作品のある少女漫画ってことで
手塚治虫あたりもたてて良いって事になるよね?
今だに新版は出版されてるけど、「懐かしい」作品だよね。
「私は文庫で最近読んだんだから少女漫画板にたててもいいじゃない!」
っていうのも、乱暴だと思うよ。読む時期なんて人それぞれだもん。
その作品が発表された時期が大切なんじゃないのかな?

それこそ懐漫板と少女漫画板の両方にスレができる作家が
いっぱい出てきて変な事になると思っただけ。

239 :花と名無しさん:03/12/05 02:45 ID:???
ほいじゃあ、旧作の文庫版に書き下ろしも載ってたばやいは?

240 :花と名無しさん:03/12/05 02:48 ID:???
(何らかの形で)引退声明を出した人と物故者が懐かし漫画板に行くのはOK。
現在執筆中といっている人が、
なぜ年限を限って懐かし板に行くべきなのか理解不能。
漫画は工業製品じゃないから、天才的な作品をまれーにだす人もいる。
その「先」を楽しみながら読み、語るのは「懐かし漫画」じゃない。

もう1つローカルルール案について。
○の中に数字をいれるのは論外として、
初めての人は・・・は、ローカルルールの下の方にデフォルトで示されるので不要
1 「1作家につき1スレッド」が原則です。スレッド検索で探す人のためにご協力を。
2 質問やスレの有無についてはまず「総合案内スレ@少女漫画板」で聞いてください。
4 引退,物故した作家や廃刊した雑誌については随時懐かし漫画板へ。
5 荒らしは放置。ひどい場合には、運用情報板の該当スレへ報告へ。

241 :花と名無しさん:03/12/05 02:49 ID:???
>>237
いや、年数で区分することが決定事項ではないです。

板の変化に伴い
「明確な区分分けが必要」と始まったローカルルール改正なんですが
「懐かし板」になると「3年」「じゃあ短すぎるから5年」と
出てくると「区分は必要ないんじゃないか」「何故そこまで整理するの」
と出てきて一行に進まないので。
だったらどのような区分ならOKできるのかを話し合いませんか、と。

242 :花と名無しさん:03/12/05 02:52 ID:???
明確な区分けが必要って、2人くらいで言っているだけに見えるけど。

243 :花と名無しさん:03/12/05 02:52 ID:???
>240
現在執筆中といっている人まで「懐かし板」に行けとは誰も
言ってないよ。と散々出てた気が…。

244 :花と名無しさん:03/12/05 02:55 ID:???
3年で引退扱いは確かに短いねえ。
明確な区分けの是非はともかく、15〜20年くらい発表してなかったら
懐かしい域に感じる。

245 :花と名無しさん:03/12/05 03:01 ID:???
確かに3年は短いよね。
10年描かなかったら漫画自体描けなくなってそう、
育児休暇だとしても子供も大きくなってそうだし…。

246 :花と名無しさん:03/12/05 03:12 ID:???
そして誰もが結婚引退したと思ってた作家が育児漫画で復帰する罠。

247 :花と名無しさん:03/12/05 03:15 ID:???
ちょっと話は、変わりますが…。
重複対策という程ではないですが。

他板ですが、ライトノベル板の場合、板TOPに
作家・レーベル別スレッドリスト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/guideline/author.html
レーベル別スレッドリスト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/guideline/label.html
のリンクがあって、初めて来た人には便利かなと思いました。

少女漫画板でもあったら便利かという意見があれば、
言い出しっぺなので、作ります。
不要かな(・∀・ι)



248 :花と名無しさん:03/12/05 03:23 ID:???
>>247
作って(・∀・)欲しい!!
管理大変そうだけど平気?

249 :花と名無しさん:03/12/05 03:35 ID:???
>247
いいね!賛成。

250 :花と名無しさん:03/12/05 03:51 ID:???
10年で引退扱いとすると、確かにガラ仮面等ほとんどのスレが
残れるわけだが、これからスレを立てようとする人は
ほとんどの古い作品(作家)のスレを立てれるんじゃないか?
だったらいっそない方がいい。

251 :花と名無しさん:03/12/05 04:02 ID:???
>>250
でも、いつかは移動する事になるからいいんじゃないの?
3にしたら、ほとんどの作家は半永久的にスレ存続しちゃうし、
引退宣言有/物故作家スレ住民にしちゃ不公平感が残るでしょう。

○○さんは亡くなったけど、
生きてたらちゃんと作品を連載してくれてたはずなのに……
なんで宗教やゲームに入れこんで描かない作家はスレ存続なのに
○○さんは駄目なのYO!

って感じに…。もっともな言い分だと思うし…。

252 :花と名無しさん:03/12/05 04:16 ID:???
なんでそこまで「少女漫画板」に残りたいのかが分からない。

253 :花と名無しさん:03/12/05 04:20 ID:???
常駐スレが飛ばなくても見渡せるから、などわりと単純な理由からでは?

254 :花と名無しさん:03/12/05 04:27 ID:???
ガラカメスレですけど。

別に懐かしんで語っているわけじゃーないんですよ。
死んだ人の漫画は懐かしがるしかありませんけどね。
一応、「最終回まで生き延びよう」がスレの主旨ですし。

ついでにあそこはガラスの仮面のスレではなくて、
美内すずえのスレなんですね。
単行本は2002年に新刊が出ているんですよ。
もちろん、代表作はガラスなんで、その話題が中心ですけどね。

スレの内容・雰囲気を全スレに分かって知っているわけでもないのに、
何年って決めることに何の意味があるのでしょうか?

ところで、よく知らないのですが、この板はそんなに
dat落ちしてしまうぐらいスレの進行が早いのですか?
1作家、1スレにまとめて済む問題ならそれで良いのでは。
あとは「懐かしい漫画」は「懐かし漫画板へ」などのルールにして
自主性にまかせても良いかも。

ローカルルールがスレ削除にどれだけ考慮されるか、
別の板の状況しか知りませんが・・・あまり期待できないような気もしますよ。

255 :花と名無しさん:03/12/05 04:33 ID:???
んー、重複やエロや明らかに板違い以外で、少女漫画関連ならこの板に
いていいもんだと思ってたよ。
懐かし漫画板には、本当の意味で懐かしい(続きが描かれる可能性が全く
ない)漫画、漫画家だけ行けばいいって。亡くなった、引退宣言されたって
いう線引きは「不公平」じゃないと思う。わかりやすいし。

256 :花と名無しさん:03/12/05 04:33 ID:???
ガラカメのスレ見ても、そこまで少女漫画板に拘れたいならいいと思うよ。
いれば?
別に追い出したい訳ではなく、ローカルルールを決めたいだけなんだから。
もし移動したとしてもずーっと「追い出された」とか言われそうだし。

と思ってしまうわな。

257 :花と名無しさん:03/12/05 04:34 ID:???
わたしも>254さんと同じ疑問が。
そんなにこの板パンパンなんすか?
糞スレ削除だけではダメなんすか?

258 :花と名無しさん:03/12/05 04:41 ID:???
他の板に移るとなると板の雰囲気が気になる、という意見は意外とわかる。
よくしらないとこはこわいの…と乙女チックでいかにも少女漫画って感じ
ですな。

259 :花と名無しさん:03/12/05 04:49 ID:???
もともと転送量や容量がきついから、整理しましょうじゃなくて、
愚痴スレを嫌がる人が追い出す理由づけをする為
ローカルルールを持ち出して、
その話だけだったら何だし、ついでに、ほかも整理しようと?

ながれとしては、こんな感じ?

260 :花と名無しさん:03/12/05 04:51 ID:???
現在のスレ数は692かな? 700で圧縮であってる?
そんなに余裕があるわけではないと思うけど。

261 :花と名無しさん:03/12/05 04:55 ID:???
>>254
それがガラカメスレ住人の話し合った結果ならそれでいいのでは?
たくさんある板のわかりづらい話題のジャンルわけについての補足しているだけで
何年って決めることに意味はないけど目途になるでしょ。


262 :花と名無しさん:03/12/05 04:57 ID:???
700〜800で圧縮じゃなかったけ?

整理するとしても↓順番的にはこんな感じなんじゃない?
重複→エロ→板違い(業界)→板違い(サロン)→板違い(懐漫)

懐漫系は強制移動はさせないだろうし。

263 :花と名無しさん:03/12/05 05:01 ID:???
順番というか、ローカルルールに入った時点で
削除申請対象になるのが問題なのでは?

264 :花と名無しさん:03/12/05 05:04 ID:???
誰も削除依頼出さないと思うし、
次スレ移行時には懐漫へ〜っていれるでしょ?

265 :花と名無しさん:03/12/05 05:06 ID:???
絡みスレはそのローカルルール内での存続は許されるのですか?
素朴な疑問です。

266 :花と名無しさん:03/12/05 05:09 ID:0XmPybHs
この板のスレ数上限は、以前は400(だっけ?)だったのが1年ほど前に
急に800に緩和されました。その後、つまり1年近くスレ数圧縮がなかったので
その間に来た人はピンと来ないのかもしれませんが、いざ圧縮が起きると
100近いスレがいっせいに消えます。
その大半は細々と続いていた作家スレで、住人は悲嘆にくれることに
なるのですよ。そしてそういう状況で板違いスレが残っていると、
たいへん理不尽な気がするんですが、どうでしょうか。
(もっとも、それでも真っ先に懐漫スレに矛先が向くことはないでしょう。
順番としては>262さんの言うとおりだと思います)

267 :花と名無しさん:03/12/05 05:10 ID:???
そりゃ、ここで書いているような
人は削除依頼しないだろうけど、
そうじゃなくて、ローカルルールとなった時点で
めんざいふになるよねって話なんだけど

268 :花と名無しさん:03/12/05 05:14 ID:???
書き込みが少ないスレが落ちるのは
どの板でも普通の事だと思うけど。

269 :花と名無しさん:03/12/05 05:19 ID:???
懐漫系については「次スレ移行時には」って表記が入るだろうし、
作者が執筆中と宣言してるので板違いじゃありません!
って言えば大丈夫じゃないかな?

>>268
少女漫画板以外行く宛のない作家スレに落ちろって言う方が
酷じゃないか?

270 :花と名無しさん:03/12/05 05:23 ID:???
??
落ちろなんて言ってないけど?

なんか、喧嘩ごしだね?

271 :花と名無しさん:03/12/05 05:33 ID:???
>>270
喧嘩腰に聞こえちゃったか…スマンカッタ

書込みが少ないスレは圧縮時に落ちてもしょうがないって
言ってるように感じたんだよ…。
行く宛のないマイナー作家スレ住民には切実な問題なんだ…

272 :花と名無しさん:03/12/05 05:47 ID:FR7VrRb+
>268
ちゃんとレスついてても
山崎攻撃が的確に圧縮とぶつかって
落ちたときもあったから

273 :花と名無しさん:03/12/05 06:17 ID:???
>272
・いまは大規模な山崎自体が少ない
・需要があるなら立て直せば良いだけ

と思うのですが、コレで不都合がありますか?

274 :花と名無しさん:03/12/05 06:21 ID:???
>>273
それは1作家1スレの原則を変えて、重複スレを認めろってこと?

275 :273:03/12/05 06:23 ID:???
私は個人的に、レス数が少ないスレは落ちて当然だと思っている。
2chというシステム上、それはとてもとても自然なことだ。

ただ、その中で落ちないように努力するなり、落ちたら立て直すなりすればいいと思います。
というか、明確に少女漫画の話題に関するスレであれば、落ちたら立て直すのになんら問題ない訳で
なぜそれがそんなに問題になるのかがワカリマセン。
スレ立てるのってそんなに重労働ですか?

276 :273:03/12/05 06:25 ID:???
>274
質問の意味がわかりません。
・レスが少なくて落ちたスレにまだまだ需要があるようだったら、再度立てましょう
といっているのに、どの辺が重複容認に聞こえましたか?
表現力が乏しいレスで申し訳ありません。
それほど難しいことを書いたつもりはなかったのですが

277 :273:03/12/05 06:34 ID:???
>263
>順番というか、ローカルルールに入った時点で
>削除申請対象になるのが問題なのでは?
コレに敏感になっている方が何人かいるようですが。
コレもそんなに過敏に反応するような問題ではないと思います。
すでになんとかでていますが、ローカルルール自体が幅のある表記になっていれば、
削除依頼が出されてもその時に対処できると思います。
むしろ、かっちりローカルルールが決まっていると、その条文に引っかかるスレは一律移動《あるいは削除?》という具合になり、
そっちの方が使い心地が悪い板になりそうだと思うのですがねぇ。

余談ですがここしばらく
・明確に区分けするのは無理で無益だよ
・明確に区分けが必要だってば!
・じゃぁ例えば○○はどうなの(特殊な例を提示)
(以下ループ)

とまったく話が前に進んでないような気がしてどうも。

278 :花と名無しさん:03/12/05 06:39 ID:???
>>276
いや、立て直すのは良いし、そういう努力はするけど、
圧縮がかかった時、重複や板違いを黙認しているせいで
マイナー作家スレが落ちるのが常套だから、
重複を認めてるように聞こえちゃったんだよ。

重複や明らかな板違いで他に該当板があるスレは
おかしいんじゃないかなって事なんだけど…。

具体的に>>273はどうしたいの?

279 :273:03/12/05 06:43 ID:???
>278
具体的にどうしたいかっていうと、話を進めたい。
まったくループしまくり。

山崎と圧縮がぶつかって……

だなんて、特殊例も良いところ。圧縮がいつ頃来るかなんて、注意していれば予測が付くし、
圧縮を恐れていること自体が意味わからん。
 対 処 し ろ よ 。

で、重複やら板違いやらは、面倒がらずに削除依頼&放置!

この辺の問題は、ローカルルール議論と本来関係ない。
いまのルールでも出来ることだし、2chでは当たり前のこと。

280 :花と名無しさん:03/12/05 06:47 ID:???
>>279
話を進めたいって気持ちは良く分かるんだけど、
どういう風に変えたいのか全然分からないよ…。
現状維持で良いってこと?


281 :花と名無しさん:03/12/05 07:27 ID:???
こういったスレに片っ端から削除依頼や板違い移動勧告だせば?

エマ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058624036/
〜IDにCLAMPと出るまでがんばるスレッド〜part9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070544938/
この板の住民が好きな音楽って・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066649698/
この板の人たちから見てエロゲーってどう思う?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058959614/
キノコ・キノコ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070544516/
↓↓次の人が答えれ@少女漫画板↓↓9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069346283/
(´-`).。oO(なんでだろう・・・3)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060144917/
【脳みそ系】☆★藤臣柊子を語ろう★☆【自爆】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066354303/
■今コピーしてるものをペーストするスレッ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060233588/
海外が舞台で70~80年代くらいにかかれた漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058560108/
主人公が男装している少女漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070454786/
柴田昌弘について語れる人っている?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069272997/
「ろまんが」新井理恵4「×-ペケ-」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068314985/
フルーツバスケットはらんま1/2のパクリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004681472/

282 :花と名無しさん:03/12/05 07:28 ID:???
探しています。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070354045/
【ちびこ】 小さな恋のものがたり【村上サトシ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060056452/
【セラムン復刻版】どうよ?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070355455/
【あさりちゃん】室山まゆみ総合スレ その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042541344/
藤井みほなさんて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070208819/
少女漫画読みが語るささきむつみ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058347828/
つる姫じゃ〜っ土田よしこ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1010664685/
風俗に通う俺だけど少女漫画が大好き
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068820390/
りなちゃでハァハァな漫画を挙げよう!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069482692/
殺したいほど大嫌いな漫画家
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068806108/
lt;現役gt;わたなべまさこlt;伝説gt;
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043605300/
フルーツバスケットはらんま1/2のパクリ 2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068451353/

283 :花と名無しさん:03/12/05 07:29 ID:???
黒田つばめのマンガ家デビューを応援するスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037663723/
かんかん橋を渡って
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062172660/
誰か、俺に面白い少女漫画を教えてくれ!!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066666472/
私はメーテル…@雑談車両・第14夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057767326/
「はじめの一歩」って、少女漫画じゃないの?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057252711/
この人
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058165587/

もっといっぱいあると思うけど。

284 :花と名無しさん:03/12/05 07:39 ID:???
書き込みがないスレが落ちるのは、
重複スレ板違いスレがあるなしとは
関係ないじゃん。

285 :花と名無しさん:03/12/05 07:40 ID:???
少女漫画板絡みスレ 5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067602893/

依頼するならまっさきにこれですね。絡みスレ住人は
難民でもネトヲチでも移動して構わないらしいですので無問題。


286 :花と名無しさん:03/12/05 07:42 ID:???
>>279
君が言ってる事(対処しろよっての)も
ルール議論とは関係ないよ。

議論と絡めて言いたいんだったら、
「圧縮されてもまた立てればいいと思うんで、
ローカルルールのこの項目はいらないと思う(こうしたほうがいいと思う)」
って話せばいい。


287 :花と名無しさん:03/12/05 07:53 ID:???
守りたいスレッドがあるなら、ローカルルールで思想的に縛るより
掲示板の仕組みを理解することの方が先だと思う。
この板の過疎スレって、圧縮ラインに関係なく無い話題を振ったり
内容のない保守を続けたりしてて、既存のスレが延命されてない方が
いっそ話しやすいぐらいのとこ結構あるような気がするんだけど…

ローカルルール議論からは少しそれるかもしれないけど、

・圧縮のルールと保守について、ローカルルールなり質問スレなりで解説する
・過疎スレが落ちたら、元住人や気付いた人が質問スレ等でURLと合わせて
 告知する習慣を設ける
(いつごろスレが消えたか、その作家の過去スレがどこにあるか辿りやすくして
 最低限の消息情報を残すようにする)

てな改善案はどうか。
後者は過去ログ倉庫の処理の遅さが難になるけど、
●持ちや質問スレの過去ログ保存者がいれば少しは意味あると思う。

288 :花と名無しさん:03/12/05 08:09 ID:???
287
>圧縮のルールと保守について、ローカルルールなり質問スレなりで解説する
>過疎スレが落ちたら、元住人や気付いた人が質問スレ等でURLと合わせて
>告知する習慣を設ける
>(いつごろスレが消えたか、その作家の過去スレがどこにあるか辿りやすくして
> 最低限の消息情報を残すようにする)

長く続いているスレはテンプレサイトとかありますが、
そういうところが用意できない場合はそれしかないですね。



289 :花と名無しさん:03/12/05 08:52 ID:???
707 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:03/12/05 07:10 ID:???
「いかに綺麗事を並べて嫌いな相手を追い出すか」
というゲームみたいなものですな>ロカルルスレ


708 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:03/12/05 07:17 ID:???
ハゲドウー
「現状維持でいいと思う」なんて言ったらボコボコにされそうだ
このスレ奴らに贔屓されるくらいなら移動なりなんなりしたいな
(本来それじゃつまらんのは解ってる)


290 :花と名無しさん:03/12/05 09:08 ID:???
>>281
「ろまんが」新井理恵4「×-ペケ-」  スレを削除されると、たいへん困るのですが・・・。
他にも、普通に動いてる作家スレらしきものがちらほら。
(見てないから断言できないけど)

いまいち何が言いたいのかわからないです。

291 :花と名無しさん:03/12/05 09:09 ID:???
>289
どこのスレかわからんのでココで相手するけど。
そうならないように頑張ってるつもりなんだが、いかんせん
多勢に無勢というかなんというか。

292 :花と名無しさん:03/12/05 09:13 ID:???
>>281-283,285は自治スレに報告すべきでは?
何をどうしたいのかサパーリ


293 :花と名無しさん:03/12/05 09:19 ID:???
うむ。
わけがわからなくなってきたので話を戻したほうがよいのでは。

==========
◆この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。話題にふさわしい板を選びましょう。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「1作家につき1スレッド」が原則です。
   スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
   スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○○○○を目処に懐かし漫画板に移動願います。
4.◇質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
==========

現状の案はこんなところでしょうか。

294 :花と名無しさん:03/12/05 09:20 ID:???
懐慢板は少女オンリーでないんで、少女漫画ファンからのレス望めないって思って
こっちに立てちゃう人もいるんだろうな。
あちらの利用率が高まって、あちらも含めて案内(てかほんとはスレッド検索)する
習慣がつけばいいんだけどね。漫画全体で板間の壁がなくなるってっか。

>>281
新井理恵ってバリバリ現役じゃ。。

295 :花と名無しさん:03/12/05 09:31 ID:???
>>293
>>247タンの降臨を待たなくちゃかもしれないけど、2.に
「作家・雑誌別スレッドリスト」があります。
を加えて欲しい…。

296 :花と名無しさん:03/12/05 11:25 ID:???
>295
>>247タン次第ですが、それがあると良いですね。
あと自然発生的にスレ用語辞典サイトが出来ているスレがあるけど、
存続させたい作家スレはテンプレサイトがあれば、
そこに過去ログなんかのリンクか保存なども一括で出来るのでは、と。

297 :花と名無しさん:03/12/05 11:45 ID:???
>>282
わたなべまさこ大先生もバリバリの現役なんですが・・・・。
かなりの数の作品かかれてますよ。

きちんと調べもしないで、スレを羅列されるとは呆れます。

298 :花と名無しさん:03/12/05 11:56 ID:???
この板は移動対象スレをどうこうするのが目的じゃないはず。
ローカルルールを議論しましょう、なスレなので、
しばらく実例を挙げるのは控えませんか?

299 :花と名無しさん:03/12/05 11:57 ID:???
どうでもいいことかもしれないけど、削除依頼時に有効なのは
明文化されたローカルルールと対応する削除人さんの判断だけだから
その時の話し合いや、緩やかな運用を期待してもほとんど考慮されないよ。

新ルール制定後は、特に。

300 :299:03/12/05 11:59 ID:???
ローカルルール議論のことです>その時の話し合い

徹底的に削除依頼を出す人がいるかもしれないし
そういう前提で作らないと後悔することになるかもしれないから
細かい言い回しも気をつけた方がいいと思うよ。

301 :花と名無しさん:03/12/05 12:05 ID:???
懐漫板とかに移動もいいけど、案内スレにそのリンク集も欲しいなと思う
懐漫板住人に少女漫画読みが少ないから、結局落ちちゃうスレ結構あるし。
あと、ジャンル移動についてだけど、
作風そのままに雑誌だけ変わった人は移動しないでいい気がする
柴田昌弘(ネムキにも連載中だがメイドエロ漫画で非難轟々)スレ(今はこの板にはないけど)を立ててもOKで
山岸凉子は(ダ・ヴィンチは少女漫画誌じゃないから)漫画板へ行けとか言われても何か納得したくないし。
それに実際、稼動中のスレがレスが2日付かない程度でバタバタ落ちてる事態ではないから
そこまで「現役じゃない」とかいって追い出さなくてもいいのでは?
ということで、連載中以外の作家も追い出さなくていいと思う
単独作品スレは基本的には不可。欲しければ懐漫板へ
(現作品を別スレにしたければ、過去作の話題を懐漫板へ移動)

ネタスレは、少女漫画板らしい内容のスレ(例えば「20の質問」とか)はここでいいと思う。
いらないのは、単独キャラスレ、なりきり、「男が〜」はひとつでいいと思う
あと、投稿者スレも雑誌ごとに細分化しなくて(出版社ごととか年齢層ごととかで適当に絞って)いいのでは?

というのは私の意見。
少女漫画板は他の漫画系板よりスレ数に余裕があるから、
(稼動中のスレが落ちるのは過疎スレと山崎系荒らしにあった時くらいだから)
基本的にそんなに変えなくていいと思う。

>283
メジャーかマイナーか面白いか面白くないかはともかく「かんかん橋を渡って」はYOU連載中。

302 :花と名無しさん:03/12/05 13:04 ID:???
考え方次第では懐かし漫画板に誘導しないで新旧全てこの板で扱ってもいいわけで
懐かし漫画も漫画サロンもキャパ的にいっぱいいっぱいなわけで
少女漫画の特殊性を考えるなら全部許容するのもアリだと思うよ

303 :花と名無しさん:03/12/05 13:42 ID:???
>>302
同意をするわけではないが、少女マンガの特殊性と言うと
新旧の交代が激しいようでスタンスの長い現役作家も意外といる、
男子のマンガが少年、ティーンエイジャー、青年、成年と明確に分かれてるのに
その辺が凄く曖昧(で何かと少女エロの問題が取沙汰されてるわけだが)ってことかな?


304 :花と名無しさん:03/12/05 14:06 ID:???
明らかに作品自体が大昔に終了している単独作品スレは懐かし板だと思うが
引退したわけでもない作家スレはこちらでしょ。
終了した作品のことしか語らないならあっちだけど。

大雑把でいいよ、大雑把で。

305 :花と名無しさん:03/12/05 14:12 ID:???
>大雑把でいいよ、大雑把で。
シンソコドウイ。
個人的には
・しばらく新作を発表していない漫画家・廃刊休刊雑誌の話題は懐かし漫画板でどうぞ。
程度の条文のほうがいいと思う。

306 :花と名無しさん:03/12/05 15:33 ID:???
このスレ数でこの板が続くなら旧作家を懐かし板に移す必要は感じない。
むしろ、妙なネタスレ(特に単独キャラもの、単独作品もの、男が…など)減らしてくれ。
ということで>>293を基準にすると、3は不要と思う。
ただ、作者作品でなく、廃刊雑誌は懐かし板でいいと思う。作者および作品については
「旧作品の作品単独スレを作るなら懐かし板へどうぞ」(うまくまとめられません)くらいでいい。
山下和美、佐々木倫子、和田慎二、CLAMPなんかはあってもいいんじゃないか?
あと、あさぎり夕なんかも微妙、あそこは移転するなら懐かしでもいいと思うけど
(ジャンルは変わったけどBLの話をする住民が殆どいず、話題は少女漫画の旧作ばかりなので)

あと、案内スレに他板の少女漫画系スレ、辞典へ誘導が欲しいかも
(他板のスレは懐かし板など特定の板にかなり増えたらその板については「○○板にあるかもしれません」などで割愛していいと思う)

307 :花と名無しさん:03/12/05 15:36 ID:???
明らかに今活動している人のスレを貼るってのは、
非常に当該スレの方にご迷惑をかけるからやめてくれないか。
そのつもりが無くても嫌がらせと思われてしまう。
誘導も性急すぎる。

308 :花と名無しさん:03/12/05 15:38 ID:???
>306
3は必要です。削除すると、以前みたいに一作家一スレの原則を
守ってない香具師の言い訳にされますよ。野放図にはできないでしょう。

309 :花と名無しさん:03/12/05 16:25 ID:???
>308
>一作家一スレの原則を守ってない香具師の言い訳にされますよ。
わからん。言い訳になりえない。
古いかどうか・活動しているかどうか、に関わりなく、一作家一スレは適用されるでしょ?

310 :花と名無しさん:03/12/05 16:29 ID:???
>306
そういう考え方であれば
○懐かしい作品・懐かしい作家は懐かし漫画板でどうぞ
というカンジがよろしいかと

311 :花と名無しさん:03/12/05 16:48 ID:???
>309
以前、一作家・一スレのルールにも関わらず、
この板に複数の作品スレがあったのを是正してもらうのには
大変だったよ。言い訳じゃなくて居直りだったんだから…
同時にかなりネタスレにも移動願ったんだけども。


312 :花と名無しさん:03/12/05 16:55 ID:???
うーん。
「以前の話」は経緯がわからないのでなんともいえませんが、
今なら「1作家1スレ」を根拠に削除依頼>以降放置 つーカンジなんじゃないでしょうか。
いずれにせよ、3の条項とは関連しないと思います。

313 :花と名無しさん:03/12/05 17:23 ID:???
>>308
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○○○○を目処に懐かし漫画板に移動願います。

あの、3て↑だよね。
これを無くすと、何故一作家一スレの原則を守らない香具師の言い訳にされるの?

314 :花と名無しさん:03/12/05 17:34 ID:???
>これを無くすと、何故一作家一スレの原則を守らない香具師の言い訳にされるの?

ここでお話が出来る人ばかりなら何も要らないと思われるのは道理だと思う。
でもそういう人ばかりではないからルールが必要になってしまう。

もう移動してもらったスレが、懐かし+引退の範疇に入る作家だったんだけども、
「一作家一スレ」というルールで話をしても全然理性で受け止めなかったのは覚えてる。
とにかく動きたくないという部分からなのか、「うちがダメなら、あの糞スレ何とかしろ」とか
いろいろ話にならなくて(もちろん糞スレ整理もしてたんだけども)、
かなり話し合いが大変だったようだよ。

今の状況で3が無くて苦労をしない状態であれば、別にいいことではあるけど。

315 :花と名無しさん:03/12/05 17:37 ID:???
>314
ごめん、2回も説明させちゃって。
詳しく説明してくれてありがと。

316 :花と名無しさん:03/12/05 17:41 ID:???
ごめん、まだ良く分かってないんだけど。
「一作家一スレ」と懐漫(?)への移動とのつながりが良く分からない。
>懐かし+引退の範疇に入る作家
のスレが複数たってたの?

317 :花と名無しさん:03/12/05 17:51 ID:???
俺もわからん。

318 :花と名無しさん:03/12/05 17:55 ID:???
確かに、分からんね。
「一作家一スレ」のルールと「懐かし+引退は移動」のルールって完全に別物だと思う。
「一作家一スレ」は現役/引退に関係なく適用されると思うが。

319 :花と名無しさん:03/12/05 17:56 ID:???
すみません、ここでお願いするのがおかしいのはわかってるんですが
少女漫画の愚痴スレの新スレを業界板に立ててくれませんか?
数人が立てようと試みたんですが立てられませんでしたので…
移るのに支障はないようなのでリンクをコピペすればいいだけなので
誰かお願いします


320 :花と名無しさん:03/12/05 18:10 ID:???
ダメでした。

321 :花と名無しさん:03/12/05 18:13 ID:???
保育園のお昼寝の時間の時。
私の寝ている周りに男の子達がやってきた。
薄目を開けると、当時、私を苛めていた連中だった。
その子達は、私の着ているものを脱がせてみよう・・・という
話をしていた。私はじっと目を瞑って寝たふりをしていた。
先生達は別の部屋にいた。

パンツとスリップの上にタオルケットを掛けていたが、
まずタオルケットを捲られた。
男の子達は、止めようよ、とか、大丈夫だよ、などと言い合っていた。
次にパンツを膝まで下げられた。
私は益々固く目を閉じ、身じろぎもしないようにした。
一人が、可哀想だよ止めようよ、と言っていた。
しかし別の子が、スリップを胸の上まで捲り上げた。
誰かが、私のアソコの割れ目に指を入れた。
誰かが、乳首を指で押してきた。
困ったのは、誰かがおヘソに指を入れてきた時だ。
くすぐったくて笑いそうになるのを堪えた。

322 :花と名無しさん:03/12/05 18:14 ID:???
◆少女漫画家達の愚痴スレVer.30◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1070615402/l50

立てました。
これから代行の依頼はこちらでするといいかも。

スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part109
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070464054/l50


323 :花と名無しさん:03/12/05 18:15 ID:???
無事立ちました、ご協力ありがとうございました

324 :花と名無しさん:03/12/05 18:16 ID:???
あれ? 重複しちゃった?

325 :花と名無しさん:03/12/05 20:05 ID:???
多分>>308が言っているのは、池田理代子作品スレの重複の事だと思う。
確か、3スレ位(ベルバラスレ、オルフェウスの窓スレ等)重複して進行していた記憶がある。
結局、すべて懐かし漫画板に移動したんだっけかな。(この辺は微妙)

でも、このケースはみなさんが疑問に思っている通り、単に一作家一スレを守って
いなかったのが問題なのであって、引退作家がどうこうとはまったく無関係。
それは他の作家スレが重複して居座ったというのが無いということでも明らか。
一体、どういう意図を持って書かれたのか私も不思議だ。


326 :花と名無しさん:03/12/05 20:06 ID:???
懐かし板等、他の漫画系板の容量に余裕があるわけではないことも考慮に入れると、
作家スレの「他板へ移動」ルールのハードルは低めの設定でいいと思う。

例えば、今議論中の3の項は3番でいいと思うし
「3年」か「5年」かと言うなら5年でいいと思う。
(個人的には10年でもいいかなと。)
また、5年を「目処に」と書いておけば、描かなくなって5年経った作家スレが
ローカルルールを楯に有無を言わせず削除or移動させられる、
という事態も防げる。
ただし、5年という「目処」を掲げておくことで、
「そろそろ移動の時期では?」という問題提起の基準にはなる。

この板の容量は心配だが、それならむしろ作家スレを他板へ移動させることより、
この板内での「一作家一スレ」ルールの徹底、
「ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板」ルールの徹底、
2chのお約束に抵触するスレ(殺したい〜系)の削除勧告等を推したいです。
(2コめ以外はルール改正に関係ないですね。スマソ)

327 :花と名無しさん:03/12/05 20:14 ID:???
>ルールのハードルは低めの設定でいい

そう思う。将来、人口が過密化したら、その時はまたその時の現状に合ったものに
ルールを変更すればいいんだから。

328 :花と名無しさん:03/12/05 23:09 ID:???
ハードルを低くすることと、
ルールを曖昧にすることは違うと思う。
どうもそこらへん混ざってないか?

329 :花と名無しさん:03/12/05 23:29 ID:???
>328
たぶん吊りだと思うが敢えて吊られとくか。
いみわかんね。
もうちょっと詳しく言ってみ?

330 :花と名無しさん:03/12/05 23:50 ID:???
>>329
何で釣りになんの。
普通の意見でしょうが。

ハードル低めにしようってのは分かる。
区切りを3年から5年にしようとか、
少女漫画を描いてなくても、まだ活動していれば可とかそういうのは分かる。
でも「懐かしい作家・作品は懐かし板へ」とまで曖昧にするのはどうよ。
今までが曖昧だったから、ちゃんとしたルールを作ろうという話でしょう。
強制力はないけど、一定基準を示しておかなければ
板違いかどうかの議論もできない。
それじゃ今ここでルール改正の意味がない。
ハードルを低くすることと
ルールを曖昧にすることは違う。

詳しく言いましたよ。
分かります?

331 :花と名無しさん:03/12/05 23:58 ID:???
愚痴スレ移ったしこのスレの役目もう終わりじゃない?

332 :花と名無しさん:03/12/06 00:02 ID:???
>>331
ここはローカルルール改正議論スレです。
絡みスレへお帰りください。

333 :花と名無しさん:03/12/06 00:03 ID:e0IzR+OR
1作家1スレ、完結作品単独スレは懐かし板へ、でいいと思う。
例えば、柴田昌弘の少女漫画作品を語りたい、という場合
ここしかないじゃない。
懐かし板へ行っちゃったら少年誌で描いていたものも含まれるし、
そこで「少女漫画限定」としたら少年誌作品語りたい人と重複してしまう。
そうするとやっぱりふさわしいのはここだし。
これは物故作家にもいえること。
少女漫画限定だったら手塚治虫だって良いと思う。
それでスレが続いていくくらい需要あるんならね。

懐かしい作家・作品は懐かし板へ
というのは私もあいまいすぎると思うよ。

334 :花と名無しさん:03/12/06 00:03 ID:???
愚痴スレを移動させるために話し合ってたわけじゃありません。

335 :花と名無しさん:03/12/06 00:06 ID:???
>懐かし板へ行っちゃったら少年誌で描いていたものも含まれるし、
>そこで「少女漫画限定」としたら少年誌作品語りたい人と重複してしまう。
懐かし板は相談の上で一作家複数スレが可能なので
どうしてもジャンル別で語る必要があるならスレ分けも問題はないかと。

336 :花と名無しさん:03/12/06 00:34 ID:???
なんかループが続くし、
もう現状維持改善無しでいいやと思ってしまう…。

337 :花と名無しさん:03/12/06 00:54 ID:???
>>336
じゃあ、君は現状維持に一票ということで。
他に意見は?

338 :247:03/12/06 01:06 ID:???
レスした後、今までネット落ちしてて、確認遅れてしまってすみません。
ざっと少女漫画板の作家スレかもしれないスレが
どれくらいあるか見てみました。

ざっと見だと作家スレが300スレくらいでした。
前スレが落ちていない、ネタスレ等即移動スレ等あると
思いますので、この数字は、かなり変動になります。
一旦登録してしまえば、後はまったり更新かなと。
読み仮名が結構分からないものがあるので、確認要ですが。
雑誌に関しては、まだ確認していないです。

私が考えたのは、

1、目次だけテキスト
>247のライトノベル板TOPのように
簡単な目次一覧テキストベースの簡単なもの

2、CGIを利用
各自(各スレ)の方が自動入力可となるものとする。
所謂辞書サイトみたいな感じで登録可能なリンク集にしてしまう

339 :247:03/12/06 01:16 ID:???
>338
長文スマン_| ̄|○
追記します。更新について。

最初の登録自体や、CGI用意するのは、
問題ないとして、新スレは次々たつわけでして、
その更新について、ついでに考えてみました。

1の場合の更新
→新スレが立ったら、新スレたったよレスが気付いた人が
ぺたぺた貼ってくれるスレがあると、楽かもしれないです。
前スレhttp://
新スレhttp://
みたいな簡単な形を貼る形式でも充分だと思います。

2の場合の更新
→各スレで、新スレがたった時点で、URLを登録してもらう。
備考に作品や、過去ログURL貼ってしまってもいいかも?

どちらにしても、面倒くさいという部分もあるし、
スレの方に協力してもらう形になるので、申し訳ないかなとも。
強制ではないけど、出来れば、とか、そういう感じでしょうか。
いや、それより、こういう形がいいよ等の、ご意見いただければ。

340 :247:03/12/06 01:20 ID:???
しまった、リロード忘れ_| ̄|○

微妙にタイミング悪いレスで、すみません_| ̄|○イッテキマス

現状維持でも、全然オッケーですー



341 :花と名無しさん:03/12/06 03:01 ID:???
川原由美子スレの住人です。
>>147 のルール 1または2が確定したらいずれは移動となりそうということなので
出てきました。

明確なソースがあるわけではないのですが、川原さんは今ご病気で療養中との噂であり、
いずれ回復してくださることを信じたいという意味からも、できれば
懐かし〜板よりはこの板にとどまりたいというのが一個人としての気持ちです。
どこかで明確に線引きがされるとしても、
そういったことを考慮して、例えば三年を五年に猶予していただく、といった
措置をとっていただくことは難しいでしょうか。

作品を発表しないことが、作家の意志ではなく
病気などやむにやまれぬ状況である場合は、
状況が改善されればまた新作を発表される可能性は高いと思われますし、
読者もまた状況が改善されることを信じていたい気持ちです。

あまりに状況が改善されない場合はもちろん移動もやむを得ないと思われますが、
多少の猶予をご考慮いただければと思います。

342 :花と名無しさん:03/12/06 05:19 ID:???
明らかに削った方が良い条文もあるし、1作家1スレの明文化は必要だろうから
ローカルルールを整理する必要はあるとは思う。

で、確かに、曖昧なローカルルールを明確にしようと話で始まった事だけど
>>293-3の条文についてはいろんな意見や解釈も有るだろうし、

3.◇引退作家、 廃刊雑誌の話題は次スレ移行時に懐かし漫画板に移動願います。
程度の弾力的に解釈できる文章にしておけば良いと思う。
(あー、でも引退宣言有/物故作家スレの存続は難しくなるか…)
何か問題が出たらまた考えれば良いよ。

客観的に見る事は出来なくなってるかもしれないけど、
休筆作家の現状を一番良く知ってるのは休筆作家スレ住民だろうから、
スレ住民が現役と判断したら存続だし、引退なら移動でいいんじゃないのかな…

↓ あと細かいとこ追加
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板 キャラネタ板


343 :花と名無しさん:03/12/06 05:35 ID:0KsIeM+F
>>342
1作家1スレの明文化は急務だが、条文については今回は引退(物故含)作家の項は
明記しなくても良いだろう。
削除関係の問題もあるし、あいまいが嫌だというなら、初めからこの板で認めれば良い。
もう良い加減ループしてるし、これで良いんじゃないのか?

344 :花と名無しさん:03/12/06 07:59 ID:???
>>341
前、ここで5年を提案したら長すぎると言われて、3年になってたんだけども。
あと、別に病気療養中の人を入れて言ったつもりはないんだけども。
変な方向にループしているようだから、一応書いときます。

345 :花と名無しさん:03/12/06 08:09 ID:HrNL8XJg
>3.◇5年以上活動のない作家(病気療養中除く)、
> 廃刊雑誌の話題は、現行スレ終了時に懐かし漫画板へ移動願います。

このくらいでどうでしょう?病気療養中はしょうがないことで、
待ちたい気持ちを容れるとしたらです。これくらい余裕があれば、
スレ移動はそれほどないと思います。
あと、板違いのスレを整理していけば保つと思いますが。

346 :花と名無しさん:03/12/06 08:50 ID:???
==========
◆この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。話題にふさわしい板を選びましょう。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「1作家につき1スレッド」が原則です。
   スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
   スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
  「作家・雑誌別スレッドリスト」があります。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○○○○を目処に懐かし漫画板に移動願います。
4.◇質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
==========

347 :花と名無しさん:03/12/06 08:52 ID:???
現在議論中の話題は>>346-3.です。
出ている意見は主に下記の5件になります。
※いずれの場合でも病気療養中作家は例外となり存続となります。
**********************************
■1.「新作少女漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
    (「新作少女漫画」発表時には戻って来れる)
×ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
×引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
■2.「新作漫画」を描かなくなった作家(実質引退作家)は懐かし板行き
    (「新作漫画」発表時には戻って来れる)
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
×引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
■3.○年「新作漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
  (「新作漫画」発表時には戻って来れる,○年については要協議 3,5,10,15年等)
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
△執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
△引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
■4.引退した作家(引退宣言有/物故作家のみ)は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
×引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
■5.廃刊誌のみ懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
○引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
********************************************

348 :花と名無しさん:03/12/06 08:57 ID:???
>>346追加
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板 キャラネタ板

349 :花と名無しさん:03/12/06 09:08 ID:???
3に関して

3ー1、現状維持
3ー2、改善要

この段階で、現状維持という意見が、
何回も出ているように見えるけど。

まず、3の有無から話さないと、
また、ループになりそうだと思います。

350 :花と名無しさん:03/12/06 13:32 ID:???
>349
そうですね。そこから話した方がいいですね。

自分は3はなくてもいい派です。
最初に「廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板」の記述が入るという前提であれば。
冒頭の「ふさわしい板ガイド」(○○ ⇒○○板、という記述)だけで
事足りると思います。

351 :花と名無しさん:03/12/06 13:37 ID:???
廃刊雑誌・引退作家・物故作家 ⇒懐かし漫画板

かな?引退してるか亡くなってるか謎だけど
ファンには未だ現役のイメージ強い人は消息がハッキリするまで
ほっといていいと思う。

352 :花と名無しさん:03/12/06 16:23 ID:???
>349
同意
私は>347のでいえば5でいい。スレ数足りないわけではないから
もし、スレ数が削られたりして足りなくなることがあれば
それからルールを変えればいい。

353 :花と名無しさん:03/12/06 17:04 ID:v9CZ9+xo
大丈夫だとは思いますが、一応。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/140-141

354 :花と名無しさん:03/12/06 18:58 ID:HrNL8XJg
>>347-349
私はある程度は、ローカルルールに記載があって欲しいほうです。
このくらいで。やはり、何かあれば話し合いをすればいいのですが、
やはり改善はして欲しい。

>■4.引退した作家(引退宣言有/物故作家のみ)は懐かし板行き

355 :花と名無しさん:03/12/06 23:07 ID:???
引退作家、廃刊雑誌は懐かし板、というのがまず書かれているので、
次に書かれるならその補足的なことでしょう。
となると、
・引退していない作家でも、過去作を中心に語りたい場合は懐かし板へ。
もしくは、
・作家スレとは別に過去作を語りたい場合は懐かし板へ。
でどうでしょうか。

356 :花と名無しさん:03/12/06 23:12 ID:???
いきなり勢いなくなったな。

357 :花と名無しさん:03/12/07 00:29 ID:Yc1l8iSR
>355
確かに。
限られたスペースなんだから、重複した内容書くより補足説明のほうが好ましいですね。

355さんの案は下の方を推します。
上の表現だと、
・引退していない作家でも、過去作を中心に語りたい場合は“その作家スレ自体”懐かし板へ。
という意味にもとれるので。(あくまでも表現の問題です。)

358 :花と名無しさん:03/12/07 03:32 ID:???
愚痴スレ移ったしもういいじゃん。終了で。
あそこのスレでパンピー呼ばわりされるのが
嫌だからこういう手に出たわけでしょ。
他のスレまで巻き込むなよ。

359 :花と名無しさん:03/12/07 05:02 ID:???
>358
煽っていた犯人はお前(今移動候補に挙がっているスレ住人)か

360 :花と名無しさん:03/12/07 14:13 ID:???
>>347の4と5の間をとって
■引退した作家(引退宣言有/物故作家のみ)は5年を目処に懐かし板行き
かな。物故作家でもしばらくはスレ存続したいだろうし、
多田スレの意見を見ると5年っていうのがいろいろ整理するのに
良い期間なのかなぁ…と。
現状の暗黙のルールみたいなものを明文化する形にもなるだろうし。

>>355
上段は過去作品の話題をする作家スレを認めていないようにとれる。
下段は作家スレ内で過去作品の話題をしてはいけないようにとれる。

361 :花と名無しさん:03/12/07 14:46 ID:???
>>359
煽りへの批判の勢いも今は皆無。
やっぱし愚痴スレ移動させたかっただけ?

362 :花と名無しさん:03/12/07 14:48 ID:???
一人が批判すれば十分。
だらだらそれが続くのもウザイよ。
第一、煽り・荒らしは放置が原則じゃないの?


363 :花と名無しさん:03/12/07 17:04 ID:???
360の
>■引退した作家(引退宣言有/物故作家のみ)は5年を目処に懐かし板行き
に賛成です。一番理由も納得できる。
現状維持という意見も出てるようですが
どこまで「懐かし板」かこんなに議論してるんだから
結局分かりづらい内容という事で明確な補足は必要だと思います。

364 :花と名無しさん:03/12/07 17:13 ID:???
愚痴スレ移動の件がきっかけだったのは事実だろうけど、だから何だという話だ…。




365 :花と名無しさん:03/12/07 17:39 ID:???
360案に賛成。

366 :花と名無しさん:03/12/07 17:58 ID:???
>362
じゃあ放置しろよw

367 :花と名無しさん:03/12/07 18:18 ID:???
自分は、>355あたりの案に賛成。
冒頭にある内容を3の項にも重複して記述する必要はないのでは、と思います。
「廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板」というガイドラインがあれば、
引っ越す時期は当該スレ住人さんに任せてよいと思う。
そこまで細かく決めて管理する必要もないのでは?

それよりも、現行ルールにある
■過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
 懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
にあたる表記があったほうがよいと思うのです。
現状の新ルール案だと、「現役作家さんでも過去作品のスレは懐かし板に立ててよい」
という意図の表記がありませんよね?

そういう意味からも、>355あたりの案に賛成なのですが、いかがでしょうか。 

368 :花と名無しさん:03/12/07 18:31 ID:???
ローカルルール自体には啓蒙くらいの意味しかないよ。
それで削除が通ることはあまり、というかほとんどない。
だから「基準をはっきり」とか言っても
スレ住民の意思がなければ移動は無理なんですよ。
(この辺は削除依頼だしたことのある人なら分かるだろうけど)

少女漫画板はそんなにパンク状態でもないしね。
一作家一スレは、みんなに受け入れられるルールだろうけど、
懐かし板への移動はこれだけ反発かっているのだから、
「懐かし板」があるってことは啓蒙した方がいいけど、
ローカルルールで決めることにはあまり意味がない。

それから長すぎるローカルルールは読まれない。
病気は別とか、作家がかく意思があるか、とか、
注意書きを書きすぎると長くなってローカルルールとして意味がなくなる。

というわけで
懐かしい漫画家は懐かし漫画板へ
引退、物故した漫画家、廃刊雑誌は懐かし漫画板へ
を提案しておきますよ。

ところで懐かし漫画板の状況知っているんでしょうね?
私としては少女漫画板がパンク状態でもないのに、
向こうにぽいぽい投げ込もうとしているように見えますが?





369 :花と名無しさん:03/12/07 18:34 ID:OOIkS8f0
>>293
の案について意見すれば、
1はいらない(各ローカルルールのスレの一番下にかいてある)
それよりも2を一番上に持ってきた方がいい。

それか1と5をまとめて荒らし報告がどこにあるのか明記して欲しい。
自治スレが機能しているなら自治スレへのリンク貼った方が良い。

370 :花と名無しさん:03/12/07 19:23 ID:???
煽りなのかもしれないけど、ここの名前を出してるのでいちおう文句つけに来ました。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066480088/423
つい4ヶ月前に新作単行本が出たばかり、スレの>>1には今月号から
新連載の予定も書いてある(そしてそのとおりに予告も出ている)
作家のスレにまで、懐かし板への誘導が来るんですか?

371 :花と名無しさん:03/12/07 19:32 ID:???
>>368
> ローカルルール自体には啓蒙くらいの意味しかないよ。
> それで削除が通ることはあまり、というかほとんどない。
通りますよ。
ただし任意削除扱いですので、削除屋さん次第ですね。

372 :花と名無しさん:03/12/07 19:43 ID:???
>>370
煽り・荒らしの類かただの誤解かどちらかでしょう。
現役で作品発表している作家スレを懐かしに移動させる理由は何もありません。

373 :花と名無しさん:03/12/07 19:48 ID:NALhCfz4
>>368
>スレ住民の意思がなければ移動は無理なんですよ。
そんな事皆分かってると思いますよ。
だからこんなに話し合っているんじゃないですか?
反発があるのは、移動になるスレ住人が主だと思います。
「削除が通ることがない」=「だから無意味」とは違います。
何を提案してもいいですが、その理由はちょっとどうかと思いました。

ただ正直、そこまで移動対象となるスレの反対があるのなら
後はスレ住人さんで決めてもらうしかないのでは?
たとえ何年新作なくてもこの板にいたいのなら仕方ない。

374 :花と名無しさん:03/12/07 19:57 ID:???
>>370
煽りですので、文句つけに来ないで下さい。
ログを見てもらっても分かるように、そちらの板の名は出ていません。

375 :花と名無しさん:03/12/07 20:06 ID:???
>>374
板ってどこさw

376 :花と名無しさん:03/12/07 20:18 ID:???
スレの間違い。スマソw

377 :花と名無しさん:03/12/07 21:30 ID:???
>374
>文句つけに来ないで下さい
もうちょっと言い方を考えましょうよ…。

378 :花と名無しさん:03/12/07 22:00 ID:???
>374
外から見ていて、ここの住人かそうでないかをぱっと見極めるのは
難しいこともあるからね、マターリしようよ。
いきなり移動勧告された方の身になってみると、いたたまれないよ。

379 :花と名無しさん:03/12/07 22:01 ID:???
すいません
モララーブックセンタースレにこちらへの誘導があったので来たんですが…

あのスレの一住人としての意見になりますが
あのスレがなぜ漫画サロンに移動しなくちゃいけないんでしょうか?
ネタスレではありますが、「少女漫画」のネタ限定でレスをつけてみんなで楽しんでいるので
少女漫画板で構わないと判断しているのですが…
あくまでも住人全体の意見ではなく、一住人の意見ですが、
こちらのスレの方々はどのように考えて漫画サロンへの移動と判断したのでしょうか?


380 :花と名無しさん:03/12/07 22:08 ID:???
定期あげ

381 :花と名無しさん:03/12/07 22:11 ID:???
なんだかあちこち見境い無しの誘導が貼られてるみたいですね。
ちゃんとこのスレ見てもらったらわかると思いますが、
どこかのスレを強制的に移動させようという話ではないです。
最終的に移動してもらった方が良いスレは出てくるでしょうが、
そんなスレを中心に少女漫画板を運用していくか、そのための
ルール文を考えてる途中です。

ちなみに「知らないうちに勝手に決められちゃった!」という意見は
スルーされちゃいますよ。
ここは誰でも参加する権利があるので、どんどん参加してください。


382 :381:03/12/07 22:12 ID:???
ああ、そんなスレ→どんなスレ、だ。
意味違っちゃったよ;

383 :368:03/12/07 22:14 ID:???
>>373
通らないとは書いていない。
「あまり」とか「ほとんど」とか書いたでしょ。
削除人はかなり機械的に処理するからこちらの意図をくんでくれ
と多くを期待しても無理。
そもそもレス削除はあまり進まないのが現状。
レス削除の状況
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027608874/l50

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
○年を「目処に」と書いたところで、削除の根拠としては使えない。
逆に「○年で」と明記すると、○の部分でもめてルールが作れない。
病気の場合は?という反論もまともだし、
そういう細かい例外をいちいちルールに盛り込むと煩雑になって
ルールを読む人がなくなり、機能しない。

つうことですよ。
もう少し読解力つけて議論に参加した方がよいかと。





384 :368:03/12/07 22:19 ID:???
すまん。レス削除じゃなくてスレ削除ね。
リンク先はスレ削除だけど。

385 :花と名無しさん:03/12/07 22:29 ID:???
IDスレに時々書き込んでいる者です。
好きなスレは場所が変わろうと書き込みに行く方なので
個人的には構いませんが、
スレを見る限り不満な人の方が多いようです。

IDスレは少女漫画板に因んだIDを出す事を
目的としているのだと思っています。(それがたまたまCLAMP)
ですから板を離れても書き込むと言う人は少ないと思います。
ネタスレの中にはこの板にあるからこそ意味のあるスレもあると
認識して頂けると嬉しいです。

これは私個人の考えでスレ住人の意思を反映するものではありません。

386 :花と名無しさん:03/12/07 22:36 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070470447/458
これも荒らしか

387 :花と名無しさん:03/12/07 22:37 ID:???
いろんなスレに誘導が貼られてるよ・・・・
これじゃ意味ないって

388 :花と名無しさん:03/12/07 22:40 ID:7FEKE8ya
とりあえず誘導できたヤシ>381読め。
あの誘導の貼り方は悪い。
「移動してもらうことになる可能性もあります。」
ならともかく「移動してもらいます」だもんな。

389 :花と名無しさん:03/12/07 22:45 ID:???
>>388
あの誘導は、実はローカルルール議論を潰そうとしている香具師の工作ではないか、とすら
ちょっと思えてきた。

390 :花と名無しさん:03/12/07 22:47 ID:???
かなりのスレに移動を促してますけど
それらのスレが仮に全部移動したら、他板が大迷惑だと思うんですけど
そこら辺はちゃんと考えてるのでしょうか?

391 :花と名無しさん:03/12/07 23:03 ID:???
*** 唐突な移動勧告を観てこちらに来た方々へ ***

現在行われているローカルルール改正議論は

特定のスレを追い出すためのモノではありません。

ローカルルールを勝手に定めてスレを唐突に追い出す、などというような事態は起こりえません。
皆さんのスレに張られた誘導は一部過激派のテロリズムとご理解下さい。

なお、これを機会にローカルルールに興味を持って頂ければ、と思っています。


392 :花と名無しさん:03/12/07 23:08 ID:???
>>386
荒らしだったのね。
篠原千絵スレ(新連載ありぢゃ)にも貼られていてアフォかとオモたよ。
せめて、ヨコタンスレやミウッチースレに貼れや。

393 :花と名無しさん:03/12/07 23:12 ID:???
>388
禿同。
一見丁寧に案内してるけどもう決定済みみたいな
あれじゃ強制誘導だよ。
ほとんどのスレで不満出てるみたいだし。

394 :花と名無しさん:03/12/07 23:13 ID:???
『●ノドアメイカガ 望月花梨●』スレの住人です。
向こうのスレッドにも他の方が書いてますが、
懐かしいっていう感じの作品ではないので、現状維持でお願いしたいです。

望月先生は昔から、スローペースで作品を描いてる人だし、
元々、連載作品よりも読みきり作品が多い人で、
コンスタントに本誌に登場する漫画家さんではありません。
「現在は次回作の準備期間をしてるところだ」と、ファンは思ってます。
今は過去の作品について語りつつ、「次回作はどういうのだろうね」って、
みんなで楽しみながら待っているところなので、
このまま少女漫画版に残らせてください。

395 :花と名無しさん:03/12/07 23:16 ID:mtjKkcCq
>>394
いやだから、そんなことをお願いされても困るんだってば。
ここは、どこを追い出してどこを残そうとか決める場所でもなければ、
そんな権限もないんだってば。
スレタイにもある通り、ローカルルールを決めてるだけ。

396 :花と名無しさん:03/12/07 23:18 ID:???
誘導でこのスレ来た香具師はとりあえず最初からスレを読め
話はそれからだ

397 :394:03/12/07 23:19 ID:???
>>395

すみません。下記の書き込みがモチカリスレに書いてあったので、
慌ててコメントしにきてしまいました・・・逝ってきます。

> このスレは懐かし漫画板へ移動してもらう事になるのですが
> こちらの住民の皆さんの考えはいかがでしょう?
> どうしてもこの板に残りたい。納得できない。別に構わない等
> 意見がありましたら「少女漫画ローカルルール議論」で意見してくださいませんか?

398 :花と名無しさん:03/12/07 23:21 ID:???
>スレ住人の方へ
自分も某スレの誘導見て来て、このスレに目を通してる最中だけど
いきなりあんな誘導貼られたら
『今現在連載を持っていない、していない作家』のスレ住人ならかなり動揺すると思う
あまりケンカ腰にレスをつけないで一応その辺にも配慮して欲しい

399 :花と名無しさん:03/12/07 23:25 ID:???

*** 唐突な移動勧告を観てこちらにいらした方々へ ***

お願いだから >>391 をみてください。
ほんとに。


400 :花と名無しさん:03/12/07 23:29 ID:???
ひろゆきにでも相談しろ。
あちこちにコピペされててウザってぇ。

401 :花と名無しさん:03/12/07 23:30 ID:???
> このスレは懐かし漫画板へ移動してもらう事になるのですが
> こちらの住民の皆さんの考えはいかがでしょう?
> どうしてもこの板に残りたい。納得できない。別に構わない等
> 意見がありましたら「少女漫画ローカルルール議論」で意見してくださいませんか?

この文章だと
「移動はほぼ決定。少女漫画板に残りたいなら理由を議論スレに書いて」
と言ってるようなもんだよ

402 :花と名無しさん:03/12/07 23:31 ID:???
んだよ、同一人物が火付けに来ただけか。
398=401

403 :花と名無しさん:03/12/07 23:31 ID:???
このレベルでひろゆきが動いてくれるなら
2ちゃんはもっと平和なとこだよ……


で、移動勧告を見てここに来た人は>>391を読んで落ち着いてください

404 :398:03/12/07 23:33 ID:oybJ3fjd
勝手に同一人物とか決め付けられても困るんだが…
IDだしとくがこれで満足?

405 :花と名無しさん:03/12/07 23:39 ID:???
ローカルルールスレ参加者全員に、
他スレの動揺がもちつくまで、せめて丸1日程度でも、
議論は中断するのがいい、と提案してみる。

あの誘導を行ったの意図がどうであれ、生じた結果は荒らしと同レベルだった、にFA。

そのうえで、誘導に引かれてこちらをたずねていらした方々には、
どうか>>391を読んで、ひとまず落ち着いて欲しい。


406 :花と名無しさん:03/12/07 23:40 ID:???
そもそも管理人でもない人達が整理しようとするから
摩擦が起きるんだよ。

2ちゃん存亡に関わるわけでもあるまいし、自治の名前を借りた暴力だよ。
他スレを巻き込まないでくれ。


407 :花と名無しさん:03/12/07 23:40 ID:???
>398ほか
なにとぞご理解下さい。
皆さんのスレに張られた高圧的な誘導や >402 のような発言には、
我々も苦慮しているのです。
>>391 というような塩梅です。

ひとつ落ち着いて深呼吸頂きたく。

408 :花と名無しさん:03/12/07 23:42 ID:???
そもそもログも読んでない人達が無意味に煽るから
摩擦が起きるんだよ。

2ちゃん存亡に関わるわけでもあるまいし、被害者ヅラした暴力だよ。
真面目に議論してる住人を巻き込まないでくれ。

409 :花と名無しさん:03/12/07 23:44 ID:???
>406
他スレっていうのがわかりません。
自治、つまりは少女漫画板住民が自ら治めるもの、ですよ。
どのスレも含まれるでしょう。
それに2chの各板の細かい運用には運営側はあまりかかわらないもんなんですよ。

410 :花と名無しさん:03/12/07 23:45 ID:???
>>408-409
藻前も煽るのやめれ。
貼られたスレが驚くのはある程度仕方がない事だろう。
ログ嫁ってのは同意だけど。

411 :花と名無しさん:03/12/07 23:46 ID:???
>>392
そういう言い方やめなよ。
身内スレにも貼られてるよ。
自分の所に来たから他の所にも行けってのはなあ

412 :花と名無しさん:03/12/07 23:50 ID:???
知らない間に勝手に議論されていたとは驚いたよ。
お前ら何様だ?

413 :花と名無しさん:03/12/07 23:50 ID:???
このスレの総意のようにあちこちコピペしてる香具師は
別にこのスレの住人ではないだろうよ。
このスレ住人なら、どういうテンプレを貼りに逝くか、
どういうテンプレを貼ってきたか、まずここに相談報告があるだろ。
どうみてもこれは愉快犯のテロだよ。

414 :花と名無しさん:03/12/07 23:53 ID:???
正直テロとか言ってるのには引く
ただの荒らしでしょ
このスレはローカルルールの改正について話し合ってるだけなんだし


415 :花と名無しさん:03/12/07 23:53 ID:???
自治厨ウザイ
本気でスレの数を気にしてるなら、他で相談しろや
わざわざこの板にスレおったてて圧迫する必要ないんじゃないのか?アーン?

416 :花と名無しさん:03/12/07 23:56 ID:???
煽りマジウザイ
本気で自スレを気にしてるなら、ここで相談しろや
わざわざこのスレに煽りレスしてバカ面晒す必要ないんじゃないのか?アーン?

417 :花と名無しさん:03/12/07 23:57 ID:???
>>415
自治スレッドやローカルルールスレッドが板の中になくて、どこにあるべきだと?
どんな板にもあるよ、自治スレ&その他の(板の)議論スレ。
自治関係のスレッドにそういう態度でカキコに来るのは、傍目で見てても不愉快。

418 :花と名無しさん:03/12/07 23:58 ID:???
他スレから誘導されてきました。
お前ら氏ね。

419 :花と名無しさん:03/12/07 23:58 ID:???
美顔厨ウザイ
本気で肌のことを気にしてるなら、とりあえず早寝しろや
わざわざバカっ高い化粧品買って財政圧迫する必要ないんじゃないのか?アーン?

420 :花と名無しさん:03/12/08 00:00 ID:???
小泉ウザイ
本気でイラク派兵を気にしてるなら、マジで国民に説明しろや
わざわざイラク派兵法案おったててブッシュにご機嫌伺いする必要ないんじゃないのか?アーン?


421 :花と名無しさん:03/12/08 00:01 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068827176/216
↑これもコピペだったんでしょうか?

422 :花と名無しさん:03/12/08 00:02 ID:Bgjr/0vK
(特にコピペでここに来た人に) 定期誘導 >>391

意見として言いたいことがある人はIDを出しましょう。
sageで延々と煽っていても議論になりません。

423 :花と名無しさん:03/12/08 00:04 ID:???
自治スレや議論スレを、板住人が荒らしているとしたら、
少女漫画板も程度が低いもんだな、と思う。

ルルスレメンバーの話のもっていき方は、確かにややまずいものがあったのかもしれんが、
それぞれのスレ住人がルルスレに敵意を持って乗り込んでくるとしたら、
住人の自治意識なし、ってことだもんな。

424 :花と名無しさん:03/12/08 00:04 ID:???
「ちっっがーう!」ウザイ
本気で連載2本持ちたいなら、実力で勝負しろや
わざわざ集英社にごり押ししてW連載する必要ないんじゃないのか?アーン?

425 :花と名無しさん:03/12/08 00:05 ID:???
やべぇ、普通にネタスレになりつつあるのに不覚ながら笑った。

426 :花と名無しさん:03/12/08 00:05 ID:???
お前らがどっか行け。

427 :花と名無しさん:03/12/08 00:06 ID:???
>421
コピペでもそれは問題ないんじゃない?
こうなる可能性もあるけどどうですか?っていうお伺いなんだから。

428 :花と名無しさん:03/12/08 00:07 ID:???
>>421
コピペ。相手にする事ない。
しかし荒れてるな・・・

>>423
何が自治だ。大義名分って言葉知ってる?

429 :花と名無しさん:03/12/08 00:10 ID:UPmeAhmv

皆さん落ち着きましょう。

ここは少女漫画板のローカルルールを話し合うところです。


430 :花と名無しさん:03/12/08 00:10 ID:???
>>428
2ちゃんねるの自治を知らんのね。
自スレがそんなに大事なら、板の自治に参加しなさいよ。
醜いよ。

431 :花と名無しさん:03/12/08 00:10 ID:???
>428
私はどうでも良い派なんだけど、
この場合、大義名分の意味、キミの方がなんか曲解してるような……
その使い方おかしいよ?

432 :花と名無しさん:03/12/08 00:12 ID:???
動揺中の方、>>391を読んで落ち着いてください

433 :花と名無しさん:03/12/08 00:13 ID:???
他のスレから来たんだけどさ、ここで話し合ってるチミ達、リア高くらいかな?
学校の生徒会を思い出したよ。
いくら生徒会で話し合って決まったことでも校長とか理事長が納得しないと通らないって知ってる?
それとね、勝手に生徒会つくられても白い目で見られるだけだよ。
頭の弱い奴らが勝手なことほざいてるなぁって。

こんな話し合いされてたの今日初めて知りますた。

434 :まとめ:03/12/08 00:13 ID:???
ローカルルールの改変について協議中です。

少女漫画板のスレ数上限は800です。
2003.12.8現在スレ数は700弱となっており、
圧縮時には100あまりのスレが消える事となります。

※現在、荒しまがいの誘導が多発しています。
 誘導によりこのスレにいらっしゃった方は一度ログをご覧下さい。
 この機会にローカルルールについて興味をもっていただければ幸いです
==========
◆この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。話題にふさわしい板を選びましょう。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
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1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「1作家につき1スレッド」が原則です。
   スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
   スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
  「作家・雑誌別スレッドリスト」があります。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○○○○を目処に懐かし漫画板に移動願います。
4.◇質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
==========


435 :花と名無しさん:03/12/08 00:15 ID:???
>430
愚痴スレみたいに荒らして追い出したりしなけりゃ
ならん程今の少女漫画板は酷い状況なのか?
荒らしが自治なのか?

436 :花と名無しさん:03/12/08 00:16 ID:???
>433
知って良かったね。
あと、ここの運用には校長先生のするのはたんなる鶴の一声思いつくまま。
あとは生徒会に任されてるんだよ。
生徒会もね、投票で選ばれなくても全員参加できるんだよ。
で、どうしたらいいと思う?
教えてね。

437 :議論中の話題1/2:03/12/08 00:16 ID:???
現在議論中の話題は>>434-3.です。
出ている意見は主に下記の6件になります。
現在支持されている案は5,6あたりです。
※いずれの場合でも病気療養中作家は例外となり存続となります。
**********************************
■1.「新作少女漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
    (「新作少女漫画」発表時には戻って来れる)
×ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
×引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
■2.「新作漫画」を描かなくなった作家(実質引退作家)は懐かし板行き
    (「新作漫画」発表時には戻って来れる)
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
×引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
■3.○年「新作漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
  (「新作漫画」発表時には戻って来れる,○年については要協議 3,5,10,15年等)
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
△執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
△引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)

438 :議論中の話題2/2:03/12/08 00:17 ID:???
■4.引退した作家(引退宣言有/物故作家のみ)は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
×引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
■5.引退した作家(引退宣言有/物故作家のみ)は○年を目処に懐かし板行き
  (○年については要協議 5年等)
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
△引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
■6.廃刊誌のみ懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
○引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)
********************************************

439 :花と名無しさん:03/12/08 00:19 ID:???
「勝手に決めるなよ」と思っている方々、
この機会に是非ご意見下さいませ

440 :花と名無しさん:03/12/08 00:19 ID:???
>>433
残念ながらここは学校じゃないので、
あなたが考えているシステムとはだいぶ違いますよ。
それと、「勝手に生徒会作った」のとは違って、
あなたの言葉を借りるなら、誰でも生徒会役員になれます。
この話し合いがあることを今日知ったのなら、
早速今日から参加してくださいませ。

441 :花と名無しさん:03/12/08 00:21 ID:???
コピペやめてくれないか?

442 :花と名無しさん:03/12/08 00:22 ID:???
ここで話し合ったところで強制力なんてないけどね( ´,_ゝ`)プッ

443 :花と名無しさん:03/12/08 00:23 ID:???
>>435
愚痴スレが議論のきっかけの一端となったのは事実だけど、
荒らしたりしてたのはこことは無関係のただの荒らしちゃんだよ。

それと、
もう今すぐにでもどうにかなりそうなほど少女漫画板が切羽詰ってるわけじゃないけど、
そんな状況になってから話し合っても遅いから
今話し合ってるんじゃないのかな。

444 :花と名無しさん:03/12/08 00:23 ID:???
結局引退した漫画家や、長年新作を描いてない漫画家のスレをどうするかでもめてるわけですね?

数あるネタスレはそのままでOKなの?
それともネタスレは漫画サロンに移動してほしいという流れなの?

445 :花と名無しさん:03/12/08 00:23 ID:???
したらばあたりで議論しろ
スレ乱立とか重複とか言うくらいなら自ら率先して負担減らせばいいじゃないか

446 :花と名無しさん:03/12/08 00:24 ID:???
あからさまな煽り荒らしはスルー推奨。

447 :花と名無しさん:03/12/08 00:25 ID:???
>>444
>>281によればネタスレも移動しろとの事。

448 :花と名無しさん:03/12/08 00:25 ID:???
>>445
2ちゃんねるのことを、外で話し合っても無効。
負担以前の問題。

449 :花と名無しさん:03/12/08 00:26 ID:???
>443
無関係の荒らしのせいにするわけか。
それにしてはタイミング良すぎるなあ

450 :花と名無しさん:03/12/08 00:28 ID:???
>444それも議論対象、つうかそっちの方の議論が重要だとは個人的には思うんだけど
(そしてそう言う意見もときどきでている)、なぜか懐かし板についての
話になったまま動かないのよ;

451 :444:03/12/08 00:29 ID:???
>>447
ネタスレ移動っすか…
ネタスレでも少女漫画をネタにしてほどよく成り立ってるものもあるんだし
全部漫画サロンに移動させたら漫画サロンが困るんじゃないかな?

452 :花と名無しさん:03/12/08 00:30 ID:???
コピペから来ました。
ひろゆきから明確なルールを提示されたら動きます。
それ以外なら無視させていただきます。


453 :花と名無しさん:03/12/08 00:30 ID:???
>449
今日のこの騒ぎも手際良いね(w

454 :花と名無しさん:03/12/08 00:31 ID:???
作家・作品スレのみってのも面白みがないしね。
ネタスレ乱立は困るが、だからって漫画サロンに全部押しつけるってのもどうも…

455 :花と名無しさん:03/12/08 00:31 ID:???
>>451
だから別に、ネタスレ全部ダメです移動ですって決まったわけでもない。
こんな感じのネタスレならいいけど、このネタスレはダメじゃないかなとか、
意見を出してくれよ。


456 :花と名無しさん:03/12/08 00:31 ID:???
>452
アホ言ってないでルール作りに協力して頂けませんか?
ひろゆきの明確な見解はとっくに出ていますよ
曰く
・ころんでもなかない。

457 :花と名無しさん:03/12/08 00:32 ID:???
>>448
ウミガメスレを見習え(・∀・)

458 :花と名無しさん:03/12/08 00:33 ID:???
鉄の掟って人によって全然意味違うんだと思った。

459 :花と名無しさん:03/12/08 00:33 ID:???
>>456
ルール作りって言われてもな(w
このスレの住人に決定権があるわけじゃないしな

460 :花と名無しさん:03/12/08 00:34 ID:???
>456
リアルタイムで厨見たの初めてです。

461 :花と名無しさん:03/12/08 00:34 ID:???
>459
この板の住人の相違が大きく反映されます。
どこのスレの住人とか、了見せめーんだよ

462 :花と名無しさん:03/12/08 00:35 ID:???
>>456
多分それ、意味違うと思うのですが(・∀・)

463 :花と名無しさん:03/12/08 00:36 ID:???
なんかこのスレの住人の本性がどんどんはがれてきて面白いw

464 :花と名無しさん:03/12/08 00:36 ID:???
>456=461
通知表に「自分勝手」って書かれたことない?(;´Д`)

465 :花と名無しさん:03/12/08 00:37 ID:UPmeAhmv

皆さん落ち着きましょう。

ここは少女漫画板のローカルルールを話し合うところです。


466 :花と名無しさん:03/12/08 00:37 ID:???
少女漫画板の住人ではありますが
同時にヲチスレにも常駐してます。
このスレとてもおいしい。

467 :花と名無しさん:03/12/08 00:37 ID:???
まぁ確かにひろゆきは絶対関知しないだろうけど。

468 :花と名無しさん:03/12/08 00:38 ID:???
>460
鏡観ればいつでも見れるよ

>462
真意を汲んでくれよ

>464
ない。
「人の話を聞かない」って毎回書かれてた

469 :花と名無しさん:03/12/08 00:39 ID:???
>465
おまえが一番いっぱいいっぱいだ。
取り合えす落ち着いた方が良い。

470 :花と名無しさん:03/12/08 00:39 ID:???
祭板から来ますた。
どこの板でも自治厨ってウザイもんだねえ
では。ノシ

471 :花と名無しさん:03/12/08 00:40 ID:???
正直、最初から板ヤツほとんどいないと思うよ。
いまレスしてるのは、ただ暴れたいヤツと、何となく文句言いたいヤツと、
寝そびれたヤツ

472 :花と名無しさん:03/12/08 00:41 ID:???
祭板から来ました。
面白いなお前らー(w

473 :花と名無しさん:03/12/08 00:41 ID:???
別に今のままのローカルルールでいいんじゃない( ´ー`)y-~~
板違いや重複スレは削除依頼出せば、時間はかかっても削除人さんたちが
ちゃんと削除してくれるし

474 :花と名無しさん:03/12/08 00:42 ID:???
****************************************
ローカルルールの改変について協議中です。

ただいま大変荒れております。
他スレから誘導されていらっしゃった方は
>>434,437-8をご覧下さい。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
(http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5より抜粋)
****************************************

475 :花と名無しさん:03/12/08 00:43 ID:???
>473
私もちょっと同意。(ちなみにはじめから参加してるよ>471)
ただ、文章に漫画業界板を練りこみたいんだよね。
新しくできたところだから。

476 :花と名無しさん:03/12/08 00:44 ID:???
>>474
>ただいま大変荒れております。
オマイも荒らしに反応してるじゃろ。

477 :花と名無しさん:03/12/08 00:44 ID:UPmeAhmv
>>437-438
■5.引退した作家(引退宣言有/物故作家のみ)は○年を目処に懐かし板行き
  (○年については要協議 5年等)
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
△引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)



■3.○年「新作漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
  (「新作漫画」発表時には戻って来れる,○年については要協議 3,5,10,15年等)
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
△執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
△引退宣言有りの作家/物故作家(あーみん,多田かおる等)

がいいと思う。

478 :花と名無しさん:03/12/08 00:45 ID:???
議論にならない状態ではあるね。
つーか、祭板に報告されると、ああ、祭の終わりだなぁ、と。
もうちょっとつつき回せると思ったのに
寝るか。

479 :花と名無しさん:03/12/08 00:46 ID:???
>>477
執筆自体していなくても、必ず続きを書くと公言してる作家の場合はどうなるのでしょう?

480 :花と名無しさん:03/12/08 00:47 ID:???
今日のヴェルサイユは大変な賑わいですこと(w

481 :花と名無しさん:03/12/08 00:47 ID:???
恋が死ねば終わりとは思わん

482 :花と名無しさん:03/12/08 00:48 ID:???
>>473
同意

寝よ

483 :花と名無しさん:03/12/08 00:50 ID:???
とりあえず、
誘導されてきた方々に事態を把握していただいて、
板全体の反応が落ち着くまで、
>>391>>434、>>437->>438への誘導を定期的にはりつつ、
議論はいったん、ストップした方がいいと思う。




移転強制のために、ローカルルールが議論されていたわけではありません。
詳しくは上記のアンカーレスをご参照下さい。

484 :花と名無しさん:03/12/08 00:50 ID:???
>434とか貼るから、文章のツッコミとかになっちゃうんじゃないでしょうか。
ちょっとそれおいておいて、
まず「一作家(一雑誌)一スレッド」という大前提は
反論がないようなので継続されると考えていいよね。
となると、それに違反してるスレをまず整理してみたらどれくらい
板にキャパがあるのかわかると思うんですが。
そうしたら、過去作スレやネタスレに対してどの程度の厳しさにするかとか
わかりやすいと思います。

485 :花と名無しさん:03/12/08 00:50 ID:???
>>473
他スレから来たんだけど、同意。
今のままがいいなぁ。

486 :花と名無しさん:03/12/08 00:51 ID:???
漫画家スレって大人だったのねえ…

487 :483:03/12/08 00:54 ID:???
あーすまんかった。
確かに「荒らしがどうこう」って文章があるもんな。>>434

とりあえず、今晩はみんなもう寝ませんか。
この状態で無理に話を動かそうとしても、
ろくなことにならない気がするんで。



488 :花と名無しさん:03/12/08 00:55 ID:???
>>486
なぜ?

489 :花と名無しさん:03/12/08 00:56 ID:UPmeAhmv
>>479
ルールが決まったとして、
「誰々は今日で丁度○年作品を描いてません!即刻移動しなさい!」
ってわけでもないんだから
そこらへんはスレ住人で話し合えばいいんじゃないの?
「もう○年以上新作ないけど懐かし板行く?」
「でももうすぐ新作が出るって話だから信じて待とうよ」
「新作描くと公言してるとはいえ、あと5年はかかりそうだから一端懐かし板行く?」とか。

490 :花と名無しさん:03/12/08 00:56 ID:???
大人達に参加できないからって追い出した厨もいるけどねえ…

491 :487:03/12/08 00:59 ID:UPmeAhmv
>>479へ追加
「もう○年以上新作ないけど懐かし板行く?」
「でももうすぐ新作が出るって話だから信じて待とうよ」
「新作描くと公言してるとはいえ、あと5年はかかりそうだから一端懐かし板行く?」
という話し合いをスレ内でしてもらうための目安として
ルールを活用してもらえればいいんじゃないかと。

492 :花と名無しさん:03/12/08 01:03 ID:???
>「もう○年以上新作ないけど懐かし板行く?」
> 「でももうすぐ新作が出るって話だから信じて待とうよ」
> 「新作描くと公言してるとはいえ、あと5年はかかりそうだから一端懐かし板行く?」

正直、ありえない展開だ。

493 :花と名無しさん:03/12/08 01:04 ID:???
>>487
禿同。もともともう寝るつもりだけど。


>>391熟読。
現在の状況 >>434 >>437-438

494 :花と名無しさん:03/12/08 01:04 ID:???
>491
そんな簡単に議論が上手くいくかね。
荒れるだけのような。

495 :花と名無しさん:03/12/08 01:16 ID:???
他の漫画系板のローカルルール見ても、完結作品は作家スレ、
もしくは単独でするなら懐かし板へ、ってなってます。
ここもそれにならっていいのでは?
というか、ざっとここ読みなおしても
無理に懐かし板移転を勧めてる意見もなさそうだったんですが。
きちんときめよう、とか移転が嫌ならちゃんと理由を、
という意見はあるんですがこういう理由で移転が必要だ、という意見が見つけられなかった。
あとは文章の問題なんでしょうか?

496 :花と名無しさん:03/12/08 01:19 ID:sVSv1inA
なんで、そんなに少女漫画板に置いておくスレをルールで決めたがるかね。
他にこんな板があるって紹介だけでいいんじゃない。

>>434の案の上半分に他の板の紹介があるんだから、
3で「何年」なんて線を引かなくてもいいでしょうに。
この板に立てようと思ってスレが立っているんだから。

ローカルルール作ろうと思っている人、そのあとの削除依頼のこと考えてる?
ルールは作って終わりじゃないんだよ。

一作家一スレについては異論はないみたいだし、
>>434の案で3を抜き、1と5は2ちゃんねる共通のお約束としてまとめる
というのを提案しておきます。

497 :花と名無しさん:03/12/08 01:20 ID:???
愚痴スレみたいに荒らしで追い出すのだけはもうするなよ。
それだけ言いにきた。

498 :花と名無しさん:03/12/08 01:23 ID:???
「もう○年以上新作ないけど懐かし板行く?」
「でももうすぐ新作が出るって話だから信じて待とうよ」
(……)
「あのー、もう○年以上新作ないけど

499 :花と名無しさん:03/12/08 01:24 ID:???
>497
あーあー
愚痴スレの荒らしもコピペ張りまくりもイラク出兵も美顔も「ちっがっーう!」も
みんなこのスレの責任な。
そりゃ申し訳なかった。
代わりにあやまっとく。 ごめんねぇ。

500 :花と名無しさん:03/12/08 01:30 ID:???
糞スレ500get

501 :花と名無しさん:03/12/08 01:32 ID:???
このスレでローカルルールを議論している人って
削除依頼だしたことある?

なぜ、運営にそんなに期待するかねぇ。

502 :花と名無しさん:03/12/08 01:35 ID:???
結局元の木阿弥に戻るに一票。
このスレの住人が憎悪している愚痴スレも移った事だしねぇ

503 :花と名無しさん:03/12/08 01:37 ID:???
>>496
ルール作ったあと、
たとえば新作が○年ない(ルールに引っかかる)スレに対して
削除依頼が出されるだろうってこと?

ルールが出来ました。はい、○○のスレを削除依頼出しましょう。
なんてことは、普通の人はやらないと思うんだけど・・・。
せめて、今あるスレはそのままで、
次スレから懐かし板に立てるとかそんなんじゃないの?

ローカルルールで○年って決まったから即移動即削除だなんて
削除人だって、そこまで狭量じゃないだろうし、
そんな場合の削除に関しては削除議論の話になると思うんだけど・・・。

504 :花と名無しさん:03/12/08 01:40 ID:???
オカルト板の削除人みたいな厨削除人もいるしなあ。


505 :花と名無しさん:03/12/08 01:41 ID:???
人によって『ローカルルールの威力』ってのにかなり見解の違いがあるように感じる。
ローカルルールを一応の目安と考える人もいれば、
強制力をもつ絶対的な区切りと考えてる人もいるみたい。
実際そんなに強制力はないと思うんだけどね。

506 :花と名無しさん:03/12/08 01:43 ID:???
>>504
それはローカルルールじゃなくて削除議論の問題。

507 :496:03/12/08 01:44 ID:???
>>503
そうじゃなくて、作ったルールが守られるようなものじゃないと意味がない
ってことだよ。

前にもかいたけど、スレ削除ってなかなか処理されない。
これはスレ削除できる削除人が限られているせいもあるんだけど。

だからむやみに反発されるようなルールを作ってしこりを残すよりも
啓蒙的なルールにした方が気分がいいってことが1つ。

それからルールは長くなるほど読まれない。
だからあまり意味のないルールはかかない方が良いっていうのがもう1つ。

そういう意味では「○年で引っ越し」というのは、今のところ反発も多いし、
この板のキャパが足りないわけでもないし(他の板のキャパがガラガラなわけでもないし)
実際に削除の基準に厳格に適用されるわけでもないし、
なくてもよいんじゃないかってこと。

508 :花と名無しさん:03/12/08 01:44 ID:???
>>506
>>503に対してのレスじゃなかろうか。

509 :花と名無しさん:03/12/08 01:45 ID:???
>>505
そうだよ。
だから○年なんてかいて反発招かなくてもいいんだって。

510 :花と名無しさん:03/12/08 01:52 ID:???
トップの「廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板」
→過去作品⇒懐かし漫画板

2、→「1作家、1雑誌につき1スレッド」が原則です。
   スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
  作品名で立てても、作家総合スレとして扱われます。
○スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
 「作家・雑誌別スレッドリスト」があります。
3、→引退作家、廃刊雑誌は懐かし漫画板で。
   こちらで立てる場合は○○スレ(自治スレとか?)へご相談下さい。
  また、作家スレとは別に過去作品を語りたい場合も懐かし漫画板へどうぞ。
○漫画家個人の話題は業界板もしくはネットウォッチ板、難民板へ。
○特定の作品、キャラクターをネタにしたスレはサロン、またはキャラネタ板へ。


変えてみた。わかりづらいけど、こんなかんじはどう?
漫画家個人の話題、特定作品のネタスレは1作家1スレに反するだろうと思って、
よそへの誘導があるといいんじゃないかと。

511 :花と名無しさん:03/12/08 01:56 ID:???
>>507
>それからルールは長くなるほど読まれない。
>だからあまり意味のないルールはかかない方が良いっていうのがもう1つ。

この程度の長さのルールも読めないような奴は(r
それと、意味のないルールって何で決め付けるの?
強制力がない=意味がないって事?
強制力はないとしても目安としての意味はあると思うよ。

>>509
反発を招かないようにってのはおかしいよ。
○年経ったから移動しろ!って強制するから反発を招くんであって、
目安として○年て示している分には反発なんてないと思うんだけど。

512 :花と名無しさん:03/12/08 01:57 ID:???
なんかコピペを見たら、もう既に勝手に決められそうないきおいだったので来てみた。

ルールは現状維持に一票。
少女漫画に特化してるスレならここにあっても(逆に移動しても)全然かまわない。
もともと縦に割ってたものを横に割ってるんだから、板違い認定はそもそも間違い。

第一マロンや懐しはここより桁違いにスレ数が足りないのに、
なんのために移動するのだか…
もまいら板が分裂した理由を知らずに議論してるだろ。

ではさらば。

513 :花と名無しさん:03/12/08 02:10 ID:???
 

514 :花と名無しさん:03/12/08 02:19 ID:???
>スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。

で、検索して引っかかったスレを覗いてみると極端なアンチかマンセー住人の
スクツだったりすることもあるわけだが。
このスレを最初から読んでみたが、こういう問題をスルーしている時点で
所詮キレイゴト&自分が良けりゃ他人のことなんか知ったこっちゃねー
ってのがミエミエ。

515 :花と名無しさん:03/12/08 02:19 ID:???
>511
目安でも○年てしたら、そこを煽る厨は出てくると思う。
それに、年数を区切るから描かれてないけど完結してない作品は?とか
病気療養は?とか細かなことが気になってくる。
どうしても目安が必要なら、案内スレか質問スレに
補足として書くくらいにとどめたくらいでいい。


516 :花と名無しさん:03/12/08 02:20 ID:eCgVk0eJ
現状維持に一票

517 :花と名無しさん:03/12/08 02:22 ID:???
定期貼り。

移転強制のために、ローカルルールが議論されていたわけではありません。
詳しくは下記のアンカーレスをご参照下さい。

>>391>>434、>>437->>438


今現在の議論も、
既にスレで話されてきたこととけっこう重複してるわけで、
皆さんもいったん寝てから、
ゆっくりログを読み返していただくことをおすすめしてみます。

おやすみなさい。

518 :花と名無しさん:03/12/08 02:22 ID:???
>514
それこそローカルルールでアンチだけのスレ禁止、とかはできないと思いますが…
その問題をどうしたらいいと思いますか?

519 :花と名無しさん:03/12/08 02:22 ID:vHOFKdk7
現状維持に一票投じます。

520 :花と名無しさん:03/12/08 02:26 ID:???
>>514
だからといって重複スレをたてて良いという理由にはならないな。

521 :花と名無しさん:03/12/08 02:26 ID:eCgVk0eJ
>>517
じゃあ何のために議論してるの。


522 :花と名無しさん:03/12/08 02:30 ID:???
現状維持に一票って人は、
現行ルール(>>3)に全く手をつけず、そのまんまがいいってこと?
それとも、ローカルルールを改変するにしても
○年とか決めないで大体今のルールくらいのゆるさにしたいってこと?

523 :花と名無しさん:03/12/08 02:32 ID:???
>>521
>>487

今晩は、みんな自覚なくても気がたかぶりすぎ。
自治に感情論はいらないと思うので、
みんないったんもちついてから、
しきりなおして話そうよと言いたいだけですよう…。こ、こわい…。

524 :花と名無しさん:03/12/08 02:33 ID:???
>>437->>438を貼るのは止めてほしい。
それで懐漫移動についてあのスレはどう?このスレはまだ引退宣言はないけど…のループになる。
懐漫について内容は現状維持でほぼ一致してるように思うが。
グレーゾーン(現在少女漫画を描いてない、引退したかどうかはっきりしない)についても
むしろ懐漫のほうがキャパが少ないことから、
内容が少女漫画である限り無理に移動する必要はないと考えてる意見が多い。

コピペするなら懐漫については現行の
○過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
 懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
の部分をとり入れた方がいい。

525 :花と名無しさん:03/12/08 02:34 ID:???
>>521
何度も言われているけど、○○スレを移動させるためとかじゃなくて、
現行ルールが作られたのは3年くらい前で、
今は昔と状況も変わってきてるし、そろそろローカルルールを見直してもいいんじゃないか
という話し合いなの。

526 :花と名無しさん:03/12/08 02:35 ID:???
>>522
改変したら現状維持じゃないよ

527 :花と名無しさん:03/12/08 02:35 ID:???
>522
私は>524だけど、内容はそのまま、ただし業界板のこととか、
今の2ch状況と違う部分も多いので文章は変更を希望、の現状維持派です。

528 :花と名無しさん:03/12/08 02:35 ID:eCgVk0eJ
>>523
荒らして追い出すのが自治なの(´・ω・`)?

529 :523:03/12/08 02:40 ID:???
>>524
「議論中」の話題ということで、結論は出てませんよの意味だったんですが、
それでもダメですか…。

とりあえず、あんな騒ぎの後で、夜通し話し合っても
落ち着いた結論は出ないと思うし。
もし今、この流れで結論めいたものが出たとしても、
また後で蒸し返しが起きるのも、簡単に予測できること。

だから、とりあえずいったん保留して、みんな寝ませんかと。

勿論、強制したい意図での意見じゃなくて、ただの提案ですが。

530 :花と名無しさん:03/12/08 02:41 ID:???
>>528
だーかーらー。
荒らしちゃんを自治のせいにするのは止めて。
ここはローカルルールを話し合うスレなの。

このスレに顔を出していた人が荒らし行為をしたのかもしれないけど
それとこのスレで真面目に話し合ってる人とか
このスレで議論されてる内容をすべて一緒くたに否定するのはやめて。

531 :花と名無しさん:03/12/08 02:41 ID:???
>>523
あのー質問の答えになってないのですが。


532 :花と名無しさん:03/12/08 02:42 ID:???
>528
荒らして追い出すのは荒らしでしょう?
ここは誰でも参加できるスレだから、荒らしをするような人もいるでしょう。
愚痴スレが荒らされたのも、このスレに参加している人で荒らした人もいるだろうと思います。
でも、荒らしをこのスレから追い出すこともできないし、全員が荒らしたわけでもないんですよ。
たとえば自分は荒らしてないけど、荒らしで追い出されたスレがあっても、
戻っておいで、と呼びこむこともしません。
呼びこむのも、追い出すのも同じく干渉することだと思うから。

533 :花と名無しさん:03/12/08 02:43 ID:???
>518
アンチだけ、マンセーだけの馴れ合いスレになると閉鎖的に
なりがちだから、そうならないよう注意を促すだけでも
少しは違ってくるんじゃないか?
改善するつもりがないならアンチやマンセーを冠に付けた
スレとして難民に移住してもらえばいい。
ってのじゃだめか?

>520
誰もスレ重複の話はしとらんよ。

534 :花と名無しさん:03/12/08 02:43 ID:???
>531
眠ってこのスレの事は忘れなって事だよ

535 :512:03/12/08 02:46 ID:???
>522
いままで(あやふやでも)OKだったルールをNGに変更するのは反対。

板topを書きかえて、誘導リンクを増やしたりするだけならかまわないし、
べつに特に議論の必要もないと思う。
それを見て外に移動するスレがあってもかまわない。
でも、強制は反対。

536 :花と名無しさん:03/12/08 02:49 ID:???
愚痴スレむかつく
 ↓
少女漫画板から排除したい
 ↓
業界板へ移動させよう
 ↓
移動しろといっても移動しない。むかつく
 ↓
荒らす
 ↓
再度移動しろと文句をいう
 ↓
移動
 ↓
ローカルなんてもうどうでもいいけど今やめると
批判がもろにくるしなー仕方ない。続けるか

537 :花と名無しさん:03/12/08 02:51 ID:???
1、現状維持(文章もなにも変えない、そのまま)
2、意味合いはそのまま、文章改変
3、細かく明文化する
4、ほぼ現状のまま、ある一部分のみ細かく明文化

のどれかって感じかな?
1、の人はそもそもここに参加してないかもしれないけど。

538 :マロン住人:03/12/08 02:56 ID:???
(少女漫画についての)雑談スレ・ネタスレのマロン送りには反対。
ただでさえマロンの方がスレ立ち頻度も圧縮頻度も高いのに、
これ以上向こうの負担を増やされちゃ困る。

539 :花と名無しさん:03/12/08 02:56 ID:???
>533
いいたいことはわかる気がするけどアンチもマンセーもどちらの意見も取り入れましょう、
なんて小学校の注意みたい。(私の文章力のせいか;)
アンチについては、作者叩きはサロンとか業界へ、でなんとかなるかな。

540 :花と名無しさん:03/12/08 02:58 ID:???
>>538
少女漫画板が無事ならマロンなんぞどうでもいい

541 :花と名無しさん:03/12/08 03:03 ID:???
>>540
その論法だと、あちらさんに「マロンが無事なら少女漫画板なんぞどうでもいい」と
言われても文句は言えないな。

542 :花と名無しさん:03/12/08 03:10 ID:???
>>538
うん、懐漫逝き候補を規定するより
糞なネタスレにすぐ食いつく住人の姿勢をどうにかした方がいい。
(このスレも含める)
まともなスレを削らなきゃならないほど
賞味3年以内?の少女漫画家のスレをもっと立てたい需要が
この板にあるの?

543 :花と名無しさん:03/12/08 03:11 ID:???
>>541
その板その板に考え方があるのは当然では?
ここはあくまでも少女漫画板の自治スレ。
マロン板について語る所じゃないよ。

544 :花と名無しさん:03/12/08 03:15 ID:???
>540は煽りだと思うんだが…
まずは自分とこ、という考えがあるのが間違いとも言えないけど。

545 :花と名無しさん:03/12/08 03:16 ID:???
>>542
>賞味3年以内?の少女漫画家のスレをもっと立てたい需要が
>この板にあるの?

ごめん、ここ意味わかんない。

546 :花と名無しさん:03/12/08 03:17 ID:???
>434、>510、および現行ルールを参考に変えてみました。
●は変更、追加部分です。
サロンについても触れたかったんですがややこしくなりそうなので
ひとまずはずしました。

=================
◆この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。話題にふさわしい板を選びましょう。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
●過去作品・廃刊雑誌 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板 キャラネタ板
漫画業界話 ⇒漫画業界板

1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「1作家・1雑誌につき1スレッド」が原則です。
   スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
   スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
  「作家・雑誌別スレッドリスト」があります。
●◇過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
 懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
 少女漫画板内での重複は禁止です
●◇漫画家個人の話題は漫画業界板でお願いします。
4.◇質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
=====================

547 :花と名無しさん:03/12/08 03:22 ID:???
>>544
なんで煽りになんのさ。

548 :花と名無しさん:03/12/08 03:23 ID:???
>539
2ちゃんのお約束を読んでみなよ。
小学校の注意みたいなのがいっぱいあるから。

どんな作品にもアンチとマンセーはいるわけだし
一作家一スレを基本ルールにして

>スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。

と書いておくんなら、片方だけの馴れ合いスレは難民へ行けばいいと
漏れは思うわけよ。

549 :花と名無しさん:03/12/08 03:27 ID:???
現状維持でいいと思います。
細かいことで分けすぎでは?
全然活気がなくなるしつまらんですよ…

550 :花と名無しさん:03/12/08 03:27 ID:???
>>546
1作家1スレの原則が有れば 「●◇過去作が〜」と「●◇漫画家個人の〜」は
いらないんじゃないかな…。
作家スレで過去作品や作家の動向について話しちゃいけないようにとれる。
2.◇「1作家・1雑誌につき1スレッド」が原則です。少女漫画板内での重複は禁止です。
   スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
   スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
  「作家・雑誌別スレッドリスト」があります。
と、重複禁止を強くうたう位にして、
スレ内で話す内容について干渉するようにもとれる事項は記載しない方が良いと思う。

551 :花と名無しさん:03/12/08 03:29 ID:???
しかしここでやめるとなると愚痴スレは気の毒。
っていうかこのスレもとからの住人減ってない?

552 :花と名無しさん:03/12/08 03:36 ID:???
愚痴スレが気の毒って考え方がおかしい。

553 :花と名無しさん:03/12/08 03:43 ID:???
>>551
愚痴スレが移動したからはじめの頃の住人は大分減ったんでねいの?

554 :花と名無しさん:03/12/08 03:46 ID:???
>550
過去作が〜のくだりは現行ルール文通りじゃない?
あくまでも現行とは別枠でしたい場合は、なんだから過去作の話題がダメ、
というふうにはならないと思うけど。

555 :花と名無しさん:03/12/08 03:49 ID:???
少女マンガのエロ表現スレですが、話題は少女マンガに絞られてます。
少女マンガの愛読者の意見が欲しいのです。
マンガ界全体について話を広げるとややこしくなるので
出来ればこちらで続行したいのですが?

556 :花と名無しさん:03/12/08 03:51 ID:???
でも、過去作〜の部分て、懐かし板ができたときの誘導の意味で作られたから
もうはずしてもいいかもね。
懐かし板があるのはだいたい認知されてるんだし。

557 :花と名無しさん:03/12/08 03:52 ID:???
>>555
>>391

558 : ◆uDP0eaKar. :03/12/08 03:55 ID:???
>>550に賛成ですな。一票

559 :花と名無しさん:03/12/08 03:56 ID:???
>>557
こちらにも参加してるので知ってますが、
意見を言えと誘導リンクはられてたので一応。

560 :花と名無しさん:03/12/08 04:00 ID:???
参加してるんならあれが荒らしだ、というここの話題も
知っていて欲しかったよ、と一応突っ込んどく。

561 :花と名無しさん:03/12/08 04:26 ID:???
いいじゃない・・・色々なスレからの意見が集まって。
ローカルルールスレにずっといた人でも
スレ全部についてアンケートしたわけでもないだろうし、
あらしだろうが、なんだろうが、
色々な見解を集められたのなら結果として良かったのでは。


まあまあ自分のシナリオ通りに行かなくても
カッカしなさんな。

562 :花と名無しさん:03/12/08 04:58 ID:5uQBbI3Q
おつかれさまです。

×週間少年漫画      ○週刊少年漫画

よろしくです。

563 :花と名無しさん:03/12/08 05:34 ID:4miLRs/t
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

564 :花と名無しさん:03/12/08 06:09 ID:???
まんまと議論になってるな。ふふ

565 :花と名無しさん:03/12/08 08:36 ID:sVburiqS
>>550に1票。

あと、>>546について。
自分は>>369の意見に賛成なので、
「1.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。」
は削って、次の「1作家1スレの原則」を一番目に持ってくるほうがよいと思う。

とにかく、下段の記述には上段の「○○ ⇒○○板」っていうガイドラインについて
言い直すような表記は不要だと思うよ。

短く端的なローカルルールにしましょうよ。

566 :花と名無しさん:03/12/08 12:18 ID:???
現状維持に一票
余計なことしないで欲しい

567 :花と名無しさん:03/12/08 12:32 ID:???
自分も現状維持に一票。
何故いきなりこんな議論が持ち上がってるのか知らないけど、
長年ここで語り合ってるのに勝手に移動話出されても迷惑です。

568 :花と名無しさん:03/12/08 12:34 ID:???
現状維持に一票。
なんか仕切り厨ぽ…

569 :花と名無しさん:03/12/08 12:37 ID:???
誘導されてきました。
私も現状維持に一票。

って言ったところでこのスレの住人はルール改正しようとするんだろうね。
レス読んでみたけどそんな気がする。
他人の意見ももうちょっと聞いてくれないものかな。

570 :花と名無しさん:03/12/08 12:54 ID:???
現状維持でいいと思うけど、
取り立てて改正に反対する理由もない。
>>546 なら、ほとんど現状と変わってないじゃん。

現状のだらだらと長いローカルルールよりも読みやすくなるならそれがメリットかと。

571 :花と名無しさん:03/12/08 13:06 ID:???
私も現状維持に一票かな。
こんなスレがあったの始めて知ったし、
ひろゆきでもないのにルール決定する権利ないと思うんだけどね。

572 :花と名無しさん:03/12/08 13:15 ID:???
現状維持という選択があるなら私もそれに1票。

愚痴スレが荒らされた時から見てるけど、移動が嫌なら理由を書けって
言うわりに、それじゃ理由にならないだの板違いだので片付けられるし、
現在グレーなスレもルール変えて板違いの方向にもっていくつもりに見える。
そうじゃない人もいるんだろうけど今回の経緯は一方的だったとオモ。



573 :花と名無しさん:03/12/08 13:27 ID:???
ここの住人は懐板がパンクするとは考えてないのか?
現状維持でいいよ。
つーか現状維持の意見が1番多いような気がするんだが。

574 :花と名無しさん:03/12/08 13:32 ID:???
ローカルルールスレッドのメンバーにちょっと言いたい。

基本的にはボランティアの自治だから、ご苦労様といってあげたいが、
最初っからログを読んでも、やっぱりもっていきかたがまず過ぎだね。
こういう自治関係の決め事のときには、ちゃんとID出すとかトリップつけて話し合って、
自治スレや議論スレそのものが荒れないようにコントロールしないと。
他スレへの告知や誘導も、ちゃんとテンプレを確認しあって、ID晒した代表者が行くのが
普通だよね。そうじゃなきゃ信用できないもん。
(今いろんな人がここに乗り込んできてて、どれがちゃんとした意見でどれが煽りなのか
わからなくなってるでしょ? それと同じことをやろうとしてたんだってこと、自覚しないと)

ある程度ローカルルールスレ内でまとめておいて、住人に意見を問うもんじゃないの?
そのときに、スレ内がIDやトリップをつけてやってきてなかったら、住人だって名無しのまま
意見を言うよ。それじゃまともな投票なんてできっこない。

ローカルルールを見直すこと(たとえ話し合いの後で何の変更をしないことになっても)、
議論スレを別に立てて話し合うこと。それ自体は悪いことじゃない。
ただ、住人の感情を逆撫でして板が荒れちゃったんじゃ、意味がなくなっちゃうよね。

これまで話していたことが無駄になって残念だろうけど、今回はこのスレ内で結論を出すのを諦めて、
自治スレに戻って一からやり直す方がいいと思う。
2ちゃんねるにいるかぎり、自治は必要。ローカルルールはその一部に過ぎない。
まずは、明らかに(原稿ルールで)削除対象のスレッドがないかどうか、そういう整備から始めないと。
この板じゃ、自治行為そのものに対して拒否反応を示す人が多いらしいから。
(そのこと事態は嘆かわしいと思うけど、事実なんだから仕方がない)

たまたま他の板で自治関連の議論に加わることがあるけど、正直言ってこの板の騒動については
ここまで手順が悪いのもめずらしいと思った。

575 :574:03/12/08 13:35 ID:8t7TFcfm
ID出そうと思って忘れてたw

ついでに後半に誤字発見。
原稿ルール → 現行ルール ね。

576 :花と名無しさん:03/12/08 13:44 ID:o2H1+fBI
随分長いことローカルルールの改正もなかったみたいだし、
手馴れてないのはある程度は仕方ないとも思えるけどね。
見てると他板にあまり行かない人も多いみたいだし。

それと、今出てる「現状維持」の意見。
ローカルルール改正そのものについてなのか、
その中の特定の項目(懐漫板、マロンへの移動など)についてなのか分かりづらいよ。
アニ漫newsや漫画業界板など、現在のルール制定時にはなかった板も出来てるんだから
そこへの誘導は入れてもいいと思うんだけど、それにも反対な人はいますか?

577 :花と名無しさん:03/12/08 13:51 ID:???
>576
>ローカルルール改正そのものについてなのか、
>その中の特定の項目(懐漫板、マロンへの移動など)についてなのか分かりづらいよ。

両方とも。
現状維持に一票。
上の方でも同じ事言われてるけど余計なことしないでほしい。

578 :花と名無しさん:03/12/08 13:56 ID:???
>>576
他スレにいって意見を言うときは、「過去ログぐらい嫁よ」っていうの、基本なんだけどね。
そういうのすら知らんのか、わかってて煽りかましているのか。
>現状維持に一票
なんて書くくらいなら、どの現状かを書いた上、理由も書きやがれ、と思う。

なんにせよみんな感情的になって、ぐちゃぐちゃだぁね。

>>577
余計なこと、ってどうして余計なことなんだろう?
必要だって思う人もいるわけだから、そこんところを書かないと理由にならないんじゃない?

579 :花と名無しさん :03/12/08 14:01 ID:XXFzu1m1
>576
>アニ漫newsや漫画業界板など、現在のルール制定時にはなかった板も出来てるんだから
>そこへの誘導は入れてもいいと思うんだけど、それにも反対な人はいますか?

いいえ、それは賛成。とにかく現在に適応はしていて欲しいのもあるし、
板違いのスレを単に潰すということではなく、
合った板へという案内とかいうのは追い出しとは違うと思うので。
板への愛着心は責めないけども、やたらめったらに糞スレ立てられてもって思うし。



580 :花と名無しさん:03/12/08 14:01 ID:UKalp/eS
>574
おおむね同意

>576
とりあえず仕切り直した方がいいと思うけどなぁ
ローカルルールの変更を依頼する時には話し合ったスレも提出するけど、
このまま話し合いを続けても多分通らないよ

581 :花と名無しさん:03/12/08 14:05 ID:???
>>578
577じゃないけど、感情的になってぐちゃぐちゃなのは578もだから
正直、言われたからって理由書く気にならないな…。

582 :花と名無しさん:03/12/08 14:06 ID:???
>余計なこと、ってどうして余計なことなんだろう?

要は、この板にいたいスレの住人さんじゃないですか?
それならなおさらちゃんといたい理由を言わないと。
で、今の現状をどう受け止めて、どういった点で満足・不満足があるのかを
言わないと。
で、何度も誘導は慎重にして欲しいというレスが入っていると思うが、
何でそう早急に出て行けといわれそうだからみたいな危機感だけ
あおるレスを入れるのかね?

この段階で言われていることについても、
またローカルルール運用にしろ「強制」ではなくて、話し合いであろう?

583 :もう一回:03/12/08 14:10 ID:???
*** 唐突な移動勧告を観てこちらに来た方々へ ***

現在行われているローカルルール改正議論は

特定のスレを追い出すためのモノではありません。

ローカルルールを勝手に定めてスレを唐突に追い出す、などというような事態は起こりえません。
皆さんのスレに張られた誘導は一部過激派のテロリズムとご理解下さい。

なお、これを機会にローカルルールに興味を持って頂ければ、と思っています。


584 :花と名無しさん:03/12/08 14:12 ID:???
>>581
お子様ね

585 :花と名無しさん:03/12/08 14:33 ID:???
>>582
はいはい

586 :花と名無しさん:03/12/08 14:51 ID:???
>>574
出直しに同意。
このままどう決着がついても遺恨を残すと思う。
現状でいいってことではなくて、現状でいいのか改正が必要なのか、
住人が納得行く形で議論のしなおしするべき。

587 :花と名無しさん:03/12/08 15:16 ID:UPmeAhmv
>>547>>586
このスレを出直しってなんでそんなことするの?
ローカルルールをこの1スレのみで結論出そうとかしてないわけだから、
改正したほうがいい、現状維持がいいって意見がどんどん出されて、
今まさにこれから話し合いをするべきところなのでは?

今までがIDやトリップなくてどうこうってのなら、
じゃあこれからはちゃんとID出しましょう、必要ならトリップつけましょう
スレの整備から始めましょうって
そうすればいいんじゃないの。

他スレへの告知とかも、代表者とか決める以前に
(善意か悪意か分からないけど)勝手な爆撃があってこっちも困っているところ。
手順が悪いのは認めるが、だからといって
話し合いをゼロに戻したって、
そのほうがよっぽど意味ないでしょう。

588 :花と名無しさん:03/12/08 15:17 ID:UPmeAhmv
>>547>>574だった。

589 :花と名無しさん:03/12/08 15:21 ID:???
出直しというか、議論をするのは自由だけどね。
いきなり移動勧告されて、過去ログ嫁ったって…
興味の無いモノなんか読みたくないよ。

何故現状がダメなのかを
移動勧告(誰が貼ったか知らないが)と共に貼り付ける事も出来ないわけ?
そんな仕切りも出来ない奴等が自治を振りかざすなんて、勝手な奴等だな。

590 :花と名無しさん:03/12/08 15:23 ID:???
>>589
禿同。

591 :花と名無しさん:03/12/08 15:24 ID:OxAqJp2K
>589
同意だな。
少女漫画板のスレが飛ぶから懐板へ、って。
間違いなく向こうが吹っ飛ぶ。

592 :花と名無しさん:03/12/08 15:25 ID:???
>>589
そんな仕切りも出来ない奴らと思うんなら、
一緒に「自治」してくだされ。
「自治」するのも嫌なら黙っててくだされ。

593 :花と名無しさん:03/12/08 15:34 ID:???
>589
あの移動勧告自体が荒らしである可能性がある
>386-393
だから過去ログを嫁と言っているのです。
厨が>391だけ読んでも自治厨擁護にしか見えないかもナ

594 :花と名無しさん:03/12/08 15:39 ID:???
>>589
この程度の過去ログも読めないんですか( ´,_ゝ`)プッ

595 :花と名無しさん:03/12/08 16:03 ID:???
>>594
つか、勝手に”移動するかも”(嵐の仕業らしいが)なんて
貼り付けて誘導した挙句、
興味ない自治厨スレを嫁と言われててもなぁ。

596 :花と名無しさん:03/12/08 16:12 ID:???
>>595
自治に興味ないんだったら黙ってろ

597 :花と名無しさん:03/12/08 16:15 ID:???
自治をするひと=自治厨ときめつけて読まれると、
一部にはあるまともな意見もスルーされちゃうよ。
自治厨もただの厨も煽りもいるし、それを排除はできないよ。
だれでも集まってくるんだから。

内容的には現状維持を訴えつつ、新しい板についてを加えたルール文章を
つくりましょう、ってそんなに横暴でもないと思いますが。

内容を変えることを訴えてる人のほうが読んでて小数のようです。

598 :花と名無しさん:03/12/08 16:24 ID:UPmeAhmv
>>597
>内容的には現状維持を訴えつつ、新しい板についてを加えたルール文章を
>つくりましょう、ってそんなに横暴でもないと思いますが。
>内容を変えることを訴えてる人のほうが読んでて小数のようです。

そのとおりだと思うんだけど、
今のところ現状維持派の人は
「現状維持に一票」とだけ言って終わっちゃってるから、
新しい板について加えた文章を〜ってのまで進まないんだよね。
逆に内容を変えたい人はそれを実際に文章にしてるから
目立つというか目に付きやすいというか…。

599 :花と名無しさん:03/12/08 16:38 ID:???
現在のローカルルールが決められてから約3年、
漫画関係の新板もできてローカルルールが実際と違う部分もでてきました。

新板に関する案内を加えることを中心に、現行の少女漫画板ローカルルールを変更したいと思います。
原則として文章変更ですが、現在の板状況でおかしいところ、不明なところがあれば
それも盛り込んでいきます。

内容変更を希望する人は、どういう点がおかしいのか、そしてそのためには
どのようなルールを明確にしたらいいと思うかの意見をお願いします。

なお、特定のスレッドを例に挙げると、そのスレッドに迷惑がかかるので
できるだけ避けてください。

=========================
こんな感じで>1があるとよかったかな?
いまさらではあるけどね。

600 :花と名無しさん:03/12/08 16:44 ID:???
>>599
明らかに現状維持よりの案内だな。
中立という意味では今の>>1のほうがいい。

>なお、特定のスレッドを例に挙げると、そのスレッドに迷惑がかかるので
>できるだけ避けてください。

これは必要だったと思う。

601 :花と名無しさん:03/12/08 16:57 ID:???
>599
今のローカルルールは懐かし板ができた時のだから
まだ2年くらいじゃない?

602 :花と名無しさん:03/12/08 16:58 ID:???
>内容変更を希望する人は、どういう点がおかしいのか、そしてそのためには
>どのようなルールを明確にしたらいいと思うかの意見をお願いします。
の前後に

変更に反対する人は、何故反対なのか、その理由を具体的にお願いします。

これもないとおかしいでしょ。

603 :花と名無しさん:03/12/08 16:58 ID:???
>600
そもそもが新板(業界)の扱いをどうするか、からきた話しだから
現状寄りでいいと思うよ。
どっちにしろ、「こう変えたほうがいい」という意見があれば
それに噛みついて喧々囂々になるんだし。
やっぱ今更だけどね。


604 :花と名無しさん:03/12/08 17:05 ID:???
現在のローカルルールが決められてから約3年、
漫画関係の新板もできてローカルルールが実際と違う部分もでてきました。

新板に関する案内を加えることを中心に、現行の少女漫画板ローカルルールを変更したいと思います。
現在の板状況でおかしいところ、不明なところがあればそれも盛り込んでいきます。

内容変更を希望する人は、どういう点がおかしいのか、そしてそのためには
どのようなルールを明確にしたらいいと思うかの意見をお願いします。

また、変更しないことを希望する人は、文章を変えることにも反対なのか
内容がそのままなら文章変更はかまわないのかを明確にしたうえで
その理由を挙げてください。

なお、特定のスレッドを例に挙げると、そのスレッドに迷惑がかかるので
できるだけ避けてください。

=================
こんな感じ?

605 :花と名無しさん:03/12/08 17:31 ID:UPmeAhmv
>>604
いい感じ。

あと
・age進行で。
・できるだけID出しましょう。
・可能ならトリップも。
ってのはまだ早いかな。

606 :花と名無しさん:03/12/08 17:34 ID:UPmeAhmv
>>605に追加。
まだ早いかなってのは、
ここでID強制とかにすると意見が出にくくなったりするかもしれないから、
まずはID無しでもいいから意見をいっぱい出してもらったほうがいいかも
ってことです。

607 :花と名無しさん:03/12/08 17:41 ID:???
>604
なんで>601はスルーなの?

608 :花と名無しさん:03/12/08 17:50 ID:???
ローカルルール変更の必要なし。現状通りに賛成。
自分とこさえ良ければよその板はどうでもいいとほざく自己厨は逝け。

609 :花と名無しさん:03/12/08 17:56 ID:???
必要以上に移動させようってことじゃないんだよね…?
別板に行ったほうが運用が円滑になるようなスレは移動しないかって話ですよね。

610 :花と名無しさん:03/12/08 18:45 ID:???
現状維持に一票って言ってる奴は理由を言えってレスがたまにつくが
理由も何も今のままで不満がないから現状維持に賛成してるだけ。
無理に理由つけろって言われてもな。

ルールつくられて不満がでる可能性がおおいにあるから
現状維持に一票。
これじゃ駄目なの?

逆に少女漫画板の存続の危機ってわけでもないのに
なんでルールを決めたがるのか知りたい。
っていうか、懐板に移動させたら向こうのほうが危ないと思う。

611 :花と名無しさん:03/12/08 18:53 ID:???
つーか今のローカルルールとっ散らかってて読みにくいからその辺は直してほしい。

612 :花と名無しさん:03/12/08 19:20 ID:???
>609
そんな感じだと思うよ。
なんか、愚痴スレ荒らしたり、「移動してもらいます」とか言いきったりすることがあったので、
ローカルルール改正=いろんなスレを追い出す、という解釈してる人がいるけど。
ここにいる人たちだってここのいろんなスレ、
それに懐かしやサロンを利用してる人ばっかりなんだから
なんでも追い出したら追いこみ先がパンクした上に
ここで参加するスレがなくなるかになっちゃう。

>610
今のままで不満がないっていうのも理由でしょ。
でも、業界板とかのことルールに書き加えるのも嫌?

613 :花と名無しさん:03/12/08 19:53 ID:???
現存しているスレよりも、総合案内も通さないでスレを立てる人達を何とか
する方が無理なく自治スレの存在が引き立つと思うよ。
スレ違いなら早めに誘導していくって感じで。

現存しているスレに移動勧告や意見を求められても、同意は出来ないな〜。

614 :花と名無しさん:03/12/08 20:18 ID:???
今のままでいいです。
不満はありません。
現状維持に一票。

615 :花と名無しさん:03/12/08 20:22 ID:???
あのさ、改正意見よりも
現 状 で 満 足 し て る 人 間 の 方 が 多 い ん じ ゃ な い ?

改正が決定されたわけではありません、意見が聞きたいんです
っていてるわりには見事にスルーされているようだが
少数派意見が優先されちゃうわけ?

616 :花と名無しさん:03/12/08 20:45 ID:6jMrhl/Z
現状維持に一票。現在のルールに不満はない。
どうも誘導が貼られる前後からこっち「移動・スレ立てはこのスレで
了承を得てからにしなさい」みたいな感じに見えて仕方ない。
移動が必要と思えばスレ住人が話し合って決めてるよ。
(日渡早紀スレとかそうだったよね)
CLAMPにしても少女漫画からコミックスが出て幾らも経ってないし、
移動を要求されるいわれはないように思える。。
その作品・作者についてはそのスレ住人が一番分かってるんじゃない?
100人が100人認める糞スレでもない限り、自治はスレごとに
上手くいってると思うよ。

617 :花と名無しさん:03/12/08 20:52 ID:???
コピペできました。

現役で連載漫画を描いてる作家のスレが
なぜ懐かし漫画にいかされるのか理解不能。
寝言は寝て言え。

変更なし、現状維持に一票。

618 :花と名無しさん:03/12/08 20:59 ID:???
>>1は「懐かしい」などといってファンに喧嘩を売ってきたのだから
買わせてもらう。この際はっきりいっておく。

こんな無駄なスレを立てたやつが少女漫画板から出て行けばいい。
1つのスレを移転させるよりこの1スレをつぶした方がよほどリソースの節約になる。

わかったらさっさと>>1は削除申請しとけ。

以上。

619 :花と名無しさん:03/12/08 21:06 ID:???
このスレ、ヲチられてますよ(w

620 :花と名無しさん:03/12/08 21:09 ID:???
現状維持でいいといってる人間に理由を言えといってるやつは厨房か?
仕事でも新しいことをやろとする側が保守側を説得するものだ。

「理由」を言うのは新しいローカルルールを出す改革側であって、
現状維持でいいという保守側ではない。
それが世の中だ。ガキはよく頭に叩き込んどけ。

621 :花と名無しさん:03/12/08 21:12 ID:???
あんたらのネゴトはどうでも良いけど、ローカルルールを読みやすく(以下略

622 :花と名無しさん:03/12/08 21:16 ID:???
>>620
禿胴!
因果応報って事だな。

623 :花と名無しさん:03/12/08 21:37 ID:Bgjr/0vK
>■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
>有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。

>■スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
> 絶対に慌てて新規スレッドを作ったりしないこと。

この2文は現在起こりうることでしょうか?
kabaみたいにログ自体があぼーんしたり、鯖移転した時はそう見えるでしょうが、通常ありえないでしょう。

起こらないことであれば明記する必要もありません。
他に明示する事項がなければその分文字数が減って読みやすくなるし、
あれば追加するための容量稼ぎになります。

仮にこれを消しても現状が何ら変わるわけでもないと思います。

624 :花と名無しさん:03/12/08 21:56 ID:???
ローカルルールは現状のままで良いの一票。
理由は特に不満が無いから。
漫画業界板への案内を加えれば
板違いのスレが立つ可能性が低くなって良しってことですかね

625 :花と名無しさん:03/12/08 22:02 ID:???
他スレから来ました。
今のままで十分平和です。
波風立てないでいただきたいのですが。
現状維持にイピョーウ

626 :花と名無しさん:03/12/08 22:02 ID:MaJxWApg
◆この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。
 板違いの話題は移動・削除される事があります。話題にふさわしい板を選びましょう。

少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
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1.◇「1作家・1雑誌につき1スレッド」が原則です。
  少女漫画板内での重複は禁止です
   スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
2.◇ スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
  「作家・雑誌別スレッドリスト」があります。
3.◇質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」(質問&雑談スレ)をご利用ください。
4.◇初めてご利用の方は必ず「2ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
  酷い場合は運用情報板の「スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。

==============
とりあえず今までの案を参考に変えてみました。
2ちゃんねるガイドへの案内はいらない、という意見もあったけどまぁお約束なので。

現状維持でいい、という意見が多いのは認めますが
不要な部分さえ削らなくていい、というその理由がわからないので
とりあえず文整理してみました。

627 :花と名無しさん:03/12/08 22:04 ID:???
そうそう
そう言うのが良いと思う。
実質現状維持で読みやすくなる。
ぐっじょぶ

628 :花と名無しさん:03/12/08 22:08 ID:KrUxnP30
ID出して無いレスはスルーしてるけど…
以下に一票。

1作家1スレで、
現行心配無い鯖部分の注意書き削除に賛成。

板の数が増えてきているので、
少女漫画に関連するスレを探したり建てたりする人用に、
関連板とその内容の目安を記載・案内する必要があると思う。


629 :花と名無しさん:03/12/08 22:10 ID:Q6Qy5/0z
>>626
× 週間少年漫画板
○ 週刊少年漫画板

>「スレッド一覧はこちら」をクリックして一覧を表示してから
>「編集」→「このページの検索」or「ページ内を検索」→キーワード入力。

これ、入れておいたほうがいいのかな・・・
2ちゃんに来る人でも、この検索方法知らない人って結構いるし


630 :花と名無しさん:03/12/08 22:36 ID:DjZ+tDvJ
ID出して話しませんか、皆さん

631 :花と名無しさん:03/12/08 22:39 ID:???
>>626
>2.◇ スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
削除人さんによっては制定前に立っていたスレも、即新ルールで解釈する人もいるから
「必ず」にするとそういう削除人さんが来た場合に
作家名が入っていないスレが即削除される可能性も高いけどいいの?

632 :花と名無しさん:03/12/08 22:45 ID:???
>>630
IDが無くても自治できるように頑張ってみませんか?

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

>IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes

>必要かどうかを別にして、単純にID制は好ましい?
no

633 :花と名無しさん:03/12/08 22:45 ID:???
>631
それは心配しすぎだと思うけどそういう事態を心配するなら
必ずではなく「なるべく」にすればいいんじゃねーの?

634 :花と名無しさん:03/12/08 22:46 ID:???
あちこちにまたコピペ張られてるからまた荒れ始めますよ、と警告しとく

635 :花と名無しさん:03/12/08 22:49 ID:???
>>632
IDなくても自治できるようになればそれが一番いいんだろうけど、
実際問題、それができるのか(出来ているのか)ってことだな。
煽り荒らしちゃんが多くて、見分けるためにもID出してるほうが無難だと思うけどな。

636 :花と名無しさん:03/12/08 22:50 ID:???
>>632
ID出して話すことよりも、こういうスレはageで話さないといけないんだよね。
自治関係の議論スレッドは、討論中の話題があることを知らせるために、
いつも上のほうにageておく。そうすると、住人の目に付きやすいので、
話し合いの経過が見える・・・と。

けれど、ここはageること=ID出すこと、だからなぁ。
ほとんどのスレがsage進行になってるのは、このせいだろうし。
ID制を欲しがってる板もあるのに、なんつーか結構贅沢な話かも。
というわけで、事情によりsage

637 :花と名無しさん:03/12/08 22:51 ID:???
>>634
自治スレにでもコピペの貼られたレスを集めて
通報しないと、ローカルルールが変わるまで荒らしが続く気がします。

638 :花と名無しさん:03/12/08 22:53 ID:???
>>636
メル欄が空白でなければIDでなくてもあがります。
つまりメル欄にageと入れればいい。


639 :花と名無しさん:03/12/08 22:53 ID:???
もうどーでもいいよ

640 :花と名無しさん:03/12/08 22:54 ID:???
>>634
荒らしに2度目はない。
マルチコピペ扱いで削除依頼出すので自治スレに該当スレおながいします。

641 :花と名無しさん:03/12/08 22:54 ID:???
>>638
じゃあみんなメル欄はageでいきますか?
ID表示無しでいいのか?

642 :花と名無しさん:03/12/08 22:55 ID:???
>>633
とある板で実際に起きたことですので・・・

643 :花と名無しさん:03/12/08 22:57 ID:???
>>640
削除依頼だけだと鼬ごっこになる可能性があるので
規制やホスト公開も視野に入れて頂けるように規制議論板に報告したいと思います。。

644 :花と名無しさん:03/12/08 22:57 ID:???
>>642
え、実際にあったの?
それなら「なるべく」のがいいかもね


645 :花と名無しさん:03/12/08 22:57 ID:???
すぐ削除する椰子、引き伸ばす椰子、自分が気に入らないからと消す椰子と
削除人も十人十色だからなあ。

646 :花と名無しさん:03/12/08 22:59 ID:???
コピペ云々は自治スレ行きましょう。自分も含めて。
まずは今日の爆撃跡収集ですかね…

647 :花と名無しさん:03/12/08 23:00 ID:???
>1.◇「1作家・1雑誌につき1スレッド」が原則です。
>  少女漫画板内での重複は禁止です
>   スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
>2.◇ スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
>  「作家・雑誌別スレッドリスト」があります。

作品名で立ててもそれは作家総合スレとして扱われます、みたいなのはどう?
少年漫画かなんかはそんな書き方だよね。

IDの話しはつづくなら自治スレのほうがいいと思う。

648 :花と名無しさん:03/12/08 23:00 ID:DjZ+tDvJ
IDは出した方がいいと思います
各所でヲチされている今の状況では
荒らし・煽りが大量に来ることも予想されるので
判別のためにも自分の発言に責任持つためにも
ID表示のほうがいいと思います

649 :花と名無しさん:03/12/08 23:01 ID:???
>>643
削除依頼の前に各スレにフォローが先だろ。

650 :花と名無しさん:03/12/08 23:02 ID:???
>>643
あれぐらいじゃホスト公開は無理だと思われ。
近親スレのもっと悪質な荒らしも削除されてるだけだし。

>>648
で?

651 :スレを読まずにカキコ:03/12/08 23:03 ID:???
少コミ本スレに移転案内が貼られてるんだけど正気?

652 :花と名無しさん:03/12/08 23:05 ID:???
削除はされるだろうけど、ホスト公開は難しいだろ
あれでホスト公開されるなら、2ちゃんねるってもっと平和でマターリしてるぞ
しかもスレの内容によって移動する板名が違うんだよ
荒らしのくせに細かいから余計むかつく

653 :花と名無しさん:03/12/08 23:05 ID:???
>>650
20スレ以上の荒らしなら、規制人さん次第ですけど晒されることもありますよ。
今回のやり方は、自治のために荒らしを正当化しかねないようなやりかたなので
自治の姿勢として内外にコピペ荒らしを否定しておく必要があると思います。

654 :花と名無しさん:03/12/08 23:05 ID:???
>>651
本気かどうか疑うなら、カキコの前にスレぐらい読め。
全部とはいわん、50スレぐらいでほとんどわかるから。

655 :花と名無しさん:03/12/08 23:06 ID:???
荒らしらしいよ。無理に幾つかのスレを移動させようとしたから
反感買われてるっぽい。

656 :花と名無しさん:03/12/08 23:06 ID:???
>>651
とりあえず落ち着け

657 :花と名無しさん:03/12/08 23:07 ID:???
>651
ぜんぜん本気じゃないです。
今のところ「ローカルルール【文】」を変えようという話になってます。
どっかを移動させようというのは荒らしたい人があちこちに貼りつけてます。

自分の参加するスレにコピペ貼られてたひとはフォローして行こうね。

658 :花と名無しさん:03/12/08 23:07 ID:???
コピペ荒らししてるのが、揉めに揉めて移動した愚痴スレの連中だったら笑える。

659 :花と名無しさん:03/12/08 23:08 ID:???
>>281
>>282
>>283

が、今となっては・・・・・

660 :花と名無しさん:03/12/08 23:08 ID:???
荒らしを使った要望は、過去に管理人さんがきっぱり断ると言っているので
コピペ荒らしと自治は別なんだと示しておく必要がありますね。

661 :花と名無しさん:03/12/08 23:12 ID:???
コピペ荒らしは削除依頼を出すということで。

それでローカルルールの方は?
>>626でいいと自分は思ってるんだけど

662 :花と名無しさん:03/12/08 23:12 ID:???
ID出さなくてもせめてageようや。

663 :花と名無しさん:03/12/08 23:13 ID:???
匿名伝言板でIDなんて関係ないだろ。
IDを出してない意見に意味がないというなら、
各スレでもID発言以外無意味で無駄といってるのと同じだ。
ID云々に関わらず意見を交換すればいい。


664 :花と名無しさん:03/12/08 23:14 ID:???
任意IDのID表示もage/sageも掲示板の機能ですから
使いたい人だけ使えばいいもので強制するようなものじゃないと思います。

665 :花と名無しさん:03/12/08 23:14 ID:???
>>663
荒らし煽りが混ざってる状況だからこそなんだけど、そういうのも読み取れない?

666 :花と名無しさん:03/12/08 23:15 ID:???
このスレは何でもかんでも強制しすぎ。

667 :花と名無しさん:03/12/08 23:16 ID:???
>>665
そう言いつつIDを隠すお前に萎え

668 :花と名無しさん:03/12/08 23:17 ID:???
>>666
ageようってくらいはいいだろうよ。
なんでもかんでも反発しすぎ。

669 :花と名無しさん:03/12/08 23:17 ID:???
話がずれてきてるぞおまいら。

670 :花と名無しさん:03/12/08 23:18 ID:???
そうして下らないガキの喧嘩みたいな議論(プ で
スレは埋まっていくのであった。

671 :花と名無しさん:03/12/08 23:23 ID:???
>>670
ま、このスレ内で決めなきゃいけないってことでも
何日以内に決めなきゃいけないってことでもないから、
くだらない論争もしつつ、頭も冷やしつつ、
ある程度時間をかけてじっくり決めてけばいいんじゃないの?

672 :花と名無しさん:03/12/08 23:23 ID:???
というかさー、このスレでもともと話し合ってた連中は、
事態収拾に乗り出す気はないの?
コピペ張られたスレの情報をまとめるとか、さ。
こんな混乱の中で議論続けるよりも、先にすることあるだろうよ。

確かに荒らしがやったことかもしれんが、元はといえば、
誤解を受けるようなやり方で勧めてきた連中のせいだろう?
投げ出さないでちゃんとやれよ。
分けのわからん誘導を、このスレのせいにされて迷惑なら、
ちゃんと誤解を解く努力をしなってば。

673 :花と名無しさん:03/12/08 23:24 ID:???
IDの話は自治スレで。

現在、内容はほぼそのままで現在のローカルルールの文章を変更した
>>626をもとに話がすすめられています。

どこかに移動してもらいます、という自治スレへの誘導書きこみは荒らしです。


674 :花と名無しさん:03/12/08 23:25 ID:???
某スレが移動したからもうどうでもいいんじゃないの?
ああ、リアルタイムで見たかったなあ

675 :花と名無しさん:03/12/08 23:25 ID:???
>672
運営に報告する話が出ているなかで、
削除依頼で済ませようとするあたりがちょっとあやしいよね。

676 :花と名無しさん:03/12/08 23:28 ID:???
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==============
>>629>>631>>633の意見を入れてみた。
>>628の意見をどう反映させればいいのかがよくわかんないんだけど・・・。

677 :花と名無しさん:03/12/08 23:29 ID:???
で、結局「現状維持」という意見はスルーですか?

678 :672:03/12/08 23:30 ID:???
>>673
自治スレでって、自治スレに書き込みないじゃん。

話が進められていますって、この状態で議論がコントロールできるとでも?

コピペは荒らしですって、このスレで言い続けててもどうしようもなくない?
自治スレが荒らしに翻弄されてる図そのままだね。
あわてちゃった各スレの住人さんへのフォローはちゃんとしようよ。

679 :花と名無しさん:03/12/08 23:31 ID:???
197 名前:花と名無しさん 投稿日:03/12/08 20:41 ID:???
>195
雑談系やネタ系はマロンへ、
美中すずえや小坂理恵のスレは懐漫へ、
投稿者系は業界板へという動きがはじまってる。

コピペは荒らしだろうけど、ローカルスレ自体が何か駄目。
「現状維持に一票」という書き込みをスルーして、
少数派の意見ばかり尊重してどんどん「改革」とやらを
はじめてる。何かだめぽ

680 :花と名無しさん:03/12/08 23:31 ID:???
【全掲示板&案内の改定に伴うお願い】
全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html)を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文(40文字程度)を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/ のスレに
【板名】
【話し合ったスレ】
【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。

※また、紹介文は初めて訪れた人にもわかりやすい文章でお願いします。
※それが出来ない板は前の紹介文を使わせて頂きます。
※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。

ご協力よろしくお願いしますです。。。

詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板&案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/

681 :花と名無しさん:03/12/08 23:31 ID:???
>>677
現在の表記も変えない現状維持をご希望ですか?

682 :花と名無しさん:03/12/08 23:34 ID:???
>>676の案でもほぼ現状と変わらないと思うが
今のローカルルールより読みやすくなってるし、
他板への誘導も分かりやすい

683 :花と名無しさん:03/12/08 23:34 ID:???
ああ、やっとわかった。
このスレの連中は、「話し合って決める」ということが出来ないんだ。

もともとの文章(ローカルルール)を、コピペしながらちょっとずついじっていく、その作業が
「改定」だと思ってるんだね。
具体的に取りまとめられないなら、こんなこと始めなきゃいいのに。

この板のローカルルール改定には賛成だったけど、こんな連中の手にゆだねるのなら、
何も変えない現状維持のほうがましに思えてきたよ。

684 :花と名無しさん:03/12/08 23:34 ID:???
>>681
はっきりどこを変えてどこは変えないのか誰か明示しろよ。

現役作家のスレまで移転というなら断固反対。

685 :花と名無しさん:03/12/08 23:36 ID:???
>>677
現状維持と言ってる人の中には
・今のローカルルールそのままで、全く手をつけたくない
・ルールの中身がほぼそのままなら、文章とかは変えてもいい
って人がいて、
今のところ現状維持って言ってる人は後者だという前提で話が進んでる。
だから、あなたが前者なら、
はっきり「ルールに全く手をつけたくない。書き方も変えないで欲しい」って言わないと。

686 :花と名無しさん:03/12/08 23:37 ID:???
変えようとしている人達の中に荒らしがいないのだったら
まず荒らし対策をしてからルール議論に着手しても遅くないのでは?

ルールを変えるために荒らすなんて本末転倒だと思うのですが

687 :花と名無しさん:03/12/08 23:38 ID:???
IDの出ない板でIDもトリップも出さずにローカルルール議論してるの初めて見たよ。
トリップ強制にしたら? こんなんで議論なんてまとまるわけないよ。

688 :花と名無しさん:03/12/08 23:38 ID:???
>683
あなたもこのスレの連中の一人でしょうに…
どのように改定したいのか具体的にお願いします。

689 :花と名無しさん:03/12/08 23:38 ID:???
ログを見ても現状維持が圧倒的に多いようだし、現状維持いいだろ。

はい終了。

2,3人のルール改定派はいつまでもゴネないように。

690 :花と名無しさん:03/12/08 23:39 ID:???
>687
ご心配なく。
現状のルールが決められたときもこうでした。

691 :687:03/12/08 23:40 ID:???
>>690
さっぱり議論が進んでないから言ってるのに。
ご心配なくと言われても。

692 :花と名無しさん:03/12/08 23:40 ID:???
>690
現状のルールが決まったときはそれで上手くいったかもしれないけど
今はどう見ても上手くいってないんだから
ID出すなりトリップつけるなりして対策していかないといけないのでは?
前回上手くいったから、今回も上手くいくなんて保障はどこにもない

693 :花と名無しさん:03/12/08 23:41 ID:???
>>687

>>663
>>664
だそうですよ。


694 :花と名無しさん:03/12/08 23:42 ID:???
そもそもルールを改定する理由が誰にも納得されてないんだよ。
変える変えるといってる香具師は、そのことをどう思ってんだ?
お前らだけの少女漫画板じゃないんだよ。
圧倒的多数が現状維持でいいっていってんだよ。

そもそもの理由が現状維持派を説得できてないのに、
調子に乗って勝手に話を進めるな。
ルール改定派が少女漫画板全体に対する荒らしだ。

695 :花と名無しさん:03/12/08 23:43 ID:???
わかった。頭悪いらしいから、こういおう。

現在のローカルルール、改正に「反対」。
今は手をつけるな。
先にすることやってから改めて動議することを提案する。

696 :花と名無しさん:03/12/08 23:45 ID:???
>695
先にすることとはなんでしょうか?
余分なことを削る不都合はなんでしょうか?
あたまわるいので具体的にお願いします。

697 :花と名無しさん:03/12/08 23:45 ID:???
改定派は何が気に入らないのだろうか。

698 :687:03/12/08 23:45 ID:???
俺も「反対」。はい2票。

699 :花と名無しさん:03/12/08 23:45 ID:???
>>694
ルール改定したい方が板に対する荒らしなのかはさておき、
マルチポストのコピペ荒らしが、ローカルルール変更の為に各スレで荒らしを行い
議論が周知の事実になるようにこの状況を作り上げたのは事実ですから。

700 :694:03/12/08 23:46 ID:???
漏れも反対。現状維持。はい3票

701 :花と名無しさん:03/12/08 23:47 ID:???
>>696
>672を読め。

702 :花と名無しさん:03/12/08 23:47 ID:???
>>696
>695ではないが、あたまわるいようなので。

いまのままでなんのふまんもありません。
かいていするひつようをかんじられません。
ひつようをかんじないのにかいていされたら、ふまんがでるようなきがします。
というかこのすれをみているとたぶんでます。

703 :花と名無しさん:03/12/08 23:49 ID:???
現状維持ちゅーか、
見やすく文を改定するのは賛成なんだけどな。

704 :花と名無しさん:03/12/08 23:50 ID:???
ルール改定派は一体どこをどう改定したいんだ?

705 :花と名無しさん:03/12/08 23:51 ID:???
ごめんね、わかりにくくて。
いまのろーかるるーるには、かかなくてもいいことがかいてあるの。
だから、そこのぶぶんをのけたいの。
のけなくてもこまらないだろうけど、のけてもこまらないよね?
のけてこまるんだったら、そのりゆうをおしえてね。
おねがいね。

706 :694:03/12/08 23:52 ID:hHTaehWc
もう一度同じことを言うぞ。

改革派が保守派に改革の理由を示せ。
仕事でも何でもそうだ。変革を望む側が理由を提示して
説得するのが筋。それが社会というものだ。

発言に責任をというなら、改革派はただ一人の例外もなくIDを出せ。
そして理路整然と説明して説得してみろ。改革派には有象無象の
匿名保守派に対して説得と発言の義務と責任がある。

それができないならこの話はそもそもなしだ。
そんな無責任な連中の横暴でルール改定など認められない。

707 :花と名無しさん:03/12/08 23:52 ID:AOU5RzLH
ちゅうかコピペ荒らしをなんとかしちくり。
ウザくてたまらん。

708 :694:03/12/08 23:53 ID:hHTaehWc
>>705
保守派には理由を言う義務はない。
現状維持を望むから現状維持を望むだけだ。
理由を提示する側は現状を変えることを望む側だ。

いいかげん社会のルールを学べ。厨房。

709 :花と名無しさん:03/12/08 23:56 ID:???
>705
頭が悪いのはチミひとりだけだから漢字変換しても大丈夫だよ。

710 :705:03/12/08 23:57 ID:???
あのね、りゆうはね、いまのるーるにはひつようないぶぶんがあるから、
それをけずりたいってかいているんだよ。
それに、あたらしいいたもできているから、そのこともかきたしたいの。
それがりゆうじゃだめかな?

べつに、いまのしょうじょまんがいたがあれてるからかいせいしたいとかいうりゆうじゃないよ。
たんに、(すくなくともじぶんは)いまのにちゃんねるにそくしたるーるぶんにしたいだけだよ。

711 :687:03/12/08 23:58 ID:???
べつに反対理由を書く必要はないのだが訊かれてるようだから答えておく。

このスレの議事進行が信用できないから。

712 :花と名無しさん:03/12/08 23:58 ID:???
>709
ごめんね、ひらがなでレスしてる人がいたからそうした方がいいかと思って。

713 :花と名無しさん:03/12/08 23:59 ID:???
  ローカルルールを変えようとした所に"偶然"コピペ荒らしさんが
  板中に告知をしてくれたのでとても助かりました。

  コピペ荒らしさんが宣伝してくれた今のうちに、ローカルルールを変えてしまおう。
  こんなに親切なコピペ荒らしさんを責めるわけにはいきません。
  宣伝が終わったから消してもいいけど通報だけはしちゃいけないよ。

  私が荒らしたわけじゃないからね。

  ほんとだよ。

というシナリオですか?

714 :花と名無しさん:03/12/08 23:59 ID:???
投票する奴はせめてID出せよ。そのぐらいできるだろう。
漏れみたいな茶々入れるだけならsageでもいいだろうけどさ。

715 :694:03/12/09 00:00 ID:DTGviq6W
ということで、>>710も含め改革派は誰もIDは出さないようだし、
>>1はさっさとこの無駄なスレの削除依頼をしておくように。

こんなスレがあるから少女漫画板を荒らしたいだけの厨房が集まる。
このスレの存在そのものが不愉快な上にリソースの無駄遣いだ。


716 :花と名無しさん:03/12/09 00:04 ID:???
>>715
残念ながらこのスレはID出さなくてもいいスレみたいです。
ID出したもん勝ちでもないようです。

717 :花と名無しさん:03/12/09 00:05 ID:???
>>710
ぐちすれを あらしてまでおいだした すれのじゅうにんが
よくそんなくちたたけるね すごいなあ

718 :花と名無しさん:03/12/09 00:06 ID:???
>>714
投票は投票所板で。この板で投票するのは板違い。

719 :花と名無しさん:03/12/09 00:07 ID:???
投票所板でルールを改定すべきかどうか
投票すればいいさ


720 :花と名無しさん:03/12/09 00:07 ID:???
>705&710
クラスに一人はいたなぁ、自分本位の仕切りたがり。
意見通らないと癇癪起こしてすごい迷惑なタイプだよねぇ。

私も現状維持に一票なんだけど
まともな改革派意見をちゃんと聞こうと思ってここに来たんだが…
705はまともな改革意見の人まで迷惑するんじゃないんか?

721 :花と名無しさん:03/12/09 00:08 ID:???
はっはっは、投票。
あー、投票ね、良いなぁ民主主義? ハラいてぇ

722 :花と名無しさん:03/12/09 00:08 ID:???
>>720
>>705は煽りじゃネーノ?

723 :花と名無しさん:03/12/09 00:09 ID:???
あのね、りゆうはね、いまのるーるにはひつようないぶぶんがあるから、
それをけずりたいってかいているんだよ。
それに、あたらしいいたもできているから、そのこともかきたしたいの。
それがりゆうじゃだめかな?

これに対する返事はないの?
愚痴スレ荒らしたくせにっていうのが返事?

724 :花と名無しさん:03/12/09 00:09 ID:???
有り体に言って、いまここに改革派とやらはいないと思うがね

725 :花と名無しさん:03/12/09 00:10 ID:???
改革派がいないのなら現状ルールのままでおk?
もう議論にならないようだしさ

726 :花と名無しさん:03/12/09 00:10 ID:???
祭板から来ました。記念パピコ

727 :723:03/12/09 00:11 ID:???
ああ、ごめん、かきかたはともかく>705の意見はべつにおかしくないと思ったんで。
理由を言え>これが理由だって、改正派も反対派も同じループしてる。

728 :687:03/12/09 00:11 ID:???
705さんは本物の馬鹿か、本当は改定反対派で煽ってるか、どっちかだと思います。

729 :花と名無しさん:03/12/09 00:12 ID:???
最初は、他板で自治に関わるものとして、ロカルルスレに好意的に見てきたつもりだが、
やっぱりここはダメだ。
荒れるのも尤もだ。

ローカルルールって、その板にとっては「どのスレがふさわしいか」を決める
大事な文章。運用によっては、ごっそり追い出すこともできる危険なもの。
それを改定するときには、板に対する愛がないと。
方々のスレッドの動きを見て、希望を吸い上げて、板全体のバランスを見て、
やっと着手するものでしょ。
そもそも自治本スレッドがちゃんと機能しているか怪しいのに、ルールだけ改定
してもどうにもならん。

改定するかしないかの是非じゃなくて、今この板はタイミングとして改定が必要ない
と感じる。このままやっていく不都合を、具体的に話し合う方が先。

730 :花と名無しさん:03/12/09 00:12 ID:???
>>728
べつに どっちはでもないよ
ただたんに おもしろいのが すき

731 :花と名無しさん:03/12/09 00:13 ID:???
>728
勘違いするなよ。

かいかくだなんだどうでもいいんだって
おまえらおもしろいからあいてしてあげてるの。

だいたい改革ってなに? そんなご大層なモノかよ

732 :花と名無しさん:03/12/09 00:14 ID:???
>>729
残念ながら、ローカルルールはそんなに大それたモノではない。
それに、この板でそんな話し合いをしようという試み自体無駄。

733 : ◆uDP0eaKar. :03/12/09 00:14 ID:z8jbXlo3
>>626の案がいいです。
すっきりした。
かつ一作家一スレが上に来ている・・・わかりやすい。
他板の紹介だけにとどまり、状況の変化に対応しているけど、
移るかどうかは各スレの判断にゆだねられていることが明確になる。

2ちゃんねるのお約束と荒らし報告をまとめてくれたのもわかりやすい。

現案はテキストなんで分からないけど、
「総合案内スレ@少女漫画板」の部分がリンクになっているとさらに良いかな。

誰かIDの出し方教えて。

734 :687:03/12/09 00:15 ID:???
>>729
少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/124-129

このスレの立った経緯からしてこれですから。


735 :花と名無しさん:03/12/09 00:15 ID:???
>733
だいじょうぶ、IDでてるよ

736 :花と名無しさん:03/12/09 00:17 ID:???
つーか、まつりいたからきますたってレスみると、萎えるな。
ねるかな

737 :花と名無しさん:03/12/09 00:19 ID:7OhEbjNR
>733
>626の次に、>676案が出てます。
作家雑誌別スレッドリストも作ってくれるという人がいたんですが、
ここがあれてるんで今いるかどうかわからないですね。
リストや案内スレにはリンクが貼られると思います。

738 :花と名無しさん:03/12/09 00:20 ID:???
愚痴スレむかつく
 ↓
少女漫画板から排除したい
 ↓
業界板へ移動させよう
 ↓
移動しろといっても移動しない。むかつく
 ↓
荒らす
 ↓
再度移動しろと文句をいう
 ↓
移動
 ↓
ローカルなんてもうどうでもいいけど今やめると
批判がもろにくるしなー仕方ない。続けるか

739 :花と名無しさん:03/12/09 00:23 ID:P1K2Vyjd
今スレざっと読んだ。懐かし漫画板はここよりdat落ちが多いし、少女板は実質稼働スレ数は700より
もっと少ないのでしばらくないだろう。
しかし、今のロカルーは古くさすぎる。ログが飛ぶだとかなんとか…。この板も歴史長いしね。
今あるスレを移転させるんではなくて、これからなるべく板違いっぽいスレが立たないように
する抑止効果のあるロカルーにするのは賛成。
>676の案だけど、前に他の板で『「禁止」という言葉は入れないでください』と言われたような。

740 :花と名無しさん:03/12/09 00:23 ID:???
>>737
ねーねー、何でそうやって勝手に進めるの?
何もしないって選択肢はないの?
改定自体に反対って言った人は全部無視?
そうやって決めたこのログもっていって、ローカルルールの改定が通ると思ってるの?


アフォだ

741 :花と名無しさん:03/12/09 00:29 ID:???
>>740
中身変えずに文章だけ変えるのも嫌?
今の文より>>676の文の方が見やすくていいと思うんだけど。

742 :花と名無しさん:03/12/09 00:31 ID:???
>740
現状維持派・文章変えるな派がいるのはわかってます。
だからといって、文章を考えることくらいはしてもいいのでは?
文章を考えること=ローカルルールが変更されることではないです。
現在のルールが実情に即してないのも事実なので。
それに、このままで即変更になるわけがないのは
反対派も改革派もみんな承知でしょう。

743 :花と名無しさん:03/12/09 00:31 ID:???
>>741
出来ちゃったもん勝ちって感じが嫌なの。
これ、話し合いになってないじゃん。
現状維持派を説得どころか無視する格好で、勝手に進めちゃってさ。
荒らされたことに関しては、自分たちじゃないからって放置するの?

つまり、話の進め方がたまらなく嫌。

見やすい文になればいいってもんじゃないと思う。

744 :花と名無しさん:03/12/09 00:32 ID:???
>742=>737です。

745 :花と名無しさん:03/12/09 00:33 ID:WxMbWxep
>744
ID表示させるか、トリップつけろよ・・・・

746 :花と名無しさん:03/12/09 00:33 ID:???
>>742
>現状維持派・文章変えるな派がいるのはわかってます。
>だからといって、文章を考えることくらいはしてもいいのでは?

これを勝手な進行と呼ばずしてなんと呼ぶ?
それが嫌われてるんだってわからない?
どんどん進める前に、そのことの有意性をちゃんと話なさいよ。

747 : ◆uDP0eaKar. :03/12/09 00:36 ID:z8jbXlo3
何もしないって人と改正しようと思った人の
折衷案が>>626>>676でしょ。

それに賛成なんだけど。
これで根強い反対が出ていた他板への移動については、
スレの自主性に任せるってことになったし、
現状ありえない状態を消してすっきりさせただけ。

他にできた板の紹介はプラスして。

で、これに反対するのなら、どこかどう不都合なの?

IDこれで出るわけですね・・・・

748 :花と名無しさん:03/12/09 00:38 ID:7OhEbjNR
>745
ブラウザ使ってるのでsageのチェック忘れです。ごめんなさい。
>746
有意性というか、いまのルール文が現状に即していない、
これしか私の思いつくことはありません。
これは何度も書いてるのですが…

749 :花と名無しさん:03/12/09 00:38 ID:???
>>747
ナニがイヤって、気にくわないって事だよ

750 :花と名無しさん:03/12/09 00:38 ID:???
何か不満があるからいまだに荒らしが出るんだろうな

751 : ◆uDP0eaKar. :03/12/09 00:39 ID:z8jbXlo3
今の案ってかなり今の文章を元にしてますよね。

確かに荒らしが怒ったのは確かだけど、
誰が荒らしかも分からないのに、怒っても仕方ない。
結果的に人が集まったんだし(って・・私は荒らしじゃないぞ)

せっかく内容の実体を変えずにスマートにする案が出ているのに、
その内容に反対しても説得力がないような気がするよ。

私も某スレに「移動するかも」とかかれて
何!っと怒って飛び込んできた口ですが。


752 :花と名無しさん:03/12/09 00:40 ID:???
>>626>>676でほぼ決定なら
なんで愚痴スレは移動したんだろうな

やっぱりこれ↓なのか?

愚痴スレむかつく
 ↓
少女漫画板から排除したい
 ↓
業界板へ移動させよう
 ↓
移動しろといっても移動しない。むかつく
 ↓
荒らす
 ↓
再度移動しろと文句をいう
 ↓
移動
 ↓
ローカルなんてもうどうでもいいけど今やめると
批判がもろにくるしなー仕方ない。続けるか


753 :花と名無しさん:03/12/09 00:40 ID:???
理論的な議論で全てが解決するわけじゃないんだよな。

754 :花と名無しさん:03/12/09 00:41 ID:???
>確かに荒らしが怒ったのは確かだけど、
>誰が荒らしかも分からないのに、怒っても仕方ない。
>結果的に人が集まったんだし(って・・私は荒らしじゃないぞ)

>確かに荒らしが怒ったのは確かだけど、
>誰が荒らしかも分からないのに、怒っても仕方ない。
>結果的に人が集まったんだし(って・・私は荒らしじゃないぞ)

>確かに荒らしが怒ったのは確かだけど、
>誰が荒らしかも分からないのに、怒っても仕方ない。
>結果的に人が集まったんだし(って・・私は荒らしじゃないぞ)

>確かに荒らしが怒ったのは確かだけど、
>誰が荒らしかも分からないのに、怒っても仕方ない。
>結果的に人が集まったんだし(って・・私は荒らしじゃないぞ)

>確かに荒らしが怒ったのは確かだけど、
>誰が荒らしかも分からないのに、怒っても仕方ない。
>結果的に人が集まったんだし(って・・私は荒らしじゃないぞ)



755 :花と名無しさん:03/12/09 00:42 ID:???
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)
>(って・・私は荒らしじゃないぞ)

756 :687:03/12/09 00:43 ID:???
荒らされたスレに対するフォローもなんもないしね。下のカキコは自分じゃないけど
気持ちはわかるよ。

少コミ本スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069662227/145

757 :花と名無しさん:03/12/09 00:43 ID:???
>>748
あのさー。

>いまのルール文が現状に即していない

ので、文章を変えたいなら、変える前と後の文章を並べて、どう違うか、
どうよくなったか説明ぐらいしなさいよ。
それをしないで、勝手にルール全文を推敲する作業をしておいて、

>現状維持派・文章変えるな派がいるのはわかってます。
>だからといって、文章を考えることくらいはしてもいいのでは?

って、いるのがわかっている反対者に対して何も説明しないで、
でも文章を変えるのはいいよね?だってルールが今の状況に則してないんだもーんって
どんどん進めてるんだよね。

それがオカシイっていってんの。
わかんないの?
こんなの自治と言えないよ。横暴でしょうが。

758 :花と名無しさん:03/12/09 00:53 ID:???
>757
変える前の文章は板トップにありますが…
完全に無くしたのは
■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。
■スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
 絶対に慌てて新規スレッドを作ったりしないこと。
の2箇所。

あとは他の板についての説明(懐かし板、サロン板)についての説明を簡潔にして、
キャラネタ、業界板への誘導を加えたようになってます。

反対派への説明で私が出来るのは「いまのルール文が現状に即していない」です。
馬鹿の一つ覚えで申し訳無いけど、それ以外にはかえる必要を感じないので。

759 :花と名無しさん:03/12/09 00:53 ID:???
753 :花と名無しさん :03/12/09 00:40 ID:???
理論的な議論で全てが解決するわけじゃないんだよな。

いままでで一番ワロタ
理 論 的 (w
そんなの期待してたんだ

760 :花と名無しさん:03/12/09 00:54 ID:7OhEbjNR
はい、すみません、>758=>748です。

761 :花と名無しさん:03/12/09 00:56 ID:3OWzyzGl
>>758
全然わかってないなー。
求められて説明を「した」だけで、進めていいんだ。
そういう議論なんだ。
スゴイね、少女漫画板の民主主義って。


ダメだこりゃ。

762 :花と名無しさん:03/12/09 01:00 ID:???
すげーぐだぐだですな。

>>759
>>753の文から見ると寧ろ期待してないようにみえるが。

763 :花と名無しさん:03/12/09 01:04 ID:???
676あたりでいっかなーと思うけど
この荒れ荒れの状態で議論する必要性を感じないよ
意味はそのままで文章を変えるだけでも、賛否を問う必要はあるワケで
果たして今それができるの?緊急の問題でもないだろうに。

764 :花と名無しさん:03/12/09 01:06 ID:???
ID:7OhEbjNR(>>758)、説明してくれ

>いまのルール文が現状に即していない

ことによる不都合を具体的に。
で、それを文章を変える事で、どう変化して、板にいいことがあるのか。
具体的に。

理由を説明して納得してもらうって、そういうことだぞ。

765 :花と名無しさん:03/12/09 01:07 ID:???
グデグデだなあ。荒らしの人もノリきれてないし

766 :花と名無しさん:03/12/09 01:10 ID:???
荒らしがノってるのかノってないのかわかるなんてすごいな。

767 :花と名無しさん:03/12/09 01:11 ID:???
>>763
今日明日で決めなきゃいけないことでもないから、
ゆっくり決めていきましょう。
みんな頭に血が上ってるみたいだし
すこし落ち着いてから話し合った方がいいみたいだしね。

768 :花と名無しさん:03/12/09 01:13 ID:???
 

          ひ と ま ず 休 止 

769 :花と名無しさん:03/12/09 01:14 ID:???
改革派が不利になると「みなさん落ち着いて」
「頭に血が上ってますよ」「もう寝ましょう」とかいう
発言が必ず出る。

770 :694:03/12/09 01:15 ID:DTGviq6W
>>710の荒らしも>>742
>あのね、りゆうはね、いまのるーるにはひつようないぶぶんがあるから、
>だからといって、文章を考えることくらいはしてもいいのでは?

なんどもいってるがおまいらのこの言い分じゃ説得ができてないっての。
説明=説得じゃねえの。勝手に議論を進めるな。

却下。以上終了。いい加減にしろ粘着ども。

771 :694:03/12/09 01:20 ID:DTGviq6W
>>1はまだこのスレの削除依頼出してないのか。怠慢もいい加減にしろ。

>>767
その「先に変更という結論ありき」みたいな言い方やめれ。
むしろ今夜ケリつけちまう方がいいと思うがな。
変えようって言ってる連中はなにも説得できてない。説明も不十分。
はっきりいってもう終わってるんだよ、この話は。

それともなにか? 明日になればなにか新しい説明が出てくるのか?
だったら今出してもらおうじゃないか。

ないなら現状維持が結論だ。

772 :花と名無しさん:03/12/09 01:22 ID:7OhEbjNR
>764
ローカルルール文がすっきりするでしょ。
私の考えてることってこのくらいです。
こんな大事にすることでもない、ただこれだけですよ。

だって今の板状況に問題を感じていないんですから。
板状況を変化させようなんて考えてないんです。
念のためですが、私は今あるスレを他の板に移動させるのは反対してきました。
このスレでずっと。
ほんとうに、ただ、文章をかえればいいね、という*だけ*なんです。
あえていうならすっきりして見やすくなって、板違いとか重複とかも減るかもね、くらいで。

あくまでも私の考えです。
多分、私を改定派と考えてレスされてるのかもしれないですが、
私は単に、単純に、文章だけ変えたらいいというだけなんです。

773 :花と名無しさん:03/12/09 01:28 ID:???
>>772
理由もなく、文章を変えてはいけないよ。
ただなんとなく、なんて、すっきりするかな、なんて、
そんなつもりでローカルルールをいじってはダメ。

実はもうちょっと大事なことが出てくるかな・・・と期待したんだけど、
想像以上にダメですね、改正派。
文章を改定するきちんとした「理由」(私の中にはちゃんとあるけど)もないのに
文章がすっきりするでしょ?なんて、気分でやられちゃたまりません。

理由が不明瞭で、改定必要なしと思えるので、却下。

774 :花と名無しさん:03/12/09 01:29 ID:???
>>767って勝手に生徒会副会長気分みたいでワロタ(w

775 :花と名無しさん:03/12/09 01:31 ID:???
「すっきりするから」は>>772の主観だろ?
現状ルールは十分すっきりしていて見やすい、という意見が大量に出てきたら
>>772は折れてくれるのかな?

776 :花と名無しさん:03/12/09 01:31 ID:???
>>772
>ローカルルール文がすっきりするでしょ。
>私は単に、単純に、文章だけ変えたらいいというだけなんです。

あんた、>>758その他で

>「いまのルール文が現状に即していない」

と書いてるじゃんか。
どこをどう押しても、文章がすっきりする=現状に即す にはならないけど。
頭わるすぎない?

777 : ◆uDP0eaKar. :03/12/09 01:33 ID:KZf8l1YJ
現状に不要な分をとることにより、すっきりする。

こういうことでは。

778 : ◆uDP0eaKar. :03/12/09 01:34 ID:KZf8l1YJ
あとね・・・議論で、
理由を述べたり、説明したり、意見を表明したりするのは
淑女的・紳士的だと思いますけど、

馬鹿とかアホとかいうと荒れるもとですよ。

779 :花と名無しさん:03/12/09 01:35 ID:???
愚痴スレ追い出すのがきっかけで始まった議論だから荒れてんだよな。
実際追い出してしまってるし。

改姓派がどんなにここはローカルルールについて議論してるだけだと主張
しても、また実際にそうだったとしても、荒しも出るし感情的なしこりも
残る。

そして次に槍玉に上げてるのがよりによって柄カメスレ。荒れるに決まっ
てるだろ。
懐かし漫画のグレーゾーンを決める話題などとゆー感情的にもつれそうな
話題から何故入る。

ロカルル自体は直してもいい頃だと思うしその取り組みに意義を感じない
訳じゃないが、この流れは喧嘩を煽っているだけだ。ここまで感情的に
もつれさせてしまってる事の責任はロカスレの進行下手にある。

愚痴スレ追い出しちゃった手前、中途半端にやめられないと言う感じで
やけになって追い出せそうな他のスレを羅列し、コピぺによって他のス
レから飛んできた人と喧嘩してる、そういう流れにしか見えんわな。


そこで提案。ロカ議論を改正方向にしろ現状維持方向にしろここから話し
合う人は、今後一切規制対象のスレの具体的なスレタイトルを出さない、
スレタイを挙げて話しているレスは意見として認めないというルールを
ロカスレ内で設けたうえで話し合うのは如何か。

以降は無論個々のスレにロカスレから出張はしないというルールも明文
化。そうすると先発で追い出されてしまった愚痴スレは本当に被害者で
しかなくなるのだが、そういうルールを設けた上で話し合わないとちゃ
んとした議論にはならん気がする。結論が現状維持にしろ、改定にしろ。

780 :花と名無しさん:03/12/09 01:36 ID:???
>>777
だとしたら、

「いまのルール文の現状が不明瞭」とかなるはずでしょ。

現状=板の状況ととるのが、日本語の正しい読み方だろ。

781 :687:03/12/09 01:37 ID:???
なんかもう自治スレではこのスレは見放されてるぽ

782 :花と名無しさん:03/12/09 01:40 ID:???
>>778
既に荒れてるだろ馬鹿アホ

783 : ◆uDP0eaKar. :03/12/09 01:51 ID:KZf8l1YJ
>>780
文意が今ひとつよく分からないのですが、
例えば、
■スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
という症状は今のところほとんど起きていないから、
わざわざかかなくても良いってこと。

また、
■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。
これもほとんど起こっていないんだよね。
(dat落ちって意味じゃないと捉えていたが)

こういうルールは現状に合わないし、これを削って、
新しくできた漫画関係の板を紹介すれば?ってことなんだと思うが。



784 :花と名無しさん:03/12/09 02:01 ID:???
>>783
そういう説明を >>764でID:7OhEbjNR(>>758)に求めていたんだが。

返ってきた答えは>>772だったんだよ。

その時点で「現実に即していない」なんて理由が、後からとってつけたもんだってわかるよ。



785 :687:03/12/09 02:03 ID:???
それよりおまいら自治スレ行けって。ロカルーどうするかより荒らしの対処の方が
緊急だってば。

786 :花と名無しさん:03/12/09 02:04 ID:???
>>785
自治スレもダメダメ。
スレ洗い出しの対処を教えてあげても、あのていたらくだもの。
もう、付き合えない。寝るよ。

787 :花と名無しさん:03/12/09 02:15 ID:???
平日の夜中に期待しすぎ。
みんな寝てんじゃないの?
自分ももう寝る。

788 :花と名無しさん:03/12/09 02:25 ID:???
スレ洗い出しのあと、あれだけの発言数がありながら
荒らしに対する有効な発言は無いに等しかった
もう自治スレも完全に終わった

789 :花と名無しさん:03/12/09 02:48 ID:???
現在「少女漫画板ローカルルール」を整理しようという事になって
少女漫画板ローカルルール議論が進んでいます。

このスレは漫画サロン板へ  移動してもらう事になる  のですが
こちらの住民の皆さんの考えはいかがでしょう?
どうしてもこの板に残りたい。納得できない。別に構わない等
意見がありましたら「少女漫画ローカルルール議論」で意見してくださいませんか?

こんなもん貼ったら荒れるに決まってんだろヴォケが。
誰か一人が先走ってやったんだろーがそんな事どうでもいいんだよ。
>>779 の言う通り「今後一切規制対象のスレの具体的なスレタイトルを出さない」
は最低限のマナーだろ。
スレタイ出したら勘違い突撃厨が出る事位分かんなかったのかよ。
マジでこのスレのせいでどれだけの住人が不愉快な思いしてると思ってんだっつの。
自治スレだって結局グダグダじゃねーかよ。
遅かれ早かれいずれこの結果に行き着くに決まってんだから
このスレ自体が荒らしだろ。

明らかに多数の反対派が肯定派の「説明」じゃ納得出来てないんだ。
今のままじゃひたすら荒れるだけなんだしここはもう無駄だろ。
さっさと削除依頼出せ。

790 :花と名無しさん:03/12/09 02:58 ID:qEyBbehK
レス多すぎて読む気にならないんだが、取りあえず現状維持に1票。
変更する必要を感じない。

791 :花と名無しさん:03/12/09 02:59 ID:???
>>779(スレ名出さないとか)には同意なんだが、
なんで>>789は削除依頼にまで話が飛ぶんだ?

792 :花と名無しさん:03/12/09 03:27 ID:???
>>791
このスレからいくつかのスレに対して「あんたのとこは○○へ移転する」
という宣戦布告がなされた。

その根拠がリソース節約だというなら、存在意義をなくした
このスレこそがリソースの無駄として削除されるべきなのは当然。
だから全く話は飛躍していない。

この議論は最初から、あるスレが移転させられるか、
このスレが削除されるかのどちらかの結論しかない。

793 :花と名無しさん:03/12/09 03:45 ID:???
せっかく人がたくさん居るみたいだし。とりあえず↓について 話し合わない?
運営側からの申し出だし、現状維持派も改変派も
これについて話し合うことに異議はないだろうし…。
ローカルルールと関係する気もするし…
******************************
【全掲示板&案内の改定に伴うお願い】
全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html)を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文(40文字程度)を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら、
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/ のスレに
【板名】
【話し合ったスレ】
【紹介文】
を貼り付けてくださいです。

期限は特にありませんし、事後申請でもかまわないです。
案が出ない・又は間に合わない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を
載せておきます。
ご協力よろしくお願いしますです。。。

詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板&案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/

794 :花と名無しさん:03/12/09 03:49 ID:???
>793
それは自治スレか質問&雑談スレの担当だと思うけど。

795 :花と名無しさん:03/12/09 04:05 ID:???
>>794
板で扱うカテゴリーの事書くんだからルールと抵触しないかな?

796 :花と名無しさん:03/12/09 04:25 ID:???
ていうかもう自治スレで話し合い済みだべ。
もちろん全然不足だけど、続けるならあっちでやるのが筋でしょう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/131-133

797 :花と名無しさん:03/12/09 10:11 ID:???
ルール改定派の皆さん。
現状維持派に対して
「現状維持に賛成するなら理由をあげてください」
って立場が逆だと思うのですが。
「改定に賛成するなら理由をあげてください」
がもっともだと思うのですが。

ちなみに板の容量は別に危険じゃありませんよ。
それに本スレ:ネタスレ=6:4くらいだから、
ネタスレがなくなったら少女漫画板はスカスカになるでしょうし、
ネタスレが他の板に行ったら間違いなく移動先が吹き飛ぶでしょう。
その時に移動先の住人から何と言われるかよく考えてみてください。

無駄な未来予想ばかりしているように見えます。
遠くの未来ではなく目の前の未来を見ようよ。

798 :花と名無しさん:03/12/09 10:23 ID:???
改革派(取りあえず)は、未来予想をしているんじゃないと思うよ。
気にイラネと思うスレを移動させたいだけなんだと思うぞ。
自分達の見識が「正義」と信じている香ばしい奴等だから(w

799 :花と名無しさん:03/12/09 10:33 ID:???
>798
>797の意見よりもさらに駄目じゃないかw

800 :花と名無しさん:03/12/09 11:33 ID:???
800げっと

801 :花と名無しさん:03/12/09 11:45 ID:???
>798が言ってることはよくわかるよ
ここ放置して、今度は自治スレでネタスレ追い出す相談始めてるしw

802 :花と名無しさん:03/12/09 11:59 ID:???
議論はこっちでやろう?

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/

803 :花と名無しさん:03/12/09 12:18 ID:???
自分のケツも拭けない厨だから仕方がないな。
自治×
自痴○
同じ板で二スレ存続させとける奴等が「議論」なんて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

804 :花と名無しさん:03/12/09 12:35 ID:???
あげ

805 : ◆NrzNAFPLAQ :03/12/09 12:45 ID:???
>>676
そのルールを厳密に適用すると、今ある703スレの中から
大体だけど100〜300スレぐらい削除依頼出すことになるね。
正式にローカルルールが決まったら出しとくね。

806 :花と名無しさん:03/12/09 12:49 ID:???
>>805
現状維持派を説得できていないのに
既成事実の様に先走ってどうするんだか。
>>801->>803に禿同

807 :花と名無しさん:03/12/09 12:50 ID:???
>>805
あんた空気読めてなさ杉
もちつけ。

808 :687:03/12/09 13:03 ID:???
もうこのスレは放棄して自治スレに議論を統合した方がいいよ。

809 :花と名無しさん:03/12/09 13:30 ID:???
少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/

あちこちで議論と呼べない井戸端会議して
容量圧迫するのやめてくださいませんか?( ´,_ゝ`)プッ

810 :花と名無しさん:03/12/09 14:00 ID:???
こういう話題はageてくれないか?
sageでやられて、知らずに終ってしまった住人が出たら
「参加しないほうが悪い」とか言い出すんだろ?

811 :花と名無しさん:03/12/09 14:06 ID:E3eypOlf
それよりID出せと言いたい。

sageたくてID隠れちゃうんならまだわからなくもないが
ageでID隠す意図ってなんだろう?


812 :花と名無しさん:03/12/09 14:11 ID:???
>811
改定派全員がID出してからにしてくれ。

813 :花と名無しさん:03/12/09 14:21 ID:E3eypOlf
>>812
改訂派じゃないが?よしんば改訂するにしたってんなもん大雑把でいいんだ派だ。

むしろ普通にガイドライン違反を削除整理すればいいだけで
(もちろんそういうのは削除議論板でやれ)
まだローカルルール云々の段階ですらないだろ。

つか板全体、大人しい人が多くてID出したくないんだろが(目立つからな)
議論するなら出した方がいいぞ。改訂派も現状維持派も。

814 :花と名無しさん:03/12/09 14:23 ID:yiQxE+Uz
               ___         __/
  ./|       /|    /    /\     / _/\      ___
  |  |      |  |  / ̄ ̄ ̄\/|   /| ̄ .\/|    /    /\
  |  |      |  |         |  |   |/\__.|/  /| ̄ ̄ ̄\/| 
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    / ̄ ̄~|/|   \/_/    | |____|/ 
  | ̄|  ̄ ̄ ̄~|  |  ./| ̄ ̄ ̄.|  |.      ̄/__    |/     / 
  |  |      |  |  |  |     |  |   /フ ̄/\   | ̄| ̄ ̄ ̄ 
  |  |      |  |  |/\    |  |  /| ̄ ̄ ̄\/|  |/\ 
  |  |      |  |  \/ ̄ ̄~.|/|  |/\    ___|/  \  \   __ 
  |/       |./     ̄ ̄ ̄~.|/  \/ ̄ ̄/      \/ ̄ ̄ /
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815 :花と名無しさん:03/12/09 14:34 ID:???
議論まだー?

816 :花と名無しさん:03/12/09 14:35 ID:???
何度でもいうが、改定推進派などという人はもういない。
今ココに居座ってるのは
荒れると嬉しい派と、現状維持派だけだ。

817 :花と名無しさん:03/12/09 14:35 ID:???
少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/


818 :花と名無しさん:03/12/09 14:37 ID:???
*** 唐突な移動勧告を観てこちらに来た方々へ ***

こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/


819 :818ni花と名無しさん:03/12/09 14:42 ID:???
(追加)

現在行われているローカルルール改正議論は

特定のスレを追い出すためのモノではありません。

ローカルルールを勝手に定めてスレを唐突に追い出す、などというような事態は起こりえません。
皆さんのスレに張られた誘導は一部過激派のテロリズムとご理解下さい。

なお、これを機会にローカルルールに興味を持って頂ければ、と思っています。


820 :819:03/12/09 14:43 ID:???
↑途中送信申しわけない。818に追加ということなので。

821 :花と名無しさん:03/12/09 14:44 ID:???
*** 唐突な移動勧告を観てこちらに来た方々へ ***

現在行われているローカルルール改正議論は

特定のスレを追い出すためのモノではありません。

ローカルルールを勝手に定めてスレを唐突に追い出す、などというような事態は起こりえません。
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822 :花と名無しさん :03/12/09 14:55 ID:???
前々からいくつかのスレ(作家休筆中であったり病気療養中)については、
わざわざ移動を強制しないというレスがついていたのに、
何であちこちに悪質な移動勧告が貼られるのか正直わからない。

移動対象スレなどルールも決まらんうちからあるものか。
論議をしたい人間はすでにここには残ってないことだけは分ったよ。

823 : ◆oIpqhfhr.Y :03/12/09 14:56 ID:RpSTod55
数日見ない間に大きく流れが変わってるというか、混沌としてるな。
レスの伸びがすごくて、読むのが大変だ。

亀レス>>771
>むしろ今夜ケリつけちまう方がいいと思うがな。
>それともなにか? 明日になればなにか新しい説明が出てくるのか?
おいこら( ´∀`)σ)´Д`)
皆が皆、その時その場に集まってるわけじゃないでしょ。
せめて数日期限を設けて意見を待て。
それこそ意見を聞かずに勝手に進める嫌な奴だぞ。

それとは別に、話し合ってるうちに煽りが混ざってそれに煽られるのと、
すぐに話し合いから嫌味の応酬に変わっちゃうのが少女漫画板の悪い所だな。

824 : ◆oIpqhfhr.Y :03/12/09 15:16 ID:RpSTod55
自治スレに誘導が貼られてるんだけど、とりあえずここでいいか。

私はローカルルール改定希望派。
理由は、今までも何度も言われてることだけど、
今のローカルルールは>>783で言われているような不要な文章が多い。
>■ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。
この文章も、今は業界板ができているんだから書き直したほうがいい。

それと、すっきりするって意見は叩かれていたけど
見やすくなるっていうのは大切な要素だと思う。
少女漫画板ローカルルールと少年漫画ローカルルールを見比べた時、
配置や書き方などが工夫されているから少年漫画板のほうが
すごく見やすく分かりやすい。
板に来た時ローカルルールを読むのは当然だけど、
やっぱりぱっと見、斜め読みの人もいるわけで、分かりやすさは重要。

825 :花と名無しさん:03/12/09 15:43 ID:???
ほんと
何度でも主張するけど、追い出す追い出さないなんてのはどうでもいい。
わかりやすくしてほしい。

826 :花と名無しさん:03/12/09 15:52 ID:???
>■3.○年「新作漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き

コピペされて荒れるまではこんな事言ってたんだよね、そういえば。
大量に人が流れてきて叩かれたせいか消えたようだが、
それまではこの意見がおかしいって言う奴いなかったんだよね。
おかしいよね。

頭が。

827 :花と名無しさん:03/12/09 15:55 ID:???
>826
それについてだけは反論しとく。
俺はそんなのイランと反対してた。
ま、無意味な抵抗だったし、結果的にルール自体現状維持になったから、どうでもいいけどね。

828 :花と名無しさん:03/12/09 16:02 ID:???
>827
そうだったか。
ごめんな。
孤独な中で反対疲れただろう。
心から乙。

829 :花と名無しさん:03/12/09 16:07 ID:???
マジレスすると、
2-3人いたけどな。その辺については。

それに、俺に言わせりゃ、人が真面目に改革推進派の相手して、
彼らの急進的な意見(?)を抑えてたのに、
後から出てきてこれ見よがしにスレを荒らして勝利者面してる連中にはちょっとむかつく。

ま、結果的にルールが現状維持になればどうでもいいけどさ。

830 :花と名無しさん:03/12/09 16:10 ID:???
懐かし板への移動については反対だけど
業界板のことは追加したほうがいいと思う。

あとルールの改正と、ルールの文章の改正は別問題だと思うから
一緒に議論しないほうがいいと提案してみる。

831 :花と名無しさん:03/12/09 17:00 ID:???
文章の改正も、ルール改正の一種だろ。変わるところは変わるんだから。

832 :花と名無しさん:03/12/09 17:15 ID:???
急進派とひとかたまりにしたいようだが、
休筆の事情の複雑さとかいろいろ意見があれば考慮していたレスも
あったんだが。つうか最初からジャンルが変わったとか、
病気だとかそういった理由でのことには配慮して話を進めたかったし、
荒らしてまで愚痴スレを追い出したやり方に反対だから、
話をしようと思ってやってきたんだが。

まったく干渉する対象でないスレにまで荒らしレスを貼って、
怒らせてこういう風にまでして…議論以前の状態にして勝っただなんて。

833 :花と名無しさん:03/12/09 17:53 ID:???
そもそも勝ち負けで決める方がどうかしているけどな。
大きなお世話の過干渉、典型的なクソスレ代表ケテーイ。

834 :花と名無しさん:03/12/09 17:56 ID:???
>そもそも勝ち負けで決める方がどうかしているけどな。
それをわかってない奴ばっかりだからこんなことになってるんだよ

835 :花と名無しさん:03/12/09 18:28 ID:???
このスレ自体もう要らないよ…

836 :花と名無しさん:03/12/09 18:30 ID:???
そういうなよ。
あと150ほど付き合えって。
つか、どうせ今夜中に1000行くけどな

837 :花と名無しさん:03/12/09 18:31 ID:???
むだむだ。
いまさらどうにもなんねーって。
せめて楽しく踊りましょ

838 :花と名無しさん:03/12/09 18:32 ID:???
>>829
私も反対してたんだけど、ここ数日見てなかったんで
なんでこんなことになってるのかサパーリ…
荒らされて、現状維持になったってこと?
なにかよく分からないけど、そうなりそうなら私も別にどうでも良いけど。
私なんて反対意見出したら、このスレから追い出されそうになったさ…


839 :花と名無しさん:03/12/09 18:36 ID:???
次スレはたてんなよ。
鯖の迷惑になるしなw

840 :花と名無しさん:03/12/09 18:38 ID:???
もはや埋め立てか(w

841 :花と名無しさん:03/12/09 18:40 ID:???
>>838
>私なんて反対意見出したら、このスレから追い出されそうになったさ…
このスレの改革派は、”論議しましょう”と言う割りには論議する気無い訳ね。
マンセースレのアンチ叩きと変わらんな。
次スレいらね

842 :花と名無しさん:03/12/09 18:54 ID:???
>841
改革派とやらは「論議しましょう」なんて言ってないよ

843 :花と名無しさん:03/12/09 18:58 ID:???
今更だけど、コピペできますた。
ごった煮みたいでわけわからんスレですね。

844 :花と名無しさん:03/12/09 19:00 ID:???
         || | |  ||  \ 東教授が総回診で   |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    | CLAMPゲットだ!   |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
.          ̄ ̄    ̄ /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
               (゚ー゚(゚Д゚(・∀・ ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ ∀‘):::::::::  |
  フオオオオオオ     (y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> )v>|) : ) |:::::::   | オオオオオオオ!!
                 |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |:::::   |
   _           ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  i:::   |
   /|         /            ∧              \|:::    |
     |         /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                | 自治スレは重病患者ばかりだね財前君

845 :花と名無しさん:03/12/09 20:56 ID:???
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846 :花と名無しさん:03/12/09 20:58 ID:???
36 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/12/08 23:17
正直あのコピペ荒らしが有難かったりする。
身内スレや愚痴スレほど目立ってはないから
今の所移動の催促は来てないが、作者が雲隠れして
何年も作品発表されてない人のスレの住人なんだが、
あのコピペでローカルスレのイメージ悪くなるは混乱するはで
結局うやむやになってくれると有難い。

自分も痛いな。電波に当たったのかもしれん。

37 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/12/08 23:21
自分は特にそういう危険のあるスレ見てないから高みの見物でいられるけど
実際危険のあるスレの住人はそういうもんなのかもね。

40 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/12/08 23:26
自分もあの荒らしはちょっとだけナイスだと思ってたり・・・
あれのおかげ?で板全体にルルスレが何をやろうとしてたのか知れ渡った
ルルスレの電波に当たって頭ゆんゆんになったかな

42 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/12/08 23:32
コピペ荒らしがなかったらルルスレの独走が続いてたからな…
愚痴スレ移動前に荒らしがやってくれていれば…

847 :花と名無しさん:03/12/09 20:59 ID:???
>>845
いい加減、俺の作ったテンプレをそのまま使い回すのもどうかな。
もうひと工夫欲しいね。

848 :花と名無しさん:03/12/09 21:18 ID:???
で、荒らして現状維持決定?
すげーな。

849 :花と名無しさん:03/12/09 21:23 ID:???
でも、発端はさておくとしても、懐かし板や業界板との関係を整理するのはいいんじゃないかな?

作家スレを追い出す必要はもちろん無いし、そんなことは有り得ないけど、
ただ、作者作品でなく、廃刊雑誌は懐かし板でいいと思う。作者および作品については
「○懐かしい作品・懐かしい雑誌の話題は懐かし漫画板でどうぞ」くらいでいい。
山下和美、佐々木倫子、和田慎二、CLAMPなんかはあってもいいんじゃないか?
あと、あさぎり夕なんかも微妙、あそこは移転するなら懐かしでもいいと思うけど。

850 :花と名無しさん:03/12/09 21:25 ID:???
あさぎり夕は微妙だね
今は「少女漫画」は描いてないんだよね?
懐かし板かなー

851 :花と名無しさん:03/12/09 21:30 ID:???
>>848
ロカルスレが何故たったか知ってるか?
某スレでパンピー扱いされた椰子が悔しくて、
合法的に少女漫画板から追い出そうとしたからだよ。
どっちも荒らししてるしあおいこw

852 :花と名無しさん:03/12/09 21:38 ID:Yr3cQN0f
>849-850
何故またスレ名出して話し合おうとするんだ

853 :花と名無しさん:03/12/09 21:39 ID:???
具体的なスレ名は出さない方向なのに
バカかおまいら
このままだとまた懐かし漫画の線引きが始まる悪寒

854 :花と名無しさん:03/12/09 21:51 ID:???
そうやって気に入らないスレを追い込むような自治厨は氏んで下さい。

855 :花と名無しさん:03/12/09 21:53 ID:???
隙あらばどこかのスレを追い込むのか・・・
おー怖い怖い

856 :花と名無しさん:03/12/09 21:54 ID:???
もうダメだなここの住人。
藻前ら、自分が居ついてるスレが一方的に移動対象にされたらどんな気分だ?
ここがイキナリ現状維持派に埋め立てられたらどう思う?
荒らしだと思うだろ?ムカツクだろ?納得するまで説明しろって思うだろ?

藻前らのやってる事は正にそれなんだよ。
余計なお世話なんだ。
議論だけで満足してたならともかく荒らしまで出た以上、
過敏になってる人も多いのに何でまた神経逆撫でするような事するんだ。
ルール以前の問題なんだよスレタイ出さないなんてさ。
そんなマナーすら守れないヤシが偉そうにロカル改定なんてほざくな。

857 :花と名無しさん:03/12/09 21:54 ID:???
>851
目には目をってか? さすがさすが、大人の意見は違うねぇ(w

858 :花と名無しさん:03/12/09 21:57 ID:???
元々愚痴スレ追い出しのためだけに
ローカルルール改定がはじまった
その愚痴スレが漫画業界板に移動したら、追い出したかった香具師は
ルールスレなんぞ知らねーって感じだろうな
ルール改定の理由からまともじゃないんだから
まともな話し合いがされるわけがない

859 :花と名無しさん:03/12/09 21:57 ID:???
もうダメだなここの住人。
藻前ら、自分が参加してるスレが一方的に荒らし扱いされたらどんな気分だ?
スレがイキナリ移動通告受けたらどう思う?
荒らしだと思うだろ?ムカツクだろ?納得するまで説明しろって思うだろ?

藻前らのやってる事は正にそれなんだよ。
余計なお世話なんだ。
板内だけで満足してたならともかく他板にまでヲチスレが出た以上、
祭に過敏になってる人も多いのに何でまた長文レスするような事するんだ。
ルール以前の問題なんだよID出さないなんてさ。
そんなマナーすら守れないヤシが偉そうに長文レスほざくな。
せめて楯読みできるようにしろ。

860 :花と名無しさん:03/12/09 22:00 ID:???
>>859
これはどこを縦読み?

861 :花と名無しさん:03/12/09 22:02 ID:???
>260
心眼を使えばわかる んじゃないか?

862 :花と名無しさん:03/12/09 22:02 ID:???
全てのはじまりは愚痴スレ
板のことを本当に考えてルール改定しようなんてやつは一人もいない


863 :花と名無しさん:03/12/09 22:03 ID:???
>>859
藻前、荒らし以外の何物でもないな。

864 :花と名無しさん:03/12/09 22:04 ID:???
板のことを考えて、ルール改定をオダヤカに持って行こうと奮闘してた香具師はいるけどね。
骨折り損だったけど

865 :花と名無しさん:03/12/09 22:06 ID:???
グダグダだな。ココも自治も。

866 :花と名無しさん:03/12/09 22:08 ID:???
自治スレから派生したスレだから、自治スレと同レベルなのは当たり前


867 :花と名無しさん:03/12/09 22:11 ID:???
自己満で終わればよかったものを、自分勝手な正義振りかざして
改定進めようとする香具師まで出てきて先走り、挙句荒らし発生。
もうダメぽ・・・。

868 :花と名無しさん:03/12/09 22:13 ID:???
>>859
ID出せよ。

869 :花と名無しさん:03/12/09 22:15 ID:???
>866
不愉快な見解だね、それは。

このスレは、自治スレから隔離したスレなんだから、自治スレよりもひどくて当たり前。

といって欲しい

870 :花と名無しさん:03/12/09 22:20 ID:???
次スレはナイ方がいいな。板住人の迷惑だ。

871 :花と名無しさん:03/12/09 22:21 ID:???
>870
そんな、当たり前のことをわざわざレスするなよ。
なに、もしかして、次スレ立てるかどうか迷ってたの?(w

872 :花と名無しさん:03/12/09 22:24 ID:???
>>871
もう・・・煽るなよ・・・




クソヴォケが。

873 :花と名無しさん:03/12/09 22:25 ID:???
>>872
もう一回だけ言うぞ、良いか?

煽るなよ

874 :花と名無しさん:03/12/09 22:26 ID:???
>>871
ここの住人がまた立てるんじゃないかと思ったんだよ。

875 :花と名無しさん:03/12/09 22:27 ID:???
もう荒らししかイナイ・・・

876 :花と名無しさん:03/12/09 22:29 ID:???
オドルナライマノウチ・・・

877 :花と名無しさん:03/12/09 22:29 ID:???
荒らしてる人達って、少女漫画板のことがどうなってもいいんですね。
どうするかはさておき、話し合う姿勢もないんですものね。
つまり改訂するかしないか、それすら話し合えない。
かなしいです。

878 :花と名無しさん:03/12/09 22:31 ID:???
>>877
お前モナー

879 :花と名無しさん:03/12/09 22:32 ID:???
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特定のスレを追い出すためのモノではありません。

ローカルルールを勝手に定めてスレを唐突に追い出す、などというような事態は起こりえません。
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880 :花と名無しさん:03/12/09 22:36 ID:???
>>879
>現在行われているローカルルール改正議論は

現在はローカルルール改正議論は行われていません。

881 :花と名無しさん:03/12/09 22:37 ID:???
>>878
はい。
力の無さを痛感します。
しかし、何事もはじめの一歩があるはずです。
とりあえず、私とあなたでまともな議論を始めませんか?

882 :花と名無しさん:03/12/09 22:39 ID:???
>>877
話し合いしたくても出来る状況じゃないじゃん。
ココも自治もグダグダ、どうせこのままうやむやになるんじゃないの?
自分だけが少女漫画板の事考えてるみたいなアンタの
その言い回しは正直ムカツク。

883 :花と名無しさん:03/12/09 22:40 ID:J6j2DZN9
(^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^∀^)


884 :花と名無しさん:03/12/09 22:44 ID:???
>>882
そんなことはないです。
そんな風に聞こえてしまったのならごめんなさい。
ただ、諦めてしまうよりは、いまからでもまともな議論を始めることが
ステキなナニかを生み出すのでは、と思ったのです。
誤解を生むような言い回しでごめんなさい

885 :花と名無しさん:03/12/09 22:48 ID:???
>>884
んじゃ、移動する。

886 :花と名無しさん:03/12/09 22:49 ID:???
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887 :花と名無しさん:03/12/09 22:50 ID:???
886は荒らし。
ここを荒らし終わったので向こうに場所を移して暴れようという魂胆

888 :花と名無しさん:03/12/09 22:51 ID:???
>>886
わかりました。
案内ありがとうございます。

889 :花と名無しさん:03/12/09 22:54 ID:???
>>887
え、そうなんですか?
でも、私は向こうを荒らすつもりはないんですが……

890 :花と名無しさん:03/12/09 22:58 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

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891 :花と名無しさん:03/12/09 22:59 ID:???
ここ荒らしてももう正直ツマンネ。
でも向こうはまだマトモっぽいから参加してみるっぽ。


892 :花と名無しさん:03/12/09 23:00 ID:???
>>891
だったら荒らさないでください!

893 :花と名無しさん:03/12/09 23:03 ID:???
結局荒らしだけなんですね……

894 :花と名無しさん:03/12/09 23:03 ID:???
向こうに移動します ありがとうございました

895 :花と名無しさん:03/12/09 23:04 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

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896 :花と名無しさん:03/12/09 23:06 ID:???
>>892
アンタも荒らしなのか??それともスルー出来てないだけなのか??
よく分からんがもう荒さんよ。

897 :花と名無しさん:03/12/09 23:07 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

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898 :花と名無しさん:03/12/09 23:09 ID:???
>>857
自分たちがやった事をやり返されたからって仕方ないって事。
それに某スレ以外にもここに私怨持ってる人は大勢いるだろ。

899 :花と名無しさん:03/12/09 23:09 ID:???
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900 :900:03/12/09 23:16 ID:???
900!

901 :花と名無しさん:03/12/09 23:17 ID:???
・・・埋める?

902 :花と名無しさん:03/12/09 23:17 ID:???
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。( ´,_ゝ`)プッ  

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



903 :花と名無しさん:03/12/09 23:19 ID:???
>>902
まだ早くねーか?

904 :花と名無しさん:03/12/09 23:19 ID:???
もう埋めてしまおう
まともな話し合いがここではできない

905 : ◆oIpqhfhr.Y :03/12/09 23:21 ID:aF0vAcSl
レスがすごい数で伸びてるから話し合いが進んでるのかと思ったら、
荒れてただけだったのか(´Д`;)
昼間もビックリしたが、夜もビックリだ。

906 :花と名無しさん:03/12/09 23:21 ID:???
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチンチン ./  ヽチンチンチン ./  ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン   / Jし ヽ―――/   ヽ  チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン/  ⌒              \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチン  |    ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン  へ   .|   へ     ヽ   /    ・| < 1000まだぁ〜?
チンチンチン 〃\\  \〃\\    ヽ./      / チン \___________
チンチンチン へ〃\\  へ〃.\\          ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン  \\〃\\\\〃\\  _       |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチン \        / ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチン \___/      ヽ____/    /  | チンチンチンチンチンチンチンチ

907 :花と名無しさん:03/12/09 23:23 ID:???
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチンチン ./  ヽチンチンチン ./  ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン   / Jし ヽ―――/   ヽ  チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン/  ⌒              \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチン  |    ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン  へ   .|   へ     ヽ   /    ・| < 1000まだぁ〜?
チンチンチン 〃\\  \〃\\    ヽ./      / チン \___________
チンチンチン へ〃\\  へ〃.\\          ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン  \\〃\\\\〃\\  _       |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチン \        / ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチン \___/      ヽ____/    /  | チンチンチンチンチンチンチンチ




908 :花と名無しさん:03/12/09 23:24 ID:???
せめてAAアラシはやめようよ。。。

909 :花と名無しさん:03/12/09 23:24 ID:???
1000までまだまだあるな
地道に埋め

910 :花と名無しさん:03/12/09 23:25 ID:???
結局作家板を追い出したかっただけだったのにこの騒ぎか。

911 :花と名無しさん:03/12/09 23:25 ID:???
そりゃ荒れるわ。
愚痴スレの恨み。

912 :花と名無しさん:03/12/09 23:26 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/



913 :花と名無しさん:03/12/09 23:26 ID:???
アシスレ、投稿者スレ、よかったね。
この荒れようなら、議論なし崩しになって残れるよ。

914 :花と名無しさん:03/12/09 23:27 ID:???
一時的にガラカメスレも荒れたしな…
度肝スレも。ホント、荒れの種にしかならん。

915 :花と名無しさん:03/12/09 23:27 ID:???
このスレがやったこと

愚痴スレを漫画業界板へ追いやった

以上

板のためになることはひとつもやっていない

916 :花と名無しさん:03/12/09 23:27 ID:???
バンバンザイだな。

917 :花と名無しさん:03/12/09 23:28 ID:???
>>915
ためになることどころか、いろんなスレを荒らす原因になった
有害スレだよ

918 :花と名無しさん:03/12/09 23:28 ID:???
オレに為にはなったよ

919 :花と名無しさん:03/12/09 23:28 ID:???
そういえば、作家愚痴スレの粘着荒らしはルールルールと
北の国からみたいにうるさく逝っていたのに、
同じ基準のアシ愚痴スレには全然粘着してなかったな。不思議。

920 :花と名無しさん:03/12/09 23:29 ID:???
愚痴スレが犠牲になって終結ですか
投稿者スレやネタスレは助かったね

921 :花と名無しさん:03/12/09 23:29 ID:???
結局板住民に不愉快な思いさせただけのクソスレだったって事かよ。





















埋。

922 :花と名無しさん:03/12/09 23:30 ID:???
ネタスレ好きにとっては迷惑以外の何者でもありませんでした

923 :花と名無しさん:03/12/09 23:31 ID:???
俺に1000getさせてくれたら全て許してやる

924 :花と名無しさん:03/12/09 23:31 ID:???
>>919
北のクニカラにワロタ
個人的恨みがあったんだろ

925 :花と名無しさん:03/12/09 23:32 ID:???
ネタスレが助かってよかった
愚痴スレは気の毒でならないけどさ・・・

926 :花と名無しさん:03/12/09 23:33 ID:???
別に、あのまま暴れさせてても、ネタスレ削除なんて有り得なかったけどね

927 :花と名無しさん:03/12/09 23:33 ID:???
アシスタントはまだ「一般人」だけど
漫画家は「雲の上の人」で自分たちを
平凡扱いしてくるからじゃね?

928 :花と名無しさん:03/12/09 23:34 ID:???
何が1000getだよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が1000ゲットしだぜ!だよ、何が1000だよ、糞かよお前らは。
1000getすると良スレになった時に自慢できる?
それは1000をゲットしていなければ出来ないことなのか?
良スレになったとしても。1000をゲットしなければ自慢することは出来ないのか?
1000をgetして自慢する意味はどこにあんだよ?
1000をgetしなければ自慢できないような難しいことを始めてんのかよ?
そんなに1000ゲット遊びをしたいんだったら
自分でサイト立ち上げて、そこで1000ゲットしてろよ。
2ちゃんねる内でチヤホヤされたいのなら、
1000ゲット板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。

1000をゲットしたいことと、
スレを盛り上げて良スレを作ることが、何故一致する?

みんなが始めたことだから?
昔からやってることだから?
名無しでも、2ちゃんねるのフェローだったら、ネタを書けよ。
脳みそ使えよ。
考えてんのか?
勝手に決めて勝手に1000getするのなら、おれは勝手に1000を叩く。

こういう豚も食わない様な糞くだらねぇ1000ゲットが無ければ
スレは盛り上がらないのか?
こういう空気が、今のスレの流れなのか?
ならば、おれの考えている2ちゃんねるは、もう無いってことだ。
良かったな、おれを毛嫌いしてる大多数の君たち。
もう知ったことじゃない。
1000の海で溺れて死ね。
もうウンザリだ。
さよならだ。

929 :花と名無しさん:03/12/09 23:35 ID:???
>927
業界だから出て行けっつってたのになあ。
その実、「パンピー扱いすんなゴルァ(゚Д゚)!」って私怨だったらモニョ…

930 :花と名無しさん:03/12/09 23:35 ID:???
>>926
削除はまだマシ。荒らされて移動なんて洒落にならん

931 :花と名無しさん:03/12/09 23:36 ID:???
>その実、「パンピー扱いすんなゴルァ(゚Д゚)!」って私怨だったらモニョ…

まあおそらくこんなしょうもない私怨が原因だったんでしょう

ネタスレ削除はあり得なかったと自分も思うけど
このスレで議論が続いていたら、ネタスレが荒れただろうから……

932 :花と名無しさん:03/12/09 23:37 ID:???
>>928
長いYO!

933 :花と名無しさん:03/12/09 23:38 ID:???
んで、板全体を荒らしたんだから、どっちもどっち。

934 :花と名無しさん:03/12/09 23:38 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/




935 :花と名無しさん:03/12/09 23:38 ID:???
追い出しはイタイよな・・・・
そりゃやり返されても文句いえねぇわ。

936 :花と名無しさん:03/12/09 23:39 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/

これが1000とっちゃったらイヤだな・・・

937 :花と名無しさん:03/12/09 23:40 ID:???
山崎が1000取る事もあるらしいしな。

938 :花と名無しさん:03/12/09 23:40 ID:???
最後の最後まで誘導かよ!

939 :花と名無しさん:03/12/09 23:40 ID:???
むしろこのスレを荒らしたのは。
追い出されたスレ住人ではなく、あのスレ「だけ」を追い出したかった荒らし。
と逝ってみるテスト。

940 :花と名無しさん:03/12/09 23:40 ID:???
読んだのか?
エライ・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ 

941 :花と名無しさん:03/12/09 23:43 ID:???
愚痴スレむかつく
 ↓
少女漫画板から排除したい
 ↓
業界板へ移動させよう
 ↓
移動しろといっても移動しない。むかつく
 ↓
荒らす
 ↓
再度移動しろと文句をいう
 ↓
移動
 ↓
ローカルなんてもうどうでもいいけど今やめると
批判がもろにくるしなー仕方ない。続けるか


942 :花と名無しさん:03/12/09 23:44 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/



943 :花と名無しさん:03/12/09 23:45 ID:???
>>939
テシトでなく、それはあるかもと漏れもオモタ。
でももしそうならあんまりだ・・・。
追い出した上に荒らしかいな・・・。


944 :花と名無しさん:03/12/09 23:48 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/



945 :花と名無しさん:03/12/09 23:48 ID:???
愚痴スレ読んでたけど、あの粘着ぶりならありえそう…
ガクガク((((( ;゚Д゚)))ブルブル

946 :花と名無しさん:03/12/09 23:53 ID:???
被害者 愚痴スレ
軽傷 その他ネタスレ多数

結果 反撃で埋め

アイタタタタタ・・・(ノД`)


947 :花と名無しさん:03/12/09 23:53 ID:???
┻┳┻┫ \
┳┻┳┫Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
┻┳┻┫⊂
┳┻┳┫
┻━┻┛




┻┳┻┫     ♪  Å
┳┻┳┫   ♪    / \   ランタ タン
┻┳┻┫      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
┳┻┳┫         (  へ)    ランタ ランタ
┻━┻┛          く       タン




╋━┻┫   ♪    .Å
┃━┏┃     ♪ ./ \   ランタ ランタ
┃  ┛┃      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
╋━┳┫         (へ  )    ランタ タンタ
┻━┻┛             >    タン




┻┳┻┫         Å
┳┻┳┫        / \   !!!!
┻┳┻┫     Σヽ(д`;;;)ノ
┳┻┳┫         (へ  )
┻━┻┛             >

948 :花と名無しさん:03/12/09 23:54 ID:???

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 1000まだぁ??              >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!



949 :花と名無しさん:03/12/09 23:57 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/



950 :花と名無しさん:03/12/10 00:02 ID:???
              ,..-‐−- 、、
            ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
           /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
  )'ーーノ(     i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li  iー‐''"l
 / バ  |      |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 l バ  ヽ
 l   ・  i´    |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"゙ /  ・  /
 |  ル  l  γー‐ヾ;Y     ,.,li`~~i  |  ル |
 |  ・   |/    ||`i、   ・=-_、, .:/ ヽl  ・  |
 |  ス   |       || ヽ    ''  :./   l   ス  |
 |   !!  |     /. ||   ` ‐- 、、ノ     |  !! |
ノー‐---、,|    /  ||         |レ'   ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄




951 :花と名無しさん:03/12/10 00:03 ID:???
うめ

952 :花と名無しさん:03/12/10 00:04 ID:???
妄想してみる。

愚痴スレむかつ(ry

愚痴スレやっと潰れたーもうどうでもいいや

しばらく時間がたつ

久しぶりに見たら議論が進んでる!自分の好きなネタスレまで移動対象にあがってる!

やべっ愚痴スレさえ潰れれば良かったのに…このスレ潰されるのやだな・・

そうだ。どうせもうルールスレに未練ないし、ルールスレのイメージ悪くするようなコピペしよ。

やった!上手く引っかかって住人同士が喧嘩vオッケー

現在、パソコンの前でニヤニヤ

953 :花と名無しさん:03/12/10 00:07 ID:???
12/23

         _□
         ('A`)  v  ( ) ( ) ( ) ( )
      | ̄ ̄|ノ) 田ノ( )V( ) ( )V( )
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |  | |  | |  | |

12/24

    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/

12/25
    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/

1/1
    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/



954 :花と名無しさん:03/12/10 00:09 ID:Nqm/Wp+l
愚痴スレむかつ(ry

愚痴スレやっと潰れたーもうどうでもいいや

しばらく時間がたつ

久しぶりに見たら議論が進んでる!自分の好きなネタスレまで移動対象にあがってる!

やべっ愚痴スレさえ潰れれば良かったのに…このスレ潰されるのやだな・・

そうだ。どうせもうルールスレに未練ないし、ルールスレのイメージ悪くするようなコピペしよ。

やった!上手く引っかかって住人同士が喧嘩vオッケー

現在、パソコンの前でニヤニヤ


955 :花と名無しさん:03/12/10 00:10 ID:???
イタタ・・・

956 :花と名無しさん:03/12/10 00:11 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/


957 :花と名無しさん:03/12/10 00:12 ID:???
>>954
実際にありそうでコエー

958 :花と名無しさん:03/12/10 00:13 ID:???
愚痴スレむかつ(ry

愚痴スレやっと潰れたーもうどうでもいいや

しばらく時間がたつ

久しぶりに見たら議論が進んでる!自分の好きなネタスレまで移動対象にあがってる!

やべっ愚痴スレさえ潰れれば良かったのに…このスレ潰されるのやだな・・

そうだ。どうせもうルールスレに未練ないし、ルールスレのイメージ悪くするようなコピペしよ。

やった!上手く引っかかって住人同士が喧嘩vオッケー

現在、パソコンの前でニヤニヤ



959 :花と名無しさん:03/12/10 00:14 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/


960 :花と名無しさん:03/12/10 00:16 ID:???
                     /    |    |    |
                 |     |    |    |
                   |ー |  l ー-  l
           /⌒ヽ   |    |   l     l
           l   l    |   |   |     |
            |   l   | ー-  |  l - - l
             |  -‐|    |    |   |     |    /⌒ヽ
           |   |    |    |  |      l   |    ヽ
             l    _!   |    !__,! ‐  一 |   l     ヽ
         /⌒ヽ l ‐ \  |, ⌒        l    〉-‐  l
         l〉   )ヽ、   ヽノ           ヽ、 |     |
        /  人 ヽ、     ♪          ヽノ     |
          l     ヽ、\,      ヽoノ    /  /      l
        ヽ  ノ \,/   ♪ へ)              l
         \    /       く   ←>>1        |
          ヽ、       /                     |
           ヽ、  /    /               l
            ヽ、          l          /
             ヽ、           |          /
              ヽ         l        /



961 :花と名無しさん:03/12/10 00:17 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてください

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/



962 :花と名無しさん:03/12/10 00:18 ID:???
自治スレ香ばしい。

963 :花と名無しさん:03/12/10 00:19 ID:???
元からだ。


964 :花と名無しさん:03/12/10 00:23 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてくださいです。。。

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/


965 :花と名無しさん:03/12/10 00:27 ID:???
話し合ってるんじゃねえ。
過去を振り返って、あほらしくなってるだけだ。

966 :花と名無しさん:03/12/10 00:27 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてくださいです。。。

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/



967 :花と名無しさん:03/12/10 00:28 ID:???
乂1000取り合戦継続中乂 

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


968 :花と名無しさん:03/12/10 00:28 ID:???
うめうめ

さっきからしつこいのがいるな…埋めてるのがそんなに気に食わないのか?

969 :花と名無しさん:03/12/10 00:30 ID:???
祭り板から記念パピコ

970 :花と名無しさん:03/12/10 00:33 ID:???
地道に埋め

971 :花と名無しさん:03/12/10 00:34 ID:???


972 :花と名無しさん:03/12/10 00:35 ID:???
埋め参加。

973 :花と名無しさん:03/12/10 00:35 ID:???
>913
自分が荒らしたスレを記念に取っておきたいんだろ。

974 :埋めるついでに・・・:03/12/10 00:36 ID:???
愚痴スレむかつ(ry

愚痴スレやっと潰れたーもうどうでもいいや

しばらく時間がたつ

久しぶりに見たら議論が進んでる!自分の好きなネタスレまで移動対象にあがってる!

やべっ愚痴スレさえ潰れれば良かったのに…このスレ潰されるのやだな・・

そうだ。どうせもうルールスレに未練ないし、ルールスレのイメージ悪くするようなコピペしよ。

やった!上手く引っかかって住人同士が喧嘩vオッケー

現在、パソコンの前でニヤニヤ


↑ナイス!

975 :花と名無しさん:03/12/10 00:37 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてくださいです。。。

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/




976 :花と名無しさん:03/12/10 00:41 ID:???
アタリ!

977 :花と名無しさん:03/12/10 00:41 ID:???
ここでの話し合いはムリ。
だから埋め。

978 :花と名無しさん:03/12/10 00:43 ID:???
ヒトリ・・・カモ

979 :花と名無しさん:03/12/10 00:44 ID:???
またーりうめー

980 :花と名無しさん:03/12/10 00:47 ID:???
あ、イタ。

981 :花と名無しさん:03/12/10 00:47 ID:???
1000取り合戦らしい数字まで来たけど・・・
人いねー!!!

982 :花と名無しさん:03/12/10 00:49 ID:???
2人だけか??
人少ないから連投ひっかりまくってるよ・・・

983 :花と名無しさん:03/12/10 00:50 ID:???
自治も人居ねぇな・・・

984 :花と名無しさん:03/12/10 00:51 ID:???
人が明らかに少ない中、1000を取るってのいうのも燃える

985 :花と名無しさん:03/12/10 00:52 ID:???
そういうもんか?
今まで取った事ないからとって見たいが・・・。

986 :花と名無しさん:03/12/10 00:52 ID:???
俺もいるぜー

987 :花と名無しさん:03/12/10 00:53 ID:???
    /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i   ふぅ、ちょっと落ち着こう・・・
   /::ι  r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ    ∬∬∬
   |::     "  /    ⊂二⊃
   ゝ::      /     | 茶 |
  (::___. ヽ::__.ヽ    ヽ__ノ
  .と::__丿::__丿   =====



988 :花と名無しさん:03/12/10 00:53 ID:???
どっきどっき

989 :花と名無しさん:03/12/10 00:53 ID:???
ウメ

990 :花と名無しさん:03/12/10 00:54 ID:???
マターリした千取りだな〜・・・

991 :花と名無しさん:03/12/10 00:54 ID:???
1000取るならおもしろいこと書いて取りたい

992 :花と名無しさん:03/12/10 00:55 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてくださいです。。。

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/



993 :花と名無しさん:03/12/10 00:55 ID:???
愚痴スレにごめんねします

994 :花と名無しさん:03/12/10 00:55 ID:???
こちら↓のスレへ移動して話し合いをしてくださいです。。。

少女漫画板自治スレッド その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070059759/

で993

995 :花と名無しさん:03/12/10 00:56 ID:???
何も思いつかんな・・・

996 :花と名無しさん:03/12/10 00:56 ID:???
         ___
        /     \     __________
       /   へ ー  \   /
      |   o ||o  | < 1000?
      |     /m\  |   \__________
      \     ,Д    ノ
        \____/



997 :花と名無しさん:03/12/10 00:57 ID:???
\(∵)ノ コンチワ

998 :花と名無しさん:03/12/10 00:57 ID:???
1000

999 :花と名無しさん:03/12/10 00:58 ID:???
覚えてろよ

1000 :花と名無しさん:03/12/10 00:58 ID:???
お茶お茶お茶お茶お茶お茶お茶お茶ドゾォォォォォォォッ!!!
    ~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦  ドドドドドドドドドッ!!!
 ~旦     ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
      ヽ )ノノ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
~旦  ⌒(゚д゚)ノ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
    /. ( ヽ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
 旦~     ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
     旦~
1000ゲトォオオオオーーー!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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