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【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題11【厚顔無恥】

1 :ナナッシー:03/10/14 14:06 ID:???
少コミCheese!イチオシの香代乃、盗作発覚でパクラー認定。
版元・小学館共々バックレ目指し、DQN暴走は止まりません。
2000年7月に亜都夢名義で発表の初コミックスから最新作に至るまで
トレス・貼り付け疑惑続々、情報募集中。デジャブったら報告きぼん。

前スレ:【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題10【居直り】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061343410/l50

※通報の結果報告や他板に検証協力要請する方はキャップお願いします。
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ID表示推奨。おプロ様のレスは優しくスルー推奨。
もしくはガイシュツ擁護FAQへのレス番指定を書いて放置。
※他のBBSへの乗り込み行為は百害あって一利なし。厳禁します。

あとは>>2-10くらいまででどうぞ。

2 :過去スレ・関連スレ:03/10/14 14:07 ID:???
過去スレ(検証サイトにログあり)
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 9◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058778004/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題8◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057929457/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 7◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057661018/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 6◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057495790/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 4◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055431651/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 3◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055010941/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 2◆◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054566940/
関連スレ
【パロ】小学館のお墨付き【解禁】(同人板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056113284/l50
最初に疑惑があげられたスレ(dat落ち中・検証サイトで見られます)
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/
現行Cheeseスレ(少女漫画板)
◆◇少女コミックCheese!◇◆ Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054396023/l50

3 :〔当問題関連サイト〕 :03/10/14 14:08 ID:???
検証サイト…経緯・黒画像はこちら ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑ググルをクリックしてGO!たまげてください。

検証用画像保管サイト  ttp://yokohama.cool.ne.jp/nanatea/kayono/
…グレー画像などの展示もあり。本格稼動開始。
少コミCheese香代乃パクリ問題・検証メモ ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
…今までの検証の流れを知りたい人に。

盗作検証掲示板(当問題専用) ttp://resq.to/direct/kayonoatomu/
パクスレ専用ウプロダ ttp://pakuri.s27.xrea.com/upload.cgi
…怪しい画像・検証画像のアップはこちらで。

(ご注意)
1.もし、検証対象の画像が増えた場合、画像に「検証用画像」と上書き、
出典明示の上でのうぷ願います。>ALL
検証であげ足を取られぬよう、淡々と慎重にことを運びましょう。
・画像掲示板さんより引用 ttp://resq.to/direct/kayonoatomu/
>著作権法第三十二条により、報道・批評・研究目的での引用は認められております。
>そして同法第四十八条にある著作物の出所の明示も詳細になるよう努めます。
・検証メモさん ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
白・グレー判定のまとめ(2003/10/05付)もなるべくは見ておいてください。

2.それと、同人サイトさんの場合はご迷惑がかかる恐れが大きいので、
絶対、リンク・URL記述せず、サークルや作家さんサイトさんなどの名前は出さないこと。
とりあえず画像だけ専用アプロダにうぷ願います。

4 :ガイシュツ擁護FAQ:03/10/14 14:10 ID:???
●「このスレに書き込みしてる人って新人漫画家?」
 >盗作して嘘の弁明をした香代乃と、読者の指摘に対して誠実さの見えない
  小学館チーズ編集部に対して怒りを感じている読者です。
●「同業者の妬みでしょ?」
 >香代乃が非難されているのは「妬まれているから」ではなく
  「盗作&虚偽弁明をしたから」です。
  因果関係をお間違えなく。妬まれているかどうかはこの問題に無関係です。
●「香代乃タンは絵が命だからパクってないよ!」
 >根拠になっていません。また、絵が命と言いながら他人の画面構成を盗んでいる
  ことは事実です。一度パクリをすればどの絵も疑われるのは仕方ないことです。
●「このくらい他の漫画家もやってるよ」
 >3ページにわたってエピソード、構図、コマ割、セリフが一致する事例は
  ありふれているとは言えません。
  また、そこまでやってる人は必ず何らかの形でパクラーとして晒されています。
●「現実問題、この程度で訴えられるはずないじゃん」
 >その通りです。だからこそ、読者の指摘には低姿勢で対応すべきだったのでは?
  対応がここまで拙劣でなければ、早期の収束もありえたはずです。
●「当事者同士で解決すればいいことじゃん。ここでウダウダ言っても意味ない」
 >パクリ作品を知らずに買わされた読者も、立派に当事者であり被害者です。
  ここで話題にすることで再発を防ぐという意味もあります。
●「盗作とかあんまり言うと名誉毀損で訴えられるよ。住所氏名出てもいいの?」
 >明白なパクリ画像を見て「パクリだ」と言うことは名誉毀損にはなりえません。
●「いつまでやってんの?おまえら必死すぎ。粘着すぎ」
 >パクリ撲滅に必死ですが何か?
●「こんなパクリよりパロ同人の方が悪質。同人女ウザー」
 >板違いです。同人板へどうぞ。
●「香代乃の母親って誰?」
 >「羅刹の家」で有名なレディース作家・I出智香恵氏です…。
●「こじつけ検証が多すぎるんじゃない?」
 >白判定を行う事も大事です。めったな事では黒判定は行いません。

5 :黒判定&現在の状況:03/10/14 14:11 ID:???
【黒判定】香代乃フラワーコミクス「忍びのオンナ」より
 ・「バタフライナイト」
 …「ワイルドロック」(ビブロス刊)よりの3pに渡るストーリー・構図パク、
  台詞一致、明らかなトレス含む。
 ・コミクスあとがきイラストより
 …カルバンクライン社広告写真(Steven Klein氏撮影)からのトレス。
 ・「忍びのオンナ」より
 …インテリア雑誌「エルデコ」(アシェット婦人画報社)50表紙のトレス。 
 ・「忍びのオンナ」より
 …中扉の扇の中に渡辺誠氏撮影「京都御所」(1991年・フットワーク出版)からのトレス。
 ・「麗快美男」収録「この恋、よみ人知らず」より
 …清水寺・本堂舞台→清水寺門前会HP掲載写真(権利者・清水寺)からのトレス。
 ・「忍びのオンナ」あとがきより
 …ランコム社アイマスカラ・フレクステンシルの容器デザインからのトレス。

6 : (現在の状況):03/10/14 14:12 ID:???
 【通報済み】ビブロス、CalvinKleinジャパン&NY本社、CK広告写真カメラマンSteven Klein氏、
 エルデコ(アシェット婦人画報社)編集部、フットワーク出版、清水寺、ランコム社、
 Travis Fimmel氏(CK広告写真モデル)マネージメント事務所

 ・CK日本代理店がチーズ側と話し合い→カヨノ・担当はCKポスターを知らなかった、と。
  アメリカ本社に報告、判断待ち。和解はしていない。
 ・Steven Klein氏からの返信待ち(CK広告写真カメラマン)
 ・エルデコ(アシェット婦人画報社)は抗議を入れた模様
 ・ビブ社のこれ以上の動きは期待できない(こちらも抗議はしている?)
 ・小学館が悔い改めて謝罪を出すのも望み薄?
 ・学生さんが小学館チーズ編集部に問いあわせ。
  担当者の暴言については、検証サイトさんへのご報告でどうぞ。
 ・ママンのBBSにカヨノ盗作について質問を書き込んだ勇者が撃沈。削除される。
  2度目の質問で返信がつくものの、微妙にアボーン スレ5本目815
  (↑反対意見続出で、スレの方向性としてそうなりました。今まで不文律でした)
 ・Travis Fimmel氏(CK広告写真モデル)のファンの方の書き込みあり(前スレ603,617,672)。
  肖像権侵害の可能性の示唆があり、事務所に通報(657=715=755)。

他判定
《今まで出ている白判定》酷似・トレスとの断定は簡単には行いません。
少コミCheese香代乃パクリ問題・検証メモ ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
の2003/10/05 (日) 付けの「 白・グレー(検証中)」まとめなどをご参考に。

7 :〔前スレよりの検証中〕:03/10/14 14:13 ID:???
◇ナイフ男・CKアンダーウェア広告写真…TravisFimmel氏の画像と部分一致・類似?
他・類似指摘:大暮維人氏「天上天下」にでてくる穹撤仙というキャラ、
映画のスチール写真・ナチュラルボーンキラーズとかベルベットゴールドマイン
何年か前のM○RGANのポスター
◇蝶…アオスジアゲハ。蝶のDingbats(フォントの一種)、図鑑の図版でなく標本の可能性。
◇電車飛び降り…プロレス技の指摘は×。藤島康介氏の作品からの指摘。
◇「麗快美男」目次の王冠→イギリス王室・エドワード王冠(同角度の図か写真の可能性)
◇ミニモニ→アメリカ空軍UH-1「イロコイス」…ベトナム戦争初期(67年中期ごろまで)の塗装
ふたばの軍板より写真提供・貼り付けの可能性示唆もあり。
◇「紅涙のマドンナ」の戦闘シーン…アクション系成年向けマンガ?
某サイトのイラストについてはポーズ類似あるものの出来が違うとのこと。
◇大暮維人…天上天下 5表紙と忍びのオンナあとがきページのポーズ類似
他、公式サイト掲載イラストとの類似。
◇「麗快美男」葵屋…京都の宿、懐石・宿「近又」ttp://r.gnavi.co.jp/k006900/
建物は2001年3月に国の登録有形文化財に登録されていてプロの写真家による写真集が2001年に出版。
奈良県橿原市・重文・豊田家住宅,京都かざりや…角度の同じ写真があるかないか。
◇Cheese!8月増刊「パフィ姫と40人の盗賊」、新連載「美メン華族」などこれから。

8 :花と名無しさん:03/10/14 14:14 ID:???
他、現在、修羅と乙女と米倉けんご氏との検証などが行われています。

以降、よろしく。

9 :花と名無しさん:03/10/14 19:06 ID:AbSUDkeg
香代乃以外の盗作の話は、

漫画業界板
それって 盗 作 じゃないの??
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1057058532/
で、ソースと一緒によろしくお願いします。

ここは香代乃専用の盗作検証スレです。

10 :花と名無しさん:03/10/15 01:19 ID:???
今さらだけどスレ立て乙です。

11 :花と名無しさん:03/10/15 01:41 ID:???
>1


12 :花と名無しさん:03/10/15 14:38 ID:???
乙鰈

13 :花と名無しさん:03/10/15 18:45 ID:???
遅まきながら>1乙。

ところで。
カヨノコミクスを持っていないので、
自分の持ってるパク元かも知れない画像をうpするくらいしかできないんだが、
カヨノコミクスを持ってて尚且つうpできる環境にある人はどれくらいいる?
コミクスじゃなく雑誌でもいいけど。

14 :花と名無しさん:03/10/15 19:38 ID:???
>13
香代乃コミクスは通報に使っちまいましたので、9月号増刊は持ってるが
スキャナがないのです。いよいよとなれば購入か。
(といっても検証以外の目的もないと買えないが)

15 :花と名無しさん:03/10/15 22:46 ID:???
>13
どれくらいいるって…点呼する必要も特にないと思う。
スキャナ持ってる人がブクオフかどこかで香代乃の単行本を見つける
とかそういう偶然があった時にウフする程度じゃないのかな。

16 :花と名無しさん:03/10/16 01:10 ID:a//7iOWk
香代乃盗作サラシアゲー。

17 :花と名無しさん:03/10/16 01:55 ID:???
トレースではなく、初め見つかったネームのパクってのはまだ続けてそうな気がするよ。
個人的にトレースよりか見つかりにくそうだと思うから。

高嶋さんの件が騒ぎになる前、チーズのスレでかよのの本紙登場を
楽しみと数人が煽ってたけど、今考えるとその中にかよのサイドの
さくらもいたのかな…

18 :花と名無しさん:03/10/16 02:06 ID:???
ママンのあのなりふりかまわない宣伝ッぷりを見てしまうと、
その疑いが脳裏をかすめるよ>17

19 :花と名無しさん:03/10/16 03:12 ID:???
前スレで沈静化したようだけど一言。

証拠もない(ソースを提示できない)のに、「○○さんはパクってた」というのは
訴えられても文句は胃炎。

…かどうかは法律知らないのでよく知らない。

20 :花と名無しさん:03/10/16 03:55 ID:???
名誉毀損で訴えられるんじゃない?

21 :花と名無しさん:03/10/16 04:29 ID:???
>19
んなに、ソースソースいうなら
同じ雑誌の特集ページはこぴってスクラップしてるから、今度探してくるよ。
特集名わかってたら出版社に電話すれば、何年の何号か教えてくれるだろうから。

つか、出そうと思えば出るけど、検証目的の話題で出たわけでなく
例としてあげただけなのに次スレまで引っ張るっつーのもなんだかね。
個人的感情としては10年も前の話なので、追求する気もないんだが。
訴えられたとしても、自分は上の作業をすればいいだけです。

22 :花と名無しさん:03/10/16 05:03 ID:???
ではお願いしますよ>21
次スレまで引っ張るってさ…あんたがレスしなきゃ流れる話題だろうに。
何をムキになってるのやら。
余談だけど、
最近祭になったある漫画家は、大御所漫画家の作風が変化した事を
「一代目」と書いた上、その紛らわしい書き方を指摘されても訂正しなかった。

>後年、残念ながら「○○」は別人のPNになってしまいました。
>だから敢えて書くと、「一代目 ○○」は私の大好きな作家なのです。

この場合はちょっと違うけど、
漫画家が他の漫画家の事をこんな風に語ったら、
「え?!○○って二人いるの?!」と誤解されかねん(同業者なワケだから)。
本人は訴えないかも知れないけど、ファンは不愉快だ罠>19

23 :花と名無しさん:03/10/16 05:14 ID:???
前スレのハッタリさん?
他作家の盗作は別スレで…って話じゃなかったっけ?

24 :花と名無しさん:03/10/16 05:43 ID:???
>22
銭ゲバか

25 :花と名無しさん:03/10/16 05:45 ID:???
>22
むきになるもなにも蒸し返してるなーと思っただけなので、
証拠を出そうと思えば出る状況ではあることを一言伝えただけなのだが。
自分も終ってたと思ってたんだけどね。
ところで、漫画家さんの話が同関係あるのかわからん。名誉毀損?
まあ、気にはなるだろうから、時間はかかるだろうが探してくるよ。
OZは手元にはないけど、実家の本棚にあるのですぐ出ます。
一番手っ取り早いのは、OZの該当ピンナップをUPして見覚えのある人に
協力を求めるのが手っ取り早いんだけど。本当に目トレで画面に入ってる3、4人ポーズ
そのままだから。ムトーはおろかいすにう○ち座りしている傭兵のポーズまで一緒。
広告自体は見開きで、写真4枚で構成されているんですが、そのうちの2,3枚を
コミックスカラーに分けてそのまま使ってました。

…ただな、これを検証し始めるのは簡単だけど、
昔の作品なので他にもいろいろ出てきて
雑誌から構図をもらうというのが蔓延してた時代背景を考えると
どこまで追求したらいいのやらて事になりそう。謝罪でも求めるの?
著作権でいえば50年だからぜんぜん時効にはなってないけどね。
>23
それはUPしたら専用スレに誘導すればいい話。


26 :花と名無しさん:03/10/16 10:44 ID:???
>25
いや、今の時点で既にかよのとは関係ないスレ違いの話だし
移動した後向こうで出た結果をこちらにリンクすれば良いだけの話かと。


27 :花と名無しさん:03/10/16 15:46 ID:???
>25
パクリの話題ではどこでも基本的には「検証」をやってるんですよ。
皆が各自の目で見て白黒判定が出来るように。
あなたの発言だけだと誰も判定が出来ない状態なのに
「パクリ作家」のぬれぎぬを着せられてるだけだよね。
ここはカヨノスレで、カヨノの検証では根拠のないパクリまで
決めつけ事項としては言わないようにしてるでしょう?

今の場合OZが本当にパクリかどうかは別にどうでもいいんだけど
気軽に他の作家の名前を出してこいつもパクリだよと言ってしまう
あなたの姿勢が問題視されてるのです。
そういう人がカヨノスレにいること事態が、証拠をそろえて議論してる
他の姉さん方にはもにょるんです。
だから、証拠を出して語れと言われてしまっているのですよ。

28 :花と名無しさん:03/10/16 15:50 ID:???
ここで「他の人」の話が出てくるのは
「コピー・トレースくらい他にも沢山やってる人いるし
 カヨノ氏に文句つけても意味がない」
と言う話の時でしょう。

>>4に誘導したらオシマイにしましょう。
他の人のトレスの話は適当なスレに移動してやってくださいということで。

29 :花と名無しさん:03/10/16 15:56 ID:???
今日初めてこのスレに来ました。あまりの疑惑の多さにびっくりです。

米倉ケンゴ氏の漫画ならイエローハーツ1巻、2巻含めほぼ持ってるのでうpできますよ

30 :花と名無しさん:03/10/16 19:16 ID:???
>29
うわぁ…ありがとうございます!
すごく心強いです。
ところで、今挙がってる疑惑画像の中で29さんが
デジャヴュを感じたものはありますか?

31 :花と名無しさん:03/10/17 02:20 ID:???
>25
あれ、前スレでは一人二人の話でなく、業界全体の多くがそうだというような話ではなかったですか?

32 :22>24 うん(w:03/10/17 03:10 ID:???
22だけど、他の漫画家の話を挙げたのは
>気軽に他の作家の名前を出してこいつもパクリだよと言ってしまう
>あなたの姿勢が問題視されてるのです。
と、27氏が言ってくれてる通りだよ>25
もしそれがパクじゃなかったら立派な中傷。ファンだって面白くないだろ。
だから皆は見せてみろと言っている。
匿名掲示板で何か言ったら、ソースを出せと言われるのは当然の事。

>どこまで追求したらいいのやらて事になりそう。謝罪でも求めるの?
あんたにそうする気がないのなら、それはあんたが心配する事じゃない。
あんたが出した証拠に心が動かされる人がいれば、その人がするでしょうよ。
カヨノも最初はそうだったよ。

33 :花と名無しさん:03/10/17 07:30 ID:???
まだひっぱるのかよ…>31-32

34 :花と名無しさん:03/10/17 07:49 ID:???
>15
激しく遅レスですまん。
前スレでイエローハーツ画像うpしてから、あらためてカヨノ画像を見てみた。
表情のつけ方や体の描き方を見ても、米倉さんからパクってるなら
もっと上手いはずだと思った。…けど、高嶋さんからパクってもあの程度なんだよな。
今うpされてるカヨノ画像、背景コピー疑惑のものがメインなので、
できれば人物でも疑わしいのがあればうpしてもらえるとありがたい。
そう思ったので>13を書いたんだわ。分かりにくかったね。ごめん。

35 :花と名無しさん:03/10/18 01:50 ID:???
ところで何で前スレ埋めたててんだろ。バカ?
香代乃サイドが証拠隠ししたのか?(w

36 :花と名無しさん:03/10/18 02:53 ID:???
いや、新スレに移ったんだから前スレ埋め立ては別に普通だろ?
性込み立ち読みしたら広告でバカヨノ予告が1頁バーンとあった。
麻呂マユきしょっ。あれが本当に格好いいと……。

37 :花と名無しさん:03/10/18 09:47 ID:ByQegfdb
>36
麻呂だけじゃなく、全員キモイです。

「学校仕切ってる4人の美形と転校生」ってなんか花より男子みたい…
つか4人ざっと見ただけで誰とくっつくのか判るよなあ。
カヨノちゃんワンパターンだからw

38 :花と名無しさん:03/10/18 11:36 ID:???
マジで花より男子のネタ朴ってたら嫌だな・・・

39 :花と名無しさん:03/10/18 13:11 ID:???
もっと売れっ子で単行本が出回ってる作家なら検証しやすいものを…
こっちの方には全然馬鹿の単行本無いから検証したくてもできない。
痴の連載もどうせ他からパクってページ埋めるんだろうから
連載始まるまで待つかな。

40 :花と名無しさん:03/10/19 02:22 ID:???
>36
主人公も、加えてやってください>キモイ


41 :花と名無しさん:03/10/19 23:41 ID:???
この作家は結構好きだったのに、こうしてみるとパクリだらけだったんだね…。
プロを名乗るなら、オリジナルなものがかけなきゃ意味ねーだろ。
母親の七光りで作家名乗るな、ファンを裏切るな!
こんな奴が同じ都市に住んでるのかと思うと腹が立って仕方ない…

42 :花と名無しさん:03/10/19 23:42 ID:???
こういうスレ見ると純粋にビックリする・・・
みんな細かいとこまでちゃんと見て憶えてるんだなぁ。

43 :花と名無しさん:03/10/20 00:48 ID:???
今日友達の家に遊びに行ったら、モー娘。のコミックをハケーン!
びっくりした。検証用に欲しかったけど妹さんの物だということで断念。
中身見たけど、絵が下手だね。線が綺麗だから一見上手いようにも見えるんだけど、
ぎこちなく表情も死んでいる。
実在の人物の物語なのに本人に似せようという努力もなく、
というか、実写に近い絵は見るに耐えなかった。
あれだね。確固した自分の絵、線を持っていないから、
なおさら写実に限ってボロが出るんだね。
朴の方は各キャラのプロフィールの見開きが、どれもピンナップポーズで怪しい気がした。
それにしても比較的年齢の低い個が購入するような本に、あの透けチクービはどうかと思う。
ましてや、実際のアイドルを扱った本なのに。

長文スマソ。

44 :花と名無しさん:03/10/20 00:53 ID:???
カヨノがモー娘。漫画描いてるのを知ってから
知り合いの娘オタに会ったんで「漫画出てるみたいだけど、どう?」
と聞いてみたんだけどさ、「ん〜………………(ニガワラ)」ってな反応だったよ
透け乳首はこれくらいの大きいお友達相手のサービスのつもりだった
のかもしれんが、素材の持ち味殺してたら誰も喜ばないっつーいい証拠だな
モー娘。には可哀想な結果になってしまってホント同情するよ。


45 :花と名無しさん:03/10/20 01:22 ID:???
香代乃の近畿マンガ、ファンから激怒されなかったんだろうか?
モー娘のコアなファンは無論男の人が多いだろうから
香代乃本なんか読まれないだろうけど、近畿はやばかろう。

ちょいと立ち読みしただけだけど、近畿ファンじゃない自分ですら
余りの似てなさ、愛情の無さ、ヘタクソさに怒を感じたが。

46 :花と名無しさん:03/10/20 13:16 ID:???
9月22日
10月24日 チーズ12月号
本誌にて新連載始動!!!!今度の主人公も巨乳だぜぃ!!
タイトルは『美メン華族』!!ワタクスらしいお話だぜぃ!目を皿にして見よ!!!!
色んな美メンも出てきやす。イエー。


47 :花と名無しさん:03/10/20 13:52 ID:???
純粋に疑問。
漫画のキャラクターが巨乳で、何が自慢になるの?
とくにカヨノのは、不自然なまんじゅうくっつけただけじゃん…。

48 :花と名無しさん:03/10/20 14:15 ID:???
今更馬鹿代乃たんのおつむの中身について憂いても仕方がありません。
生まれつきこんなもんです。
それより今度のヒロイン激しく「エイケン」臭いんですが。

49 :花と名無しさん:03/10/20 14:48 ID:???
親の七光りっていいなー。
盗作しても出版社からかばってもらえるし、
盗作してもコミクス出させてもらえるし、
盗作してもまた懲りずに新連載持たせてもらえるんだもんな。

…盗作以外にメリットはないのかといいたくなるが(W
真面目にやってる他の七光りの方には申し訳ない。

50 :花と名無しさん:03/10/20 15:24 ID:???
>>48
そういえばエイケソのヒロインも垂れ目で巨乳な触覚付きロングヘアだね。
あの漫画のキャラの体(主に乳)も特徴あるから比べてみる価値はありかも。

51 :花と名無しさん:03/10/20 23:45 ID:???
ところで「美メン」って言葉、流行ってるの?
それとも流行らせようとしてるの?

52 :花と名無しさん:03/10/21 00:07 ID:???
今までの絶望的に痛いタイトルを見ればわかることかと。

53 :花と名無しさん:03/10/21 16:34 ID:???
>49
>盗作しても出版社からかばってもらえるし、
>盗作してもコミクス出させてもらえるし、
>盗作してもまた懲りずに新連載持たせてもらえる

親の七光りと言われても、真っ当な漫画家さんなら
「こんな七光り要らねーよ」って思うところなんだろうけどねー。
どうでもいいが「美メン」って響きも字面もダサ過ぎ。
致命的に語感センスが欠けてる。

54 :花と名無しさん:03/10/21 18:05 ID:???
どうせなら「イケメン(死語になってますか?)」とか
わかりやすいのにすればいいのにな・・・

新連載ももれなくキモイですか?

55 :花と名無しさん:03/10/21 21:01 ID:???
美メンは「美形のメンズ」と「裏の顔=B面」とかけてあるような気がします。
予告ページの下に「表向きはあんなんだけど裏では実はこんなんで…」
(すいません、マトモにページ直視しなかったんでものすごく大雑把にしか覚えてないっす)
というような内容説明?がありまして
「美メン?びめん…びーめん……B面……?裏と表=A面B面?そうか!ダジャレか!」
と思った記憶が微かにあるので。
違ってたらすいません。
っていうか今時「裏=B面」っていう発想もどことなく昭和を彷彿としてアレな訳ですが。

56 :花と名無しさん:03/10/21 21:24 ID:???
実は絵(パクトレ)以外おかあたまがやってくれてるんじゃないの?

57 :花と名無しさん:03/10/21 22:22 ID:???
ただの悪口スレになってきてるなー。
絵が下手とかタイトルセンスがないとかいう叩きはやめないか?
検証行為自体が無意味になっちまうよ。

58 :花と名無しさん:03/10/21 22:27 ID:???
美しい顔→美面→ビーメン
美男→ビーメン

自分はこの2つを掛けてるんだと思ってた…
忍びの女でも使われてたね。

59 :花と名無しさん:03/10/21 22:38 ID:???
「修羅と乙女」をネットの古本屋で買いました
家に届くまで数日かかりますが
届き次第うぷしますのでお待ちくだされ

60 :花と名無しさん:03/10/21 22:58 ID:???
>57
そうはいっても1作家1スレのルールがあるんだから仕方ないでしょ。
ここを検証「専用」スレにしてしまうと、カヨノ漫画について色々言いたい人は
行き場がなくなるわけで。

61 :花と名無しさん:03/10/22 00:14 ID:???
>60
いや、絵がキモいとかヘタクソとか悪趣味とか色気が無いとか
話が破綻を超えてるとか言語センスが壊滅的に無いとか
下品とか馬鹿とかプライドが無いとか仕事ナメてるとかいうのは
皆わかってることなので今更言うことでもないかと。
それより新しいネタ挙がってるので検証してみません?

62 :花と名無しさん:03/10/22 01:29 ID:???
>61
アリガト

63 :花と名無しさん:03/10/22 05:13 ID:???
およよ、高嶋上総って同人のヒトじゃん。
なめられたモンだねー。

64 :花と名無しさん:03/10/22 06:06 ID:???
>63
すでにプロになってから長い人ですよ。

65 :花と名無しさん:03/10/22 11:06 ID:???
>59
通販だと新品で買うのと変わらない値段になっちゃわないですか?
勇者だよ…

盗作発覚してからの単行本なので、雑誌も持ってる人がいたらいいのにね。
掲載時と単行本収録で直してる箇所があるかも?


66 :花と名無しさん:03/10/22 19:52 ID:???
忍びオンナのCKの絵、
変わってました。

コンドームの宣伝という感じの絵で差し替えられたようです。
・・・いいたくないけど、絵のせいで、下品な印象を受けた。

67 :66:03/10/22 19:54 ID:???
あ、もし既出だったらごめんなさい。
アクセス規制が長かったので、浦島太郎状態になってて。

68 :66:03/10/22 20:00 ID:???
あと、差し替えられてるというか、
ページ位置もちがっていたような気がする。

最近、香代乃本だけ袋をしてない
粋な本屋を見つけたので売れない限りは見に行けます(w

69 :花と名無しさん:03/10/22 21:53 ID:???
>66 おお〜そうですか。知らなかった。
…じゃあやっぱトレスって認めてるんじゃん。

70 :花と名無しさん:03/10/22 22:01 ID:???
あ、差し替えですかー。
結構うれしい話題だなぁ。
抗議が一個実を結んだって感じですね。
トレスを発見なさった方、カルバンクラインにお知らせとかしてくださった方、
お疲れさまでした。

71 :検証 ◆ncxiG6iams :03/10/22 22:20 ID:???
>66さま。
新情報の提供、ありがとうございました。
さっそく当サイトに情報を反映させようと思ったのですが、
FTPが繋がらずあせっております。
明日くらいには更新できるといいのですが。

72 :花と名無しさん:03/10/22 22:46 ID:rAl+EbWs
>69
認めても謝罪はせんのだな

73 :花と名無しさん:03/10/22 23:06 ID:???
>66
差し替えたことについての弁明はありましたか?
その差し替えられた絵にデジャブったりしませんでした?

74 :66:03/10/23 00:06 ID:???
うーん、なんせ少コミ系列は
立ち読みしてる分にははずかしいです。
一応第四刷・・・ってなってたんですが、
ごまかすつもりなんでしょうか。

ちゃんと見てませんでしたから、
あしたもう一度見てきます。

75 :花と名無しさん:03/10/23 02:14 ID:???
>64
同人=マイナーだからわからんだろうって気持ちが、
なめてると言いたかったんでス。語弊あったかな。
高嶋上総って絵がうまいからな〜。(関係ない話だからここまで)

76 :花と名無しさん:03/10/23 20:00 ID:???
T嶋さん、ボーイズだけじゃなくて普通に少女漫画も描いてるんですが、
角川はマイナーでっか(w_−; ウゥ・・
「絡み合う男ばかり描いていた私のもとに何故あすかから執筆依頼が?」
ってハーレムビート1巻あとがきに書いてあったのはワロタが。

ごめんな、関係ない話で。
以降、検証どうぞ。

77 :花と名無しさん:03/10/23 22:05 ID:???
そういえば高嶋さんの角川コミクス2巻にも触覚の子が出てきてたね
こっちは可愛かったよ>ゴッキー絵と比較するのも失礼だが

78 :検証 ◆ncxiG6iams :03/10/23 22:33 ID:???
現在旧Tripodサーバーはメンテナンス中のようで、
24日まで更新が行えないことが判明しました。
更新は明日以降までお待ちいただけたらと思います。

79 :花と名無しさん:03/10/24 03:16 ID:???
お、検証さんだ。
お疲れさまです!更新楽しみにしております。

80 :花と名無しさん:03/10/24 16:06 ID:???
あげていこう

差し替えですか?
「パロディとしてご理解していただ」くんじゃなかったの〜?

81 :花と名無しさん:03/10/24 16:28 ID:???
今月号も香代乃は
一 万 円 札 を コ ピ ーして貼り付けてました。
一応ご報告まで。

82 :花と名無しさん:03/10/24 16:36 ID:???
検証さん乙ですー。

画像差し替えてたことについての説明ページとか
そんなのは無かったんでしょうか?
説明入れた所で混乱を招くだけだろうけど。
そういう風にこっそり変えるのってどうなんだ。

そしてまたお札コピー…。
学習能力と芸の無い女だな。
お札コピーと言えば富樫もハンタでやってたけど
あれもマズイよな?

83 :花と名無しさん:03/10/24 17:52 ID:???
いや、このスレで罪には問われないことは学習したんじゃない?
幼児が悪い言葉を覚えたら使いたがるのと同じようなもんだけど。

84 :花と名無しさん:03/10/24 18:53 ID:???
差し替え前のゴミクソを持ってる人が
差し替え後のゴミクソも買わない限り
差し替えを知る由もないし逆も然り。
差し替えた説明など要らぬわゴルァ!
…そういう意図なんだろうよ痴ー編。

85 :花と名無しさん:03/10/24 20:09 ID:???
できれば差し替え前と差し替え後の比較も、
分かるようにうぷなどをしておいたらどうでしょう?
散々、説明を求められて、虚偽弁明の末、
今回のことでも何も説明というものがないままなら。

86 :花と名無しさん:03/10/24 22:00 ID:???
厨学館め…

87 :花と名無しさん:03/10/24 22:28 ID:???
地図の巻頭読みました。
カラーが眼に優しくない・・・。
魔女の宅急便を思い出させる。
目が滑って内容が頭に入りません。

88 :花と名無しさん:03/10/24 23:19 ID:???
>87
ジブリに失礼ですよ

89 :59:03/10/25 00:06 ID:???
お待たせしました。やっと修羅と乙女が届きました。
ちなみに送料込みで473円でつ
掲示板に前スレ931さんのご指摘の画像をうpしてます
検証以前に女の身体のラインが不気味です
画像は切れてるけど足のサイズなんか20cmくらいにしか見えない



90 :59:03/10/25 00:09 ID:???
他にも立読みされた方で
気になるコマがあったら、うpするので言って下さい

91 :花と名無しさん:03/10/25 01:45 ID:???
>89
見てきました…
男の体はなんかゲイ系の書き方だし
女の体は異様に胸板厚いですよ…乳がとんでもないとこに…

92 :花と名無しさん:03/10/25 02:10 ID:???
>89
女の体が漫画のキャラとしてもおかしいのは香代乃だから仕方がないとして、
男の体が首の下だけ線の入り方から別人が描いたとしか思えないくらいに違う。
ちょうど喉仏辺りからすっぱり首だけ挿げ替えたようだ。

93 :花と名無しさん:03/10/25 03:20 ID:???
>89
乙です。
自分も顔から下は何かなぞったように感じる。立体感がまったく無いのが気になる。

94 :花と名無しさん:03/10/25 03:51 ID:???
でも万札の件で、この人はバレないor罪に問われないことなら
疑われてる中でも平気でやるような意識の人だって再確認できたね。
万札は罪じゃないけど、この分だとトレスだって*まだ*責任取らされてないから
平気でやってそう。

95 :花と名無しさん:03/10/25 10:12 ID:???
ヨネケンさんとの比較画像(横たわる二人)をうぷしてきました。
香代乃だからなんだと言って済ましていいんだろけどw
腰の曲がり方が異様では?

歯様みたいな部分トレスなんかしてそうな気がします。

96 :花と名無しさん:03/10/25 12:28 ID:???
女キャラも部分トレor切り貼りトレ臭いんですが

97 :花と名無しさん:03/10/25 12:58 ID:???
御受けの紋章なみに男女の顔のでかさが違う。
女キャラってまさかとは思うがボーイズの受なんかに胸つけてないか?

98 :花と名無しさん:03/10/25 14:12 ID:???
ずっと見てるとキモチ悪くなってくるよ…
検証させないためか?とか勘ぐりたくなるw
男の方は部分トレスの可能性あるかもしれないけど
部分だと元を見つけるの大変だよね…。
女の方は自力で描いたんじゃないかなー。
トレスしてたらもう少しマシな絵になると思われ。

99 :花と名無しさん:03/10/25 14:32 ID:???
万札コピって罪じゃないの?
赤瀬川テンテーは(聖徳太子の頃の)万札を巨大化した絵を描いて
犯罪者になってたんだが。

100 :花と名無しさん:03/10/25 14:41 ID:???
犯罪ですよ。
お札はコピーすると逮捕されまつ。

それくらい出版社分かってろよ…

101 :花と名無しさん:03/10/25 15:14 ID:???
ガイシュツですが、
本スレ見てたらほんとに
kAYONOにPN変えたんですね・・・

検索よけ?心機一転?
・・・あざとすぎ。サイテー

102 :花と名無しさん:03/10/25 15:53 ID:???
サル並盗作作家KAYONOたんですから。
それにパクラーが名前変えるのはもはやお約束

103 :花と名無しさん:03/10/25 15:54 ID:???
>102
でも読みが一緒なら変えるほどのもんでもないのでは……
まったく別のPNにかえりゃいいのに。あほだ…。

104 :花と名無しさん:03/10/25 17:43 ID:???
ま、いいよ。
これからは「KAYONO」でググって、検証ページをクリックして
いけばいいだけの話しだ。

105 :花と名無しさん:03/10/25 18:22 ID:???
この画が何でキモイかというと、各コマの重要度が全て一緒なんだよ。
つまり全て決めコマ。
「間」の表現が一切できていない。ずっと同じテンポで続いていく。捨てコマ一切無し。
だから読みにくい、と。


ママンが教えたのはパクリの方法だけか?
作劇法くらい教えてやれよ……。


106 :花と名無しさん:03/10/25 18:42 ID:???
自称絵が命のパク屋だから全てが勝負コマよエッヘン!ってところなんじゃない?
…バカだ。

107 :花と名無しさん:03/10/25 18:55 ID:???
お札コピーはスレ住人に対してわざとやってる気がする…


108 :花と名無しさん:03/10/25 19:12 ID:t8p3J4TW
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=KAYONO&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

KAYONOでググるとこの通り。あざといねえ。
KAYONO=香代乃=亜都夢でしばらくコピペでもしますか?
全く…このいけ図々しさ。

109 :花と名無しさん:03/10/25 19:16 ID:???
>108
うちはKAYONOでぐぐるとまた別の結果が出たよ。

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=KAYONO
倉庫、検証メモ、検証サイトと、とりあえず出てくる。

110 :花と名無しさん:03/10/25 19:29 ID:???
なんか気になって確認してきたけど、振り仮名代わりにKAYONOってついてたけど、
扉は香代乃になってたよ…

ややこしいのう…。

111 :花と名無しさん:03/10/25 20:01 ID:???
わざわざ振り回されてやる必要もないんじゃないの?読み方同じなんだし。
それより井出さんの花男設定パク疑惑つき新連載でどっか怪しいところあった?

112 :花と名無しさん:03/10/25 20:09 ID:???
>111
井出さんなんていうからママンかとおもたよw

113 :花と名無しさん:03/10/25 20:57 ID:???
コンビニにあったので少し立ち読みしたら
吐き気を催した。<痴ー図
とにかくマロがキショイのと最初の男が甲板で座ってるシーン
禿げしくデッサン狂いまくり…足短ッ!!!

本当に顔だけ浮いててツギハギだらけw

114 :花と名無しさん:03/10/25 22:39 ID:???
スレ違いですいません。
トレスでなく模写ならOKなんですか?
自分で撮影した写真なら建築物のトレスはOKなんですか?
*ちなみに本人ではありませんw

115 :花と名無しさん:03/10/25 23:13 ID:???
>114
>スレ違いですいません。
わかってんならパクスレにでも逝け。

116 :花と名無しさん:03/10/25 23:35 ID:???
次回はテンプレの改正をしますか・・・

名前を変えるという底の浅いことをしてくださりやがったんで


117 :花と名無しさん:03/10/25 23:49 ID:???
いや、変わってないんじゃと思うんだけど…って……
扉漢字表記だったんだけど、誰も本誌みてないのか…?

118 :花と名無しさん:03/10/26 00:46 ID:???
>59=89さんの上げてくれた画像を拝見。
91さんと同意見。つか、

あ れ は 乳 な の か ?

バカヨノは自分の体も見たことないんだろうか。一応本人だって女だろ。
貧乳かもしれんが、一応ついてんだろ。
自分の見て確認しろよ。「人間の体の作り」を。
巨乳だとしても、あの乳はありえない。
あと、女の左上から乳の下に入ってる短い線と、
左腕の後ろ、脇の下にある「て」みたいな形で入ってる線の意味が分かりません。
その線の位置が、またありえない線だと思うんだがな。

これで「 絵 が 命 」とほざきますか。
神経がナイロンザイル並みですな。

119 :花と名無しさん:03/10/26 00:51 ID:???
オンナの耳の位置も変だじょ。

120 :花と名無しさん:03/10/26 01:10 ID:???
新連載立ち読みしてきた・・・
なんだか見てられなくて途中で止めた。
ありとあらゆる意味で苦痛。罰ゲームかと思ったよw

121 :花と名無しさん:03/10/26 01:17 ID:???
NYに取材旅行…
パクリ用のメイルヌードをしこたま買い込んできたに
10000000000KAYONO

122 :花と名無しさん:03/10/26 02:56 ID:8qTpWvNr
http://www.kayono.net/を見た。
BBSが閉鎖されてる・・・荒らし?

123 :花と名無しさん:03/10/26 03:26 ID:???
>>2にある検証サイトに掲示板閉鎖の経緯は書いてあるよ。

暴言とか連続投稿とかいわゆる荒らしにあたる書き込みはなかった。
盗作に関する真面目な問いかけが続いたら、答えに窮して閉鎖。
それを言うに事欠いて、BBSを閉鎖したのは荒らされたから、誹謗中傷対策だと明記。
さすがにこれは突っ込まれどころを増やすだけだってことを理解したのか
今はこの嘘八百の閉鎖理由は消したみたいだけど。

124 :123:03/10/26 03:29 ID:???
検証サイトは>>3でした・・・

125 :花と名無しさん:03/10/26 03:48 ID:???
他スレからのコピペ。痴図とKAYONOおもっきりヤバそう

916 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/10/26 03:10 ID:gF7QzbjO
>東京都、出版物の規制強化へ。
>「性描写を一定の割合以上含めば、審査を経ず自動的に不健全図書に指定する」
http://www.asahi.com/national/update/1024/012.html

これには性描写だけでなく、暴力描写も含まれるそうだ。
つまり、エロマンガ雑誌だけでなく、一般の少年少女マンガ雑誌も検閲の対象となるのだ。
そうなると、ジャンプ・マガジン・サンデー・チャンピオンなども「不健全図書」指定される可能性が一気に高くなる。

ちなみに不健全図書指定を何回か食らうと事実上廃刊に追い込まれる。

検閲を行おうと図っている椰子らの代表はこいつら。
「東京都生活文化局都民協働部青少年課」
http://www.taims.metro.tokyo.jp/soumu/ad_027.nsf/?OpenDatabase
都民協働部
青少年課 メールアドレスS0000578@section.metro.tokyo.jp
直通電話   03-5388-3172
内線     29-551〜554

激しく抗議汁

126 :花と名無しさん:03/10/26 10:28 ID:???
新連載…やっぱりドリ厨が描いたエイケンって感じだ。

127 :花と名無しさん:03/10/26 14:05 ID:???
今回、ところどころ「ホットギミック」の相原実貴入ってるように見えた。
斜めの顔とか・・。前からこんなんだったっけ?


128 :花と名無しさん:03/10/26 14:42 ID:???
香代乃、せっかくこれだけの絵が描けるんだから
もっとマシな話描けばいいのに・・
後世に残るような・・。

129 :花と名無しさん:03/10/26 14:53 ID:???
>128
え…マジで言ってるんですか?

130 :花と名無しさん:03/10/26 15:07 ID:???
ぽまえは釣られやすい癖を直せ

131 :花と名無しさん:03/10/26 15:14 ID:???
>99-100
過去ログの中でさんざん話題が出てますが、
ああいった使い方の場合はグレーゾーンのようです。
偽造に等しい、使えそうな形でのコピーはアウトですが。

132 :花と名無しさん:03/10/26 15:18 ID:???
>>129
いや、釣りではない。
だってどーみても後世に残らない使い捨て作家に見えるから・・。カヨノ。

133 :花と名無しさん:03/10/26 15:31 ID:???
>132
むしろ「せっかくこれだけの絵が描けるんだから」の方にビクーリした

134 :花と名無しさん:03/10/26 15:39 ID:???
>133
え、自分も人の見てでも香代乃ほど描けるかってーと描けないから
そこそこ「イラスト」の「画力」はあると思うけど。

ただ、盗作癖があったりコマわりの構成力がなかったり
絵がすべて止め絵だったり、イラストの発想力がなかったり
ストーリーがつまらんかったりと
突っ込みどころは満載だけどさ。

135 :花と名無しさん:03/10/26 16:01 ID:???
プロの漫画家を評価する場合、一般人と比べても意味ないよ…。
(↑趣味で描いてたり、同人やってるとしても)
だいたい香代乃は自力で描くとプロの中の標準の水準にも達してないと思う。

136 :花と名無しさん:03/10/26 16:10 ID:???
10月26日
突然ですがニューヨークに行って参りました。もちろん取材です。
三泊五日のゴリ忙しい強行日程でスタ。
担当編集タンと共に映画のプレミア試写会に招待されたからです。
一週間前に突然行かないかといわれ、無理矢理仕事を終わらせて飛行機に飛び乗りまスタ。
初日からハプニング続きでスタ。飛行機に乗り遅れそうになるわ、乗る直前に呼び止められて空港職員に体中を調べられました。
鞄の中、ブーツの踵までくまなくしらべあげられちまったゼィ。
編集はすぐに通してもらったのに、ウチだけ腕を掴まれて連行。きっと人相が悪かったのでしょう。
最後尾のど真ん中の席で、マッチョでセクスイーなお兄さんの夢を見ながら十四時間。
ついに来ちまったゼイ。世界一の大都市ニューヨーク。もう踊りまくり。写真撮りまくり。

二日目。
午前中は自由の女神と、エンパイアステートビルに登りまスタ。
自由の女神は以外と小さかったです。
時間に余裕があれば、女神の足下の芝生の上でお昼寝をしたいと思った、香代乃タンと編集タンなのでした。
エンパイアはなんと一時間半待ち。
世界中から観光客が押し寄せているのだからしゃーないわな。エレベーターを二回乗り継ぎまスタ。
とてつもなく高いビルなので途中で何回も耳抜きをしまスタ。
もうこりゃ登山と変わらへんがな。ゴリしんどかったわ。
これがまた古い建物で天井がハゲとったり、あちこち汚れとるし地震が来たらどないしようと思った気の小さいワタクスなのでした。
デも、屋上から見たニューヨークの景色は、天国のように美しかったです。


137 :花と名無しさん:03/10/26 16:11 ID:???
夕方。

テレビの中でしか見た事のない、映画のプレミア試写会というのをはじめて生でみまスタ。
レッドカカーペットの上を有名人気取りで歩いて会場入りしたゼイ!映画は字幕がなかったのでチンプンカンプンでしたッが、おおまかなストーリーは把握しまし
た。
その夜のパーテイでフィル・コリンズ、ウチが滞在していたホテルでアンジェリーナ・ジョリーなど、有名人とたくさん会いました。
フィルのおじタン(失礼)には取材もさせて頂きやした!(この取材の模様はいすれチーズに掲載します。)
試写会の後はフィルのコンサートがありまスタ。世界のスターってやっぱスゴイね!イエー!

三日目
この日は本格的な取材日でした。
映画に関係するおえらいさん方に次から次へインタビューしまスタ。ゴリキンチョー。
夜はヘリコプターに乗ってニューヨークの夜景を空から見ました。
あまりの美スィさに涙が出ましたでござる。

四日目
朝から買い物三昧。買い終わった後、自分のお土産を買っていない事に気付く。
アウチ。そのままさいなら飛行機へ乗り込む。

五日目
日本に帰還。電話でママンに無事を告げる。

今回の旅行はとにかく忙しすぎたでござる。
こんどは一週間くらい滞在したいでござるな。まあ、楽しかったからすべてよしとしよう。


それと美メン華族連載スタートしましたね!皆タン見ますタカ?感想まってるにゃりよ。イエー。

138 :134:03/10/26 16:13 ID:???
誰も一般人とは言ってないんだが(ニガ

プロの目から見てもうまいとは思うよ。
ただ、絵もキャラも死んでるけどさ。
まあ、マンガのうまい下手は主観が
かなり左右するのでなんともかんとも。
それにぱくらなきゃかけないって時点で
価値無しだけど。

139 :花と名無しさん:03/10/26 16:18 ID:???
チーズを立ち読みした後何気なくアフタヌーンをぺらぺらと
めくってたんだが藤島さんの女神達がやっぱりほうきでぴゅんぴゅん
飛んでて香代乃との画力の差に唖然としたよ。
てか、女神さまは何時頃からこのほうきレースの展開だったのかな。
香代乃のパクリ元になってる可能性の高い作家の1人なのでちょっと気になる所。
アフタヌーン毎月読んでるって人いませんか?


140 :花と名無しさん:03/10/26 16:26 ID:???
アフォな文をコピペするなよ…
こっちの脳味噌にまで蛆が湧きそうだ。

141 :花と名無しさん:03/10/26 16:29 ID:???
今やってるほうきレースが始まったのは先月だったと思います。

142 :花と名無しさん:03/10/26 16:48 ID:???
>ニューヨーク
CKに謝罪に行ったでFAじゃないの?

143 :花と名無しさん:03/10/26 17:32 ID:???
>142
せっかく大金はたいてN.Y.まで謝罪に行ったのに
本人が日記で「遊んでましたー(゚∀゚)アヒャ」なんて書いてたんじゃ
もうまったく水 の 泡 だね。
誰が見てもコイツ反省してねぇくらいにしか思わんだろう。
スレ住人に対してちっぽけな虚勢張って自滅してたんじゃ世話無いわ。

144 :花と名無しさん:03/10/26 19:09 ID:???
カヨノだけ靴の中まで調べられたのかw
空港の人もいい仕事してるな。

145 :花と名無しさん:03/10/26 19:39 ID:???
新連載、読みまつた…ゲームなんかにも影響受けてるんでしょうな。
ヒーロー役であろう乳もみ青年の格好、
サガフロのゾズマってキャラクターの格好を思い出しました。
ボンテージ系統のパンツなんかが。

146 :花と名無しさん:03/10/26 20:17 ID:???
>133
他のマンガにくらべたら、画面が華や…いや、みっしり詰まってるから
一見上手いように見えるんだと思うよ
あ く ま で 厨学生 向 け と し て
てか、他のマンガ白すぎ…

これが普通の少女雑誌だとカヨノ漫画は見劣りするんだろうがな。
レディコミレベルと少女漫画レベルの中間の絵だから丁度いいんだろうな。

147 :花と名無しさん:03/10/26 20:49 ID:???
確かにあれを華や……とは言いたくない。
なんつうかグロい。見にくい。線がどぎつく感じて品がない。
デッサンはともかく、同じ画風の漫画家に比べても魅力もなければ
世界にひきこまれもしない。
前に出たように見せゴマだけで抑揚がなくて、疲れるだけの印象ばかりが残る。

せっかくだから、本誌も読んでみようと思った自分が馬鹿だったさ。
正直、白い他のマンガの方が100倍マシ。数ページで読む雑誌を間違ったかと
思ったくらい、あれはレディコミ系を劣化させた画風だろ。(良く言っても
年齢制限をつけるようなティーンズ向けエロ漫画雑誌)
といって、全然オカズにもならんだろうな、とも思ってしまったがな。
エロマンガとしてみても、肝心なデッサンが狂いすぎてて、魅力がない。
だいたい、そのチチは男性向けぐらいで充分だろ。ただでさえ無駄な色気だけが
空回りしてるうえにそれじゃ、厨受けもなにも、かえって退かれるように思える。
そのうえ、先入観抜きにしても、明らかに絵につぎはぎっぽい違和感がついて
くるって、どうよ。

以上、いち雑食漫画読みの独り言でした。
なんとなく、比較するのも相手に失礼かもしれないけどな。

148 :花と名無しさん:03/10/26 20:57 ID:???
>皆タンはどのキャラクターにビびビびっときまスタか?
>感想お待ちしています。
柱のコメントより。

藻前のアタマがビびビb

149 :花と名無しさん:03/10/26 21:03 ID:???
先生見て、うしろの百太郎を思い出した。

150 :花と名無しさん:03/10/26 22:04 ID:???
>149 
キモイけど違和感ないと思ったらそれだ!

151 :花と名無しさん:03/10/26 23:08 ID:???
このひとって、自分の親を「ママン」と表記するんだね。
ここの真似か? 気に入ったのか?

しかし、いい歳になったら公的な場で自分の親を指すときは「父、母」と
するものだという常識は教わらなかったのだろうか。

152 :花と名無しさん:03/10/26 23:20 ID:???
ママンか・・。ママって言うよりはいいのかな・・。
それにしても、尊敬するママンに見られて恥ずかしくないのかな。
巨乳揉み揉みシーンとか・・。

153 :花と名無しさん:03/10/26 23:21 ID:???
>ビバ井出智香恵!!ラブリーマミーのホームページっス。
>彼女は今でも現役。愛してるよマミー。

↑愛しているならそれなりにだな…。

それはそれとして、パンツが三角形なのは何とかならぬか?
ビキニじゃないんだぞ。パンティだぞ。
柔らかさといいフィット感といい、露出するなら丁寧に描け。
桂正和あたりに学んでパクるんじゃねーぞw

154 :花と名無しさん:03/10/26 23:23 ID:???
>151
今までのスレを見てきてれば、
そんなフツーの常識を教えられるような親だとも思えんがなー
子も子なら、親も親だし…

155 :花と名無しさん:03/10/26 23:25 ID:???
巨乳揉み揉みはイエローハーツでもかなりあるんですが…

156 :花と名無しさん:03/10/27 03:44 ID:???
「〜しますた。」とか「ママン」とか…
最近の彼女はどこぞで情報収集してるんじゃないかと思うんだが。

157 :花と名無しさん:03/10/27 10:45 ID:Zf5f92GC
〜しますた。
ってのは激しく2ch語だからね〜
私も思ったよ。

 影 響 う け て や が る ( プ

って。
しかもその文章を一般に公開している辺り、
かなりおばかさんだな。とも。
いねーよ普通そんないかにもな文章まんま載せる奴。


158 :花と名無しさん:03/10/27 10:59 ID:???
2ちゃんでの「ママン」の使い方っていうのはなー
パクって虚偽弁明なんて信じられないよ、ママン…とかw

159 :花と名無しさん:03/10/27 12:20 ID:/GZbSiW+
Amazonで修羅の5つ星レビュー書いてんの本人?
信者だとしてもあの破壊的な日本文はすごいもんだよ。さすが。

160 :花と名無しさん:03/10/27 12:53 ID:???
そうなんじゃないの?

新刊持ってる方、雑誌に載ったのと変わってるところとかありませんか?

161 :花と名無しさん:03/10/27 13:46 ID:???
参考にならんかったに票を投じてやれ。

162 :花と名無しさん:03/10/27 13:48 ID:iNkXULfR

はじめて検証サイトとやらを見ました。

「資料」の範疇のものまでパクリとされてはたまったものではありませんが、
確かに「資料」では済まないものも数点ありますね


検証サイトの人は、「資料」の範疇の画像は外したほうが
いいと思います。
(町屋、椅子机等)
数点の「明らかにパクリ」の画像に特化したほうが、問題の中心が明確にな
ると思いました。



163 :花と名無しさん:03/10/27 13:55 ID:???
>162
検証サイトに町屋や椅子机の画像などいっこも載っておらんが

164 :花と名無しさん:03/10/27 13:56 ID:???
>162
初めまして。>4をどうぞ

165 :花と名無しさん:03/10/27 15:50 ID:???
新連載よみましたが・・・
スレで言われているカラーだけじゃなくてトーンのセンスもどうなのかと思いました
巨乳揉みしだき男の私服のパンツを見たときなど右足と左足で柄が違っていて目がちかちかしました
一回読んだだけでお腹いっぱいになりましたです

166 :花と名無しさん:03/10/27 15:54 ID:???
痴ー厨読んできた。気持ち悪すぎる…(;´д`)
そしてまだなんかデジャブるなあ。気にしすぎなのかも知れないけど。
なんかキラリって、ねこ田米蔵(同人上がりのボーイズ新人)の描くキャラに似てる気がした。


167 :花と名無しさん:03/10/27 17:33 ID:nj9axx/V
今月のチーズ読んでちびりそうだった。
ぱくり以前に、普通に絵が怖くて気持ち悪い。
どうせ人気でないし、ここまで騒ぐ必要ないかも。
でも罪は裁かなきゃいけないか。

168 :花と名無しさん:03/10/27 19:41 ID:???
猫、気持ち悪い通り越してワラタ
ティンコまで描いてるし。

169 :花と名無しさん:03/10/27 20:24 ID:???
あの、ヘンな絵の読みきり漫画・・

  井筒和雪監督  代表作・朝一番にヌイてくれ
              マラマラ大将軍 他
 
・・こんなヒーローやだ。

170 :169:03/10/27 20:27 ID:???
チーズスレと間違えた〜!・・逝ってきます。

171 :花と名無しさん:03/10/27 20:47 ID:???
初めてここ見ました。
この人のマンガ持ってたよ…実に藻似の。ヲタだったもんで(ニガワラ

こういう人だったとはびっくりというか、納得というか…確かにイタタな臭いはしてたな。
あまりのツマラナサに買って速効売ってしまった。見返せないのがちょっとだけ残念w

172 :花と名無しさん:03/10/28 15:34 ID:???
香代乃とは直接関係ないけど、小学館にムカついたので報告。
ニュ速で知ったのですが、ドラえもん本の裏表紙にセクシー写真集広告。
なんつー無神経な……!
香代乃とチーズ編のせいで小学館にはほとほと呆れてましたが、
ますます大嫌いになりました。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/031022/031023.html

スレ違いスマソ

173 :花と名無しさん:03/10/28 16:02 ID:???
ゾンビ屋れい子総集編の裏の広告では
男が女の胸をもんでる写真があったな。

174 :花と名無しさん:03/10/28 16:28 ID:???
>>172
うわ…これはホントにやめてほしい…
エロ規制汁!と言うつもりはないけど、子供向けの本にこの広告はヒドイ。
痴編だけでなく、会社全体がDQNなんだってことを再確認しますた。

175 :花と名無しさん:03/10/28 16:48 ID:???
むかつくっつーか…小学館あほすぎる…。


176 :花と名無しさん:03/10/28 17:20 ID:???
>>172
性学館というか小学姦というか…どこまで汚れキャラになれば気が済むんだろう。

177 :花と名無しさん:03/10/28 17:34 ID:???
ソースがソースだが、小学館。
ドラえもんの購買年齢層はかなり幅をとって考えないと、信用失うぞ…。
セブンイレブンが撤去したらしいじゃん。

エロ本・広告の扱いは節操というもんを心得れ。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/031022/031025.html

178 :花と名無しさん:03/10/28 17:46 ID:???
性学姦はエロに対する感覚が完全に麻痺してるんだなー。
各雑誌の変臭がどうとかいうよりもう会社全体の問題なんだよな。
しっかしヴァカな会社だよ。


179 :59、89:03/10/28 18:34 ID:???
>160
雑誌は立読みだったので修正の有無はわかりません
例の動物図鑑?からのコピー貼付けは数点みつけました

修羅〜はバカヨンがエロがないとあかんと思ったとかで
裸とエロシーンが多いです
一読したところ男のケツの描き方に統一感がない気がするし
女の身体は基本的にヘン(特に胸)
Travis氏やエロ漫画、801漫画からのトレスor目トレの可能性が?
掲示板に後で何点かうpしてみます

180 :花と名無しさん:03/10/28 19:21 ID:???
>>179
乙です。
Travisのは探せますので疑わしいものはどうぞウプって下さい。
あとスキャナーないけどT嶋さんのとイエローハーツは所持しております。

181 :花と名無しさん:03/10/29 00:36 ID:???
とりあえず2点あげます
その壱はナイフを口にくわえてるコマの次のページですが
鏡に映ってるのと後姿の男が同一人物とは思えないよ、ママン…
鏡の中の姿こそバカヨンの実力と思うです

その弐は地衣図公式に載ってた「〜もうすぐ死ぬ」の2P前です

182 :花と名無しさん:03/10/29 01:33 ID:???
>181
この体の描き方ってボーイズじゃなくゲイ向けの漫画みたいだね…
男の尻の感じが女っぽい。
ついでにその2の方は女の体がねじれて乳がずれてますがw

183 :花と名無しさん:03/10/29 02:58 ID:???
>177
7-11グッジョブだな

184 :花と名無しさん:03/10/29 11:25 ID:???
>182
同意です。こんなすごいケツをした男は知らないってか、
山川先生のいい男を思い出す…で、ナイフを持ってる手が不自然だ。
ゲイ向けの漫画ってよく知らないけど、ボーイズでこういう描き方は。

ゲイ趣味のメールヌード写真集によくあるバストアップの切り方だ。>鏡の中


185 :花と名無しさん:03/10/29 12:29 ID:???
Travisとの比較をあげておきました。
目トレでもこれはありえそうにないですが、
ご判断よろしくお願いします。
Travisのスレンダーさを考慮して、
他の男性モデルなどのお尻も見ましたが、
あんなすごいお尻は見かけませんでした。

186 :花と名無しさん:03/10/29 13:06 ID:???
素人ゲイモデルになら、あの手のケツを持つお兄ちゃんも
結構居るが、あのケツは身体を磨いてるモデルのケツじゃないね。
ヘタするとおっさんか野球のキャッチャーのケツだ。

しかしあの絵、重心どこに掛けてるんだ?
鏡に映った正面絵と後姿の重心全然違うじゃないか。
正面絵と後姿だと体重10kg近く違う肉付きだし。変なの〜。

187 :花と名無しさん:03/10/29 13:57 ID:???
ひー、えらいもんみた気がするー。
昨日発売のBEーBOY GOLDで高嶋さんの3年前の初オリジナル作品が
載ってるんだが、バカ代乃の女とデジャブー…
まさか同人とか、こんな昔からロックオンしてたんじゃあるめーな!

188 :花と名無しさん:03/10/29 14:26 ID:???
年季入ってたのか、同じ作家から

189 :花と名無しさん:03/10/29 15:18 ID:???
なんか落ち着かない絵だな。鏡のシーン。
本体は左足に重心置いてるようなのに、
鏡に映ってるのは中心に重心ありそうなんだが…。

話題のケツは、腰のくびれから尻の流れは
成人向けコミクスで見る女の尻のようだ。
パンツ脱がせてるシーンに見覚えあり。探索中。

190 :花と名無しさん:03/10/29 15:38 ID:???
チーズ立ち読みして参りました……。
すさまじいセリフの応酬にくらくらしました。
ところで、なんか予告のときと苗字が変わってるような。
あと、嘘がつけないって設定、
「ああっ、女神さまっ」のベルダンディーもそうなんですが。
(女神なので嘘をつけない)

191 :花と名無しさん:03/10/29 16:11 ID:???
>>189
イエローハーツにいくつかありそうな気がしました。
99ページあたりウプできる方がいたらお願いしたいです。
あと新連載の乳もみシーンもこれ元絵がありそうな…
成人向けコミクスと女神さまでFAな気がします。

高嶋さんも夏の増刊の件があるんで、
もし>>187さんの仰ってた作品で香代乃のと被るのがあったら
検証しましょうか…本当に手癖の悪い。

192 :191:03/10/29 16:24 ID:???
当然で間違うひとはないと思うが、手癖の悪いのは香代乃の方ですので。
他作家さんへの失礼にあたっちゃ困るので一応。

193 :花と名無しさん:03/10/29 18:50 ID:???
鏡の画像見ました
後ろ向きの右手と鏡の中の右手がありえないことになっていませんか?
後ろ向きは手首が心持ち外へ向かっているような気がするのですが
正面だと右手が体の中心へ向かっているように見えます

ハッ!Σ(゚д゚lll)ひょっとしてあれは双子の宴会芸?

194 :花と名無しさん:03/10/29 19:19 ID:???
アタシこんなムズカシイ構図が描けるのよ!をやろうとして撃沈か…
さすが関西人、みごとな体を張ったギャグだ。

195 :花と名無しさん:03/10/29 19:28 ID:???
>193
なんかそんなギャグ漫画のネタ思い出したよ。<双子の宴会芸
どうでもいいことなんだけど。(w

196 :花と名無しさん:03/10/29 20:46 ID:???
>191
イエローハーツの画像をうぷしてきました。
99ページ、これで宜しいでしょうか?デジカメで画質悪くてすみません。

197 :花と名無しさん:03/10/29 22:22 ID:???
かなりの確率で参考にしているような気がしますね。
でも真っ黒とは言い難い。

198 :花と名無しさん:03/10/29 23:16 ID:???
アマゾンのレビューを見てきた。
デッサン狂いもそうだけど
なによりパクリを指摘するつわものは
まだいらっしゃらないようですね?

199 :花と名無しさん:03/10/29 23:29 ID:???
>>198 そのものズバリはやっぱまずいっしょ。>レビューでパク指摘

作品そのものの出来に辛い点をつける範囲でなら、
かなりきつい意見もあそこは採るんだけども。

200 :花と名無しさん:03/10/29 23:37 ID:???
例えばさー、
「盗作疑惑があるという噂を聞いて
話の種に買ってみました。
〜〜〜(その後作品の批評)〜〜〜」
とか、こんなんでもいいのかな?
当り障りなく、でもインパクトは絶大だね?

201 :花と名無しさん:03/10/30 00:20 ID:???
>200
自分でやれば?
やりたいなら自己責任で。

202 :181:03/10/30 00:20 ID:???
3点目うpしました
その壱から2P目、コマで言えば10コマ目ですが
この短期間に尻の肉がダイエットしてます

203 :花と名無しさん:03/10/30 01:31 ID:???
ちょっと高嶋さんのUPって見ました。女の子ではなく
男の子ですが、香代乃とそっくりで非常にもにょりました。
しかも3年も前の絵だそうです。

204 :花と名無しさん:03/10/30 03:02 ID:???
カヨノタン、筋肉と骨格の構造がむちゃくちゃですyo!
パーツごとにパースが違いますyo!

完璧でなければいかんとは言わんけど、ウソッコでも良いから
それらしく見えればオッケイなのに、一目で歪みが
ばれちゃうようじゃ、ダメじゃん!

この歪み方は、描いた本人の頭に骨格や筋肉構造が全く入ってないのに
他人が描いたデフォルメされたラインをなんの疑問も無くなぞり。
結果、劣化して歪みが拡大された感じ。



205 :花と名無しさん:03/10/30 03:50 ID:???
でもグラビアや写真集からも山ほどぱくってるんだから
ちっとは上手くならないもんかね・・普通はさ。

206 :花と名無しさん:03/10/30 09:47 ID:???
>200
盗作とか疑惑とか直接的な表現はアウトだとオモ。
Amazonが掲載しないだろう。

207 :花と名無しさん:03/10/30 10:36 ID:???
修羅の画像、パーツごとの別トレス?
重心もそうだけど上半身と下半身が変だよ。あれで立ってられないってば。
シャワーシーン、自分でああやって浴びてみな?コケるから。
男のアシがいるなら脱がせなくていいから一回ポーズ撮らしてもらいな。

>>205 それがだ。最初から目で写し取ればいいものを、
トレースに頼ったのが間違いだったんじゃないかと。ミニモニ本を見ると分かるよ。
目トレでも自分でやったのとトレースとでは違い過ぎだろう。
自分でデッサンや構図に汗しなかったツケが、今の作品の出来なわけでさ。
それで道具の使い慣れだけはしているわけね。
ネームを切って、下絵を入れて…って順番を省いて、ペンを入れられるなんて。
そりゃあ優雅なお仕事ぶりなんだろうねえ。

208 :花と名無しさん:03/10/30 12:52 ID:fQi0Jcmb
美メン華族観てきた

目が上滑りした……
正直、ペンタッチは上手いと思った……が
キャラクターに好感が持てない
あの微妙なめるも(手塚先生舐めてんのか)のキャラ造形と
あのパンチラケツチラオンパレードが辛すぎる

カヨノは読者ターゲットを勘違いしてないか?
勘違いしてんのは担当か?

209 :花と名無しさん:03/10/30 13:11 ID:???
チーズスレじゃ、パンモロって言われてたよ。
そうなんだよね。。。

210 :208:03/10/30 14:54 ID:D6VV9wmZ
>209
そうだな、すまん
確かにチラよりはモロだった

211 :花と名無しさん:03/10/30 17:30 ID:???
つーかそんなにパンツ見せたけりゃ
最初っからパンツ一丁で
フラフラしてりゃ良いのにな。
猥褻ブツ陳列罪でタイーホされる?

212 :花と名無しさん:03/10/30 18:22 ID:???
香代乃漫画のパンモロ乳ポロより、
キス絶のまおチャンのパンチラの方が、100倍萌えるんだろうなあ・・。きっと。

213 :花と名無しさん:03/10/30 18:45 ID:???
ひょっとしてカヨノたんはわざと萎え絵を描いてるのでは?
パクトレ検証へのちいちゃな抵抗で。

214 :花と名無しさん:03/10/30 19:14 ID:???
パクスレだけが萎えるなら成功だが、
本誌スレでも呆れられては抵抗むなしくないか?
乳揉みもデッサン・パース狂いもそうかい?

いい度胸してるじゃないか(ry

215 :花と名無しさん:03/10/30 20:58 ID:???
ちと気になるので、
今回の新連載のあらすじを教えていただけないでしょうか?
近所のどの書店にもチーズがないのですよ。

下手するとストーリーパクかなぁ…と思うので… 

216 :花と名無しさん:03/10/30 21:26 ID:???
「俺の子を生んでくれ」って、誰彼かまわず
女の子にせまる漫画があったよね。
あれ思い出した。

217 :花と名無しさん:03/10/30 21:34 ID:???
>>215 どう整理して話したらいいのかなあ?立ち読みだし。

めるもという少女がいきなり学生服姿で箒に乗って登場。
で、ブレーキ。。。。。。。。。。。。。。。(((((*><)キキキキを
かけ損ねて(多分)ヒーローに激突。エッチになりかかるも未遂。
魔女の世界で母親とかきょうだいに嫌われたか自分が何かしたかして、
償いのためにエッチして子供を作らんと戻れないって話らしき。
で、愛なきエッチせねばならんかと馬鹿すぎな主人公はまい進、
しかしヒーローは(しっかり乳もみしときながら)
愛あるエッチでなきゃあかんとお説教だよ。
主人公はその乳もみ男のガッコに転入、更には乳もみ男の家に居候。
乳もみ男の家には他のキャラクターも同居してましたとさ。

↑補足をおねがいします。不正確だったらごめんよ・・

218 :花と名無しさん:03/10/30 21:40 ID:???
>217
そのストーリーだけ見るとパロマンガだなぁw

・登校途中に男とぶつかる少女漫画の古臭いパターン
・コメットさん>魔女の世界に帰る条件
・ボクの婚約者(弓月光)っぽい展開>同居

そして逆「ああっ女神様」エロVerっぽい気もしないでもない…
コメットさんのエロ同人はこんなストーリーかもしれないが。

219 :花と名無しさん:03/10/30 22:30 ID:???
ストーリーはやっぱちゃんと怪しいと思う人が
自分の目で確認するべきじゃないかなあ。
箇条書きマジックおこっちゃうからさ。
箇条書きにしたら似たような話いっぱいできちゃうよ。

220 :花と名無しさん:03/10/30 22:33 ID:???
あの漫画にスジがあるのかも謎だ

221 :花と名無しさん:03/10/30 22:39 ID:???
適当に本棚にあった漫画見繕って寝ながら描いたんじゃね?

222 :花と名無しさん:03/10/30 22:43 ID:???
ふと疑問に思ったが、
ストーリー自分で作ってるんだろうか…
「絵が命!」なんでそ?
自慢たれのカヨノたんなら、ストーリー頑張ったら
「ストーリーも命!」って言いそうな気がするが。

検証とは関係ないつぶやきなのでsage

223 :217:03/10/30 22:43 ID:???
うん、お話としてのまとまりに欠けるんで…私も書き難かったです。
私も実際に読んでのご判断を願いたいでつ。

ストーリーパク立証ならば慎重でないと。

224 :花と名無しさん:03/10/30 23:54 ID:???
つけたし

・短いスカートはほぼ無意味。常時汚い下着と尻みせっぱなし

もうさ、昔検証に上がってた変な漫画みたいに
主人公ぱんつ一丁でいいじゃん。
と思った

225 :花と名無しさん:03/10/31 00:27 ID:???
実際読んだが>217で正しいと思うがな

226 :花と名無しさん:03/10/31 09:31 ID:???
>224
ワカメちゃんかよ

227 :花と名無しさん:03/10/31 09:57 ID:???
いや、ファッションセンスがない人だと思う。
あれは華やかといわず、ケバいと申すのが相応かと。
女の子を箒で飛ばして、パンティ見せて、乳を揉ませた以外、
全く意味なし。

香代乃の話にストーリーなんて…エロ漫画でしか生きられんだろ。

228 :花と名無しさん:03/10/31 10:16 ID:???
エロ漫画にも 激 し く い り ま せ ん 
あそこまで「萌え」を勘違いしてる香具師も珍しい。

229 :花と名無しさん:03/10/31 10:27 ID:???
修羅と乙女、Amazonのユーズドで\250で買える。
早いなあ、出るのが。

230 :花と名無しさん:03/10/31 21:09 ID:???
市内でも大規模の本屋に積まれてある(多分5冊くらい)<修羅
何時行っても減ってないんですがw

放置プレイでつね。

231 :花と名無しさん:03/11/01 01:11 ID:???
つか、高嶋さんはBE−BOY GOLDで連載してて
今号で最終回の予定だったってのに
今のこの時期に再録するってのは、おかしいよな。
明らかに、この件が関係してるんだろうなぁ〜と思われ。
つか、そう思っただけなんだけども。

クライマックスギャラリーと称してカラーイラストが4Pあるけど、
これは、ビブロス側からのなんらかの贖罪つか、詫び入れってやつなのか?

232 :花と名無しさん:03/11/01 01:31 ID:???
うがちすぎ。
単にカラー4枚付きの最終回の原稿を落としただけだろう。
もうひとり落とした人がいるので、代原足りなくなったんじゃないの?

233 :花と名無しさん:03/11/01 02:22 ID:???
ワロタ。高嶋さんは2回連続で落としてるから、香代乃は関係ないだろ。
あれは角川の連載関係じゃないかと。

234 :花と名無しさん:03/11/01 02:43 ID:???
>231
馬鹿代乃からパクラレただけでもアレなんだから
検証とは関係無いセカンドレイプみたいなマネはよせ。

235 :花と名無しさん:03/11/01 04:04 ID:vG2lel7n
言おうとしていることはよく解るし、盗作の被害に遭った作家さんが
とても傷付いていることも理解できますが・・・
でも、何かのの喩えに「レイプ」を使うのはやめて欲しいです。
その言葉を見るたびに死にたくなるほど辛くなる人の存在を知って下さい。

スレ違いで済みません。

236 :花と名無しさん:03/11/01 04:04 ID:???
sage忘れました。スミマセン。

237 :花と名無しさん:03/11/01 05:37 ID:???
レイプの文字を見るたびに悲しい気持ちになるならチーズ読めないね。
なんでこんな変な漫画の多い雑誌になったんだろ(´・ω・`)
全部がそうだとは言わないし、面白いと思う人が多いからこういう流れなんだろうけどさ



238 :花と名無しさん:03/11/01 08:37 ID:SyJS5Z3G
http://6111.teacup.com/rebunto/bbs

何か書き込んで・・・

239 :花と名無しさん:03/11/01 09:36 ID:???
>まずはこの手の少女マンガ誌におけるH表現についての統計を見ていただきましょう。といっても私がさっき取った大ざっぱなものだけどね。
>サンプルは小学館から出版されている『少女コミック』18(9/5)号、
>『少女コミックCheese!』10月号。この2誌に掲載された、計30作品から抽出しました。
http://www.cafeglobe.com/news/media/index2_030904.html

本当に読んでカウントしてみた方、乙。
別のページだけど、キス絶に心あらわれたってのが感想みたいです…ε-(ーдー)ハァ

240 :花と名無しさん:03/11/01 10:50 ID:???
小学館は少女漫画を侮辱してるとしか思えんな。
思春期真っ只中!リビドー大爆発!のリア小・厨の読者層を
がっちり掴みたいのは分かるが、それをやるなら
「少女漫画」を隠蓑に使わないで
「お子様向けエロ漫画」を堂々と作りやがれよゴルァ。

241 :231:03/11/01 13:15 ID:???
>単にカラー4枚付きの最終回の原稿を落としただけだろう。

GOLD、今まで最終回だからといってカラーページ4枚とか、やった事ありましたっけ?
私の記憶してる限りではないのですが、記憶なんかあてにならない物なのですが・・・

>もうひとり落とした人がいるので、代原足りなくなったんじゃないの?

確かに。
そういう見方も出来ますね。
視野が狭すぎましたね。

>高嶋さんは2回連続で落としてるから

失礼。
創刊から購入していたのですが、最近未購入でしたので知りませんでした。
今号は目当ての作歌さんがいたから購入したので。

関係が無いなら、関係無い方が良いですね。本当に。


242 :花と名無しさん:03/11/01 14:01 ID:???
>241
最終回だから、じゃなくて、もともとカラーに定評のある人だから
カラーがついてるだけだろう。一枚目はどうみても、セリフが入る予定で(半調でコマわりされてるし)
見開きは扉用のカラーだったよ。モノクロが間に合わなかったから、文字を抜いただけだろう。

つか、びみょんにスレちがい、はきちがいなんでもうでてくんなや。


243 :花と名無しさん:03/11/01 14:15 ID:???
>241
何を言いたいのか分からんのだが、241のレスを読んでると
返って高嶋さんを貶めたいんではないかと邪推してしまうよ。
遠回しな新手の工作員かと思われても仕方ない。

GOLDと高嶋さんの意向がどうであれ、一読者は
いいモン見せてもろた!しかもカラー4P!(*´Д`)ハアハア 
でいいんじゃないか?

244 :花と名無しさん:03/11/01 14:39 ID:???
ま、とりあえず241は[半万年ロムっとけ]でFA

245 :花と名無しさん:03/11/01 16:22 ID:???
とりあえず、バカヨノの自分の漫画の絵どころかストーリーさえも
昔のパターンか既製品(他の漫画・ゲーム)のパロしかできないってことでFA?

今日立ち読みしてきたが、あんなストーリーじゃ同人誌でも売れないだろ。

246 :花と名無しさん:03/11/01 19:37 ID:???
修羅と乙女の画像の3枚目、シャワーを浴びているものですが、
Travisのでは横からのが無いです。大体、身体を撮っているのが下着とか
ジーンズなどの広告・パッケージの写真で前からか後ろからです。
あれだけ足をぴったりくっつけて立っているポーズも見つからず、
試しに横になっている画像との重ねをやってみました。

Travisでない可能性の方があるかも知れません。
いずれにせよ、足がかりとしてこういうポーズから探した方がいいのか、
それとも立ち姿から元画像を探すのが適当なのか、ご判断よろしくお願いします。

247 :246:03/11/01 19:53 ID:???
すみません、訂正です。

×>いずれにせよ、足がかりとしてこういうポーズから探した方がいいのか、

いずれにせよ、足がかりとしてこういうポーズからも探した方がいいのか、

248 :花と名無しさん:03/11/01 22:31 ID:???
>>243
>遠回しな新手の工作員かと思われても仕方ない。
あんまり邪推をしすぎると、いがらし板みたいになっちまうぜ。

249 :花と名無しさん:03/11/02 02:30 ID:???
ここは
バカヨノさんの行状をコツコツと検証する
工作員のみなさんの集まるスレなのでわ?

250 :花と名無しさん:03/11/02 16:54 ID:???
>246
お疲れ様です
上半身と下半身をそれぞれ別のモデルの写真から
トレースしたものかも知れませんよ
立ち姿から元画像を探す方がいいかも知れません

今までもトレースしたものに手を加えたっぽいものもありますので

251 :花と名無しさん :03/11/02 19:46 ID:???
別のモデルですかー。
しかし、二枚目のあのとんでもないケツは何処から探せば…
実は数点、メールヌードもってますが(ゲイの)、
そんな凄いケツを持った兄ちゃんを見かけず、尻の拡大か、
本当に野球のキャッチャーとかからのトレス(ったってそんな人がヌード撮るか)
なのか、女のケツなのか、本当に困っちゃってます。

絵描きさんにおききしたいのですが身体のパースの何処が
主に狂っているのかご見解を。1〜3枚目。
あとチーズすれの羅列にキャラの使いまわしか?って指摘もありますが。

252 :花と名無しさん:03/11/02 20:51 ID:???
>251
この画像のことだよね?
http://resq.to/bbs2/data/kayonoatomu/20031030001045.1.jpg

観察してみると、頭と体の比率がおかしくパースが狂ってる
上半身は真横から見たアングルのようなのに
下半身だけ斜め上から見たようなアングルになっている

253 :250:03/11/02 20:52 ID:???
あ、やっと書き込めた……

>252の続き
だから>250のようなことを書いたんですが…
間違ってるかも知れないので他の方の意見も伺いたい

254 :花と名無しさん:03/11/02 20:53 ID:???
>>251
このシャワーシーンのヌードは男の人の体じゃないですね
背中中あたりから太ももまでのラインは女性の体です
特に太もも(男じゃありえねー)
女のヌード写真のポーズに肩とか腕とかを男の写真をトレスしてのっけたというカンジ
つぎはぎでフランケンシュタインみたいでキモチワル〜です(フランケンに失礼ですね〜)

255 :花と名無しさん:03/11/02 21:23 ID:???
11月2日十二月二十六日に
単行本オトコ姫と魔法のランプがでるのら!
アラビアンシリーズなのら!
あなたは買いたくナール、、、。(催眠術)


256 :花と名無しさん:03/11/02 22:47 ID:???
Cheeseスレとの温度差が結構あるな。
「かわいい」とか「絵柄自体は華やかでいい」という意見がぽつぽつと・・・。
(このスレ的には肯定的意見を吐く奴は皆カヨノ側工作員かな?)

257 :花と名無しさん:03/11/02 22:52 ID:???
>あなたは検証したくナール、、、。(催眠術)

258 :花と名無しさん:03/11/02 23:10 ID:???
>256
そう思った人がいるのならそれでいいのでは?
パクリを検証して最終的に謝罪にもっていかせるという
このスレの目的の妨げには全くなっていないし。
それよりあの漫画を途中でギブせずに最後まで読める精神力は凄いと思う。

259 :花と名無しさん :03/11/03 00:01 ID:???
>254
同意見。
ウエストから下を隠して、肘と肩のラインを中心に見ると、
どういう視点なのか分かりやすいと思われ。
上半身の元にされちゃった男性は、実際はズボン穿いてるとかじゃないですかね?
それが写真なのかイラストなのかは分かんないけど。
で、下半身はテキトーに自分でそれらしく何とかしてみた、と。
もう一枚の、妙な尻もそういう風に描いた末のものなんじゃないのかなあ?

260 :花と名無しさん:03/11/03 01:22 ID:???
あなたは買いたくナ〜ルを見て、
FF[のリノアが言ったセリフ(好きにな〜る)を思い出した。

今日、Cheeseを立ち読みをしたのですが、全然読めませんでした。
きもち悪くて。
この本を立ち読みして読むのが、恥ずかしくなってきました。



261 :花と名無しさん:03/11/03 10:40 ID:???
Cheeseのまんがケモノ道
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/frame_kemono.html

参考になるのか?これが?本当に?

262 :花と名無しさん:03/11/03 15:56 ID:???
やる気が感じられないし、何の参考にもなりませんねぇ…。

263 :花と名無しさん:03/11/03 16:00 ID:???
当方絵描きですがこの画像
ttp://resq.to/bbs2/data/kayonoatomu/20031030001045.1.jpg
で、明らかにおかしいと思ったところは感じられませんでした。
しいて言うなら頭がでかいかな?と思ったくらいです。
首から上は自分で描いて、体をくっつけた?という見方もできますが
ちょっと無理矢理な考えぽいです。
漫画絵としては特に何も違和感を感じないと自分は思いました。

264 :花と名無しさん:03/11/03 18:07 ID:???
ttp://resq.to/bbs2/data/kayonoatomu/20031030001045.1.jpg
ttp://resq.to/bbs2/data/kayonoatomu/20031030001045.1.jpg
について、
私も絵描き(一応これでご飯食べてます)ですが、私は違和感を感じます。
頭、肩、肘までは大きさの辻褄がまあまあ合ってる感じがするのに
ウエストから下が上半身とバランスしない程に小さい&いきなり俯瞰になっている。

これには、
1.ウエストまでの上半身とそれより下の資料が別(2種の写真の組み合わせか、下半身が創作)
2.緩めの魚眼レンズを使った写真1枚を資料にした
 (魚眼レンズだと焦点の中心から外れると歪んで小さくなる)
3.肩口あたりの高さからの近接写真1枚を参考にした
 (すると頭部はややアオリ、下半身は結構俯瞰)が、
 香代乃は資料写真のようには正しく描けず、頭部の角度をただの横向きのように描いてしまった
…という原因が考えられるかも。

でも1なんじゃじゃないかなあ…。
だって、首から背・腰・お尻までの脊椎の線は、
上下は彎曲しながらも背中の中心で1本に繋がって骨盤まで走ってるはずなのに、
画像絵は、首から腰までの背中の線からお尻の中心がいきなりずれてるんだもん。
そして、元写真は肘を曲げてない写真かもしれないと思ったり。
肘とその下の筋肉と手首の向きの辻褄が合ってない。

でも全部、単に香代乃の根本的なデッサン力不足が原因なだけかもとも思う…。
CKだって、資料丸写しなのに、嘘の筋肉線いっぱい描いてたし。
香代乃ちゃんは、写真を丸写し資料にする前に、美術解剖図を勉強するか
人体の不思議展に行く事をオススメするよ。

265 :264:03/11/03 18:08 ID:???
リンクだぶっちゃった。スマソ

266 :花と名無しさん:03/11/03 18:19 ID:???
漏れも絵描きですが。これは単純に、デッサンの練習を怠って絵のトレスなどで
筋肉や骨格を学んだ結果間違ったものを拾得してしまった香代乃氏が

*自分で描いた*

結果だと思いまつ。
ただし上半身は確実にどっかから持ってきたものだとおもう、下半身は自分でだと。

267 :花と名無しさん:03/11/03 19:52 ID:???
>264
美術解剖図を勉強しても、人体の不思議展に行っても
香代乃には人体をきちんと描くなんて永遠に無理ぽ。

どうせ美術解剖図鑑や人体の不思議展のパンフレットから
ちょいと使えそうな画像チョキチョキ切り取って
無許可転載するのがおちでつ。

268 :花と名無しさん:03/11/03 22:09 ID:???
ほうきに猫で魔女の宅急便を思い出しますたよ

269 :花と名無しさん:03/11/03 23:21 ID:GguBxEFR
>>250>>252-254>>259>>263-266
みなさまのご意見ふまえまして、
まずシャワーシーンの男の図の元絵が女性である可能性を
見てみました。ご判断よろしくおねがいします。
女性の写真を探しているときに興味深い画像を見つけまして、
そちらの可能性も捨てきれないかもと思い、
もう一件うぷしてあります。写真集をおもちか、内容をご存知の方、
ありますでしょうか?


270 :花と名無しさん:03/11/05 12:43 ID:???
>269
乙です
20031103231558.1.gifの方は白っぽいと思います
20031103230647.1.gifは似てるけど……うーん
他の方はどう思いますか?

271 :花と名無しさん:03/11/05 14:04 ID:???
正直言って何がなんだか…

272 :269:03/11/05 16:56 ID:???
香代乃の元絵というのはかなり広い範囲からの捜索が必要で、
このところのものはまんまTravisというのは考えられないため、
別の媒体から取っている「可能性」を見ているのです。
それがズバリ黒とか白とかいうのではなくて、
どのへんから元絵を探すべきかということで見ていますので。

>>270
レス、ありがとうございます。>>254さんのご意見に基づきまして、
女性からのトレス等の可能性などを見たわけですが、
20031103231558.1.gifの写真集からのものは白と判断してよろしいということでしょうか?
20031103230647.1.gifは他にこういうタイプの女性の写真を探せばいいのか、
あくまでも男性のものを探すべきかという点についてご意見をいただければ
幸いです。

273 :花と名無しさん:03/11/06 02:23 ID:???
つーか人物写真となると、もし元があっても
写真事態が多すぎて、微妙じゃねえか?写真まんまじゃないと。
トレスとか確実模写だとわかるものでもないと、何をやりたいのか
わからなく………

274 :花と名無しさん:03/11/06 08:03 ID:???
ttp://www.cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/kayono/shuratootome/00/index.html
の二枚目とイエローハーツの66P目がどうもデジャブるんですけども…

当方スキャナがない+香代乃氏の本持ってないんで、検証出来ないんですが、
ちょっと気になりました。

275 :花と名無しさん:03/11/06 11:07 ID:???
>274
比較済みです。まだうぷされてると思います。
参照度高いとは思いますが、真っ黒とまでは。

276 :花と名無しさん:03/11/06 15:15 ID:???
少コミで花夢漫画のパクリがあったそうでつね。しょおがくかんよ・・・。

277 :花と名無しさん:03/11/06 15:26 ID:???
>276
お〜、どこのスレでつか?

278 :花と名無しさん:03/11/06 15:41 ID:???
花夢のフェロモのことでつね。
少コミ・花ゆめ両方のスレで語られてますが、
検証までには至っていない。

しかし小学館は新人にパクリを推奨でもしてるんか?

279 :花と名無しさん:03/11/06 16:22 ID:???
香代乃がセーフ(編集部的見解では)だったので、
もう何やってもいいとでも思っているんじゃないの?
他編集部では香代乃の件を受けて
「他著作物のトレース等しないように」と対応強化しているのにね
本当に小学館は度し難いな

280 :花と名無しさん:03/11/06 18:00 ID:???
別コミスレでもパクリか?って名前が挙がってまつね
パクリすぎだろ小学館

281 :花と名無しさん :03/11/06 18:41 ID:???
小学館少女誌、いったいどうなってんの?

282 :花と名無しさん:03/11/06 18:58 ID:???
証拠身のは前科者がまたパクやってんでつか
デビュー作がパク、そして再犯でつか

相原といい香代乃といい、こいつといい……サイテエ

283 :花と名無しさん:03/11/06 22:29 ID:???
同人板で小学館がまたパクリと聞いて久々に来てみました。
まだ単独スレは立ってないのかな?

小学館晒しage

284 :花と名無しさん:03/11/06 22:46 ID:???
スレ行ってみたけど、作画よりストーリーパクのようだ。
そうなると、最終的にはパクラレ側出版社に判断してもらうほかないか。

285 :花と名無しさん:03/11/06 23:05 ID:???
ストーリーパクか…
立証しにくい分、より悪質って気がする

286 :花と名無しさん:03/11/06 23:38 ID:???
>>285
立証しにくい分、より悪質、という部分には同意です。

写真トレスにしても、部分トレスの合体あるいは微妙にずらしながらやっていると思う。
だから検証さんにあるような完トレというのは今後発見されにくいでしょう。
「修羅」でいま上がってるとこからはTravisからの完トレ、部分トレスはないのでは。
個人的にパク元があれば変えているんじゃないかと思うけど、
>>273さんの仰るとおりでもあるわけです。検証箇所を変えたほうが進むかも。

287 :花と名無しさん:03/11/07 03:53 ID:???
>魔女の世界で母親とかきょうだいに嫌われたか自分が何かしたかして、
>償いのためにエッチして子供を作らんと戻れないって話らしき。

高河ゆんの「妖精事件」も思い出した。男女逆だけど。

288 :花と名無しさん:03/11/07 18:38 ID:???
>287
その漫画もアフタヌーンだよね…。
アフタヌーン系からパクってる確率高いかも。

289 :花と名無しさん:03/11/07 19:06 ID:???
ああっ!女神さまっ、でしたっけ?
参照度高いと思われてましたねえ。あれも。

290 :花と名無しさん:03/11/07 21:45 ID:???
今日発売のBE−BOYのマンガスクールに「著作権について」
が書かれていましたが。

「他の漫画家さんの構図やキャラをトレスはだめ」
「写真トレスはだめ」
「自分でちゃんと調べれ」

なんかもう、そこだけが最高に面白かった。
今月号。
それを生姜区間に言ってやれよ!美風呂巣!!

291 :花と名無しさん:03/11/07 22:06 ID:???
アフタヌーン掲載作で怪しいといわれているのは
「ニライカナイ」
「ああっ女神様」
「妖精事件」
この3つの題名があがっているね…。
画力の高い作家さんが連載しているわりには準マイナーな雑誌なのと、
チーズ読者層と被らなさそうなのが要因だろうか。

292 :花と名無しさん:03/11/07 22:20 ID:???
アフタヌーン以外の「イエローハーツ」とか大暮維人さんの作品とかも
Cheese!読者層と被らないと思ってるんだろうか?
ひょっとしてボーイズも被らない+マイナーだと思ってたのかな?

あと新連載、随分、魔女宅と言われてますけど、
あれは魔女宅というには下品だろう、、、でも思い出させてくれるんだな、
嫌だなあ。

293 :花と名無しさん:03/11/07 23:20 ID:???
モロパンだけなら
りりむとかいちごとか思いだすw

つか、箒にペットはデフォなのか?漫画界も。

294 :花と名無しさん:03/11/08 00:59 ID:???
>293
ああ桃栗みかん(今の名前覚えてない)そういえばなんとなくパンツの描き方似てるかも。

今日、検証のために2度目のB面華族を読もうと思ったら
生まれて初めて「目が滑る」ということを経験したよ…
今まではなんとか我慢して読めたのに。
しかしあの猫、最初のページ(?)の絵見てスカンクかと思ったよ。


295 :花と名無しさん:03/11/08 11:25 ID:???
>290
それ、言えたら神だけどな。
パロ同人誌再録してるコミックス回収して身奇麗になってからじゃないと
いえないと思うけど。

296 :花と名無しさん :03/11/08 16:27 ID:???
多分かなり前、スレでこの本のご指摘があったと思ったのですが、
取り寄せに時間がかかりまして。

PITKIN GUIDESのCoats of Armsから王冠の画像をうぷしました。

297 :花と名無しさん:03/11/08 17:34 ID:???
増刊の香代乃漫画のタイトル…
『メルモたんまかり通る』って…
((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

298 :花と名無しさん:03/11/08 18:12 ID:???
手塚事務所は知ってんだろか?
馬香代乃がメルモちゃんをここまで愚弄している実態を。
かつて亜斗夢を名乗っていた事を。

299 :花と名無しさん:03/11/08 18:36 ID:???
キャラ名でなくPNだけれども、
某炎の漫画家・島本氏はたしか
手塚を名乗るなんて畏れ多いから
本名を使うの止めて島本にしたんだよね。
噂だけれども。

あと、島本氏で思った、
もし、吼えろペンで香代乃盗作ネタ描いたら
吼えろペン、全巻買う。
そして、何気に駄目風味の小学館でもGXだけは許す。

300 :花と名無しさん:03/11/08 18:43 ID:???
>298
「ブラックジャックによろしく」が許せるくらいだからいいんでねーの?
ライオンキングだってOKらしいし。

301 :花と名無しさん:03/11/08 18:50 ID:???
>296
お取り寄せお疲れさまでした。
画像を見させていただきましたが、残念ながら毛皮部、クッション部とも
形状が違っていて、この画像からのトレスではないようです。

302 :花と名無しさん:03/11/08 18:51 ID:???
つーか、めるもねたは香代乃よりマシンタンの方がやばいからなー…

303 :花と名無しさん:03/11/08 18:54 ID:???
>>299
島本が本名の手塚を「畏れ多くて」使えない。
ってのは私もどっかで見たな。

304 :花と名無しさん:03/11/08 19:01 ID:???
>300
「ブラックジャックによろしく」あたりは、手塚プロに
許可もらいに行ってるんじゃないか?

同じ出版社の金田一少年のなんたらいうのも
横溝の遺族に了解取ったんじゃなかったっけ。
(最初からきちんと了解とってあったのか、
それとも無許可でじっちゃん云々言ってて
クレームついてから慌ててお許しもらいに
いったのか、どっちだったか忘れたけど)

305 :花と名無しさん:03/11/08 19:03 ID:???
てか、コータローのタイトルパクかよ
問題になるような事じゃなくても
同人気分で漫画描いてるのは確かだな
これこそ「パロディーですー」ってか?
( -д-) 、ペッ

306 :花と名無しさん:03/11/08 19:06 ID:???
>300
獅子王は生前から手塚氏がディズニーを愛し目標にしていたから
であって並べ称すのすら如何なモノかと…

307 :花と名無しさん:03/11/08 19:09 ID:???
え?だって香代乃じゃん。
これぐらいのマネはするでしょ。別に漫画愛してるわけでもないし。
それよりこの馬鹿いつまで野放しにするつもりだろ?小学館様は。

308 :花と名無しさん:03/11/08 20:51 ID:???
バカヨノの最大の間違いは、
自分が有名漫画家の娘だからお情けで使ってもらえているのを
実力と勘違いしているってことだな。
ついでに言えば、母親の地位の次くらいに自分がいると思ってる。

まあ、その母親も30代〜40代の女性くらいにしか有名じゃないけど。

309 :花と名無しさん:03/11/08 21:08 ID:???
母親の存在を知った途端、周り(編集)の態度が変わった・・と嬉しそうに後書きに
書いてあったね。
思い上がった勘違いをさせるような、周りの態度もどうかと思うわな。

310 :花と名無しさん:03/11/08 21:09 ID:???
>>309
自分の本の後書きにそんな事を書いたのか。
虎の威を借りるのが恥ずかしくないんだね。

311 :花と名無しさん:03/11/08 21:17 ID:???
それでママンもサイトで「親ばかをさせていただいております」だものね。
本当にイタタな奴だね。そんなこと書いても書かなくてもってことを書くのは
母娘同じか。日本漫画家協会に誰の推薦で入ったとか、
某守る会の話を延々と書いて誰が直接言ったとかでもないだろうに、
「売名行為ではない」とムキになって書いてたり。

図々しい、としか言えないよ。

312 :花と名無しさん:03/11/08 21:29 ID:???
いや、ただの馬鹿

313 :花と名無しさん:03/11/08 22:51 ID:???
>305
下手をすると同人のお姐さん方の方が、元作品への愛を感じたりしないか?
(玉石混合っつか、すご〜く腹立つのもあるけどね・・)
(つかスレ違いだけども「世界の中心で、愛をさけぶ」とか「月は無邪気な夜の女王」とか
 もにょる書名は一般書で当たり前なのだろうか?)

314 :花と名無しさん:03/11/08 23:41 ID:???
手塚プロは基本的に訴訟の類はしない、と聞いた事がある。
漫画という娯楽の媒体で、裁判だ何だと大人の事情で汚く争うのを
手塚自身が望まないからだとか。
ライオンキングの時も、遺族にインタビューがあったけど
「手塚も喜んでいると思います」で収めてた。
これが逆なら大事にされてるだろうにね。

315 :花と名無しさん:03/11/09 00:03 ID:???
うちの母親が買ってきた雑誌にママンのマンガ載ってたけど、ママンまともな話描いてるんだね。
なのに娘は…

316 :花と名無しさん:03/11/09 01:12 ID:???
>313
漏れももにょった。
エヴァと元ネタの海外SFを思い出した(w
宣伝がそこまでするほどの本なのか疑問。
そこら辺のライトノベルのほうがよっぽど(ry
この人にもママンみたいなバック(wがついてるんかな。

317 :花と名無しさん:03/11/09 01:21 ID:???
>313
ボーイズの一番の売れ線作家の作品に、
「彼は無慈悲な夜の帝王」というのがあるけどなw
しかも内容はアホエロという…

タイトルだけとはいえ元ネタファンにはつらい話だのう…

318 :花と名無しさん:03/11/09 01:36 ID:???
突き止めればルパン三世もパロディなんだよな。

319 :花と名無しさん:03/11/09 02:18 ID:???
( ゚д゚)ハッ!!>318

320 :花と名無しさん:03/11/09 07:30 ID:???
AV並のダサいタイトルパクだなぁ…

321 :花と名無しさん:03/11/09 11:04 ID:???
なんにせよ
漫画描く事や元作品が本当に好きでもないくせに
持ってきたりするあたりが
香代乃(KAYONO)氏の許せないところ。
多分、有名な名前、タイトルだからって持ってきたんだろうと
思われ。

元作品のファンの心を踏みにじっているというか・・・。
あの新連載の漫画せいで、
多くの漫画の神様のファンの心は踏みにじられたとおもうよ・・・。

322 :花と名無しさん:03/11/09 11:54 ID:???
>321
唯一の救いは、多くの手塚ファンの目に触れるほど知られてはいないってことか。
自分の目には触れちまったが。

323 :花と名無しさん:03/11/09 16:30 ID:???
べつに名前が被ったくらいで手塚先生を…とは思わないけど、
めるも=めるもちゃんで固定してるし、
これだけ固定しちゃってる名前を使おうとは思わないなあ…。

もしメルモちゃんが存在しなかったら、っつー世界を見てみたいな。
カヨノはめるもという名前を思い付く事ができたのだろうか。

324 :花と名無しさん:03/11/09 18:58 ID:???
>323
そんな脳みそ有る訳無いじゃあないか。
絵もパクリ、構図もパクリ、主人公の名前すらパクリ。
パクパク漫画人生極めたり!って感じかのぅ?

香代乃の中に、恥の概念というものは一切無いんだろう。
親がアレだから仕方ないか。あっぱれDQN親子!

325 :花と名無しさん:03/11/09 19:00 ID:???
>321
万が一にもバカヨノが
「手塚先生への尊敬の意をキャラ名やペンネームであらわしている」
つもりだったら…

世の中にはパロディー・オマージュから産まれたすばらしい作品も数多くあるが、
バカヨノの劣化コピーだけはなんとかならんものか。
悔しかったらエロ抜きトレス抜きでマトモな漫画書いてみろってんだ。
母親は少なくとも自分で作品仕上げているんだからそこだけでも見習えよ。

326 :花と名無しさん:03/11/09 19:21 ID:???
>323
> これだけ固定しちゃってる名前を使おうとは思わないなあ…。

だよね。
タイトル、設定、絵柄、登場人物の名前、ストーリー、その他諸々が
既存の作品に似てると言われるのがどういうことなのか。
パクリ疑惑は免れても、何気に先行作品と比べられたり間違われたりと
イメージを押し付けられてしまうことだってある。
いわば手垢のついた状態。
認知度の高さを逆手にとって、皆様御存知のネタとしてギャグ扱いするか、
正面切ってオマージュとして立ち向かうかならともかく、普通は避けると思う。

でも今回の場合、オマージュとしてやってるとは思えないのは勿論だけど、
それ以前に「めるも」という名前で神様の名作を連想する人がいるとか、
その人たちがどう思うかなんてまったく考えもせずにつけたような気がする。
そういうことに想いを馳せる人なら、そもそも(ry

ところで神様の方はメタモルフォーゼから取ってるのかな?>メルモ
(実際変身するし)
この先、香代乃漫画の主人公が変身するかどうかは知らないけど
自分の頭に浮かんだ名前の中から字面や音の可愛さ優先で
決めたんじゃないかなあと思った。





327 :花と名無しさん:03/11/09 21:51 ID:???
「創る」という能力が恐ろしく欠如してる香具師ですから

328 :花と名無しさん:03/11/10 00:01 ID:???
タイトル、キャラ名、構図、背景、すべてパク、又は盗作ってさー…。

さすが、あからさまな盗作しておいて「お互い認め合ってます」とか
言える図太い神経の持ち主だよな、香代乃=KAYONOは。

329 :花と名無しさん:03/11/10 00:13 ID:???
認め合ってるって…何様なんだろうね本当に。
お前とお前のママンは一体どれほど偉いんだと小一時間(ry


馬鹿ヨノ、たぶんお前が思ってるほどママンは偉くないよ。

330 :花と名無しさん:03/11/10 02:18 ID:???
ママンなんて実の所、60年代中期〜後期デビュー組の中じゃ
下の下じゃないか。てかマジで知らね。
いつまでもねちっこく漫画界にしがみ付いてて
晩年になってから嫁姑の確執クソ漫画でやっと世に出ただけで
権力振りかざされても、もうアホかとバカかと…(w

ほぼ同期にデビューして、現在も安易なレディコミに流れずに
第一線でバリバリ描いてる本当の大御所漫画家さん達に対して
ママンってマジで恥かしくないのか?
あ、恥かしかったら香代乃デビューさせないか。(;´Д`)

331 :花と名無しさん:03/11/10 03:53 ID:???
例の「認め合ってます」発言て

ビブロス:「盗作ですね?」
チーズ:「盗作です」

って意味で認め合ってるってんなら納得出来るんだがナー。
香代乃がBBSでこの発言した時はまだビブロス側に何の
説明もしてなかったんだよね?その後もしてないと思うが。

332 :花と名無しさん:03/11/10 05:39 ID:???
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう(^^)

333 :花と名無しさん:03/11/10 11:29 ID:???
>>330
たしかに。調べてみたら、青池保子が1963年、一条ゆかりが1968年だね。
この板では話題厳禁の最高裁敗訴作家以外はみなさんまともに描いておられる。
上原さん、風間さんもレディースだけどエロきついのは描いてないし、
着実に描いてるのはこっちだと思うな。
ttp://www2.plala.or.jp/eiko/ribon/debut/-1970.html

334 :花と名無しさん:03/11/10 12:08 ID:???
亀レス、余計なことだけど、
>313
世界の中心で愛を叫ぶ…云々のモトネタは、エヴァじゃなくて
これもSFだよ。

「世界の中心で愛を叫んだけもの」
ハーラン・エリスン(著)/ハヤカワ文庫SF

気になったんで、蛇足。

335 :313:03/11/10 12:22 ID:???
>334
あ、ごめん、私が思い出すのもハヤカワの方。
翻訳タイトルならいいと思ってるのか!?
原文のよさを残しつつ日本語としてのインパクトも美しさも達成するのは大変なんだけどね。

実は対象がある程度被るエヴァですら少々もにょった……(その後あまりに流行ったんで)

で、323、326禿しく胴衣。
ていうか最低限、元ネタに恥ずかしくない作品にしたいよ。

336 :334:03/11/10 18:29 ID:???
>313=335
ご丁寧に、すみません。ていうか漏れがアンカー番号間違ってたですだ。
334は>316へのレスのつもりでした。
313さんの文面は、元は分かって書いてるんだろうなと思って読んでたッス。

エヴァの時はあーハイハイと思って見てたけど、
最近の国産小説のタイトルでまたもにょもにょ…

つーか本筋と違う話、ひっぱってすんません。<all

337 :花と名無しさん:03/11/10 20:51 ID:???
タイトルの著作権については
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan6_qa.html
を読むといいんじゃないかな。多分。

>334
>316は
>エヴァと元ネタの海外SFを思い出した(w
と書いてあったから、それこそ分かって書いてるんだと思うがどうよ。

338 :花と名無しさん:03/11/10 22:17 ID:???
ブコフで大暮維人さんの火魅子伝立ち読みしたら
めるもの制服がデジャブりますた。

けどあのチェックの制服って普通に多いんだよな…

339 :花と名無しさん:03/11/10 22:44 ID:???
ちなみに、あの連載のキャラの中の1人、
バクチクなみに髪の毛立ってる兄ちゃんは
「天才柳沢教授の生活」ヒロミツ+「ペルソナ2罪」ミッシェル÷2×バカヨノ、だな。

メガネボウヤはおぼっちゃマン・・・じゃないよなぁ(笑)

340 :花と名無しさん:03/11/11 22:27 ID:???
「めるもちゃんまかりとおる」読んできた。

なんかもうパクリとかパクリじゃないとかいうレベルじゃなく
先人たちに激しくやり尽くされた感のある古臭いネタでした。
…ギャグなのか本気なのかわかんないよママン(´д`)

341 :花と名無しさん:03/11/11 23:29 ID:???
>>340
乙鰈ー。
眼は大丈夫か〜

342 :花と名無しさん:03/11/11 23:42 ID:???
> …ギャグなのか本気なのかわかんないよママン(´д`)

彼女はデビュー作のウルトラマンからずっとそういう芸風だ。

343 :花と名無しさん:03/11/12 00:24 ID:???
>>333
>この板では話題厳禁の最高裁敗訴作家
あのお方も現在は小学館(女性セ○ン)で連載を持っておられる。
(題名がこれまたどこかで聞いたような代物だけど)

344 :花と名無しさん:03/11/13 03:51 ID:???
cheese! 12月号の表紙を本屋で見てちょっとびっくり
したのですが、以前から今回の表紙のような絵を描く人
なんですか?
最近ならありがちな絵のような気もしますが、パッと見が
小畑健の絵っぽかったので思わずじっくり見てしまった。
それはさすがに小畑氏に失礼かも。

345 :花と名無しさん:03/11/13 12:35 ID:???
誤爆か?

346 :花と名無しさん:03/11/13 17:37 ID:???
雲泥の差

347 :花と名無しさん:03/11/13 19:13 ID:???
>>309
すごいですね・・・

前に著名人の親を持つタレントのインタヴュー読んだら
「家には常にお弟子さん達がいて、父を『先生』と呼んで自分も大切にされてたので
子供の頃は自分がお姫様だと思ってました」と書いてあった。
勘違いしちゃうのは子供だからしょうがない。無邪気なもんだ。
でも大人になっても勘違いしてるヤツはただの馬鹿だよな。

348 :花と名無しさん:03/11/13 19:28 ID:dM+Tgvn1
香代乃の母って誰ですか?


349 :花と名無しさん:03/11/13 21:14 ID:???
>>345
違うだろう・・・むしろ、水屋姉ま(ry


ごめん。つまらなかった。

350 :花と名無しさん:03/11/13 22:04 ID:???
>348 ガイシュツ。>>4でどうぞ。

351 :花と名無しさん:03/11/13 22:06 ID:???
>>344
ヒカ碁16巻辺りの塗りを意識して失敗したかんじですかね?
むしろボーイズラブ臭い気もしないわけではないんですが。

352 :花と名無しさん:03/11/14 16:58 ID:???
>351
見比べてみたらトレスとかじゃなかったんで
具体的に書かなかったんですが(誤爆と思わせてすいません)
あの表紙を見た時ヒカ碁16巻の伊角を思い浮かべましたよ。
cheese!公式サイトの表紙画像と手持ちの16巻を
思わず並べてしまった。


353 :花と名無しさん:03/11/14 17:58 ID:???
すいませんが、2ちゃんねらーはみんな香代乃が嫌いなんですか?

354 :花と名無しさん:03/11/14 18:00 ID:???
>>353
2ちゃんねらー=2ちゃんねるを閲覧している人

2ちゃんねらーみんなが何万人いるかわかりませんが、
少女漫画板の存在すら知らない人が多いんじゃないでしょうか。

355 :花と名無しさん:03/11/14 18:07 ID:???
>>354
いや、少女漫画板の住民が嫌いかです。

356 :花と名無しさん:03/11/14 18:17 ID:???
>>355
少女漫画板の住民が何百人いるかわかりませんが、
カヨノ氏の存在すら知らない人が多いんじゃないでしょうか。

357 :花と名無しさん:03/11/14 18:39 ID:???
>>355
カヨノの存在を知らないひとのほうが多いだろうと思われ。
しかしパ ク リ 作 家を好きな奴はいないだろう。

358 :花と名無しさん:03/11/14 19:12 ID:???
お前ら放置って言葉も覚えようよ。

359 :花と名無しさん:03/11/14 19:19 ID:???
>351-352
今並べて見てみたけど真剣と爪楊枝くらい違うと思う。
パッと見そう見えたならやっぱ横において真似しながら描いたのかな?

360 :花と名無しさん:03/11/14 19:33 ID:???
カヨノたんに迷惑メールを送ってみよう。精神崩壊するはず。
またはアシになりカヨノたんの正体を暴いてみせる。
いちばんの方法はアシになってナイフで(ry

ちなみにカヨノたんは、やさしさと残酷な面を合わせ持つようです。

361 :花と名無しさん:03/11/14 21:08 ID:???
このスレはファン立ち入り禁止ですか?

362 :花と名無しさん:03/11/14 21:37 ID:???
>>360
すまんが、ここの人は犯罪行為はしないよ。

>>361
いいんじゃないの?スレさえ荒らさなければ。
ファンだったら知っとくべきことでしょうし。

363 :花と名無しさん:03/11/14 22:47 ID:???
>360はきっと「かまいたち」って縦で書こうとして「た」を忘れたんだよ

364 :花と名無しさん:03/11/15 00:22 ID:???
がいしゅつかもしれませんが・・・
ttp://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/a/a_18.html

365 :花と名無しさん:03/11/15 10:48 ID:???
>360はスレ住人に事件を起こさせて被害者ぶろうと思っているカy(ry関係者

366 :花と名無しさん:03/11/15 11:23 ID:???
>364
こういうことを書くと個人攻撃になるかもしれんが、あの服装のセンスをみると
カラーの不思議な色彩感覚が理解できるような気がするのはなんでだろう…


367 :花と名無しさん:03/11/15 18:27 ID:???
いや、実際に迷惑メールしてネットストーカーとして
訴えられてるんじゃないの?

最初のほうのスレとかにいた
粘着常駐組み何人かいないでしょ?

368 :花と名無しさん:03/11/15 19:12 ID:???
先生、360たんがぶつぶつ独り言言っててキモいです

369 :花と名無しさん:03/11/15 20:25 ID:???
>368
スルーを覚えなさい。

370 :花と名無しさん:03/11/15 22:07 ID:???
そういえば、最近の小学館少女漫画は
昔ほど動かなくなったなぁ・・・。
(昔からいる実力系の作家さんはしっかりした数をでるけど
 その差がすごい)
チーズもコミックス系はウチではもうあんまり数が来ない。
あんま動かないし。もう飽きられかけてるかなぁ。

個人的におもうのだけど
あれだけ香代乃氏だと、他の漫画家が編集に不信感もつんじゃない?
素質ある漫画家に逃げられるだろうと思う。
それに、今回盗作疑惑で
マトモな倫理観をもった新人来なくなるだろうし。
(盗作OKって感じで盗作の投稿作品がふえたりして)

371 :花と名無しさん:03/11/15 22:09 ID:???
しっかりした数をでる→出す

でした。スマン。

372 :花と名無しさん:03/11/16 01:17 ID:???
逝けメソのことを『Bメソ』という感覚がムカツク。
Gメソ75でも見てどっかに逝ってくれ、頼むから。

373 :花と名無しさん:03/11/16 01:19 ID:???
>366
あれって多分アジア(タイ・インドネシアあたり)か中南米の民族衣装だよ。
日本人の面に似合う代物じゃない罠。

374 :花と名無しさん:03/11/16 01:48 ID:???
カヨノの服見てると、なんか松尾伴内思い出すんだよなぁ…

375 :花と名無しさん:03/11/16 08:53 ID:???
>374
吹いた

376 :花と名無しさん:03/11/16 12:12 ID:???
コミクスやサイトに自分の写真載せてるから自信はあるんだろうね…。

377 :花と名無しさん:03/11/16 14:03 ID:???
だからキャラの骨格崩れも気にしないのか…納得

378 :花と名無しさん:03/11/16 14:36 ID:???
>>370 
>それに、今回盗作疑惑で
>マトモな倫理観をもった新人来なくなるだろうし。

マトモな倫理観を持ってても
そのまま育ててもらえなかったりして。
先ごろ、藤原薫もパクラー認定されちまったし。
カヨノンよろしくあからさまの写真トレスでした、と。
いい作品とか作家を探す楽しみが減ってしまったよ。

漫画読みの娯楽はそういうとこにもあるんだから、
パクラーにはそれを奪わないでくれと言いたい…。

379 :花と名無しさん:03/11/17 12:53 ID:???
>378
同意

380 :花と名無しさん:03/11/18 21:04 ID:???
盗作疑惑漫画家リスト作るかなぁ。

381 :花と名無しさん:03/11/18 22:08 ID:???
それがいいかも知れないですね。
時の流れとともに流れちゃうのはいかんですし。

382 :花と名無しさん:03/11/18 22:59 ID:???
藤◎薫って人のは検証スレ立ったの?

383 :花と名無しさん:03/11/19 00:01 ID:???
>382
立ってないと思う。
検証画像が見たければ、こっちへどうぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034522169/213
丸写しという点では香代乃以上かも。
#どっちが悪質ということなら、どっちも悪質、だけどね。

384 :花と名無しさん:03/11/19 00:41 ID:???
>383
知らなかった…かなりショックだ…

385 :花と名無しさん :03/11/19 10:56 ID:???
>382
ドジン板の*蓮スレだよね、コミッカーズやSとかの投稿者たちの盗作追及で
藤原さんのも元絵が割れちゃって。まんまトレス・反転トレス…いろいろやるもんだ。
こんなのをのさばらせておく雑誌ってのがあるから、
資料・パスティーシュ・オマージュなんかで済まないことをしでかす香具師が増える。

386 :花と名無しさん:03/11/20 00:28 ID:???
このスレ見てどんなものかと乳製品読んでみたら
その内容のアフォさに愕然。
脳みそとろけそう。
パクリ関係には関心あったけど、この人は無理だ

387 :花と名無しさん:03/11/20 01:35 ID:???
下がりすぎ。晒しage

388 :花と名無しさん:03/11/21 12:21 ID:???
今日のママンの日記どうよ!?

389 :花と名無しさん:03/11/21 12:39 ID:yhPkqL2c
著作権は大事だね。

390 :花と名無しさん:03/11/21 13:07 ID:???
自分の権利は主張するけど、他人の権利はどうでもいいんだね?ママン(w
テレビ局側も、いや〜お宅の香代乃さん、パクリ好きみたいですから
オタクの娘さんの真似してみました〜ミャハッ☆
とかやってくれれば良かったのに。

391 :花と名無しさん:03/11/21 13:11 ID:???
いやーおもろいねwww

392 :花と名無しさん:03/11/21 19:14 ID:???
相変わらず文章というか文字が気になる…
フアンとかヶチとか…わざとなんですか?

393 :花と名無しさん:03/11/21 19:43 ID:???
ギャル文字のつもりなんじゃないの?

394 :花と名無しさん:03/11/21 22:45 ID:???
>392
お年寄りってカタカナの外来語を上手く発音できない人、多いよね。
香代乃のママンはそれかと思ってた。ママンが何歳かは知らないけど(w
「フォーク」を「ホーク」とか「コーラ」を「コーラー」って言ったりとか。
「ヶチ」はよく分からんがな…さすがDQNのママンだ。

395 :花と名無しさん:03/11/22 12:20 ID:???
ノウ

396 :DM抜粋:03/11/22 12:50 ID:???
いつも応援ありがとうございます!!
おかげ様で「美面家族」第1話、好評でした!本当に
ありがとう!
さて11月22日発売、血伊豆!1月号では「美面家族」の
第2話が載っています。ぜひ読んでみて下さい!
気に入っていただけましたならば、巻末についている
アンケート葉書のワタクスの所に
二重丸をつけて出して下さると、ありがたいデス!
いつも出して下さる人、本当にアリガトー!!
これからも応援ヨロスィク!!


397 :396:03/11/22 12:51 ID:???
でもって、12月19日に単行本が発売するそうです。
はぁ…。

398 :花と名無しさん:03/11/22 13:22 ID:???
(゚Д。)?小学館はやっぱり馬鹿だったんですね。

399 :花と名無しさん:03/11/22 13:59 ID:???
必死だなと

400 :花と名無しさん:03/11/22 19:05 ID:???
二重丸付けてとわざわざ言わなきゃいかんもん
描くなと。

好評=別な意味でね。

401 :花と名無しさん:03/11/22 21:45 ID:???
ここまでアンケート出せ出せ言う漫画家も珍しいな…

402 :花と名無しさん:03/11/22 21:47 ID:???
よほど…

403 :花と名無しさん:03/11/22 22:20 ID:???
>>382
多分、藤原薫スレは検証スレ化するとオモ、
装宛とGOSH、流行通信からの丸パクはケテーイだし。
*蓮スレもSとコミッカーズまとめての盗作問題検証スレになった。


404 :藤原薫:03/11/22 22:46 ID:6ZZOVDBq
お友達(ミャハ☆) ヽ(´ー`)ノ~~

405 :花と名無しさん:03/11/22 22:55 ID:wzil/188
もう死んだのかと思ったが
まだカヨノは生きていたのか。


406 :花と名無しさん:03/11/23 00:36 ID:???
藤原薫は藤原薫。
バカが「ワタクスだけじゃないんだぜい☆イエー」とか思ったら腹立つ…

407 :花と名無しさん:03/11/23 00:51 ID:???
同じパクりでも画力とセンスが違いすぎるなと

408 :花と名無しさん:03/11/23 10:12 ID:???
しかしパクり方の頭の悪さは同レベル。
ああいうパクをやらかした時点でどっちも筆折れ。

409 :敗北主義者:03/11/23 11:12 ID:???
大丈夫、売れると見ている間は小学館が全力で庇ってくれるYO!
(そもそも小学館に法務担当って本当に居るのか??)

410 :花と名無しさん:03/11/23 11:24 ID:???
法務担当というのは普通は総会屋対策とかする部署だからな。

411 :花と名無しさん:03/11/23 11:39 ID:???
ママンの日記に「自慢が許されるのはペットだけ」ってあって笑った。
ママンの日記読みにくいよ。文章というか、日本語変。
あれで、他人に理解をしてもらえるだけの文章を書けてるのかすごい疑問。


412 :花と名無しさん:03/11/23 12:12 ID:???
日本語だけの問題じゃないけど。
内容もアイタタだよ。常に自分が被害者側ってどうよ。
全然図太いよ、ママン…

413 :花と名無しさん:03/11/23 17:44 ID:???
カヨノは何歳なのさ?
奴の日記を見たんだが
20代後半かとおもったがまだ20代前半だったのかい?

414 :花と名無しさん:03/11/23 18:11 ID:Enn4f6J1
今日痴ー素読んできました。
服を着ていたらありえない乳の大きさ&形が、脱いだシーンでは普通に小振りに
なってるのに違和感。着太りするんだネめもるタン

415 :花と名無しさん:03/11/23 18:44 ID:???
>414
子作り相手を捕まえるために分厚いパットの入ったブラをしています。



416 :花と名無しさん:03/11/23 19:26 ID:???
胸も尻も自由自在にダイエットしてます、
同一人物で。

417 :花と名無しさん:03/11/23 21:31 ID:???
>>413
23か24才のはず。

418 :花と名無しさん:03/11/23 23:05 ID:???
>414
待て!それでは名前がとんがり帽子だ!
わざとだったらスマソだがあっちも好きだったので…

419 :花と名無しさん:03/11/24 01:46 ID:???
>>417
若っ(藁
俺と同じくらいかひとつ下だ(藁
ますます許せなくなってきたぞ(ワラ
カヨノをもっと叩けオラオラ(ワラ

420 :花と名無しさん:03/11/24 09:14 ID:???
>>419
カヨノと同じスメルを感じるよ。痛い

421 :花と名無しさん:03/11/24 12:00 ID:???
>>414
とんがり帽子を汚すな(笑


422 :花と名無しさん:03/11/24 15:04 ID:???
23,24であの言動か
若いな'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

423 :花と名無しさん:03/11/24 17:47 ID:???
人生の反面教師だ

424 :花と名無しさん:03/11/25 19:03 ID:???
たしかにあの胸はありえない・・・

425 :花と名無しさん:03/11/25 20:54 ID:???
まあ、ありえないおっぱい描いているうちは他人様を
パクってないから安心なんじゃないの?
実力実力。

426 :花と名無しさん:03/11/25 23:05 ID:???
http://www1.jca.apc.org/aml/200311/36657.html
ここにカヨノの名前がある。


427 :426:03/11/25 23:06 ID:???
あ、hをぬくのを忘れてた。
ごめん!

428 :花と名無しさん:03/11/25 23:35 ID:???
カヨノ、都民でもないのに、なんで都条例についての問題に絡んでいるんだろう。

429 :花と名無しさん:03/11/25 23:52 ID:???
このメンツを見ると、どうみてもママンに便乗してるようにしか思えない。

430 :花と名無しさん:03/11/26 20:10 ID:???
今月の「美メン」でますますオモタがこの人本当に話のテンポ悪いな。
ギャグと思しきシーンもその訳のわからなさに「ハァ?」だったよ。
「以下次号!」とか誰も気にしちゃいねーよ・・

431 :花と名無しさん:03/11/27 02:58 ID:Y2gCoRgn
痴ーず出てたので読んでみた
目が滑った
主人公のビッチの全裸シーン(これまたデッサン狂ってる)があり
風呂で男の身体を流そうとするシーンがあるのだが
そのシーンで絶句
小学館、こんなの飼ってていいのか?マジで?
恥ずかしくない?

男3人分の部屋のカットがあった
そのカットがインテリア雑誌系によくありそうな
構図だったので怪しいと思う

432 :花と名無しさん:03/11/27 03:01 ID:Y2gCoRgn
あ、ついでに
ビッチの全裸のカットが多くあったんだが
一時期良く言われていた大暮氏の臭いがしなかった
以前は太い輪郭線でむっちりした女体を描いていたが
今回はかなり違う画風の女体になっている
パクリ先でも変えたのかと思うくらい違う

しかし、制服姿のビッチの身体は大暮臭がいまだにする

433 :花と名無しさん:03/11/27 18:36 ID:???
>>422は何歳?

434 :花と名無しさん:03/11/27 21:41 ID:???
>>422-423
うっさい。喪前らは10代か。100歳過ぎジジイになってもあの言動程度いったるぞゴルァ


435 :422:03/11/27 21:56 ID:???
はぁ?

>431-432
確かに主人公の身体の線が  よ  り  おかしくなってる

436 :花と名無しさん:03/11/27 22:30 ID:???
>>435
ソースキボン

437 :花と名無しさん:03/11/28 16:56 ID:???
ソースも何も読めば分かるんじゃないの?

438 :花と名無しさん:03/11/28 22:18 ID:???
みんな凄いなぁ。
漏れは婆香代乃絵がキモ過ぎて、先月号半分も読めないうちに
今月号出ちゃったよ…_| ̄|○ …モレノビイシキニハンスルンダ
買えば別だが多分今月号も読み切れない自信が有る。
だがしかし、小学館に金を落す気はないので今月号も立ち読みだ。

439 :花と名無しさん:03/11/29 00:47 ID:???
今週のananの表紙もバカヨノが使いそうだから記憶しておこう…

440 :花と名無しさん:03/11/29 03:16 ID:???
>439
ああ、シホのやつだっけ?


441 :花と名無しさん:03/11/29 03:19 ID:???
>438
読まないよ
分解するつもりで「見」るだけ
読もうとすると気持ち悪くなるから

自分も立ち読みなんだけど(w
多分すごい仏頂面で見てると思う

442 :花と名無しさん:03/11/29 17:04 ID:???
>441
わかる。もう、ストーリーがどうの絵がどうのと感想を抱いたり
自分の好みと違うから受けつけないという段階は終わった。
読むというよりチェックしてる気分。

443 :花と名無しさん:03/11/29 19:10 ID:6tjRsh90
小学館はこんな作家に籍を置かせるわけだ
どうして小学館の少女漫画が売れなくなったのか理解してないんだろうな?
バカエロ漫画をリア厨工生に売って、挙句の果てにこれか
読者を舐めてるからだろう

小学館に投稿してた自分が馬鹿みたいだ

444 :花と名無しさん:03/11/29 19:45 ID:???
>>443
同人板からの情報ですが、
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056113284/626-627n
少年誌の方でも非常識な広告を掲載しているようだし、
もう会社全体のモラールが崩壊しつつあるのでは?

445 :花と名無しさん:03/11/29 20:42 ID:???
もう小学館の雑誌は、爺向けのサライと吉田戦車関連しか買わんわ。
キモ過ぎだ。

446 :花と名無しさん:03/11/29 21:59 ID:???
>>443
別コミスレの祭りの原因になった日記もね。
あれは投稿者にとっては嫌だろね。

447 :花と名無しさん:03/11/30 00:24 ID:???
>>446
詳細きぼんぬ

448 :花と名無しさん:03/11/30 00:48 ID:???
あ、ごめん、検索したらわかった

449 :花と名無しさん:03/11/30 03:26 ID:???
はやくかよのが痛い目にあうところを見てみたい。
お前らはやくカヨノをおいつめてくれや

450 :443:03/11/30 07:27 ID:???
>446
見てきた
社員教育すら満足にできないんだな
最悪だ

小学館の少女部門でデビューしなくて本当に良かったよ

451 :花と名無しさん:03/11/30 11:09 ID:???
漫画投稿で思い出した。

むかーし、同人板で話題になってたのだが。
ゲームのアンソロジーにあった漫画を盗作して
それを小学館少女漫画誌に投稿して
ちょっとした賞を貰ってたヤシがいたなー。
(このときの小学館は被害者として同情されてたが)
同人板でたたかれたけど、結局、うやむやになったっけ。


452 :花と名無しさん:03/11/30 19:21 ID:???
>451
投稿作をサイトで公開してて突っ込み入ったら
「友人が原作を書いた」とか言ってたやつ?

453 :花と名無しさん:03/11/30 20:57 ID:???
>451が言ってるのと>452が同じなら覚えているよ。
元のが二次創作だから漫画内には出てこない『前提』がいくつかあって
盗作した方はその『前提』をすっ飛ばして書いたから意味の通りにくくなってたあれね。
あの盗作者、サイト持ってたけどまだあるの?

454 :花と名無しさん:03/11/30 21:57 ID:???
盗作者のサイトはどうだったか…残ってないのでは?
こっちは検証。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/

455 :花と名無しさん:03/12/02 04:09 ID:???
明らかに小中学生相手の雑誌でくだらないエロマンガ書き散らしてるくせに
都条例はいやだってどういう了見なんだか。
自主規制できてから言うせりふなんじゃないかしら。

456 :花と名無しさん:03/12/02 09:40 ID:2EVEz2/8
うーん、書き込み少ないなあ
検証するにも皆香代乃の絵の毒っ気にアテられちゃうのかな

>455
禿同


はっきり言って私はこの人の作品にお金出したくないんだよね
お金払って手に入れるだけの価値がないから

457 :花と名無しさん:03/12/02 09:40 ID:???
ごめん、最後の2行は削除し忘れ……

458 :花と名無しさん:03/12/02 09:57 ID:???
>457
いや、屈託無い意見だし「香代乃の本に金出すなんて嫌だ」
と言うのはここの住人の総意であると思う。

漏れはあんなのに金払うくらいなら、雑貨屋にでも行って
使い道の無い怪しい物買った方が(・∀・)イイ!!と思う。

459 :花と名無しさん:03/12/02 14:03 ID:???
他の漫画が好きで、香代乃の行為が許せない人には当然の意見だろうな。
ただ嫌いな作家とかならまだしも、倫理的に良くない事してる奴なわけで。

460 :花と名無しさん:03/12/02 23:53 ID:???
今日やっと念願の『修羅と乙女』をゲットしまスィた☆イエー。
探し続けてたから本当にウレスィぜい♪ ビバ BOOK OFF!

461 :花と名無しさん:03/12/03 01:38 ID:smRi0FuB
>>460
工作員なのか、毒気に当てられて前頭葉が腐敗したのか?

462 :花と名無しさん:03/12/03 01:43 ID:???
>>461
ブコフでやっと検証用の中古本ゲットできて
喜びのあまりねじがはずれたのだろうと推測します

463 :花と名無しさん:03/12/03 01:54 ID:???
早く消えて欲しいこの馬鹿漫画家

464 :460:03/12/03 01:59 ID:???
ゴメンヨ…。まったく200円も出しちまったよ。高えよ。
まだ読んでないし…。いつ読めばいいんだコレ。

発売当初、ブクオフの近所の本屋に1冊だけ入ってて、数日後に売れてたんで
完売じゃないかと驚いたもんだが、私はそれを買ったのかもしれん…

465 :花と名無しさん:03/12/03 04:27 ID:???
かよの本読むんだったらコピーしてただで読んだほうがまし

466 :花と名無しさん:03/12/03 04:28 ID:???
だれかかよのの家を偵察しろ

467 :花と名無しさん:03/12/03 05:42 ID:???
かよのってアンマリ売れてない人?
近所の本屋にもブクオフにもなかったよ。
検証に参加したかったんだけど残念

468 :花と名無しさん:03/12/03 06:57 ID:???
200円でも高いよな……

469 :花と名無しさん:03/12/03 12:14 ID:???
>>467
アンマリというより、全く売れていません。

470 :花と名無しさん:03/12/03 12:44 ID:???
盗作のおかげでリサイクル率は高いかも。
てな訳で小学館は重版しなくていいよー。

471 :花と名無しさん:03/12/03 12:53 ID:???
>470
売れないからリサイクルにも出てないよー。
近畿とモームスの亜斗夢名義のしか見た事ない。
だから小学館は重版どころか廃版にして良し。

472 :花と名無しさん:03/12/03 13:41 ID:???
前にタイトルもにょりでちょろっと出た「世界の中心で〜」のタイトル、
編集者が決めたらすい。
書物(ましてあれは文芸書だと彼らは思ってるんだろう)の顔とも言うべきタイトルで、

編 集 者 自 ら パ ク リ で つ か 。

こんな出版社で少厨向けエロマンガにパクリ禁止を徹底させるなんて無理かもね。
少額館もうダメポ………………
朱鷺値の作者さん移籍してくれないかな。そしたらもう思いっきり出版社ごとサヨナラ出来るのに。

473 :花と名無しさん:03/12/03 14:01 ID:???
ガイシュツかも知れませんが、夏頃配られた賞コミ関係の販売促進用小冊子、どなたかお持ちではありませんか?
この冊子のバカバカヨのの糞単行本紹介のカット、グッチかディオールの丸パクでっせ。
ジーンズを履いた糞っ垂れ主人公が着物を羽織ってるカットなんだけど、どこかで見たことがある。

474 :花と名無しさん:03/12/03 14:10 ID:???
新情報age

475 :花と名無しさん:03/12/03 15:11 ID:???
>473
それって前にスレで書き込まれた
カヨノと編集者の失笑モノのコメントが載ってたやつ?

476 :花と名無しさん:03/12/03 18:23 ID:???
>472
ご存じかとは思いますが、著作権法ではタイトルは保護されておりません。
つまり、タイトルパクリというのは、道義的責任のみの問題となります。

小/学/館には道義なんてないのね。

と確信した、古き良きSFファンのひとりでございました。

477 :花と名無しさん:03/12/03 19:14 ID:???
>631 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/12/02 17:50 ID:4hzRcL4c
>ttp://sekichiku.freehosting.net/top.htm
>>小プロの警告メールによると、
>>ファンアートはおろか著作権法上の「引用」の範疇に入る記事
>>(署名、著者・出版社情報、ISBN、引用元ページNO.を明示し、
>>Amazon販売ページへのリンクまで張った書籍の一部引用及び翻訳)に対しても
>>「法的処置をとる」というのですから、
>
>流石、小学館。法的に「引用」に当たることまでも禁止でつか。
>こういうことで泣いたサイトはここだけじゃないんだろうなあ。

ドジン板より。その前にバカヨノ何とかしてくれないでつか?

478 :花と名無しさん:03/12/03 22:00 ID:???
漫画雑誌通販できるサイトってどこかにないもんですかね?
このスレ見てカヨノタソに興味が湧きまくったんだけど
性コミ立ち読みする勇気がない…。
しかも通販できるサイトがない。漏れの探し方が悪いのかな(´・ω・`)

479 :花と名無しさん:03/12/03 22:39 ID:???
コミック雑誌だと、今のところ
出版社公式に通販・バックナンバー販売などの案内がない場合、
古本でしかダメだと思う。

http://www.fujisan.co.jp/
ここではコミックはほとんどあかんかったし。



480 :花と名無しさん:03/12/04 00:24 ID:???
>>479
情報サンクス
そこかなり大型の雑誌通販サイトなのにコミックは全然ないんだね…。
諦めきれなくて(これはカヨノタソへの恋かw)検索しまくってみたところ
ここだと今までに見たことないほどコミック雑誌が揃ってました。

ttp://www.jbook.co.jp/
もし自分と同じような症状の方がいたらここオススメです。
性コミもCheese!もがっつり注文してきますた。

481 :花と名無しさん:03/12/04 00:55 ID:???
>>477
そこのサイトは私がポケモンを好きになったきっかけのサイトです。
閉鎖されたとは知らなかった。とっても残念。
管理人さんの絵はとてもあたたかみがあって、かわいらしかったよ。
小学館逝ってよ..._〆(゚▽゚*)

482 :花と名無しさん:03/12/04 13:24 ID:I9mselKc
>>477
その理屈だと、アソシエイトメンバーに画像使用を認めているAmazon.co.jpに
当然、抗議+警告書が行くべきだろう。レビューサイトが使ってると思うし、
そこの販売ページにレビューが寄せられていますからな。

483 :花と名無しさん:03/12/04 13:39 ID:???
>477の後日談が悲しい……

自分はフラワーズに近いうち投稿しようと思ってた
変質していく小学館の少女部門のなかで
あそこはまた質が違っていて、また好きな作家も連載していて
そういう方々に原稿見てもらえるならフラワーズならいいかと思っていた
でもフラワーズは小学館なんだよな……
なんか……なんだかなあ……泣けてきた

484 :花と名無しさん:03/12/04 14:13 ID:???
すれ違いで大変申し訳ないが>483
フラワー頭はやめれ。
大御所の作家を誌面にのせるのに精一杯で、新人の面倒なんて
見ていられそうもないぞ。
どうしてもフラワー頭がいいならフラワー頭に見せてもイイが、
そこだけじゃなく他の何社かも回るつもりで頑張れ。

485 :花と名無しさん:03/12/04 14:49 ID:???
はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビCMにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。

はなわ TITLE:突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様 初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。      
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)


486 :花と名無しさん:03/12/04 16:28 ID:???
>484
そ……そうなのか
ご助言ありがd

>485
ちゃんと謝罪して、相手のファンの方にも謝るなんて
偉いじゃないかと思ったんだが

487 :花と名無しさん:03/12/04 16:29 ID:???
>485
はなわっての知らないんだけど、
それによれば謝罪したって言ってるし、ファンにも謝ってるし、
パクリ疑惑とかそういうレベルの問題じゃないんでは?
丸パクの歌を出し続けてる香具師もたくさんいる芸能界で、
きちんと謝罪したことは認めてやっていいと思う。

馬鹿ヨノもねー、ばれた時点で謝罪と反省しとけば、
こんなに広まることもなかったのにねえ。

488 :花と名無しさん:03/12/04 20:23 ID:???
絵自体はもっとヤバイのがいるから大丈夫だったけど、
ストーリーが下品だなー
キャラの無邪気さを強調したいのか知らんが平気で素っ裸になるのは
ただの頭の弱い子じゃないか。

489 :花と名無しさん:03/12/04 20:51 ID:???
>488
バカヨノの脳内では無邪気=裸も平気、というものなのですよ。
もしかしたら行水みてドキドキだとか
包丁で切った指を吸ってドキドキとか大雨の中捨てられた子犬を抱いてたのを見てドキドキとか
マジであるんじゃないかと思えますな。

なんか、そろそろレイプされかけた主人公を美メン(藁)が助ける、という
展開もありそうな気がします。

490 :花と名無しさん:03/12/04 22:31 ID:???
少女漫画のエロでもなければ青年漫画のエロでもないよねこの人の…
なんだろ?わざとキモがらせてる時の田中宏と同じ臭いがする。

491 :花と名無しさん:03/12/04 22:39 ID:???
>490
ティーン向け雑誌における、
一部投稿者の妄想が入ったような性体験告白に似てるんじゃないかと思います。
少なくともプロの文章書きがやりそうにもない、グダグダな文章の奴で(笑)

492 :花と名無しさん:03/12/04 22:55 ID:???
>491
なんとなく分かる(藁
@コスメの恋コスメ厨とか、そんなかんじ。

493 :花と名無しさん:03/12/05 02:38 ID:???
>>485
その書き込みって嘉門公式(だっけ?)のbbsに書き込まれたやつなんだよね。
カヨノたんも相手のサイトのbbsや手塚bbsに
謝罪書き込みできるくらいの人だったらよかったのになあ。

494 :花と名無しさん:03/12/05 03:26 ID:???
正式に盗作認めて謝罪なんてしちゃったら
もうパクれなくなるからしないんだろうなぁ<バカヨノ

495 :花と名無しさん:03/12/05 05:51 ID:???
この人の絵ってガロ系の評価ねらってるキモさだね

496 :花と名無しさん:03/12/05 08:55 ID:???
>495
ガロだと載りもしないよ。
絵はガタガタ、話しはスカスカ、ただ勘違いヘボクソエロだけ。
婆香代乃クソ漫画をガロ読者がどう読めと言うんだ?
リア小・厨をエロで騙すぐらいがやっとでしょ。

497 :花と名無しさん:03/12/05 16:57 ID:???
この人の書く男のケツがマジキモイ

498 :花と名無しさん:03/12/05 18:54 ID:???
>495
一応偉大な漫画家を沢山生み出しているガロを例えにしないでくれ〜

バカヨノのエロは「みこすり半劇場」ですらボツくらうと思います。

499 :花と名無しさん:03/12/05 22:27 ID:???
いや、「みこすり半劇場」にもしつれいだから、例えにしないでくれ〜
あれはちゃんと(狙っていて)馬鹿馬鹿しく、楽しく読める。

バカヨノのは楽しくないし、ピントがずれてる。


500 :花と名無しさん:03/12/05 23:07 ID:???
耳年増の10代少女が
聞きかじった知識だけでノートに書いたエロマンガってとこかね。>バカヨノの絵
もちろん、肝心のセックス描写はノート紙の下にマンガはさんで写したんだネw

いやしかし、マジでバカヨノはマンガでしかセックス知らないんじゃないか?

501 :花と名無しさん:03/12/05 23:42 ID:???
香代乃本人のセックス事情なぞどうでもいい。
アホエロマンガだってそれはそれでいいとも思う。
(小中学生向けにアホエロ見せてるチーズは本物のアフォだが)

悪いのは盗作したくせにそれを認めて謝罪どころか
「心外です」とかふざけたこと言う香代乃と編集だ。

502 :花と名無しさん:03/12/06 00:22 ID:???
>501
あー、確かに、ここを見てから少額館への印象が異様に悪くなったのは事実。
なんだか、相手を見ているような気がして、非常に不愉快になる。

カヨノ自体は言うに及ばず。最初から悪い印象でしかない。

503 :保管 ◆33BCxbKHtI :03/12/06 01:05 ID:???
スレの皆様お久しぶりです、保管倉庫管理人です。
久しぶりに顔を出しておきながら図々しいお願いをしに参りました。
オフの都合により、保管サイト管理が難しくなりそうです。

つきましてはどなたか引き継いでもいい、
という方はいらっしゃいませんでしょうか?
もしやってもよい、という方がいらっしゃいましたら
メル欄のアドレス(sageは消してください)にメールををください。
折り返し返信させていただきます。

それでは用件のみで失礼させていただきます。


504 :花と名無しさん:03/12/07 17:30 ID:8zeKv89A
香代乃さんのことで。絵描きさんは絵を描く前に資料を集めることが基本で
他の漫画家さんや画家さんでもポーズや衣装の参考にファッション誌を
利用する事はよくあることです。写真や衣装デザインを生業にしている
わけではないので盗作とはまたワケが違うと思いますよ。同じ芸術でも
写真と絵画は違います。たとえファッション誌の中の1シーンをそのまま
引用されたとしても、プロの絵描きさんである香代乃さんの手にかかれば、
もう紛れもない香代乃さんの作品なのですよ。
むしろ漫画作家である香代乃さんの高等技術に感服すべきだと思います。
 盗作問題で色々な例があるようですが、理解のない言葉が重なると
宛も深刻な問題になってしまったりもしてしまいます。今回の香代乃さんの
件では香代乃さんに非は無いと思います。

505 :花と名無しさん:03/12/07 17:37 ID:???
非がなくて、どうして問題のページを差し替えたのですか?

506 :花と名無しさん:03/12/07 17:39 ID:???
しばらくぶりに来たけど、進展ないね。
↑すら燃料投下のための自演に見える。

507 :506:03/12/07 17:41 ID:???
↑っていうのは504ね。
今ざっと読んだら、差し替えがあったのか。
この作家と変臭の行動が、今ヲチしてる奴とまったく同じでワラタ。

508 :花と名無しさん:03/12/07 17:45 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034522169/259
藤原薫スレにも同じ内容の書き込みが。

509 :コピペにマジレスみゃは☆:03/12/07 17:56 ID:???
藤原薫は兎も角、香代乃のクソ漫画は芸術ではなく
ただのポンチ絵なので、自作品を使われて喜ぶデザイナーも
写真家も皆無だろうな。

510 :花と名無しさん:03/12/07 21:49 ID:???
>509
ポンチ絵をまちがえてチンポ絵って読んじまった。

504はネタだろうが、一応。
写真にも著作権というものがあることをおぼえとけ。
写真家たちによる著作権団体ができたみたいだし、
香代乃の絵と元写真そこに送ったら一発でアウトだね。



511 :花と名無しさん:03/12/08 02:01 ID:???
>510
香代乃はチンポ絵でもOK!てかポンチなチンポ絵。

512 :花と名無しさん:03/12/08 15:27 ID:???
トラヴィスファンなんですが、まさか盗作されてるとは。
ちょっと漫画読んでみたいかも。
最近トラヴィス解雇されたりでいいことないのはこのせいか?

513 :花と名無しさん:03/12/08 16:36 ID:???
>>512
ファンの方なら、読んだ後にガッカリ&ムカつくこと間違い無しです。

それでもチャレンジしてみたいとお思いでしたら
古本屋さんで購入し、すぐまた売り飛ばすことをお勧めします。


514 :花と名無しさん:03/12/08 19:26 ID:???
私もトラヴィスのファンなんだけど、この香代乃とかいう
盗作漫画家を知ってすごくショック…というよりムカつきました。

すべてのエロ漫画が悪いとは思わないけど、この盗作しか脳がないような
奴のエロ漫画本にネタとして扱われたかと思うと吐き気がしてきます。

515 :花と名無しさん:03/12/09 00:33 ID:???
そ・・・そんなに酷いの!?
でもトラヴィスって日本じゃあんまり知られていないし(ckフェチ以外)、
ぱくってもバレにくいあたりズルイですな。
どっちにしてもトラヴィスはもうckモデル辞めちったぽいので、これ以上
ぱくられることは無い・・・事は無いか。
怖いもの見たさで探してみます。

516 :花と名無しさん:03/12/10 15:32 ID:???
>515
その際は古本屋で、安く買われることをオススメします

517 :花と名無しさん:03/12/10 18:04 ID:???
うん。最新刷りはどうやら問題の画像差し替えているらしいからね。
検証さんとこに行けばいつでもみられるけど。

518 :花と名無しさん:03/12/11 00:35 ID:???
理屈や推測や私念ばかりですね。ここの人達って。
くやしいんでしょ?香代乃先生が売れてるから。
パクりだとか盗作とか騒いでる暇があったら漫画かけば?
ははは〜!そんな事出来ていたら、こんな所で影口言わないか。
のびのびと素晴らしい漫画を描いている人を落とし入れるようなマネは
よして下さい。チーズの未来は香代乃先生にかかってると思います。
香代乃先生は最高です!

519 :花と名無しさん:03/12/11 00:38 ID:???
下から上か、うまいね。

520 :花と名無しさん:03/12/11 06:57 ID:???







……。燃料投下はもういいよ。

521 :花と名無しさん:03/12/11 07:21 ID:???
>518
座布団一枚!

>520
一列目を下から上、下から上↑

522 :花と名無しさん:03/12/11 11:16 ID:???
こりゃあ酷いな、ど〜なってんだ?小学館

523 :海都:03/12/11 15:58 ID:1jvMjbPJ
香代乃先生のパクリ疑惑はさっき知りましたが…本当ならば、1ファンとしてショックです!今さっきまで漫画読んでたし!

524 :海都:03/12/11 15:58 ID:1jvMjbPJ
香代乃先生のパクリ疑惑はさっき知りましたが…本当ならば、1ファンとしてショックです!今さっきまで漫画読んでたし!

525 :花と名無しさん:03/12/11 16:16 ID:???
しかしさぁ…、香代乃のアレはどう見ても
盗作 *疑惑* なんて可愛いもんじゃないだろ。
どう見ても盗作。露骨に盗作以外の何者でもないっつの。

親の七光りっていいなー(藁

526 :花と名無しさん:03/12/11 22:37 ID:???
つか古本屋に無い。人気ないのかな。
でも新品で買うのはしてはいけない行為だよね。
あー偽トラヴィスみたいよー

527 :花と名無しさん:03/12/12 00:54 ID:???
>526
まっこと酔狂なお方よのう。検証サイトに比較画像と重ねがあるから、
行ってきてくだちい。
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/


528 :花と名無しさん:03/12/12 11:24 ID:???
バカのサイトに新コーナーが出来ましてよ?

529 :花と名無しさん:03/12/12 15:05 ID:???
>528
どんなコーナーか聞いてもよろしくて?

530 :花と名無しさん:03/12/12 15:17 ID:???
>527
有難うございますー。
顔は全然似てなくて安心。
写してアレってどうなんですかね。
画力の無い人にパクってもらえて良かったかも。

531 :花と名無しさん:03/12/12 15:22 ID:???
線はきれいだと思うんだよ
しかし肝心の話もキャラも駄目
おまけに独創性もないときたもんだ

532 :花と名無しさん:03/12/12 15:35 ID:???
うーん何処かで見たことある絵だよね。
無難な絵ていうか。
少女漫画全然読まないから分からないけど。
やっぱり実物読みたいから古本屋探しまくってみますよ。
でも買うとき勇気いるなあ・・・鬱。

533 :花と名無しさん:03/12/12 15:39 ID:???
いや、無難な絵じゃないっすよ……

534 :花と名無しさん:03/12/12 16:04 ID:NpKRfkoq
写真コーナーね・・・
激しくキモかった

535 :花と名無しさん:03/12/12 16:15 ID:???
写真コーナーあああああああああ!!?


536 :花と名無しさん:03/12/12 23:49 ID:???
ワールドワイドに己のバカさ加減を晒しあげるとは…
レベルが違うマゾだな。

537 :花と名無しさん:03/12/13 01:42 ID:???
>536
wara

538 :花と名無しさん:03/12/16 00:56 ID:???
パクage

539 :花と名無しさん:03/12/16 01:04 ID:???
>>461
>>460は釣り師のアフォです

540 :花と名無しさん:03/12/16 01:08 ID:l6/Tu65U
カヨノをフセインにたとえると
カヨノ領はどのあたりまで攻め落とせた?
バクダッド陥落させられた?
発泡スチロールの下に隠れるカヨノを追い詰めるまでに至った?


541 :花と名無しさん:03/12/16 02:55 ID:???
>>539
>>460はカヨノ調に古本ゲッツ報告しただけかと思われ

542 :花と名無しさん:03/12/16 02:57 ID:???
いいえ、残念ながらどう対応するかで国連がもたもた
議論してた頃くらいじゃないかと。
スレタイにもある通り「厚 顔 無 恥」にも執筆を続けているのだし。
ここらで一発アメリカ(トラビスタソ)がどーんと。


※すいません、個人的には反戦主義です。

543 :花と名無しさん:03/12/16 12:07 ID:???
修羅とナントカ、近所のブクオフに2冊あったよ。売れてたんだねw
また顔写真載ってた。斜め上から目ぇ見開いたベストショット。ハズカチー

544 :花と名無しさん:03/12/16 12:30 ID:???
いいなー。まだみつかんねーよ・・・。

545 :花と名無しさん:03/12/16 13:41 ID:???
古本で見つからないので利敵行為(新品購入)にはしったよ。

546 :花と名無しさん:03/12/16 21:04 ID:???
修羅と…、近所の古本屋にあった。
新しいせいか、250円もしやがった。
表紙を見ては棚に戻しを繰り返す、自分。
がんばれ、自分。検証のためだ!

……買えなかった……。
あの絵に金払えない。無理_| ̄|○

547 :花と名無しさん:03/12/16 23:24 ID:???
>546
わかる。うちの近所の古本屋もこの騒動を知ってるのか、
最近馬鹿ヨノの本にかなりふっかけた値を付けてる。
いくら古本といえどもあの絵に250円は出せない。
せいぜい100円がボーダーラインだな。


548 :花と名無しさん:03/12/16 23:32 ID:???
250もするの!?
前バイトしてたとこはナナ以外の少女漫画は200か100だった。
250で売ってるってことはナナ並みに売れてんのか?

549 :花と名無しさん:03/12/16 23:48 ID:???
入ったばっかりで状態いいのは一定期間それなりの値つけるよ。
中身や知名度関係なく。

550 :花と名無しさん:03/12/16 23:50 ID:???
ただ単に新刊だからじゃない?
出て間もないし、状態が「美品」なんだとオモ。
新しいってだけが取り柄。

うちの近所は綺麗な本250円、ちょい古め100円。
売り値は250だけど、カヨノの買い取り価格は並だと思う。
ちなみにNANAとフルバの買い取り価格は常に150〜180円をキープ…

551 :547:03/12/17 00:59 ID:???
うちの近所の店は馬鹿の本は全部250円だよ…
盗作問題が話題になって間もない頃は、100円均一のカゴに入れられて
立ち読みも出来たのに今では頑丈に袋詰めされてる。

修羅と乙女はまだ売ってるの見た事ない(古本屋でね)

552 :花と名無しさん:03/12/17 01:48 ID:???
ブクオフは基本的に少女漫画には冷たいから安かったな。
同じ200円売りでも少年漫画とは買取価格が違った。10円買取とか。
うちも最初はフルバも250だったけど、ダブり始めて200になった。
つか>551のは盗作を知りつつ高くしたってことだよね?すげえ。
どっかで100円で売ってないかな・・・。新品で買って印税を捧げるなんて出来ん。

553 :花と名無しさん:03/12/17 02:21 ID:???
うちの近所の古書店でも、新刊だからまだ別棚扱いだったよ。
発売されてから2回ほどそこに行ったんだけど、
新刊棚に修羅が1冊あるんだよ。
同じ本かな…このまま既刊の棚に流れそうだな…とオチしてる。

554 :花と名無しさん:03/12/17 13:00 ID:???
>>542
なるほど、香代乃はすでにアメリカ軍に拘束されているのですねw

 読者大統領は16日夜(日本時間17日朝)に放送された2chニュースの
インタビューで、キャスターが「彼女(香代乃元大統領)が死刑にならなかったら、失望するか」と
質問すると、「どんな刑を受けるか見守りたい」と前置きしながら
「私は彼女の(イラクの)人々に対する行為からして、
彼女はアルティメット・ペナルティー(究極の刑罰)を受けるべきだと思う」

555 :花と名無しさん:03/12/19 22:22 ID:???
法廷闘争まだぁ?
少女漫画なんて内容まがりなりにも知ってるのは
従姉妹が持ってたお父さんは心配症と、ちびまるこ
ちゃんくらい・・・パタリロもあった(ゴフンゴフン
だけどそれが何時出るかが楽しみで見に来てるよ

556 :花と名無しさん:03/12/19 22:56 ID:???
香代乃、チーズのパーティーに行ったんだ…すげー


557 :花と名無しさん:03/12/20 00:16 ID:???
今更だけどやっとチーズ見れた。
な ん だ あ り ゃ

猫のチソコが気持ち悪い…

558 :花と名無しさん:03/12/20 01:51 ID:???
スレ違いだとは思うのですが、

先日バカヨノ母の嫁姑漫画の総集編が出てたので、
パラパラと立ち読みしてたですよ。
で、主人公の息子が彼女を連れて来たとこで、
ブティック経営の派手な女を見た主人公がひとこと。


「なんてナウイ女!」





何年前の作品ですか……………。
本屋で腹押さえるの必死だったよ。

まぁこの母の娘ですから、センスなんぞあるわきゃないでしょう。


559 :花と名無しさん:03/12/20 18:14 ID:???
>556
スレタイに反しない  厚  顔  無  恥  っぷり

ある痴作家はカヨノの話知ってましたよ( ´,_ゝ`)
ま、当然だろうけどな


560 :花と名無しさん:03/12/20 19:02 ID:???
友達にファンの子いるんだけど、現実を教えてあげなきゃ。

561 :花と名無しさん:03/12/20 19:08 ID:???
>>560
縁を切ったほうが早いぞ。

562 :花と名無しさん:03/12/20 20:31 ID:???
>561
KAYONOのファンだからって人としてアレとは限らんだろう…
ただ濃い絵が好きなだけならもっと別の漫画をオススメすればいいだけの話。

で、不要になったお友達の単行本で検証できればさらに(゚д゚)ウマー  

563 :花と名無しさん:03/12/20 22:31 ID:???
そもそもあの漫画のどこを見てファンになったのか知りたい
本気で知りたい

564 :花と名無しさん:03/12/20 23:20 ID:???
少コミと痴しか漫画雑誌を読んだことのないクチと見た

565 :花と名無しさん:03/12/21 02:15 ID:???
きっと初めて読んだ漫画なんだよ

566 :花と名無しさん:03/12/21 09:50 ID:???
よくコミックスに自分の顔写真のせるよなぁ…
あ、スレタイと全く関係ないっすね…スマソ。

567 :花と名無しさん:03/12/21 10:50 ID:???
写真載せている人はいないでもないけど、サイトに表紙うぷするにあたって
わざわざ見返しを開いてスキャンする奴は他に観たことはないな。

568 :花と名無しさん:03/12/21 16:22 ID:???
>香代乃、チーズのパーティーに行ったんだ…
詳しく知りたい。ソースは?

569 :花と名無しさん:03/12/21 16:41 ID:???
ママン日記

570 :花と名無しさん:03/12/24 19:25 ID:b4CyoJYz
めちゃすき

571 :花と名無しさん:03/12/24 23:21 ID:???
kita--------!!!

572 :花と名無しさん:03/12/25 23:02 ID:???
本屋で「オトコ姫」並んでるのを見かけた。
コイツ絵、下手だな〜と改めて思った。他の漫画家さんの表紙の間で
かすんでんの。パクリしか出来ないだけあって、金払う価値のない絵だったよ。

573 :花と名無しさん:03/12/26 00:17 ID:???
> また顔写真載ってた。斜め上から目ぇ見開いたベストショット。ハズカチー

カバーしてない書店で新刊を見たんだけど、またもや↑コレ。
そこまでして顔写真載せなくていいと思うんだがw


574 :花と名無しさん:03/12/26 18:17 ID:???
よっぽど自信があるんだよ……あれでも。

575 :花と名無しさん:03/12/27 02:04 ID:???
盗作してないなら単行本に写真載せてアフォ面晒そうと別にいいよ。
…盗作してないならなー。

576 :花と名無しさん:03/12/27 03:08 ID:???
顔写真は盗作じゃないしな。

577 :花と名無しさん:03/12/29 18:49 ID:???
カヨノってネイルのブランドなんてもってんの?
おかあたまのホームページで見たんだけど

578 :花と名無しさん:03/12/30 15:33 ID:+53zu14l
テプラか何かで名前シール作って
商品にぺたっとくっつければあら不思議
あっというまにブランドモノができますよ

579 :花と名無しさん:03/12/30 17:16 ID:03SdL0Br
腹を切って新でもイイ

580 :花と名無しさん:03/12/31 04:44 ID:???
「オトコ姫〜」のコミックスに、検証サイトで黒画像として上げられてる
紅涙のマドンナが収録されてるんだよね?
検証されてたイラスト(検証サイト黒画像のその7)って、描きなおし
されてたりしますか?
もし描きなおしとかされてたら、小学館が盗作もしくは構図の酷似を
認めてるってことにならないかな。
近くの書店では「オトコ姫〜」見つからないので、どなたかもしお手元に
持ってらっしゃる方がいたら確認してほしいです。

581 :花と名無しさん:04/01/01 10:05 ID:???
あげ

582 :花と名無しさん:04/01/01 23:59 ID:???
>580
その内ブクオフにでも並ぶだろうし、それを見つけて且つ
うpできる環境の人が出てきてくれるのを気長に待てばいいとオモ。
急がなくても一度出しちゃった単行本は消せないからな。

583 :花と名無しさん:04/01/05 04:12 ID:???
中野のだらけにいっぱいあったよ。

584 :花と名無しさん:04/01/06 01:59 ID:fkEphaIR
>うん。最近よく言われるのが親のコネでこの世界に入ったんじゃんぇの?とか、
>ゴーストいるんじゃねぇの?みたいな素敵なお言葉ばかり。
>んで、思うのよ。この仕事って芸能界ににてるなって。
>価値観とかがね。足の引っぱり合とか、渦巻く嫉妬や、裏表が激しい所とかがね。
>それだけ注目されてるお仕事なんだなと。

>生まれてすぐこの世界に片足突っ込んでる私にはそこまで感じなかったな。
>だからこそ今は、この仕事にやりがいを感じている。負けず嫌いで、
>競争が好きな私に合った仕事なのではないかと。
>すばらしい邪魔をしてくれるお方もたくさんいますけど?

カヨノ日記から抜粋。
何もかも無かったようなポジティブさだな。
盗作に謝罪して貰いたいだけなのに、どうしてこんなに困難なんだろう。
作家として重大な過失を無かった事にして、尊敬するママンに対しても
大事な読者に対しても、失礼だと何故思わないんだ?
スマソ、ちとマジになっちった。

585 :花と名無しさん:04/01/06 02:05 ID:???
>それだけ注目されてるお仕事なんだなと。

パクリさえしてなけりゃ誰もアナタに注目などしません

586 :花と名無しさん:04/01/06 02:23 ID:???
>うん。最近よく言われるのが親のコネでこの世界に入ったんじゃんぇの?とか、
>ゴーストいるんじゃねぇの?みたいな素敵なお言葉ばかり。

「盗作してんじゃねぇの?」とも言われてんじゃねぇの?(w
まさか「素敵なお言葉」を言われるのは、ワタクスに嫉妬する誰かが足を引っ張ってる
からだとでも言いたいのか。アフォくさ。
まぁ、あれだけネット上に盗作の黒判定を上げられてるから、そう思い込んでないと
やってられないのかもな。しかしつくづく頭悪いな、コイツ。

587 :花と名無しさん:04/01/06 03:10 ID:???
584の抜粋してくれた日記をみて、普通に思う。口も態度もワルすぎ。
というか、礼儀なってなさそうだな、という先入観を植えるに値するだけの
嫌なものを感じるだけなんだけど。

絶対公私の区別とかついてなさそうだな、とか、親と一緒に表に出てるだろうから
単独で出したら、さぞかしずれたことをやってくれそうだなとか、そういうマイナス
イメージしか生まない文章を、不特定多数に向けて何故書くかと。

無論、表現者としてもどうかという言葉ばかりで余計に頭ワルーと思ったのも含めて。

588 :花と名無しさん:04/01/06 03:42 ID:???
露骨なパクした上に見苦しい開き直りをした以上、
ああやって無様に虚勢張るしかないんだろうね。

あんな人間だけにはなりたくないなー、と。
みっともなさすぎるもん。

589 :花と名無しさん:04/01/06 03:42 ID:???
>うん。最近よく言われるのが親のコネでこの世界に入ったんじゃんぇの?とか、
>ゴーストいるんじゃねぇの?みたいな素敵なお言葉ばかり。

やっぱり作家さんの間でもこの問題は知れ渡ってるのかねえ?
素敵なお言葉を投げた方は、まっとうな感性をお持ちの方だと思いまつ。

590 :花と名無しさん:04/01/06 04:39 ID:???
ずっと前のスレで、ぱーちーに出てて陰で笑われてたって
カキコミがあったしねえ。
コネだのゴーストだのはともかく、
足引っ張るだの嫉妬だのは、この件に関する周囲の遠回しな諫めを
脳内変換しているオカン。


591 :花と名無しさん:04/01/06 04:41 ID:???
悪いことをする奴ほど自覚がないものだよ。┐(´ー`)┌

592 :花と名無しさん:04/01/06 05:22 ID:???


593 :花と名無しさん:04/01/06 07:24 ID:???
失礼いたします。
スレ専用画像掲示板管理人だった者です。
かねてより告知しておりましたとおり、検証用画像アップロードの機会が減り、
特に専用掲示板の需要がなくなりましたので閉鎖させて頂きました。
ttp://resq.to/direct/kayonoatomu/ (もう繋がりません)

まだまだこの問題は解決したとは言いがたいので、
スレはチェックし続けるつもりです。
投稿いただきました画像は全て保存しておりますので、
要請が御座いましたら出せます。
以上、勝手ながらよろしくお願いいたします。
投稿頂いた方、メール下さった方、検証サイト管理人様、
関連サイト管理人様方々、本当にありがとうございました。

594 :花と名無しさん:04/01/06 10:32 ID:???
画像掲示板管理人さま、長い間乙ですた!
何のお役にも立てず申し訳ないです。
これからもスレの中でどうぞよろしくお願いします。

595 :花と名無しさん:04/01/06 12:21 ID:???
このスレ最初から売れない新人の僻みだろとかいう書き込みがあったよね…
本人だったんだろうか(w
被害妄想や誇大妄想はどうでもいいから認めあったのは嘘でしたって言え。

管理人さん乙でした。

596 :花と名無しさん:04/01/06 21:31 ID:???
 >生まれてすぐこの世界に片足突っ込んでる私にはそこまで感じなかったな。
漫画業界は、生まれてすぐの赤ん坊が片脚突っ込める業界ですか。ソウデスカ。

 >ゴーストいるんじゃねぇの?みたいな素敵なお言葉ばかり。
漏れは今迄、ゴーストとは達者な人しかなれないと思ってたよ。

>うん。最近よく言われるのが親のコネでこの世界に入ったんじゃんぇの?とか、
アナタが何で漫画家やれてるの?と思われてなければ、出てきそうにない言葉に思えるが…

597 :花と名無しさん:04/01/06 22:04 ID:???
20過ぎでもアイタタだけどもう30過ぎなんでしょ?この人。
…再就職できそうにないねぇ、お母さんいなくなった後大丈夫?

598 :花と名無しさん:04/01/06 22:57 ID:???
え?まだ24.5でしょ?
まあ、どっちに転がっても、すごい自分に酔ってるのには変わらないけど

つかヤフーでオバカヨノタン検索したらびっっくりしますた!
皆さんの頑張りですね!

599 :花と名無しさん:04/01/06 23:08 ID:???
どうでもいいけどプロフィールの厨丸出しな文章にワロタ
【やさしさと残酷な面を合わせ持つ】ってさぁ…
リア厨時の一番自分に酔ってるテンションで書いた
2年後に見たら死にたくなるレベルのアホさだよね。

600 :花と名無しさん:04/01/06 23:21 ID:???
なんか子供の頃、謝りなさいって言われたら思いっきり
ふて腐れた態度でごめんなさーいって言ってたタイプの気がする…
親は親で「うちの子はそんなことする子じゃありません」みたいな。

ママンが問い合わせたテレビ局も「お互い認めあいました」って
言えば良かったのに。

601 :花と名無しさん:04/01/06 23:22 ID:???
>598
30前後ですよ。

602 :花と名無しさん:04/01/07 00:16 ID:???
年齢は20代前半?半ばくらいかと思ってたんだが違うのか?
まぁ、幾つになろうとイタタはイタタだしアフォはアフォって事に変わりはないけどな。

>だからこそ今は、この仕事にやりがいを感じている。

まさか盗作にやりがい感じてんじゃねーだろうな、と。
やっぱり盗作した上、事実も認めず開き直って謝罪もしない奴は
言う事がちがうね!スゲー。

603 :花と名無しさん:04/01/07 00:22 ID:+9oycA4Z
1979年か1980年生まれが正解。

604 :花と名無しさん:04/01/07 00:57 ID:???
24にもなってこんなリア厨みたいなこと言ってるのこの人…
とリア工なりにちょっと心配してみました。

605 :花と名無しさん:04/01/07 02:00 ID:???
詐称かもだが日記に20才前半の記述あるよ
三十路は、ばばあだからなりたくないってさ

つかプロフ…なんでオタ女は自分の性別変に隠すんだろう
ついでにうちの小六の妹も自称『優しさと子悪魔が住む』性格だそうな…
リア小と同じ思考て(w)。

606 :花と名無しさん:04/01/07 07:24 ID:???
小六なら可愛い…ですむが、20半ばの女が言ってたら引くよ。
藻前頭だいじょーぶか?と(w

607 :花と名無しさん:04/01/07 08:34 ID:???
>596
赤ん坊の時にママンの原稿に片足突っ込んじゃったんでしょう。

608 :花と名無しさん:04/01/07 10:25 ID:???
生まれた時から業界に片足突っ込んでると
まともな文章も書けなくなるのかな。
中学生じゃないんだから普通の文章書きませんか、カヨノさん。

609 :花と名無しさん:04/01/07 13:28 ID:???
ママンのサイト絵はミケランジェロのピエタだと思う。
パロディだかオマージュだかの域だろうけど
こういう所から娘は学んじゃったのかな…

610 :花と名無しさん:04/01/07 17:04 ID:HnEljz9p
毒吐き日記読んだ。
Cheeseのターゲット層って、イデチカエさんとか知らないだろう。
盗作のこととか知らない新規読者がアクセスする可能性もあるだろうに、
いきなり読む公式コメントとしちゃあ、本当に感じ悪いよ。

本人は分かってないんだろうなあ。


611 :花と名無しさん:04/01/07 17:18 ID:???
本来の目的を見失ってるね。
それともうすうすはネタか検証目的以外の読者はいないと気づいてるのか・・・

612 :花と名無しさん:04/01/07 17:20 ID:???
業界関係者です。
うちの先生はイデと同じ時期にデビューしてますが、
イデさんでさえ他人の漫画を参考にして描いていました。編集さんを通じて散々注意したとの事。
しかしイデさんは逆切れしたり暴れたりする怖い方として編集の間では超有名。
バカヨノ様も「私がイデの娘だと知ったら編集の態度が変わった」と言ってましたが、
イデさんは掲載ページを奪うまで編集部から出て行かない人。そう言う意味で恐れられていたのです。
アトム名義の相馬社の単行本の件。
相馬社の社長にねじ込んだのはイデさん。いつもの調子で「かかせなければひどい目にあわせるわよ」と恐喝。
相馬社の社長はアトムを使う気など全然なかったそうです。
相馬社倒産の際も、社長に対して殺すだの死んで詫びろだの凄んだのはあそこで描いていた漫画家の中ではイデさんだけですよ。
社長は「あんな恐ろしい人だとは思わなかった」とこぼしていたそうです。

バカヨノさんは、絵はいいですがお話がダメです。
うちの先生がアシスタントなら雇ってもいいけど、性格がねじれてそう、と心配しています。
早く漫画家をやめて、性格の悪いアシとしてイデさんと糞漫画を描いて下さい。

613 :花と名無しさん:04/01/07 17:37 ID:???
うわぁ…ガチなら恥ずかしすぎるぞ馬鹿代乃たん。

614 :花と名無しさん:04/01/07 17:49 ID:???
>相馬社
蒼馬社でしょ?それともわざと伏せ字にしたの?

蒼馬社の話は、ママン日記にて
「いい漫画雑誌を作ろうとしていたのが仇になったようです。でもまた一緒に組んで仕事をしたい」
なんて書いてあったのを、誰かが、
「そのコメントも、○○先生のパクリ」って言ってた……

615 :花と名無しさん:04/01/07 17:56 ID:???
パクリ関係ということで質問なんですが
吉田聡の「純ブライド」をパクッた少女漫画の題名と作者名わかる人居ますか?

616 :花と名無しさん:04/01/07 21:07 ID:???
>584
親の七光りが全く無いとでも思ってるんだろうか

617 :花と名無しさん:04/01/07 21:09 ID:???
>603
同い年の悪寒

618 :花と名無しさん:04/01/07 21:10 ID:???
>615
参考画像とかないんですか?
それだけ訊かれても

619 :花と名無しさん:04/01/07 21:25 ID:???
>612
アフォな話だ………

晒し上げ

620 :花と名無しさん:04/01/08 01:23 ID:???
>いい漫画雑誌を作ろうとしていたのが仇になったようです。
このコメントも香ばしいと思うんだが

621 :花と名無しさん:04/01/08 01:40 ID:???
つか、許諾取ってない似非ゲーノージン漫画作ってた会社を
「いい漫画雑誌作ろうとしてた」なんて、
仮 に も 大 御 所 なら言うんじゃねーよ。

622 :花と名無しさん:04/01/08 10:42 ID:MRgIvJv7
いい雑誌って作ろうって
実際いい雑誌になったのか?

623 : :04/01/08 10:49 ID:oSQij2iY
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20031226192130.jpg
通報しますた。

624 :花と名無しさん:04/01/08 17:36 ID:???
・・・うれてまスノーのカヨノのところについてボヤこうとしたけど、
>>612の件の毒に比べたら・・・。

625 :花と名無しさん:04/01/08 18:59 ID:???
>・・・うれてまスノーのカヨノのところについて

ぜひ聞きたいyo。遠慮せずボヤいてくれ

626 :花と名無しさん:04/01/08 19:01 ID:???
事実上612はカヨノの今の地位がママンのねじ込みによって
成り立っているという証明だからね。
蒼馬社の件もおそらく業界関係筋からでないともれてこないような情報だし、
ママンの影響力でFA?

627 :花と名無しさん:04/01/08 19:39 ID:???
>ママンの影響力
ママンはそれほど大物なの?漫画がTV化したのは1作だけだし、そんな程度いくらでもいるじゃん。
仕事を依頼する編集>漫画家 
だと思ってたから香代乃事件はビックリだ。

628 :花と名無しさん:04/01/08 19:44 ID:???
>627
>612を読んだ感じでは、影響力が強いと言うより、
腫れ物にさわるような扱いをされてるだけなのかとオモタ

629 :花と名無しさん:04/01/08 21:18 ID:???
同意。少女漫画化の愚痴スレの過去ログに、
内容的に似たレスがあったよ。
ページもらうまで編集部を出て行かないから
恐れられているんだって。

630 :花と名無しさん:04/01/08 21:24 ID:???
Cheeseスレ。香代乃マンガはテンプレにも入らないらしいよ(w

631 :花と名無しさん:04/01/08 21:26 ID:???
んな、悪質ないすわり、総務の人に対応してもらったらいいのに・・・。
小学館、その他出版社には総会屋対策用の人はおらんのかなぁ。

>>627
DQNとか、アレな方々とか、精神的にちょっとアレな方々とか、
普段は絶対相手したくない相手から、なんらかの干渉があって、
どうしても相手しなきゃならないとき、
どうすれば波風立たずにできるか・・・。
たぶん、そういうことなんでしょ。
そういうのって変に断るとあとが怖いのよなぁ・・・。
仕事柄、いっつもDQN相手にしてるから、
なんとなく気持ちわからんでもない。

632 :花と名無しさん:04/01/08 21:39 ID:???
>630
ちょっと前からcheeseスレではカヨノは外されてたyo!

633 :花と名無しさん:04/01/08 21:43 ID:+Vm9Y5e2
塚、イデチカエを敵に回して何が怖いの?
ただの漫画家じゃん
しかもさほど影響力の無いオヴァ漫画家

634 :花と名無しさん:04/01/08 21:55 ID:???
>629
>ページ貰うまで編集部を出て行かない
合宿所の法則に則って不退去罪で(ry

635 :花と名無しさん:04/01/08 22:48 ID:???
私はカヨノさんの事は良く知らないんですが、友人がアシスタントをしている先生の所であった事件です。
井出先生が「さくら出版マンガ原稿流出事件」と言うのに関わっていると言うのを御存知でしょうか。
井出先生側には本当は金銭的にも原稿の面でも特に被害はなかったそうなのですが、なぜか井出先生がこの問題の連絡先となっていて、
友人がアシスタントに行った所にも、井出先生からFAXが送られて来たそうです。
その先生はネットを接続する環境にないため、FAXでの連絡になったらしい。
そのFAXと言うのが、内容はともかくとして、ずらずら〜っと何メートルにもわたる長い物で、
それでは先生が編集部と連絡するにも支障が出てしまうので、2回程送られて来た後、
「井出さんもお忙しいだろうし、自分もさくら出版については何もできないから、FAX送信リストから外して欲しい」と
やんわりと断わりの電話を入れたそうです。
ところが電話の内容をどうとったか知りませんが、電話口の向こうで井出先生は大変立腹され、
その翌日か翌々日に、東京に出てこられた折、突然仕事場にいらっしゃったそうです。
「あんたは私の事を誤解している!その誤解を解くために来た!」と。
誤解云々ではなくて、長いFAXが来ると、アシスタントト連絡がとれなくなるし、紙もなくなるので
やめて欲しい、と言っただけなのに。
アシスタントが入ってる状況ですから、当然締め切り寸前ではないですが、かなり切羽詰まった状態です。
それを慮ることもできないで突然押し掛けてくると言うのは、いかがな物かと思います。
その先生と井出先生は、パーティーであった時に名刺交換位はしたそうですが、普段何のやり取りともしてないそうです。


636 :花と名無しさん:04/01/08 22:53 ID:???
>635
要するにカヨノ母はオバ厨ってことじゃん
こんな人とかの代表面して欲しくない

スレ違いだけど

637 :花と名無しさん:04/01/08 22:57 ID:???
なんでこんな売れ無さそうな漫画家がでかい顔してんのかやっと分かった。
カヨノ母って電波だったんだ。

こんな電波相手にしてる編集部の人

か わ い そ う

638 :花と名無しさん:04/01/08 23:22 ID:???
>長いFAXが来ると、アシスタントト連絡がとれなくなるし、紙もなくなるので
こんな一般常識もご存知ないなんて信じられないね。
誤解も糞もねーだろーと…
被害にあわれた先生は本当にお気の毒ですた(泣

639 :花と名無しさん:04/01/09 09:05 ID:???
もう既にカキコしてるかもしれんが、
新刊「オトコ姫と魔法のランプ」のカバー折り返しのコメンツ。

●大好きな物/家族、時間、愛
(中略)
●ニヤリ。コスプレしてみたのラ!!
このビーズの帽子は、担当タマがエジプトみやげに買ってきてくれた、
お気に入りなのラ!! ベリーダンサーが踊る時にかぶるものらしいのだけど、
ワタクスはネームを考えてる時にかぶるのう〜!!
●現在、Cheese!で大活躍中!!


もう、ワタクス、どこをどう突っ込んでよいのやラ!!
写真は、何か変なの被ってるし。しかも得意そうに。
誰か、折り返しアプしてくれないかな…。

640 :花と名無しさん:04/01/09 10:51 ID:???
別の意味で大活躍だな。

641 :花と名無しさん:04/01/09 11:01 ID:???
親子して非常識で、しかも全然自覚がない…っぽ

642 :花と名無しさん:04/01/09 13:04 ID:???
>635 すごいね。ママン日記にFAXを送ることにしているって書いてあるのって。
誰に賛同もらった何のと連ねているけど、実はこういう一種の迷惑行為の結果だったら
漫/画/原/稿/を/守/る/会/のためになってないじゃん。

ヘタすると、こういうのって威力業務妨害にならないの?
会のほうも、何でこういう人を使ってるんだろう?他の先生に変えるべき。

643 :花と名無しさん:04/01/09 13:13 ID:???
それより>>635の先生が心配だ
ママソがここ見たら誰の事かわかるんじゃ?

644 :花と名無しさん:04/01/09 13:25 ID:???
そんな膨大な量を何でFAXで送るかなあ、ネームとかじゃあるまいし。
賛同・協力のお願いとかは電話でも、
資料は普通にコピーしてメール便とかで送っていれば済む話じゃん。
迷惑でもないことをわざわざ迷惑度の高い方法でやるから悪いんだよ。

もし見てたとして、この程度のことで逆切れたらますますよくない。

645 :花と名無しさん:04/01/09 13:37 ID:???
>639
あまりアップで見たくない気もするが。
美醜関係なく、漫画家は芸能人と違うんだから
コミクスは中身で勝負して欲しいし。
って、期待ができないか。

646 :花と名無しさん:04/01/09 16:11 ID:???
顔より本の中身とか、勝負とか、美人とか、
すでにそういう次元の御方ではない。

647 :花と名無しさん:04/01/09 18:09 ID:???
時代考証無視、超絶無国籍設定!!
(うれてまスノーのパンフのカヨノ漫画ページより引用。)

ぼやきます。
あーあ、ここのツッコミについて、言い訳どころか開き直りました。
他の漫画でも時代考証無視、超絶無国籍設定もある。
でも、他の作家さんは
そんな設定でも話の土台をしっかりさせるために、
キチンと勉強して、それをもとに自分で考えて組み立ててるんだよ。

だれかさんの場合はその勉強してないだけだろ。
それに、ネタはいろんなところから、そのままそっくり
適当にかいつまんで持ってきてるだけじゃん。

気分が悪くなったので、
白泉社のコミックスのパンフみて和んでます。
本当はこっちのが欲しかったのですが。

648 :花と名無しさん:04/01/09 18:18 ID:???
>639
誰かに頼らなくても。そのうちママンが折り返しコミで
自サイトに表紙をうぷしてくれるから待て。

649 :花と名無しさん:04/01/09 19:30 ID:???
バカヨノタンはもしもママンがお亡くなりになられたら
あっさり解雇されたりするのかな?

650 :花と名無しさん:04/01/09 19:41 ID:???
>649
そこは編集の良心によるんでわ?
馴れ合いに慣れた編集であれば、そのまま使うだろうし。
シビアに作品だけで判断するんなら(ry

651 :花と名無しさん:04/01/09 19:56 ID:???
チーズは中身がいっぱいになったらそのままゴミ箱にポン☆
って雑誌だからどうだろ?共倒れじゃないかな。

652 :花と名無しさん:04/01/09 20:13 ID:???
っていうか、編集部共々消えてくれて全然構わないけど。

653 :花と名無しさん:04/01/09 22:48 ID:???
>652
同意
チーズ自体中身なさすぎ

654 :花と名無しさん:04/01/09 22:50 ID:???
眉タンが売れ行き不振になってcheese!に天下りしてしばらくしたら廃刊かと

655 :花と名無しさん:04/01/09 23:12 ID:???
ママンの1/5の日記の『』書きの中の言葉(?)は何かに対するメセージ臭がプンプン。

仮にそうでなくとも、わざわざ『〜になりたくない』と書いてるってことは、
現時点ではそういう考えが頭の中に満ちているからこそ、なりたくない と
心掛けなければならないんだねえ と感じられる。
漏れには到底賢い発言とは思えないし、この文こそが 遠吠え に見えるな。

656 :花と名無しさん:04/01/09 23:18 ID:???
おっと、〜になりたくない では無く 〜したくない でした。スマソ

657 :花と名無しさん:04/01/09 23:34 ID:???
編集しっかりしろよ……
だから他部署にアフォ呼ばわりされるんだっつの

658 :花と名無しさん:04/01/09 23:45 ID:???
まあ、これまで見てきた対応では、到底頭がいいようには見えないな。<編集部。

659 :花と名無しさん:04/01/09 23:59 ID:???
この人の描く女、目がコオロギみたいで目だけ浮いててコワイでつ…

660 :花と名無しさん:04/01/10 14:07 ID:???
>655
若者への変に説教ぶった文なんかもそうだよね。
井出さんの読者層ってそんな説教ばかり必要としている人たちじゃないよね。
普通の読者があんな説教臭くて、人の批判ばかりの日記を見たら、
あまりいい印象は持たないとオモ。DQNだと思う。


661 :花と名無しさん:04/01/10 18:07 ID:???
プロフィールの欄に「趣味は墓穴掘り。墓石も作るわよ☆」とでも書いておけば良いのに

662 :花と名無しさん:04/01/10 19:51 ID:???
>647
でも……白線にも、似たような漫画家いる。
資料みたり勉強したりするとエンターテイメントな漫画がかけないから
わざと無視してますとかコミックスの柱で書いてたが、まさに
>ネタはいろんなところから、そのままそっくり
>適当にかいつまんで持ってきてるだけじゃん。
な糞な漫画だった。二度と白線の漫画はジャケ買いしないと心に誓ったよ……。


663 :花と名無しさん:04/01/10 19:58 ID:???
>662
波?

664 :花と名無しさん:04/01/10 22:09 ID:???
>662
待つ元陽子?

665 :花と名無しさん:04/01/10 23:33 ID:???
>663-664
>662タソが言っているのは、
平安モノ書いてる香具師のことじゃないかな?
名前覚えてないけど。

なんか半径1m以内の資料(高校の古典の教科書とか)のみで
描いていると豪語していた記憶が

古典の教科書すらまともによんでないだろーって
すげー出鱈目ななんちゃって平安でしたが


666 :花と名無しさん:04/01/11 00:22 ID:???
>665 662です。
その人っす。もう何年も前の漫画なのに知ってる人いるんだな。やっぱ花夢凄いな。
レスつくと思ってなかった。スレ違いな話題のモト振ってすみません。

667 :花と名無しさん:04/01/11 03:18 ID:???
>661
ステキ(人´∀`).☆.。.:*・

668 :花と名無しさん:04/01/11 10:02 ID:???
何年も前って「カショウの月」のことか?
それとも遥かなる時の中でのことか?

669 :花と名無しさん:04/01/11 10:51 ID:???
>>662を見て、複数の人が全然別の
「思い当たる漫画家」を連想したところが
凄いな…。流石だな白泉社

いや、褒めてないけど。

670 :花と名無しさん:04/01/11 12:18 ID:???
スレ違いスマソなんだが…

>668
多分、どっちでもない。白拍子の話だったと記憶している…
ちなみに漏れは某翼誌の平安モノ描きの漫画家さんが
コミックスで「いくらなんでもあんまりでしょう」と
やんわりと忠告していたので、気になって探して見つけたw

遥かはパラレルだから元から歴史考証は
気にせんでいいのでは(と、ゲームしかやってないのに言ってみるテスト)
カショウは読んでないから解らん

>669
ほんまやなーw

671 :花と名無しさん:04/01/11 19:18 ID:???
白癬→白拍子
翼→吉良吉良馨る?

平安物は、喋り方とか外見はどうしても現代よりになるから、
それ以外のところできっちり描いてもらわないと、ただのパラレル漫画で終わるな。

672 :花と名無しさん:04/01/11 19:22 ID:???
いまTVで亀有派出所みてたんだけど
>人気漫画化が集まらないなら、その漫画家そっくりの絵を描けばイイ!
>訴えられたら、そっちがマネしてるんだと言えばイイ!!

というのにビビッタ。この事件のことかと…
しかしこーゆー発想は良くある事なのかね。
読み手からすりゃ理解できんよな。

673 :花と名無しさん:04/01/11 19:26 ID:???
>>672
秋元本人の意見だろう

674 :花と名無しさん:04/01/11 19:48 ID:???
647です。

適当に資料かいつまんで持ってきただけの人の漫画って
設定が話から浮いてたりするんだよなぁ・・・。馴染んでないというか。
シチュー作るのにたとえたら、
材料を切らずにそのままなべに放り込んで、味付け(ルー)ナシ、
んで、生煮え。

カヨノ氏の場合は味付けしないで毒を入れてるんだよね。
巻末のバグダッド出身と書かれた女を裸にしてるとか。

>>666
いやー、全部読んでない人たちですわ。
白泉でよんでる雑誌はメロディだし。
コミックス情報はComicateからでないと
何が出てるかわからんからなぁ・・・。

>>668
はるかは読んでないけど、
光栄から山ほど資料もらってそうな感じがする。

あ、そういや、光栄からはるかの平安まるわかりブックでてたなぁ。
これもまた見てないけど。
中の絵も水野氏が描いてるんだったら確実に調べてるな。

675 :花と名無しさん:04/01/12 00:03 ID:???
>674
バカヨノの漫画は例えていえば、
味のバランスを考えずとりあえず自分の好きな食べ物を
(肉、果物、ジュース、野菜、お菓子にいたるまで)
片っ端からボウルに突っ込んで混ぜくりかえした後
女体盛りにしたような感じかも。
「とりあえず女体盛りにすればエッチでいいでしょ!」みたいな…。

いくら女体盛りでもこんなゲテモノ食べられませんよ。

小中学生が読む少女漫画なら、多少時代考証がズレてても
ファンタジーとしてぼかして書くのは仕方ないとしてもねぇ…

676 :花と名無しさん:04/01/12 16:34 ID:???
カヨノの漫画立ち読みしてみたけど
こんなに女の裸が気持ち悪いのは久し振りかも知れない
彼氏に見せてみたが同意見の模様

677 :花と名無しさん:04/01/12 23:56 ID:???
942 :花と名無しさん(sage) :04/01/12 23:44 ID:???
プロのなりそこないで怨念私怨の塊っていうの井出先生
嫌いだって
なのにしつこく井出先生の掲示板にカキコするバカがいるって
先生困ってるんだけど
アシの私達も困る

678 :花と名無しさん:04/01/13 00:27 ID:???
>677
これなに?

679 :花と名無しさん:04/01/13 01:08 ID:???
どうやらこちらにばらされたイデネタをアシスタントスレに持ち込む
自称イデ先生のアシが降臨中。

680 :花と名無しさん:04/01/13 01:19 ID:???
文章がわかりづらい

681 :花と名無しさん:04/01/13 01:19 ID:???
てことは、レス番940の方がここに関係あるんじゃね?

682 :花と名無しさん:04/01/13 01:27 ID:???
わざとバカのふりをした釣りかどっかの大阪府在住の自作自演大好きちゃんだろう。
捨て置け。

683 :花と名無しさん:04/01/13 01:29 ID:???
妙な改行がどこぞのニッキを彷彿とさせるw
1/5のはこれに関するものだったのかな。

684 :花と名無しさん:04/01/13 02:03 ID:???
日記よりこちらの書き込みの方が早ければ
信憑性も高まろう物を……

もう少し周辺情報を集めてから書き込め、釣り人。

685 :花と名無しさん:04/01/13 06:23 ID:???
>677
日本語の扱いになれていらっしゃらないあたりが
アシスタント先の先生そっくり(藁

686 :花と名無しさん:04/01/13 07:51 ID:???
ママンの文章って、エキサイト翻訳とか使って日本語→英語→日本語に
翻訳し直したような片言だね。娘の日本語も然りだけど。
親子揃って(バ香代乃の弟妹達も勿論ね)日本語学校に通ったら?

687 :花と名無しさん:04/01/13 10:30 ID:???
あの人たちは、日本語学校以前の問題でしょう。
最近は幼稚園児だって、賢くてしっかりしてて、
人のものを盗っちゃいけないというくらいのことは知ってるよ。

688 :花と名無しさん:04/01/13 12:06 ID:bagdjQuy
掘り返してすまないが、件の日記。

>価値観とかがね。足の引っぱり合とか、渦巻く嫉妬や、裏表が激しい所とかがね。

裏表が激しいとかさ、
本当にカヨノと親しくしていた人も、
もう一緒に何かしようとは思わなくなるだろうな、と。
もし私の仕事上の友人がこんな事いってたら、
仮に自分の事言ってるんじゃないって分かっていても、
ショックだと思う。

本当に彼女の為に何かしてあげようって思えなくなる文章だとオモタ。

689 :花と名無しさん:04/01/13 13:46 ID:???
あの親子は可哀想な人たちだよ。
人間的になってない。
怒りを通り越して、哀れに思える。
こんだけ大事になってても、相変わらずなのは教育が悪いから分からないんだね。



690 :花と名無しさん:04/01/13 19:45 ID:???
とりあえず二本足で歩いて姓名名乗ってる以上は悪いことしたら罰せられなきゃあね。
自爆してこなごなに消えてなくなる前にサクッと謝っといたほうが気分いいだろうに。

691 :花と名無しさん:04/01/13 19:54 ID:???
>688
つーか、そんなこと普通は
公的な場(サイト)でいわねえだろうと思う

カヨノに限らず、自分のサイトの日記でなら
何言っても構わないって思ってるような「おプロ様」が多い
社会性ないのがそれでヴァレヴァレになる

692 :花と名無しさん:04/01/13 20:00 ID:???
素人ならともかくプロが書く話じゃないな。
私生活を切り売りして波風立てて
それを作品にする作家もいるにはいるが。

693 :花と名無しさん:04/01/13 20:43 ID:???
こーいうのが幅利かせてる漫画業界に問題アリでわ?

694 :花と名無しさん:04/01/13 20:56 ID:???
バ香代乃の場合、足の引っ張りあいじゃなくて
お前が他所様の足引っ張ってるだけだろうと。
あと痴編の足も引っ張ってるな '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

695 :花と名無しさん:04/01/13 21:07 ID:???
>694
痴編は自業自得じゃないの?

696 :花と名無しさん:04/01/13 21:17 ID:???
>692
素人だったらヲチ板に「イタイ○○○タンをヲチするスレ」が立って
まんべんなくヲチされます。
たぶん・・・

697 :花と名無しさん:04/01/13 21:18 ID:???
ふと思った。
こんなことを平気で書く性格なら、パク元のことを逆恨みしそう…
パク元さんに何かしら仕掛けてなきゃいいが。何かコワ…

698 :花と名無しさん:04/01/13 21:39 ID:???
検証サイトの遣り取りと日記を見ると、仕掛けてそうな気がするね。
「これ以上言掛かりつけるなら告訴だ(#゚Д゚) ゴルァ!! 」
って感じ?

699 :花と名無しさん:04/01/13 21:40 ID:???
パク元さん、落としまくってるみたいだしね…

カヨノはサイトの日記にああ書くって事は、余程妬まれてる!って
思い込んでるか、それともヲチャーしかサイトに来てないのか…

>609のは服の皺まで同じような気がする。

700 :花と名無しさん:04/01/13 21:43 ID:???
自分に自信が無いからパクッたり場外乱闘に持ち込もうとするんだろうね。
みっともない。

701 :花と名無しさん:04/01/13 21:47 ID:???
>699
その話が本当だったら酷いな。
漏れも日記にああいいう強気に書けるのは、
何らかのアクションを起こしたからだとしか思えてならん。

702 :花と名無しさん:04/01/13 21:52 ID:???
>パク元さんに何かしら仕掛けてなきゃいいが
とりあえず2003/10/06(月)のママン日記にそれらしいのが…

703 :花と名無しさん:04/01/13 21:55 ID:???
問い合わせ時の編集の対応といい、
「ちょっとパクったくらいでこれだけ騒がれるなんてありえない!
きっとパク元作家がアテクシの才能に嫉妬しているんだワ!」とか
都合のいいように脳内変換してそうだね・・・
このスレが11まで続いてる理由分かってないと思う

カヨノからは久保やアリナチに似た匂いを感じるなあ
あっちは商業的に成功してるだけまだいいのかもしれないけど

704 :花と名無しさん:04/01/13 22:01 ID:???
苦勃起のパクリも編集ぐるみだったけどちゃんとパク元に謝罪して
パク漫画は打ち切られたからなぁ…
実際あの人の人格もかなりアレだけどオリジナルの部分はちゃんと面白いし。
どっかの開き直りバカと違って。

705 :花と名無しさん:04/01/13 22:05 ID:???
まあ落としてるのとカヨノを関連づけるのはやめとこう…
そうでなくてもパクラレ元さんにはプレッシャーかかってると思うし。
迷惑がかかったら気の毒だ。

ところで…カヨノのレポに一緒に写ってる女も
問い合わせ時に対応した一人なんだろうかにゃー

706 :花と名無しさん:04/01/13 22:50 ID:???
あんまり関係ないけど、ネットでチーズの感想書いてる人見つけて、カヨノの評価が
高くてびっくりしたよ…特に絵はチーズでも1、2を争うと言われてて鬱です。
パクリとか知らん人にはそう見られてる可能性があるんだということに気付かされたよ…

707 :花と名無しさん:04/01/14 09:30 ID:???
絵の描き込みがあるから、上手いように見えるだけなんだよな。
あの雑誌で夢見てる子ちゃんはアイツの腹黒いとこなんて見ないし。
見えても気付かず、夢見続けるんだよ。きっと。


708 :花と名無しさん:04/01/14 14:28 ID:???
自作自演かもよ。
スレの速さだけなら、大作家先生だね>カヨノ

709 :花と名無しさん:04/01/14 15:21 ID:???
ネット書店のマンセー書評の文体といい、
ジサクジエンじゃなきゃ類友なんだな、と。

710 :花と名無しさん:04/01/14 16:05 ID:???
アマ損のは自作自演が立証されてまつ

711 :花と名無しさん:04/01/14 16:31 ID:???
>710
ネット地図も立証して下ちいw

712 :花と名無しさん:04/01/14 21:58 ID:thCgUgvO
自分もはじめてカヨノの漫画読んだときに一瞬上手いと思った
他の漫画に比べて書き込みしてるからな

しかし、人物は描けてないし(外見も内面も)話もクソ
「パッと見、上手いように見える」だけだと思う
つーか、あんな奇形人体描いてる人間に
部屋とか家具がきっちり描けるもんなの?

713 :花と名無しさん:04/01/14 22:05 ID:???
そりゃトレス元は本物の家具の写真なんだから。
カヨノタンの絵みたくひしゃげてたら使い物にならないでしょ?

714 :花と名無しさん:04/01/15 00:27 ID:???
つーか、
人物以外、全部アシが描いてるんでしょ?

715 :花と名無しさん:04/01/15 01:01 ID:???
目 以外は 全部です

716 :花と名無しさん:04/01/15 02:25 ID:???
やっぱりあのキモ爬虫類眼は、バカヨノテンテーが描かれてるんですne!
あれ描けるアシがいたらびっくりだしねw

717 :花と名無しさん:04/01/15 08:35 ID:???
どんなに絵が上手くても、読んでて面白いと思える話じゃなきゃ駄目だと思う
だってプロの漫画家なんだし。

まぁ本人にプロの自覚はないだろうけどね。
あるのは自分に酔ってる偽物のプライドだな。

あと、この人の漫画って親父臭いよね
テンポ悪いし。なんか、いちいちエロ入れようと必死だし。

718 :花と名無しさん:04/01/15 09:09 ID:???
必死で入れたエロも大してエロくないしね。もうダメダメ…

719 :花と名無しさん:04/01/15 10:12 ID:???
人体以外は、母親の足とか使ってるんじゃないだろうか。
家具とかの書きこみ量って、普通の少女漫画じゃなくって、レディコミ系
のアシの仕事っぽい。

720 :花と名無しさん:04/01/15 10:17 ID:???
アシは母親と合わせて10人いるらしい。足りずに母親のアシも借りたとか書いてるし、
月1本あるかないかの漫画でそんなにアシって必要なの?
ほとんど自分で描いてないんじゃないだろうか。

721 :花と名無しさん:04/01/15 12:04 ID:???
>>557
え?ネコのチンコ描いてるの?この人

722 :花と名無しさん:04/01/15 12:05 ID:???
10人いてアレかよ!!
ある意味すごいじゃん、バカヨノテンテー!!

∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい


723 :花と名無しさん:04/01/15 12:19 ID:???
>721
情けない事に描いてるよ。
ちょっと神経疑うよな…

724 :花と名無しさん:04/01/15 12:23 ID:???
>>723
シチュエーションがちょっと想像できないのだけど
獣姦か何かの漫画なの?

725 :花と名無しさん:04/01/15 12:32 ID:???
>724
獣姦じゃなくて主人公が普通に猫連れてるだけなんだけど、
角度によって猫のチンコがチラッチラッと…

思い出してだけでなんとなく鬱になりまつ_| ̄|○

726 :花と名無しさん:04/01/15 14:33 ID:???
ええっ、タマタマの方じゃなくてチ…の方が描かれてるんでつか?(゚д゚)ガーン

727 :花と名無しさん:04/01/15 14:41 ID:???
ネコのωは可愛いと思うけど(・∀・)チンコーを描くのは…キモイよ
パク厨っての抜きにして終ってると思う。

728 :花と名無しさん:04/01/15 15:35 ID:???
いや…それ以前に、ωはともかく、動物の××って、
猫に限らず常時ムキダシになってるモノじゃないんだが。

普段は毛皮の中に埋もれてて、必要な時にニューっと
出てくるって感じで。
猫なんか特に、普段はいったいドコにあるの?ってくらい
見えないもんなんだけど…普通にしててチラチラ?

…ありえねえ

729 :花と名無しさん:04/01/15 15:52 ID:???
少女雑誌でやるにはちょっと下劣すぎじゃないかと。
つか大丈夫?この人。

730 :花と名無しさん:04/01/15 15:57 ID:???
そこまでしてチン子書きたいのか
相当溜まってるねこの人。
原稿片手に毎時股間をまさぐってるのが想像出来るw

731 :花と名無しさん:04/01/15 15:58 ID:???
正確にトレスした結果じゃないの?

732 :花と名無しさん:04/01/15 16:35 ID:???
>731
>728見れ。
私はちょっとこの人病んでるんじゃないかと心配だよ。
キティな事件起こす前にさっさとパク側とだまくらかしてた読者に謝って欲しいね。


733 :花と名無しさん:04/01/15 16:41 ID:???
商業で動物のチンコ描くのは成年誌モノだけだとばかり思ってたが・・・

734 :花と名無しさん:04/01/15 22:14 ID:46zCdz4F
>729
同意

チーズも正直終わってる

735 :花と名無しさん:04/01/15 22:28 ID:???
>>725
(lll´Д`)ゲェ・・・最悪だね
逆に見てみたい気もするが(怖いもの見たさ

736 :花と名無しさん:04/01/15 23:14 ID:???
別にわざわざ見るほどのモノじゃなかったよ。

737 :725:04/01/15 23:23 ID:???
>735
確かB面華族の1話か2話に載ってたと思う。箒に乗ってるところ。
なんか小学生の落書きみたいなチンコだった。
なんつーか「山」の字を逆さにしたようなw

738 :哀しい猫飼い:04/01/15 23:56 ID:???
猫のチ○○ってずっと出っぱなしじゃないのに(つД`)
必要な時以外は引っ込んでるのに(つД`)
日渡早紀が猫の*を描いてた時も引いたけど・・・

739 :花と名無しさん:04/01/16 02:26 ID:???
つまり犬ティムとごっちゃなんだな…

740 :花と名無しさん:04/01/16 02:39 ID:???
犬でも通常は目立たない位に引っ込んでるけどねぇ。
普通見えていないものを間違って描けるわけないし、
出っぱなしじゃないことをわかってて無理矢理描いてるんでしょう。
カヨノにとっては無理をしてでも描くほど意味があるものなのか……
そうまでして描きたがるセンスが怖いよ。

741 :花と名無しさん:04/01/16 02:48 ID:???
(⌒⌒)
  ∪

742 :花と名無しさん:04/01/16 03:40 ID:???
>738
尻穴はしょうがないだろ…。
尻尾立ってるときは必ず見えるし。
関係ないけど山梨オのプリンに尻穴があるのにはひいた。

743 :花と名無しさん:04/01/16 04:06 ID:???
実際見えてるかどうかを、ハゲシク山の向こうに置いてくるとしても、
仮 に も 少女漫画で、猫のティンコ描く必要が一体どこに…
動物医者もの漫画でだって見たことないわい。

744 :花と名無しさん:04/01/16 05:41 ID:???
アマゾンの自作自演レビューでも
>少女漫画のわりにかなり凝った絵をお描きになる人です
って自分の事書いてるしね。
「他の漫画家とは一味違う」と思われたいんだろうよ。
猫ティムもこうやって話題になってるの狙ってたんじゃないの?

745 :花と名無しさん:04/01/16 11:45 ID:???
それが逆にヲチャーにさえ精神状態を心配される結果となったわけで

746 :花と名無しさん:04/01/16 13:32 ID:???
ただのエロ狂いチンポ狂い

747 :花と名無しさん:04/01/16 13:52 ID:???
>746
ワロタ。

∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい


748 :花と名無しさん:04/01/17 01:49 ID:???
しかし、リアルでは男居ないに8万チンコ。
なので余計エロに狂いチンコに狂うのだ。あぁ悪循環。

749 :花と名無しさん:04/01/17 17:48 ID:???
某作家氏のサイトに親子写真載ってますね。下記の一番下にある。
まあ、別にいいんだけどさ。
娘の方のキャプションに何かガッカリ。ガイシュツだったらスマソ。
ttp://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/a/a_18.html

750 :花と名無しさん:04/01/17 18:04 ID:???
>749
下の二枚両方に金正日がいる

751 :花と名無しさん:04/01/17 19:17 ID:???
ガイシュツだが…改めて見るとそっくり親子だね。
眉毛も、目も鼻もクチビルも同じ形だ。

>750 ホントに将軍様がいるな…

752 :花と名無しさん:04/01/17 20:17 ID:???
将軍様マンセーage

753 ::04/01/18 01:14 ID:???
あげ

754 :花と名無しさん:04/01/18 03:18 ID:???
珍進気鋭の漫画家w

755 :花と名無しさん:04/01/18 07:49 ID:???
チンチンきえー

756 :花と名無しさん:04/01/19 12:35 ID:???
なんかに似てるとは思ってたが、
将軍様だったんだ!
ちなみに、小学校の同級生の坂本くんのオカンにも似ている。


757 :花と名無しさん:04/01/19 20:01 ID:???
>>756
>小学校の同級生の坂本くんのオカンにも似ている。
 しらねーよ!と思いつつ、不覚にもワロタ…_| ̄|○

758 :花と名無しさん:04/01/20 01:44 ID:???
>750
すげえファッションセンス…

759 :花と名無しさん:04/01/20 01:46 ID:gPzQLa4v
とりあえず晒し上げてみる

760 :花と名無しさん:04/01/20 21:42 ID:tlpxm4aZ
まだ捕まらないのですか????

761 :花と名無しさん:04/01/20 22:11 ID:hmmPe1eL
反省はしてないね

762 :花と名無しさん:04/01/21 23:19 ID:afhgaiqj
まだ決着ついてなかったの?

763 :花と名無しさん:04/01/22 00:15 ID:???
天下のN○K様もパクリバックレの姿勢でいらっしゃるくらいですからね。
このニュース見てもバカヨノタンは後ろめたい気持ちにならなかったのかしらね?
まぁ、「みっともない」って感覚がわかるくらいならこんな生き恥晒してないでしょうけど?

764 :花と名無しさん:04/01/22 13:40 ID:???
このスレ斜め読みして、わざわざ反転してまで他人様の作品トレス
するなんて、なんでそんな面倒なことするんだろう?と、
ものすごく不思議だったんだけど、自分で描いてないのか。なら納得。

だって素人でも、ちょっと絵心あれば、自分でチョチョイと考えて
描いた方が労力的にも精神的にもずっと楽でしょ。
一旦自分の作風確立すると、他人のモノを借りるのってかなり面倒だもん。

この親子は作家っていうよりは商売人なんだろうな。
で、ちょっとチヤホヤしてもらえたらラッキーって感じか。小せぇ。

765 :花と名無しさん:04/01/22 14:50 ID:???
なんか新興宗教みたいだな。
おかんが仏で、娘がキチガイ教祖さま。

766 :花と名無しさん:04/01/22 18:52 ID:???
関西のオバチャンの、一番強烈な所を濃縮して凝縮して
精製したような物凄い親子だな。
ご近所でも評判の嫌われ者な感じ。ゴミ出しとかも滅茶苦茶で。
あそこんちには関っちゃダメだとか、ヒソヒソされてそう。

767 :花と名無しさん:04/01/22 22:10 ID:vEnmLXIZ
>765
仏様に失礼ですよ

768 :花と名無しさん:04/01/23 00:08 ID:???
>>763
たぶん逆でしょ。
「天下のNHKだってやっているのよ、このアテクシがやって何で悪いの!?!?!?」
だと思われ。

769 :花と名無しさん:04/01/23 10:35 ID:???
じゃN○Kが敗訴して莫大な賠償金支払命令が下ったら
非を認めるのか?…ありえねぇ…

770 :花と名無しさん:04/01/23 11:28 ID:???
つかパクラレ元を逆恨みしてそう。
「こんな漫画買わなきゃよかった」「真似して損した」
こんな感じ…。じゃなきゃきちんとした対応をとってただろうに。

771 :花と名無しさん:04/01/23 12:09 ID:???
そこまで逝ってたら…
漫画家やめるかわりに人間やめましたって感じだよね。

772 :花と名無しさん:04/01/23 15:24 ID:???
最初から人間じゃなかったんだよ。

773 :花と名無しさん:04/01/23 15:51 ID:???
闇ーに隠れていっきっる♪ウーウウー

774 :花と名無しさん:04/01/23 16:21 ID:???

これがわかるヤシ何人くらいいるんだろう…
私はわかるけどさ…怖いもの見たさで泣きながらみてたよ。

775 :花と名無しさん:04/01/23 20:48 ID:???
私にもわかる・・・il||li _| ̄|○ il||li

776 :花と名無しさん:04/01/23 20:55 ID:???
見ていた記憶はないが、もちろんわかる。
だが、彼らがかわいそうだ、こんなヤツらと一緒にされては。

確か、人間になりたくて善行を積んでいたんでは?
人間に生まれたはずなのに成り下がったようなヤツらとは全然違う。

777 :花と名無しさん:04/01/23 22:28 ID:???
いやーでも馬鹿代乃タン近影が膨張したベラみたいだから…
スンマセンベラファンの人。

778 :花と名無しさん:04/01/23 23:27 ID:???
>777
五輪真弓に謝れ(w


779 :花と名無しさん:04/01/24 03:05 ID:???
あげ

780 :花と名無しさん:04/01/24 08:09 ID:???
>774
平成になってからリメイク版で漫画も出てるでよ。
持ってるしキッ●ステーションとかでもやってたから
リアルタイム世代でなくとも知ってるって。

781 :花と名無しさん:04/01/24 13:45 ID:???
>>780
10年くらい前にガソガソで連載してたやつ?<リメイク

782 :花と名無しさん:04/01/24 16:18 ID:???
>>777
すみません、魚のベラかと思いました私は関西人。

783 :花と名無しさん:04/01/24 17:25 ID:???
ベラ
http://www.koga.org/miwa/zukan/bera.htm

784 :花と名無しさん:04/01/25 10:58 ID:???
でも!
あいつらは人間になりたがってたけど、
あの親子は人間から別の生き物になりたがってると思う。


785 :花と名無しさん:04/01/25 16:04 ID:+uOamkgJ
別の生き物っていうより
脳内で自らを高みに置いてると思う

特別扱いして欲しい人たちなんだろうね

786 :花と名無しさん:04/01/25 16:07 ID:???
まぁ、盗作しないとまともに絵も描けない様な奴だしなー。

787 :花と名無しさん:04/01/25 17:39 ID:???
そーいやパクラレ元さんの角○での作品(少女マンガ)に、猫出てたな。
そっちの猫は毛深い上、メスだから ω は元々無いけどね(w 

788 :花と名無しさん:04/01/25 23:43 ID:???
カヨノタンの姉妹スレ(^^)

【盗作/逃亡/告訴】葉山カイト=架玖タマイ=花珠りく29
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074617412/
【パクラー】コミッカーズ&S盗作問題【大集合】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069479111/
パクリサイト●そこまでしちゃっていいの?●30
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072086053/

789 :花と名無しさん:04/01/26 10:40 ID:???
他板で拾ったもの。
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040125/17102614.jpg

790 :花と名無しさん:04/01/26 11:22 ID:???
>>789
ワロタ

791 :花と名無しさん:04/01/26 16:50 ID:???
保存しますた。(w

792 :花と名無しさん:04/01/27 13:45 ID:???
>789
バカヨノテンテー宛てに送ってあげようかと思っちまいました。


793 :花と名無しさん:04/01/27 14:25 ID:???
バカヨノって見るたびに「ばばかよ」を思い出すのは私だけ?

794 :花と名無しさん:04/01/27 14:44 ID:???
ばばかよは大好き。

795 :花と名無しさん:04/01/27 15:46 ID:???
痴ー図出てたんで立ち読みしてきた
相変わらず内容はねーし絵はアレだし
目が滑って仕方ない

796 :花と名無しさん:04/01/28 13:14 ID:???
なんかさ、この際絵とかパクッてもいいから、もっとおもしろい
マンガ描いてよ、って感じ。
パクリ以前にマンガがつまらない。

797 :花と名無しさん:04/01/28 16:12 ID:???
>>796
全部パクラないといけないし、
それ以前に絵が駄目なので無理です。

パクられさんが可愛そうなだけです。

798 :花と名無しさん:04/01/28 17:12 ID:???
絵柄が何だかどこかの漫画に似てる・・・と悩み続け、
マガジンのKYOの絵に似てるんだとつい最近気が付いた。

799 :花と名無しさん:04/01/28 22:10 ID:NnkUdDmF
限界TOPPA!!

800 :花と名無しさん:04/01/28 23:41 ID:???
>>796
絵&構図パクした漫画もクソつまんなかったよー。

TU-KA、クソつまんない漫画しか描けないんだからさっさと消えて欲しい。

801 :花と名無しさん:04/01/29 14:39 ID:???
消えて欲しいのになかなか消えませんな。
“憎まれっ子世に憚る”を体現してますな。

802 :花と名無しさん:04/01/29 23:25 ID:VS+IVYbW
アレでも人気あるんだろうか
痴ーズ読者の人気を浚うほどではないと思うのだが…

803 :花と名無しさん:04/01/30 12:13 ID:???
>802
地図には看板と言えるほどの作家がいないから
あんなのでも人気があるんだよ。
おかしいね。はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

804 :sage:04/01/30 21:04 ID:n8dS3QwN
既出かも知れませんが、検証中のカットで取り上げられている
細かい描写の(写真ぽいヤツです)動物等のカット、
出所は「ZUAN」という版権フリーの分厚い本ではないでしょうか?
私が所持している訳ではありませんので、該当ページ・出版元などが
書けなくて申し訳ありませんが、タッチが確かあんなだった様な。
気になったので一応ご報告です。

今過去ログをひたすら読んでいますので、既出でしたらすみません。

805 :804花と名無しさん:04/01/30 21:12 ID:???
あ、訳解んない事やっちゃった…! すみません!

806 :花と名無しさん:04/01/31 01:50 ID:???
805のチョトワケワカンナイ名無しさんぷりも素敵です(w
ご報告ありがとう。
誰か検証できる人いないかなー?

807 :花と名無しさん:04/01/31 17:51 ID:???
ばかよのの漫画初めて読んだ。
なんか読んだら頭悪くなりそうな漫画だった。

808 :花と名無しさん:04/01/31 23:52 ID:???
検証はいらないんじゃないか?
版権フリーなんだろ?>806>804

でも、>804乙

809 :花と名無しさん:04/02/01 00:26 ID:???
>>804乙ー

某ブクオフでハケーンしたので
見たところ、目がすべるという意味、
ものすごく解りました‥&100円でも買わなかった(買えなかった)のも‥

810 :花と名無しさん:04/02/01 03:37 ID:???
806>808
いや、確実に版権フリーものから取ってるかどうか
検証しなければならんとオモテ。

811 :花と名無しさん:04/02/01 11:43 ID:???
できれば検証、というか確認はしたいね。
それで版権フリーの本から、というのが判明すればその絵の検証はいらなくなる。
元絵探しの対象が減れば効率も良くなりそうだし。

812 :花と名無しさん:04/02/02 12:04 ID:QV6AavOc
確認したいですね〜
フリーであっても、素材をそのまんま貼ってるってのも、
実に興味深い。

ちなみに今日のママン日記より抜粋。

>きよう下絵の手配をしただけで、後はリテイクにかッかしてしまいました。
>アシスタントさんの中でもいろいろ個性が強くて理屈ばかりでセンスのない人もいて、中々大変です。

写真を丸コピペはセンスありますか?


813 :花と名無しさん:04/02/02 13:56 ID:???
ママンの日本語ダメすぎる…

814 :花と名無しさん:04/02/02 17:48 ID:???
>アシスタントさんの中でもいろいろ個性が強くて理屈ばかりでセンスのない人
これ、アシスタント本人も読む可能性あるよね・・・。

815 :花と名無しさん:04/02/02 18:04 ID:???
本人も読むかもしれん所に内輪の話しを書く根性がすごい(((( ;゚Д゚)))
大先生なら許されるのか。

816 :花と名無しさん:04/02/02 18:06 ID:???
レディコミの悪役バアさんみたいだ…

817 :花と名無しさん:04/02/02 19:08 ID:???
ええと、804で発言した者です。
「ZUAN」なのですが、確か2冊セットで10万円以上する本だったと。
ですので、持っていらっしゃる方、多分少ないのではないかとは
思いますが、もし居られましたら是非。

話戻しちゃってごめんなさい。さらりと流してやって下さい。

818 :花と名無しさん:04/02/02 19:29 ID:???
10万でパクリ元を買うのと素直に自分で写真撮りに行くの、
どっちがお利巧なんだろう。
単行本の売れ行きが絶望的に望めない作家的には。

819 :花と名無しさん:04/02/02 19:45 ID:???
>>815
なんでも垂れ流しの人には困りますよねえ…周囲が…

820 :花と名無しさん:04/02/02 21:53 ID:???
>アシスタントさんの中でもいろいろ個性が強くて理屈ばかりでセンスのない人
=ママンやバ香代乃の「コレとコレ、コピーしてトレースするか貼り付けて!」
って命令を断固として拒否、それは犯罪です!と
真っ向から反対してるんじゃないのかとちょっと期待した。

アシスタントの人、犯罪の片棒担いじゃダメだよ。
バ香代乃親子の命令訊いてハイハイやってたら、共犯者だよ。

821 :花と名無しさん:04/02/02 22:00 ID:???
でもママンの日記を読む限りじゃ
おべっか使いまくりっぽい。

まあ関西でアシ、しかもママンと娘とで仕事が2件とれるなら
おだてもするかな…
しかし雑煮を作ってやっただのいちいち言われたくないと思うが。

822 :花と名無しさん:04/02/03 01:07 ID:JweZdnba
>>817
それは高い!
図書館に期待するしかないですな〜

823 :花と名無しさん:04/02/03 17:06 ID:???
出てきました。この書籍が該当のものでしょうか?ただ古本とはいえ、\35,000します。

http://item.easyseek.net/item/17494545/

ZUAN 1989年発行
定価:160000円
1、Patterns 2、Illustrations

824 :花と名無しさん:04/02/04 12:34 ID:???
>823
捜索&発見お疲れ様です! この本だと思います。古本でも35,000円…。
持っておられる方を待つか図書館で探すしか無いっぽいですね。

825 :花と名無しさん:04/02/04 18:20 ID:???
古本屋さん、大阪か…

826 :花と名無しさん:04/02/04 18:59 ID:???
>>823
ほしい・・・今まで散財してなかったら買えたのに(つД`)

827 :花と名無しさん:04/02/04 23:22 ID:VxwCvKk9
>818
写真撮りにその場所に行くことによって
その場の空気を感じられたりするから
実際にその場に行って写真撮るのがいいんだろうけどねぇ……

香代乃さんは行っても描けないだろうしねぇ……
やっぱりパクって空気感描いたつもりになるしかないんじゃない?
(ノ∀`)タハー

828 :花と名無しさん:04/02/08 06:26 ID:???
過疎スレになりつつある

829 :花と名無しさん:04/02/08 11:54 ID:???
所詮は引きこもりの2ちゃんねらが空騒ぎしているだけですから。
天下の小学館はこんな戯言では揺るぎもしませんよ。

830 :花と名無しさん:04/02/08 13:31 ID:???
天下の小学館は、道義なんててんで持ち合わせていないんだもんねぇ。

831 :花と名無しさん:04/02/08 14:45 ID:???
面の皮の厚さは天下一ですよね。
あ、買ってるパク屋親子にはギリギリ負けてるか。

つかネタ上がってるのにパク屋がしらばっくれてるんだから
進展あるわけないじゃん。

832 :花と名無しさん:04/02/08 16:47 ID:???
ま、小学館とカヨノのの厚顔無恥さと
心臓に剛毛が生えたような無神経ぶりを知ることができて
勉強になりました。
tu-ka,カヨノなんてこのパクリがなきゃ
一生知ることもなかったであろうパクリ屋ですがね。

833 :花と名無しさん:04/02/08 22:58 ID:???
Cheese!を見ることすらおそらくは無かったような気がする。

834 :花と名無しさん:04/02/08 23:13 ID:???
ペド調教
近親相姦
劣化パク

ある意味最強の布陣。恐るべし痴ー厨

835 :花と名無しさん:04/02/09 06:48 ID:ISsy5iNK
>833-834
同意

836 :どこぞの住民:04/02/09 10:25 ID:???
>>834
上2つだけでも買う価値がありそうな…。パク排卵。

837 :花と名無しさん:04/02/10 21:05 ID:???
カヨノ先生はめるもの海賊本を出されて
大ショックなのだそうです……

838 :花と名無しさん:04/02/10 21:52 ID:???
>>837
ジャイアン思想なのですから仕方ないのです。

839 :花と名無しさん:04/02/10 22:14 ID:???
>>837
それで、どんな海賊本かと聞いて帰ってきた回答が
『不思議なメルモちゃん』
だったらキレてよろしいでしょうか。

840 :花と名無しさん:04/02/10 22:16 ID:???
海賊本って採算取れなきゃ意味無いだろうに…うっかり犯罪者だな。

841 :花と名無しさん:04/02/10 23:14 ID:???
海賊版出されてショックなのか…。

でも自分は平気で他人様の作品を盗作するんだもんなー。
さすがだ。

842 :花と名無しさん:04/02/10 23:43 ID:???
使ってあげたの。

843 :花と名無しさん:04/02/10 23:47 ID:???
03/26 美メン華族(1)
発売ケテイ。
今度は何冊売り残るのやら'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、



844 :花と名無しさん:04/02/11 00:08 ID:???
パクリ以外ではネタ系漫画読みにも突っ込まれないんだからなぁ・・・
ある意味可哀想。才能無いのにうっかり漫画家なんかになっちゃって。

845 :花と名無しさん:04/02/11 00:36 ID:???
才能ない漫画家にパクされた人たちの方がもっと可哀そう。

846 :花と名無しさん:04/02/11 00:59 ID:???
>844
キモいだけで笑い所が無いんで無理です。

847 :花と名無しさん:04/02/11 13:27 ID:???
>>843
とある本屋のアルバイトです。
「修羅と乙女」死ぬほど余ってるんですが
またこいつ新刊出すのかよ!
ったく店長に内緒でこつこつ返品してたのに。
あ、最初は本部から勝手に送られてきて
平積みにされてたんですが
人としてどうかと思いさっさとストッカーに
突っ込みちょっとずつ返してました。
パクリ作家の本なんて置くスペースはねえ。

848 :花と名無しさん:04/02/11 14:15 ID:???
バカヨノ本の現物を未だに見た事無い私は幸せ者なんだろうか…
それとも↑の人みたいに店員さんがパク本強制送還してるだけなんだろうか。

849 :花と名無しさん:04/02/11 16:09 ID:???
>>847
平積みにしてやっても売れないよね。

>>848
盗作以前に売れないので本屋としては返品は当然。
平積みなんてもったいない。
棚は売れない本にはつめたいのですよ。

いつかは配本0だろーなぁ。

850 :waaaai:04/02/12 21:55 ID:w438u7DL
あんまりしらないんですが
何を盗作してるの?とにかくあの漫画はきもい

851 :花と名無しさん:04/02/13 00:23 ID:???
>850
このスレの>>2-10にざっと載ってるよ。
ついでにgoogleで名前を検索すると検証ページがすぐ出てくるから
そっちも参考にしてね。

852 :花と名無しさん:04/02/15 03:39 ID:???
保守あげ

853 :花と名無しさん:04/02/17 14:14 ID:???
【・∀・】アマゾン書評、自作自演が発覚 カナダ[02/17]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076991242/

ははは…あー

854 :花と名無しさん:04/02/17 18:40 ID:???
>>850ではないのですが、自分も検証ページ、見させていただきました。
いやー…あれほどとは…。
呆れてモノが言えませんな。
小学館にはいい作家もいるのになあ。
出版社を変えることを是非お勧めしたい。

855 :花と名無しさん:04/02/17 23:08 ID:???
>>853
どこかで似たようなことを見た記憶があるな…と思ったら
香代乃さんと同じじゃないですか。
そう言えば、香代乃さんのサイトのBBSでも自作自演を見たような…。
あ、でもあれは香代乃さんではなく、サイトの管理人さん(自称男性)
の自作自演でしたっけね。
とっても香代乃さん想いの管理人さん(しかも自称男性)ですよね!

なるほどー。

856 :花と名無しさん:04/02/18 03:41 ID:???
香代乃さん思いの小学館工作員か、アシなんだろうなぁ・・・<管理人

857 :花と名無しさん:04/02/18 04:28 ID:???
>856
塚、あの「管理人」も香代乃の自作自演だろ(w

858 :花と名無しさん:04/02/18 12:25 ID:???
カヨノもママンも荒れたとたんに管理人を労ったりしたので
管理人が運営してるポーズを取りたいようにしか見えない。

つか、無名(いやキャリアだけは長いんか?)で
自分のサイトに公式と名付けるのが恥ずかしい…。


859 :花と名無しさん:04/02/18 23:05 ID:???
あんなショボサイトに管理もクソも無いだろうにね'`,、('∀`) '`,、
管理人が居るんなら、ママンの日記、毎回必ず誤字脱字の校正して
不愉快な記事は再提出させるくらいの厳しいチェックしれや。

860 :花と名無しさん:04/02/18 23:06 ID:???
たしか「香代乃さん、サイコー(うろ覚え)」とか何とかBBSに
書いた自称男性ファンとそれにレスした香代乃のIPが同じだって
指摘されたら突然、「管理人が香代乃の言葉を代理で書き込んでいる」
とか何とか言い出したんだっけか。

…アフォすぎるわ。

香代乃大先生は自作自演が大好きなようですね(w
アマゾン然り、自サイトBBS然り。
まぁ、そんなの盗作に比べたら可愛いもんですが。
みっともないだけでね。

861 :花と名無しさん:04/02/19 01:41 ID:???
「ちゆ」で紹介されてたんで来てみました。
この件は初めて知りましたが、ここまで露骨にパクってシラを切るとは
あきれますな。

>860
自分のBBSで自作自演しかも即座に見破られて言い訳……みじめ過ぎますね。


862 :花と名無しさん:04/02/19 02:11 ID:???
>投稿者:わ●び 2003/05/29(Thu) 17:04 No.208 [返信]
>2度目のカキコです。もちろん大フアン。原画展にもいきました。絵とドラマチックな話に
>痺れてます。僕は男なのですが、香代乃様の漫画は男が読んでも遜色がありません。チー
>ズ本誌の新連載も新人離れしています。香代乃様の作品を続けて読む為に本誌の巻末にあ
>りましたアンケート用のはがきも出しましたよ。もちろん修羅と乙女が一番面白いと2重
>丸をつけて出しましたよ。皆さんもぜひアンケートはがきを出しましょう。香代乃さまを応
>援する為に、がんばろう。

これが香代乃と同一IPの『自称男性ファン』の書き込み。
むなしすぎるな…。

863 :花と名無しさん:04/02/19 02:38 ID:???
きっと日記にあった「クリスマスを一緒に過ごしたラブな人」が、
その管理人=フアン(ママン風)なんでしょう。

しかしこの母子は本当にどうにもならんな。
盗作を咎めた人はみんな「醜い嫉妬を撒き散らして邪魔をする輩」か。
どこに嫉妬したらよいのか・・・。

864 :花と名無しさん:04/02/19 02:39 ID:???
>>862

>香代乃様の作品を続けて読む為に本誌の巻末にありました
>アンケート用のはがきも出しましたよ。もちろん修羅と乙女が一番面白いと
>2重丸をつけて出しましたよ。

これを自分で書いたわけか。IPが一緒でなくても疑われそうな文だが
IPが一緒ならもう笑うしかないな。
純粋なファンもBBSにはいたろうに、どんな気持ちでこれを読んだのかねぇ。


865 :花と名無しさん:04/02/19 03:28 ID:???
自分で自分に様付け…(ノ∀`)アチャー

866 :花と名無しさん:04/02/19 04:14 ID:???
>861
ъ( `ー゚)GJ>ちゆタソ

867 :花と名無しさん:04/02/19 11:41 ID:???
それママンの日記っぽいなw
ママンも自分の宣伝で褒めまくるからな

868 :花と名無しさん:04/02/19 20:58 ID:???
どこのどいつも盗作と自作自演はセットのようですな。
むなしくないんだろうか。

869 :花と名無しさん:04/02/19 21:03 ID:???
自分の作品に自信がないから、他所からぱくって来たり
自作自演したりするのかな。

870 :花と名無しさん:04/02/20 10:12 ID:???
むしろ
自分で作品描けないから
「よそからパクッちゃえv」
ファンがいないから
「自分で持ち上げちゃえ☆」
になるんだろうなぁ・・・。

さみしいなぁ・・・。
そんなことしてもファンがつくわけないじゃん。

871 :花と名無しさん:04/02/20 13:31 ID:???
盗作しなきゃ漫画を描けないなら漫画家をやめる。
ファンがいないならBBSをつけない。

それだけで済む話なのに(w

872 :花と名無しさん:04/02/20 19:50 ID:axMVc/tR
>861
ちゆで?
マジ?と思ってちゆに行ってみたら
マジだった……

ttp://tiyu.jp/
そのトピックのタイトルは【「美メン」は普及できるのか】
もうちょっと突っ込んでくれ!ちゆ!!

873 :花と名無しさん:04/02/20 20:22 ID:???
当方売れない漫画家ですが、
先日香代乃氏が単行本を出した所と同じ編集部に営業しました。
結果、玉砕。

なぜ香代乃はあそこで単行本が出せたのでしょう。

874 :花と名無しさん:04/02/20 21:01 ID:???
初めてママソの漫画を読んでみた。
>コンビニにあった嫁姑レディコミ

家の外観が高校生でも書けるような
定規とGペンか何かで(窓枠線が細かったり太かったりw)
それだけでもワロタ。
娘みたいに丸パクした方が楽じゃネーノ?
といらんことを考えてシマタ。

875 :花と名無しさん:04/02/20 21:43 ID:???
>873
藻米には電波な母親はいるかい?
え、いない?
じゃあダメだ。どっかから借りてきな。

876 :花と名無しさん:04/02/20 23:55 ID:???
>874
いえ、あれでもいろんな所からあっ貴様なにをすrauihdanpbfda:]

877 :花と名無しさん:04/02/21 13:16 ID:YWqBr8RA
めるもよりちゆの方が萌えます

878 :花と名無しさん:04/02/21 16:52 ID:???
めるもより萌えってことはちょっとでもあの巨乳コオロギタンに萌えてたってことですか…?
いや、人の趣味だからどうこう言う気はないけどさぁ

879 :花と名無しさん:04/02/21 20:38 ID:???
>878
なら言わなければいいと思うが

880 :花と名無しさん:04/02/21 21:45 ID:???
879って悪い意味でクソ真面目ちゃんでちゅね

881 :花と名無しさん:04/02/22 01:28 ID:???
>>878
めるも(萌え度ゼロ)よりちゆ(萌え度100)のほうが…ってことでそ。
いや、いっそ萎え度MAX。>めるも

882 :花と名無しさん:04/02/22 11:38 ID:???
他の漫画ヒロイン>>>>>>ちゆ>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>めるも

883 :花と名無しさん:04/02/22 14:13 ID:iR+/ub7g
奇乳なんだよな
つか、体型が奇形っぽい

作者が女なのに……

884 :花と名無しさん:04/02/22 15:22 ID:???
この人パクリだったのか
普通に好きで単行本2冊買ってた…

885 :花と名無しさん:04/02/22 17:22 ID:???
見たら本当に酷いパクりだね
トレス確実。
ままんの教育か

886 :花と名無しさん:04/02/22 17:29 ID:???
>>884
>普通に好きで単行本2冊買ってた…
眼科逝け。メガネかコンタクト買って来い。

887 :花と名無しさん:04/02/22 19:10 ID:???
>>886
人の好みは千差万別だし何も知らなかった人を責めるのはどうかと…

888 :花と名無しさん:04/02/22 19:26 ID:???
>>887
同意。
ただ、884がどの辺を気に入ってたのかには興味がある。
教えてもらえると嬉しいな。

889 :花と名無しさん:04/02/22 21:35 ID:???
>>888マンガの内容がきもいのは別として
絵がうまいとか?

890 :花と名無しさん:04/02/23 01:50 ID:???
線が綺麗だからねぇ。
(アシさんの可能性もあるんだけど)
あとは他所から材料をもらうだけ。写真トレスだってしちゃう。
それにいろんなところからのまんまコピーの貼り付け。
(絵を描かずに、いろんなところのコピーを貼るなんてこと
 思わない人もいるかもしれない)
そうやって見た目派手にしてるから、だまされるんでしょう。

そういえば、彼女が住んでいるらしい大阪府に行ってきたが、
彼女のような格好してる人いなかったよ・・・。

891 :花と名無しさん:04/02/23 22:21 ID:???
初めてこのスレ来ました。
香代乃って全然知らなかったんですけどすごいムカつきますね、この人。
絵がちょっとコギレイだろうが、盗作しておいて『絵が命』なんて言うなんて
信じられない。
やっぱり盗作するような人は神経も随分と図太いんだなぁと思った次第です。
どうしよう、なんかムカついてモグラたたきしたい気分です…。

892 :花と名無しさん:04/02/24 14:12 ID:d1HAQIJO
久しぶりに検証サイトさん見ましたが、
本当に頭に来ると言うか。
パクったとされる作品を、
興味ないし読んだ事もない。とか言う発言はどうやったら出切るのか。
恥しらずきわまれりって感じですな。

893 :花と名無しさん:04/02/24 14:39 ID:???
本人はこの件を記憶から消してしまったようなので
打つ手なしなのが口惜しいところです。

>890
大阪の恥さらしです。どうか大阪=バカヨノというイメージは
捨ててください。心からお願いします。
あの母親が何かにつけて大阪を出すので、これ以上ないくらい
大阪人はオウム並に迷惑してます。

894 :花と名無しさん:04/02/24 15:00 ID:???
2004/2/21(土)

娘の香代乃がいま連載中の美−メン華族が外国の雑誌に連載される事が決まりました。

ママン日記より。
韓国あたりでしょうか。
しかしショック。日本のあかっぱじ。

895 :花と名無しさん:04/02/24 15:03 ID:???
韓国にはウケるんじゃない?
いっそ韓国だけでやってくれたらいいのにね。

896 :花と名無しさん:04/02/24 15:08 ID:???
2004/2/12(木)
新しく来たアシスタントさん達4人はみんな上手くなるのが早いですが、
超遅いのが困っている。1日に最低上げてほしいノルマがあるんだけれど、、、生産性のないやり方は困るので、
もっとがんばらせなくては、、、。

2004/2/17(火)
醜い嫉妬を振り回している人たちを凌駕して、
良識あるファンの皆様が世界中にいる事が頼もしく、
本当にありがたく思います。

ママン日記から抜粋。
がんばらせなくては・・・って・・・。
こんなん公開するなんて信じられない。
醜い嫉妬を振り回して、って日本語もおかしいが、
このスレ住人のことでしょうな。
間違いを指摘する行為を嫉妬によるものとしか認識できないんかね。



897 :花と名無しさん:04/02/24 15:37 ID:???
人間としての常識のない雇用主だと
大変ですねほんと

898 :花と名無しさん:04/02/24 16:04 ID:???
>894
ハッタリとバックレの国パカーン国か・・・
いっそ本人ごとそっち移住せんかな。日本にいらんし。

899 :花と名無しさん:04/02/24 17:22 ID:???
他の先生のところでアシスタントをしてるものですが。
新しく入ったアシが4人て…異常ですよ。
元々いるアシスタントも入れると、何人になるんだろ。

因みに週間少年誌で5〜7人、
隔週少女誌で3〜5人
月刊誌で1〜3人

って所です。
アシスタントが常時数十人いて、その中で4人教育なら
かなり多い方ですが、あり得ることなんだろうし。
だけどそうでなければ、相当
ア  シ  ス  タ  ン  ト  の  離  職  率  が  高  い
仕事場なんでしょうね。

誰か、「その離職率は異常だ」と言ってやってください。


900 :花と名無しさん:04/02/24 17:32 ID:???
そりゃちょっとでも気に入らなかったら
親子そろって日記に書くような家だし…

901 :花と名無しさん:04/02/24 18:01 ID:???
>>899
まるで、さいとう・たかを先生みたいですね。
アシスタントの人数だけは・・・。

902 :花と名無しさん:04/02/24 22:17 ID:???
アシスタントについて
若菜 on 2004/2/24 (Tue) 20:29
先生のファンで、やっとこのH・Pにたどりつきました。
パソコンは買ったばかりです。はー、たいへんなことがあったんですねー。
びっくりしてしまいました。先生の日記は先生の作品のように、
人間の恐ろしさや怖さや醜さをえぐるように書いてあるので、とても体力がいりました。
でも、大好きな先生の近況が知れて嬉しいです。
さて、2月12日の日記に、新人アシスタントさんが4人とありましたが、普段は何人いらっしゃるのでしょうか。
というのも、以前先生のH・Pを拝見したときに募集記事が載っていたのですが、そんときはまだパソコンがうちになくて、応募をあきらめてしまったんですよー。
でも先生の所は、画面の書き込みがすごいし、普通の人の手の早さではきっとお手伝いできないかも知れませんね。
私は5年ほどある週間少年誌のアシスタントをしていましたが、先生を含めて5人で7年以上やっていました。
その間一人も新人アシスタントさんを雇いませんでした。みんな仲良くやってましたし、新人さんを教育する手間も時間もないからです。
新人さんを先生の画面に釣り合うように教育するのは、私の想像を絶するほど大変なのでしょうね。それが一度に4人もなんて、ひー。
尊敬します!
今はアシスタントはどうなのでしょうか。

903 :花と名無しさん:04/02/24 22:30 ID:???
乗り込みはヤメレ
もし仮に特攻かましてもここで報告すんな。
どうしてもやりたいなら難民に馬鹿代乃親子ヲチスレでも立てれ。

904 :花と名無しさん:04/02/25 15:48 ID:???
次スレどうする?
もう正直魚茶する価値もないように思えるんだけど。

905 :花と名無しさん:04/02/25 16:59 ID:???
ここってパク監視スレなんじゃないの?
この馬鹿もう半年もすればまたどっかからパクリかますだろうし。
970くらいになったら立てればいいんじゃないかと。

906 :花と名無しさん:04/02/25 18:57 ID:p/4f/y7B
>醜い嫉妬を振り回している人たちを凌駕して、
>良識あるファンの皆様が世界中にいる事が頼もしく、

ただ単に、真実を知らない気の毒なファンなのだと思われる。

真実を公表して謝罪した上で、
それでも、しつこくねちこくイヤミを言われるなら、
>醜い嫉妬を振り回している人たち
と言ってもいいかもしんないが。
本当に良識あるファンなら、パクリまくってる輩を応援したりしないんじゃないか。

907 :花と名無しさん:04/02/25 19:25 ID:???
プライドだけは一流作家並みかそれ以上ってのも…
醜いな。作家としても人としても。

908 :花と名無しさん:04/02/25 21:01 ID:???
>>896
最近「ちゆ」で知りましが、パクった本人だけでなく
母親もダメな人なんですか。

母親でなおかつ同じ職業なら、こういう時、娘を叱るのが
普通だと思うのですが……

909 :花と名無しさん:04/02/25 22:04 ID:???
このスレをよく読むと、すごい伝説が書いてありまつよ
漫画業界屈指の恥さらし親子といえます

910 :花と名無しさん:04/02/25 22:30 ID:???
プライドって言うより虚栄心が無駄にデカいだけだろう、この親子。
それにしても香代乃母、言葉汚いなぁ。
もうかなりの年なんだからそれくらい考えればいいのに。
…まぁ、そんな配慮が出来るならこんな事にはなってないか。

911 :花と名無しさん:04/02/25 22:33 ID:???
厨の魂百まで

912 :花と名無しさん:04/02/25 22:52 ID:???
業界で言われてる伝説

品性下劣親子

だってさ

913 :花と名無しさん:04/02/26 10:01 ID:???
今さっきちゆから検証サイト経由でここに来ました。
他の漫画作品や、広告からの商品名を変えた上でのトレースは論外だと思いますが…建物の写真も駄目なものなんですか?
漫画家さん資料集め大変だなぁ…

914 :花と名無しさん:04/02/26 12:22 ID:???
>>913
写真そのものに著作権が発生するので。
資料集めは大変なのです。

915 :花と名無しさん:04/02/26 14:14 ID:???
>>913
Web上に上がっている一番古い事例だと、
か/わ/ぐ/ち/か/い/じ/氏の「沈黙の艦隊」事件があるよ。

やっぱり写真トレスはいかんのよ。

916 :花と名無しさん:04/02/26 14:47 ID:???
うーん、もっと人が集まってくれば
小学館側、つーか本人に謝罪させられるのに、惜しいな。

羅刹の家は私も『名前だけ』は知ってるし(カヨノは知らなかったけど)
男衆達も知ってると思われるよのさ。
つまりあの婆の知名度を逆利用してカヨノを布教させてまえ!

もっとこの一件の知名度が上がれば
羅刹の家だってそんな大作家って訳じゃないから、絶対屈すると思うのね。
(小学館だって使いたくないんだろうけどダメなんだろう。。)
基地外には何もキカナイという説もあるけどね。。。

トレスに人一倍五月蝿くてごとPと揉めたあそこみたいな
そういった外部、外堀から落としてくしかないね。
ちゆも今は減速してるし。。まだ大半が知らないと見た。

>>913
写真トレスはね、矢沢あ●もやってたしね、黒だけどグレーなのさ。
他の物が見つかれば一緒に叩かれる。ソレは当然なのさ。

917 :花と名無しさん:04/02/26 16:51 ID:/b5WdwiI
かなり最初のころから見てるけど、
もう謝罪は無理だと思う。残念だけど。
ただ、業界ではかなり有名な話しになったのではないかとも思う。
小学館以外の出版社では、簡単に彼女の作品が掲載される事はないと信じたい。

それと、CKとのその後は非常に気になるので、
問い合わせた人で御存知の方がいたら報告していただきたい。

次スレは970踏んだ人?ぐらい?


918 :花と名無しさん:04/02/26 17:29 ID:???
この人の絵(顔面と塗り)安野モヨコの劣化コピーっぽい…
鼻は違うけどパーツの位置とか真似してそう。

919 :花と名無しさん:04/02/26 23:06 ID:???
>>916
>トレスに人一倍五月蝿くてごとPと揉めたあそこみたいな

ごとP氏の絵を最近好きになった者ですが、その件は初耳です。
それっぽいキーワードで検索したのですが引っかからないので
詳細を教えて頂けませんか?

920 :花と名無しさん:04/02/27 00:05 ID:A3awODVL
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000003-yom-soci

921 :花と名無しさん:04/02/27 01:27 ID:???
あの馬鹿母の日記「京都の料亭に編集者を連れていく」とありますが、
なんとこの馬鹿母がその費用を払っているんです。
通常は「編集部が持ち」ます。
その辺の力関係もお察しください。

922 :花と名無しさん:04/02/27 01:32 ID:???
>913
建物の写真がなぜダメか詳しく説明すると、
その写真だって、写真家さんが構図とかライティングとか
いろいろ考えて一生懸命撮ってるものなのです。
それを安易に写して「アテクシが考えました」と言われたら、
写真家さんはどーすりゃえーんですか。

923 :花と名無しさん:04/02/27 02:33 ID:???
チーズにてアンケ最下位、掲載一番後ろおめでとう(・∀・)!!!!!

924 :花と名無しさん:04/02/27 05:19 ID:???
>923
まじでつか?それはメデタイな。

925 :花と名無しさん:04/02/27 11:34 ID:???
マジでした
確認してきちゃったよ(w
やっぱりな〜、はっきり言って面白くないもん

アシは次探した方が良いよ(*´д`*)

926 :花と名無しさん:04/02/27 13:06 ID:???
アンケなんてどこで確認出来んの?

927 :花と名無しさん:04/02/27 13:08 ID:???
チーズの掲載順はアンケで決まるの?

928 :花と名無しさん:04/02/27 13:36 ID:???
本当にムカついてるなら裁判をするのが一番真実を
明確に出来ると思うのだが。募金でもしてさ。
勝訴したら香代乃はいい恥さらしだし、このスレは祭だろうね。
そこまではやんないの?

929 :花と名無しさん:04/02/27 14:14 ID:???
ちゆで初めて知りました。
酷い話ですね!!
本人に謝罪させたい…。
でも無理なんですかねー…。

930 :花と名無しさん:04/02/27 14:36 ID:???
あの御母様の後ろだてと、編集部一押しの作家が
一番後ろに掲載されてりゃ誰でも人気最下位なんだなって判ると思う…

でも純粋な話、掲載順はほぼアンケ通りでつ

931 :花と名無しさん:04/02/27 14:37 ID:???
>928
訴えることができるのは盗作された側。
元ネタの人たちが事を荒立てたくないと思って沈黙を守れば
訴訟も起こりえない。
香代乃サイドはコミックスのイラストを差し替えたことで
もう終わったと思っているのかもしれない。

でも自分は忘れられんのですよ。
「話し合い済み」等の数々の名言が。

だからいまだにこのスレにいるのです。

932 :花と名無しさん:04/02/27 14:47 ID:???
>>919
検索しても出てきませんよ。あそことは「虹裏」なもんで。
炉利写真集からパクりやってるのがばれた→揉めた、ごとP逆切れ
(と思う。不確か記憶)
ttp://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040227144435.jpg
ttp://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040227144426.jpg
ttp://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040227144103.jpg
ファンの方なら見ないほうがよいかもしれませんが。。

>>928
そんなのより2chで祭りにしたほうが早いし安い。

あなたの言うように訴えるとしたらまず原告は誰さ、CK?ワイルドロク?
そいつら持ち上げて握りつぶされないようにするのが大変だね。
まず判決出す以前に和解するだろうし、結局日の目を浴びない(w

933 :花と名無しさん:04/02/27 15:23 ID:???
>>932
ごとP、逆切れしてたっけ?
確か本人HPのBBSまで乗り込んだ奴がいて、
ごとP本人は平謝りしていたが?

とりあえずカヨノ本人とは直接関係無いのでサゲ。

934 :花と名無しさん:04/02/27 18:05 ID:???
アンケート最下位でも、単行本出してもらえるの?
これもお母様の後ろ盾かな?

935 :花と名無しさん:04/02/27 18:16 ID:???
どうせ返本の山なのに
森林資源の無駄だな

936 :花と名無しさん:04/02/27 18:18 ID:???
なんか自分ら(出版社、漫画家)のための雑誌とコミクスて感じだな。
読者の声なんざ蚊帳の外
まあ、それで売れてるんなら勝手にすればいいけどね

937 :919:04/02/27 19:22 ID:???
>>932
>>933
情報をありがとうございました。

>ファンの方なら見ないほうがよいかもしれませんが。。

ごとP氏の絵自体は大好きですが、
盗作した事実から目を背けようとしたら、
私はファンじゃなくて盲信者になっちゃいますよ(笑)

画像まで提示して頂き大変お手数をかけました。


938 :花と名無しさん:04/02/27 19:32 ID:???
>>932の3番目の画像は、未だに何の解説も無く
ごとPのHPにありますな。

俺の中のごとPへの評価が落ちた……


939 :花と名無しさん:04/02/27 22:55 ID:???
最近このパクり疑惑を知りました。高嶋さんの作品の方だけは友達に借りて読んでたんで、
検証画像見て、呆れ果てましたが、その後の展開や会社の対応etcには、ある意味感動しました。
こんなDQNでも有名出版社に入社できるんですねえ…
小額館の社長さんはご存知なのかなあ。現/代/洋/子さんの漫画で見た限り、真面目でいい方みたいだったのに。

とりあえず、会社の同僚や先輩後輩、友人連中にこの馬鹿親子のことは話しました。
何人かはチーズ買ってたので、アンケに書いてみるそうです。

940 :花と名無しさん:04/02/27 23:24 ID:???
ビブロスは同人作家引き抜いてコミックス出してたりするが
そのコミックスに同人作品のっけてしまってるからねぇ……
そういう点では弱いよ

だからといってそれを盾にとるのはいかんがね

941 :花と名無しさん:04/02/28 01:36 ID:???
けどあれっていつも不思議なんだけどキャラ変えて設定少し
弄ればオリジナルとして通用するレベルじゃない?実際そうしてるし。
ストーリ自体は漫画家本人が考えているものだし。
商業で出てて後で初出がパロ同人だったって知ったのは
いくつかあるけどどれもまったく原作の影はなかったよ。

942 :花と名無しさん:04/02/28 01:44 ID:???
オリジナルの影が全く無いアトムたんの娘。本…

943 :花と名無しさん:04/02/28 02:16 ID:???
あれは海賊本みたいなものだからまた話が違うだろ(藁

944 :花と名無しさん:04/02/28 07:28 ID:hXHpJfci
>941
それは同人作家にとって
褒め言葉なんだか貶し言葉なんだか
分からんな(w

945 :花と名無しさん:04/02/28 12:16 ID:???
>920
何か記事紹介する時は、見出しも書いた方がいいよ〜

>日経の連載小説挿絵、写真集などから盗用
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000003-yom-soci


946 :花と名無しさん:04/02/28 13:09 ID:???
>944
パロ同人にとっては貶し言葉であってほしいな。

947 :花と名無しさん:04/02/28 14:35 ID:???
正直、プロとして通用する同人作家なんて一握りだろ
なるしまゆりはプロになるために
あえて同人やって客の反応を手探りで研究してたらしいがな
もちろん好きな作品があってのことだが

948 :花と名無しさん:04/02/28 18:03 ID:???
>>916
こーゆーフラッシュ作ればパクリ知名度もあがるんじゃない?

邦楽界で話題沸騰、2ちゃんねらの予想を斜め上行く圧倒的なコピペ術!
ttp://2ch.cafenet.jp/clip/img/889.swf

949 :花と名無しさん:04/02/28 23:51 ID:???
>947
性学姦でクソ性女マンガ描いてる、脳みそだけはいつまでたっても
思春期なリビドー垂れ流しクズ作家よりも、オリジナル・パロディー問わず
同人作家の方が遥かに読める漫画描いてるとおも。

950 :花と名無しさん:04/02/29 00:01 ID:???
>949
「同人作家の中には遥かに読める漫画描いてるのもいる」
くらいにしとけ。

鉛筆で落書きしただけでも同人作家を名乗るのは可能なんだから。


951 :花と名無しさん:04/02/29 00:32 ID:???
>>949
性コミ・痴作家はそんなもんでいいんだよ。
パクリさえしなきゃ。

あとはどっかの法案が勝手に潰してくれるだろうし。

952 :花と名無しさん:04/02/29 01:44 ID:???
トクダネのフアッションチェックで奨学館の少女漫画家たちが出てたが
カヨノはお呼びじゃなかったみたいだね。

953 :花と名無しさん:04/03/02 22:27 ID:???
ちゆ読んで初めて知りました。カルバンクラインや清水寺はアリっぽいですが、
あの一番最初に出てる画像は似すぎです。でも本人は読んだことがないと言って
いる上、ネームはもっと以前に出てたとかなんとか。真相はどうなんでしょうか・・・
もうちょっと過去ログなど漁ってみます。

954 :花と名無しさん:04/03/03 04:38 ID:???
ネームって、そのままの構図で完成品になるわけじゃないよね。
現にカヨノサイトの自分の漫画の書き方を公開したページ(ナニサマやねん)
では、下書きとペン入れしたものすら構図が違っていたりした。
ネームを出したあとから「あ、いい構図があったわ」と言って丸パク
したとしてもなんの不思議もないとおも。

955 :花と名無しさん:04/03/03 06:14 ID:???
>953
カルバンクラインは写真トレースだよ。模写じゃなく。

956 :花と名無しさん:04/03/03 21:41 ID:???
>>955
トレースって、写真を見ながら描いたんじゃなくて写真をあの光るテーブルみたいのに置いて
その上から紙敷いて描いたってことですか?そりゃひどい・・・

957 :花と名無しさん:04/03/03 22:05 ID:???
漏れのモノは漏れのモノ、藻前のモノも漏れのモノ

958 :花と名無しさん:04/03/03 23:36 ID:???
剛田ニズム宣言。

959 :花と名無しさん:04/03/04 01:52 ID:???
香代乃がそれをやったら盗作宣言だろうよ(W

960 :花と名無しさん:04/03/04 13:01 ID:???
>956
私は写真で飯喰ってる身なので、
他人の写真を丸写しってのも、プロとしてどうかと思います。
例えトレースじゃなくて模写でも。

写真だって、シャッター押すだけで撮れるっていうもんじゃないのに……

961 :花と名無しさん:04/03/05 00:00 ID:???
              ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



962 :花と名無しさん:04/03/05 01:06 ID:wMaWIGSl
>960
それが分からんからああいうことをするわけで……
ところで次スレは?

963 :花と名無しさん:04/03/05 15:17 ID:???
>962
970踏んだ人よろしくってことになってるようだよ。


964 :花と名無しさん:04/03/07 01:12 ID:geBHeFn+
ぼっきあげ。

965 :花と名無しさん:04/03/07 21:13 ID:???
とにかくカヨノマジで消えろ。
本気で嫌いだ。漫画描くな消えろ。
トレスしてるようなヤツはマジで消えろ。
プライドもプロ意識も変な方向ばっかに向いてばかりのドキュンなんてあり得んわ。
消えろ消えろ消えろ消えろ。

966 :花と名無しさん:04/03/09 13:47 ID:???
早く新スレたててよ。
新スレになってしばらくしたら
馬鹿代野糞の交友関係について
何か書けるかもよ…ククク


967 :花と名無しさん:04/03/09 15:48 ID:OAOFx59P
昔 ビバ・バレーボールをリアルタイムで読んでたが、
あの頃聞こえてきた噂・・・井出智香恵の自己紹介のセリフが
「私が りぼんをしょって立っている 井出智香恵です。」だった!
アレには思わずのけぞった!

968 :花と名無しさん:04/03/09 15:52 ID:???
970あたりでって話になってるじゃないか。
そんなに待ってないで、自分で立てたら?

969 :花と名無しさん:04/03/09 21:20 ID:???
┌────────────────────
│クソスレ取締強化期間だ。気合入れてくぞゴルァ。
└─v───────────────────
  ∧∧         /⌒\     /\
 ( ゚Д゚)n       /'⌒'ヽ \  //⌒\     /\
 / 〈V〉_ノ      (●.●) )/ /'⌒'ヽ \  /⌒\|     /\
 U _∧|   /⌒\  >冊/ /\  (●.●) )/ '⌒'ヽ \   /\  |
  | || |  /'⌒'ヽ \  /\  |\ >冊/  ./ (●.●) )./   |: |
  U U  (●.●) )// |:|: | /⌒\ ミミ \/\ /  ./     |: /
       >冊/  ./7ミ  |:|: //'⌒'ヽ \ |::|/\  |  ミミ \   |/
     /⌒   ミミ \ /⌒\●.●)/\| / .|: |/ |::|λ|
     /   / |::|λ|/'⌒'ヽ \冊//\  |_.| /⌒\ |::|  ト、/\
     |√7ミ   |::|  (●.●) )/ ミミ |: | .| /'⌒'ヽ \_ノ/\  |
     |./|:|   V_ノ >冊/  ./ / |::|: /|/(●.●) )/ |  |: |
    /|_V     /⌒   ミミ \  .|::|/. ト、 >冊/  ./ N   |: /
     и .i     /   / |::|λ|  V_.ハ/⌒   ミミ \   |/
      λヘ、| i . |√7ミ   |::|  ト、    /   / |::|λ|
        V\W|./|:|    V_.ハ    |√7ミ   |::|  ト、  
糞スレ用コピペ・テンプレート練習/テストスレ(リサイクル活用スレ)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078586057/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078586057/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078586057/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078586057/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078586057/
(重複スレ廃スレリサイクルなのでsageでお願いします。荒らしではありません)

970 :花と名無しさん:04/03/10 03:54 ID:???
テンプレぐだぐだになる可能性大だが次スレ立ててくる。
突っ込み&フォローよろ。

971 :970:04/03/10 04:20 ID:???
次スレです。

【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題12【厚顔無恥】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078858508/

972 :花と名無しさん:04/03/11 08:57 ID:1RuvgDtB
えらい!

973 :花と名無しさん:04/03/16 02:03 ID:xokKh26M
>>932
すげーパクリ根性にワラタ

ヴァカヨノは漫画家よりも法廷画家のような模写のほうが向いていると思われw
馬鹿ヨノには法廷画家にすらなれる才能は無いがな(ワラ

974 :花と名無しさん:04/03/16 08:16 ID:???
べつにいいじゃん。
こんな小さな漫画家いじめるよりもっとカネ持ってて
ふんぞり返ってるようなのをいじめたい。
ジャンプ作家とか。。。。

975 :花と名無しさん:04/03/16 10:17 ID:???
>>974
いや、う゛ぁかよのの奴は給料安くでも親のスネかじっているだろうし
ストップオプションで高収入を得ているかもしれない。
油断ならないな・・・・。

万が一のことを考え、我々は臨戦態勢に挑まなければならない義務がある!


976 :花と名無しさん:04/03/16 10:20 ID:???
>>974
いじめなどと言い出したときには
カヨノのアフォは突如都合のいいように被害者ヅラしだし
悲劇のヒロインを演じようとする恐れがあるのでタチが悪い。
都合の悪いことはみな、自分のことを嫉んで邪魔していると決めつける陰湿な女だ。
奴は悪魔の申し子だ!
悪魔は天罰を受け処刑されなければならない!


977 :花と名無しさん:04/03/16 10:24 ID:???
いまこそカヨノに聖なる裁きを!
悪の枢軸カヨノにはそれなりの経済制裁を与えるべきだ!
カヨノ=北朝鮮だ!

盗作は実力主義の世界では許されないことなのだ!
今こそカヨノを即刻クビにすべきだ! 絶対に!
絶対にクビにしなければならない!


指令 : 
「カヨノを漫画j業界から追放せよ!」


978 :花と名無しさん:04/03/16 10:27 ID:???
>>974
すでにヴァカヨノはふんぞり返っている!
だから許すわけにはいかない。
この世のすべての漫画家が良い漫画を書き
読者を喜ばせる行為をカヨノに邪魔されないためには
今こそカヨノに制裁を与えるべきだ!
悪魔の申し子 カヨノにっ!

979 :花と名無しさん:04/03/16 11:43 ID:???
harudane-

980 :花と名無しさん:04/03/16 13:09 ID:???
カヨノは死滅しました

981 :花と名無しさん:04/03/16 13:10 ID:???
次スレ
【著作権侵害】カヨノって死滅しちゃうの?【捏造厨】

982 :花と名無しさん:04/03/16 13:11 ID:???
埋めたて乙です。
もう次スレ立ってるますよー

【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題12【厚顔無恥】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078858508/

980過ぎたからそろそろdat落ちかな?

983 :花と名無しさん:04/03/17 03:43 ID:???
>>981は次々スレのつもりで適当に書いてみた

984 :花と名無しさん:04/03/17 03:52 ID:???
カヨノに対する制裁はカヨノ本をボイコットで十分 かも。

そんで十分かな。それでも親のスネをかじって平静さを保っているかのようで
ウザく見えてしまうのがカヨノかんでしょうか。
相変わらずカヨノが偉そうなことを言ったり自慢げになったり
人を見下しているかのような態度をとっているとやっぱり
カヨノは許せないって気分になってしまうでしょうか。

Cheeseとかカヨノ漫画が載っている雑誌も買わないほうがよかったりして。

検証はもうこれで十分な気がする。
捏造の疑いがもたれたことで
さすがにカヨノはこれからは二度と捏造はしないだろうと様子見で
1年くらい放置してみるとか。放置している間は
本をボイコットするために検証は一切しないでおくとか。
1年たったらふたたび検証。んでパクっているかどうか監視。
相変わらずパクっていたら糾弾。



985 :花と名無しさん:04/03/18 01:02 ID:???
と、性学館関係者様がおっしゃっていますが。



残業乙。

986 :花と名無しさん:04/03/18 12:10 ID:Yw9AEUil
最初っからcheeseだの香代乃だのの本読んだ事ないし。
検証の為に眺める事はあったが。
買うなんてそんな無理無理無理。

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