2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

漫画家志望者限定UPスレ part5

1 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 02:36 ID:???
漫画家を志す人が自分の作品をさらして批評を聞くスレです。
プロット、ネーム、下書き、カット、完成原稿なんでも結構です。
ここで聞いた批評を自分達のものとしてプロ漫画家を目指しましょう。

前スレ
漫画家志望者限定UPスレ part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075910469/


うpローダー
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi

うp用のテンプレートなどは>>2-10のどこかに



2 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 02:37 ID:???
うpする場合、1レス使って次のテンプレートに記入しておくと批評が集まりやすいです。たぶん。きっと。

(例:のところを変えてください)
【うp種別】例:下書き
【タイトル】例:ヤンキー番長高校デビュー
【目標】例:ヤングサンデー、ヤングマガジンなどの青年誌
【あらすじ】例:女の子にまったくもてずヘタレ、へっぽこ、貧弱の三拍子がそろっただめだめ男が
       ひょんなことからあるヤンキー高校に入学してしまう。
       しかし、持ち前のオタクさと姑息さで生き残りついに1年生にして番長の座についてしまったのだ。
【その他】例:現在大学3年生です。
      とりあえず来年までのデビューは無理そうなんで働きながら土日を使って続けようと思っています。
      30までには絶対デビューするぞ!!!



3 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 02:38 ID:???
【批評する際の心構えとか】
なるべく相手の長所と短所をうまくおりまぜてください。「アメとムチ」、ということで。
ただ貶すだけ、つまらないと言うだけのレスは極力避けた方がいいかと。
放置するよりはマシかも知れませんが・・・。

【批評される際の心構えとか】
・謙虚な気持ちでUPしましょう。貶されても我慢、我慢。
・批評に対してレスをくれたり、受賞の際に報告をもらえたりすると嬉しいです。マジで。
・レスのときは暫定コテハンがあると分かりやすくて地球に優しいです。



4 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 02:39 ID:???
過去スレ
初代 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066481893/
跡継 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072397229/
漫画家志望者限定UPスレ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074891904/
漫画家志望者限定UPスレ part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075910469/

関連スレ
漫画家志望者限定スレPart 19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075124638/
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ /その4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063249466/
漫画家志望者限定リレー漫画スレ Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075303676/
初心者専用 漫画家志望者限定リレー漫画スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075353390/
【あなたが】正直漫画を見せたい【主役】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075892001/



5 :マロン名無しさん:04/02/23 02:46 ID:???
>>1


6 :マロン名無しさん:04/02/23 02:50 ID:???
このスレは平和であるといいな。。。

7 :マロン名無しさん:04/02/23 03:21 ID:???
マトペンは学生だと思ってた

8 :マロン名無しさん:04/02/23 03:25 ID:???
マトペン口は悪いが絵は上手いと思うよ

9 :マロン名無しさん:04/02/23 03:25 ID:???
>>7
このスレで引っ張るのは止めよう

10 :マロン名無しさん:04/02/23 03:27 ID:???
>>8
釣れますか?

11 :8:04/02/23 03:29 ID:???
>>10
いや。。。

12 :8:04/02/23 03:34 ID:???
ごめん、釣り心地を味わいたかった、、、


↓以後何事も無く

13 :マロン名無しさん:04/02/23 05:39 ID:???
マトペンさんの絵うまいと思いますよ。

14 :マロン名無しさん:04/02/23 06:40 ID:???
>>13
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
    

15 :マロン名無しさん:04/02/23 11:22 ID:???
フリーターだから浪人生という可能性もある

16 :マロン名無しさん:04/02/23 11:35 ID:???
マトペン=マトペ説

17 :マロン名無しさん:04/02/23 11:58 ID:dRTIo60U
必死にマトペンを否定したい人がいるらしいですね。
そういう人に言いたい。


           「 うp し ろ。 話 は そ れ か ら だ。」



18 :マロン名無しさん:04/02/23 12:01 ID:???
あちゃー
そうきたかー

19 :マロン名無しさん:04/02/23 12:22 ID:???
スレ立て乙。
んでも、関連スレは最新のものにリンクすべし。

漫画家志望者限定スレPart20☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076550813/

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ /その5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077348057/

漫画家志望者限定リレー漫画スレ Part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075796761/


で、頼むから次こそこれも1に入れてくれ・・・。

うpローダー
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi


20 :マロン名無しさん:04/02/23 13:14 ID:d3tec0al
少数の成功例をあげつらって、分不相応な夢を持たせるのではなく、厳しい現実をしっかりと認識させて、それへの対処を促すべきである。
例 : オマエは何をやってもだめだから氏ね
仕事ってのは寿命をお金に換えるものだから。夢とか希望とかそういうことを言うと、現実とのギャップでかえってやめたくなるんじゃないの?才能のないやつが仕事を選ぶ権利はない、くらいなことを言って、すでにお前らは後がないくらいの危機感を持たせる
くらいでちょうどいいのかもしれない。そして、仕事以外の部分に生きがいを見つけろと。


21 :マロン名無しさん:04/02/23 13:15 ID:d3tec0al
転職繰り返す人がよく口にする「自分らしい仕事をしたい」とかいうのがまず理解できません。基本的に、仕事って食い扶持を稼ぐためにするもんだという認識がないんだろう。
仕事に自己表現とか自己同一性とか求めないで、給料を求めればいい。それにやってると不思議となんでも段々楽しくなってくるもんだ。ほんと、習うよりなれろだと思います。


22 :マロン名無しさん:04/02/23 13:21 ID:???
>>20-21しかしそれを2chで言っても大して説得力がないのでやめれ
レスの無駄である

23 :マロン名無しさん:04/02/23 16:16 ID:???
批評される側もそれが正しいのかしっかり判断しないと駄目ですね。
当たり前の事だけど。

24 :マロン名無しさん:04/02/23 17:02 ID:5fLOZEfd
やっぱり、批評する側もうp必須かな?

25 :マロン名無しさん:04/02/23 17:12 ID:???
別にいらないでしょ。泥沼化するよ。
アドバイスが有用か否かは批評される側が判断すればいいんだし。

26 :マロン名無しさん:04/02/23 17:18 ID:???
>>24
中にはそう思う人もいるみたい。
多分そういう人は相手がどの程度描けるのかで
その人の言葉の重さを測ろうと考えてるんだと思う。

オレは言われたことは例えちょっとキツイ言葉でも
全部受け入れる気でいるつもりなんだけどね

27 :マロン名無しさん:04/02/23 17:32 ID:???
>>26
>全部受け入れる気でいるつもりなんだけどね
これはどうかと思うよ。
絵心の無い奴って、ほんとゆがんだ見方するからね。
それに合わせてたら、どんどん悪い方向へ・・・

28 :マロン名無しさん:04/02/23 18:32 ID:???
批評する側もうpしろとか言ってる奴がいるが小説読んだこと無いんですかね。
批評側にも出来るだけ卑怯にならない努力ってのは必要だと思いますが。

29 :マロン名無しさん:04/02/23 18:39 ID:???
なんだそりゃ

30 :マロン名無しさん:04/02/23 18:56 ID:???
>28のような香具師がうpもせずに文句ばかりたれてるわけですよ
これを批評と言うべきか、どうか…

31 :マロン名無しさん:04/02/23 18:57 ID:???
>>24
「批評するやつは相応の実力を示せ」なんて酷なこと言ったら速攻で過疎スレになる

32 :マロン名無しさん:04/02/23 19:08 ID:???
>>31
別に最高に上手い必要は無い。
例えば、>小野マトペは最高に上手いわけではないが、
このスレでアップしてる奴のほとんどに批評をするだけの実力はある。

33 :マロン名無しさん:04/02/23 19:23 ID:???
教えるのは上手いけど身体がついていかない人とかいるだろ

つまりそういうことだ

34 :マロン名無しさん:04/02/23 20:55 ID:???
>>33
意味がわかりません

35 :マロン名無しさん:04/02/23 21:26 ID:???
漫画家志望者限定UPスレ part5

漫画家を志す人が自分の作品をさらして批評を聞くスレです。
プロット、ネーム、下書き、カット、完成原稿なんでも結構です。
ここで聞いた批評を自分達のものとしてプロ漫画家を目指しましょう。


納得できない奴はうpしなくてよい。
文句を言っているのは自分だということに気づけ。

36 :マロン名無しさん:04/02/23 21:35 ID:???
ぐちゃぐちゃいわれたくないんならうpしなきゃいいのに・・・
ただのナルシストなのか?
人に絵が見せたいだけなんなら他行きなよ

37 :マロン名無しさん:04/02/23 21:45 ID:???
>>34
「コーチとしては優秀だがプレイヤーになれる奴じゃない」みたいな感じでしょ

38 :マロン名無しさん:04/02/23 21:46 ID:???
逆バージョンもいるしな

39 :マロン名無しさん:04/02/23 22:00 ID:???
俺も油彩だけど6時間。
3時間油彩って油抜きとかする暇なくないか?
それともやっていくわけ?

40 :マロン名無しさん:04/02/23 22:01 ID:???
すまん、誤爆・・・

41 :マロン名無しさん:04/02/23 22:02 ID:nC11mK5u
【うp種別】プロット 【タイトル】羅生門
【目標】青年誌  【テーマ】「生きるため」には何をしても許されるのか、
【その他】国語の授業で羅生門をやって心に響くものがあったので考えてみました

ある日、会社を首になりホームレスになった男、
仁木下(にきした)人志(ひとし)は、雨の道を歩きながら思案に暮れていた。
その思案とは、強盗になるか、そのままホームレスのまま一生を終えるかということである。
考えながら道を歩いていると横に大きな家があった。電気はついていない。
仁木下はとっさにその家の中に窓を壊して入り、そして後悔した。
すぐに逃げようとしたその時、家族が帰ってきた。
ヤバイ!!と思ってトイレに隠れた仁木下は、その家族を見て驚いた。
その家族の中の父親は、主人公を首にした男だったのだ。
その男は、家族にそのことを話していた。(その男は主人公を嵌めて首にした)
それを聞いて怒り狂った主人公、離婚した嫁や息子の回想。
場面変更、家の外。雨足が強まり、雷が鳴る。そして叫び声。
男が仁木下に言う(首になりたくなかったんだ「生きるためには」仕方が無いんだ)
仁木下(じゃあ俺も「生きるためには」お前らを殺さないといけないんだ)
仁木下、とっさに近くのビール瓶で男を殴る。嫁を殴る。(死亡)
その隙に娘が電話に駆け寄り通報した。それに気づいた男は、
娘を引き連れ車庫の車に飛び乗り、逃げ出す。
場面変換 警察署 ここで刑事の主人公登場
犯人を特定し(その間の処理は省略)、現場へ向かう。
場面変更 仁木下 近くの山で娘を犯し殺害しようとする。
刑事の主人公ら登場。仁木下叫び(この女が殺されたくなかったら現金と車を用意しろ)
主人公の刑事はばれないようにあらかじめ後方にいた。(説得する側と刑事は別行動)
説得する側(なぜこんなことをするんだ)仁木下(「生きるため」だ「生きるため」に俺は―――)
娘を殺そうとする仁木下。しかしそれより早く刑事の主人公が仁木下の額を打ちぬく。
主人公(その娘も「生きるため」に俺達に通報したんだ)
雨降り空にカラスが飛んでいる場面。

42 :↑の作者:04/02/23 22:03 ID:???
自分から見た欠点
・強盗になるか、ホームレス→他にもあるだろ ・展開が都合よすぎ
・生きるために嵌めた→そこまで切羽詰ってない ・警察がありえない
・というか主人公の登場が遅い ・というか推敲していないので読みにくい

・中三なのに2ちゃんやってる

43 :マロン名無しさん:04/02/23 22:03 ID:???
おっ
来た来た
このスレ第一号

44 :マロン名無しさん:04/02/23 22:14 ID:???
ずいぶん暗い話だな・・・この手の話は編集者に青臭いって嫌われそうだね

45 :マロン名無しさん:04/02/23 22:15 ID:???
二木下が強盗する理由づけが欲しい。腹減って死にそうとか。

あとなぜ警察が主人公?二木下でいいんじゃない?



46 :マロン名無しさん:04/02/23 22:18 ID:???
>>42
この前ホラーのプロットうpした人か?
俺も中三の頃羅生門やったよ

話としてはこの前の話と同じように主人公が誰だか分からない。
作者としては警察が主人公にしたいみたいだが、
傍から見たら仁木下が主人公のように見える。

解決策としては、仁木下が娘をさらうまでのページが
主人公の刑事が登場するページを上回らなくすること。
全部で30Pなら仁木下が娘をさらうまでのページは最高14Pまで。
読者は一番多くページに出ているキャラクターを主人公だと思うからだ。

もう一つは、主人公と仁木下に何か繋がりを持たせること。
高校の頃は仲のいい友人だったとか、一番いいのは
仁木下をサラリーマンじゃなくて刑事にすることだな。

話的には可もなく不可もなく。青年誌ではよくある漫画。

47 :マロン名無しさん:04/02/23 22:19 ID:???
あと羅生門のラストは主人公がばぁさんの身包み剥いで闇夜に消えていくっていう
余韻を残すというかその後を想像させるいいラストだからそこもちゃんと参考にして欲しいとオモタ。

48 :マロン名無しさん:04/02/23 22:25 ID:w3JvFEaq
>>41
生きるためならなにをやってもいいかというテーマだけれど
ただの犯罪者が犯罪をする状況を書いただけという感じ。
娘が警察に通報するのもごくごく当然の行為だし それを生きるため ともっていくのは
少し変な気がする。
生きるためならなにをしても許されるのかというくらいならもうちょっとやむにやまれぬ事情なりが
ないとテーマに深みがない。犯罪者を描いた物語以上のものではない。
で刑事を主人公にする意味がない。どうせ主人公にするなら犯罪者のほうかな。
刑事を主人公にしたいのなら犯人を描くのは最初のプロローグ程度にして
あとは刑事の側からの目線で事件を追っていく形式にする。
どちらにせよ”単なる犯罪”以上のドラマが欲しいところ。
プロットの書き方は読んでいて場面がイメージできるので良いと思った。


49 :マロン名無しさん:04/02/23 22:30 ID:???
読んでて絵が上手ければ面白そうだなーと思ったけど
最後の(その娘も「生きるため」に俺達に通報したんだ)ってのはパンチが効いてないなぁ
もっといいラストがないものか

50 :マロン名無しさん:04/02/23 22:32 ID:???
娘が犯人殺すとかさ。

51 :46正解:04/02/23 22:39 ID:???
あと質問ですが、このように、ある小説の話を元ねたにして投稿してもいいのでしょうか?

自分なりに考えたこと
・自分が生きるためには何をしても構わないのか
・悪い行為をした人になら悪いことをしてもいいのか
・一応老婆が仁木下を嵌めた男で、「家族のため、生きるためだ」
 ↓
・仁木下「じゃあ(家族を奪われた)俺も生きるためだ(お前を殺して泥棒してもいいだろ)

・仁木下が追い詰められていたのは
下人が羅生門の下で途方にくれていたことと対比(と言うか何というか)
と言うことで就職の出来ない不景気な世の中への不安、すきっ腹、家族に逃げられた
 
・自分としては羅生門の
老婆が生きるため→下人が生きるため

男の家族が生きるため→仁木下が生きるため→娘が生きるための三段に

・最初は娘が殺されて刑事らが死体を発見、仁木下が主人公にするはずだったが、
 「もし羅生門の下人が検非違使庁の役人に捕まったら」という考えが浮かんで、
 急遽変更しました。(下人より強い立場の人間がいたら?)

・最初は娘が殺されて刑事らが死体を発見、仁木下が主人公にするの方が良かったかな?

無知な中三にレスをありがとう。自分の作品は自分ではわからないっすねー。
どうしても補正がかかってしまって…だからとてもためになりますありがとうございます。

ちなみに羅生門の「口ごもりながらこんな事を言った〜こんな意味のことを言った。」
はもともと間接話法だったそうですが、どんな文章だったのでしょうか?
(すれ違いスマソどうしても気になったので)

52 :マロン名無しさん:04/02/23 22:45 ID:???
46正解ってのも分からないんが、とりあえず羅生門の文なんて
覚えてねえって。どこらへんの文?

53 :マロン名無しさん:04/02/23 23:03 ID:???
>男の家族が生きるため→仁木下が生きるため→娘が生きるための三段に

こんな風にしたいんなら娘が二木下を殺すラストのほうが良くない?
そのほうがインパクトもあるし。

54 :マロン名無しさん:04/02/23 23:06 ID:???
@青空文庫。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/128.html


55 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 23:07 ID:???
>>41
おもれーじゃん。
最後まで普通に読めた。
テーマもいいんじゃない?時流にあってるし。

しかし、難点はラストだな。
起承転結で言うところの転無しで結になってる。
別に起承転結だけが物語りじゃ無いけど、
ラストが普通にそのまま収束して、何ごとも無く終わってる感じ。
「生きるために何をしてもいいのか?」
ということを生かした終わり方って出来ないかな?



あと、中3で2ちゃん見ててもいいと思うけど
ちゃんと勉強して大学まで行けよ。



56 :マロン名無しさん:04/02/23 23:08 ID:???
女が犯人を殺したあと警察がかけつけて保護される。
生きるためとは言え人を殺してしまった女が
悪い行為をした人になら悪いことをしてもいいのか
とラストで苦悩するとか

57 :マロン名無しさん:04/02/23 23:10 ID:???
>>54
原文だからすっげー読みにくいなw

58 :マロン名無しさん:04/02/23 23:13 ID:???
娘が犯人殺すとかラストだけちょこちょこいじってもよくはならないとおもうよ。
あと2,3エピソードを盛り込まない限り。
それをラストですべて消化しきってはじめてラストらしいラストにできる。

59 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 23:15 ID:???
あえて結論を出さずに、読者に質問投げかける感じでいくなら

最初

主人公強盗に入る

家族帰ってくる

>離婚した嫁や息子の回想。
    ↑まで同じで
この後に、この男が父親を殺すか、どうか?
で終わらせるつーのはどう?

もちろん。
○主人公が父親を「殺すか?殺さないか?」と悩む理由
○「生きるためには何をしてもいいか?」
という二つのことを考慮してラストは描かないといけない。
具体的にどういうシチュエーションにするかなどはわからん。

60 :マロン名無しさん:04/02/23 23:15 ID:???
2,3エピソードが・・・
収めきれますかね?
ページ数制限とかないの?

61 :マロン名無しさん:04/02/23 23:18 ID:???
>>59
今その流れの漫画があって読んだ想像したけど
おそらくつまらん。

62 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 23:19 ID:???
>>61
じゃあ、面白い流れヨロシク!

63 :マロン名無しさん:04/02/23 23:21 ID:???
マトペ何言ってんの?


と思ったらマトペンだった

64 :マロン名無しさん:04/02/23 23:31 ID:???
>>58
具体的に

65 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/23 23:36 ID:???
前スレ
マトペン修正どうもです。
>高校生はそろそろ入試だけど、どうせマトペみたいに遊んでる。
第一志望受かったス。一応。

>>41
うp乙。
羅生門的詭弁を弄する愛すべき馬鹿者の話…って位置付けの方がシックリするな〜。

>仁木下(じゃあ俺も「生きるためには」お前らを殺さないといけないんだ)
の部分が無理ありすぎる。後先考えずにトイレから出てきたのお前じゃん、て。
そこに限らず、主人公の行動は「生きるため」からはかけ離れてると思う。
犯すのとか関係ないし。

あと、平安と違って平成はそれほど状況は苦しくなくて、
それこそホームレスになるかバイトするかでなんとか合法に生き延びることは
出来るし、生死にはそれほど関わってこないんではないかと。
自殺するって事はあるけどさ。

といいつつ改善案は今は思いつかんので、思いつき次第レスます。

66 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 23:37 ID:???
>>65
マジかよ。受かったのかよ。
大学で何勉強すんの?

67 :マロン名無しさん:04/02/23 23:38 ID:???
すれ違い

68 :マロン名無しさん:04/02/23 23:44 ID:???
この際 下人=娘 老婆=二木下 にするとか。

二木下はただの盗人で娘の家族に見つかり親を殺し娘をさらう。
二木下は自分が生きるために盗みを働き、人も殺したとかそういうことをいう。
娘がどうにかやって二木下を殺す。

69 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 23:45 ID:???
しかしさ。
マトペの専攻(予定)ぐらい知りたいな。


70 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/23 23:47 ID:???
コンピュータっす。CGとか。
以前うpスレで叱ってくれた人とか、アリガトウ!

71 :マロン名無しさん:04/02/23 23:48 ID:???
>>68
そのほうが無理はないな。
ただそうするならもう少し味っ気が欲しいところ
それかわざと内容はすっきりさせて心理描写を描くとか。

まぁ描くのは本人。
容易く内容は変えたくないだろう

72 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/23 23:48 ID:???
>>65,本人が指摘してたね。スマソ。

73 :マロン名無しさん:04/02/23 23:49 ID:???
>>39
>>70
美大受験?

74 :マロン名無しさん:04/02/23 23:50 ID:???
最初

侵入

家族帰宅
仁木下クローゼットに隠れる

暖かい家族の会話
ここで仁木下の家族の回想

娘はトイレへ
夫婦は仕事(仁木下のこと)について話し始める
仁木下ここで初めて首にした男だと気づく

ぶち切れてクローゼットの中にあったゴルフパターで夫婦を殺害
仁木下震えて涙を流す(後悔する)

突然娘が包丁で背後から仁木下を刺す
仁木下倒れる

仁木下娘を見て自分の子供の名前をつぶやき、そのまま死亡

娘が警察へ連絡してる所で終了(ここで家の外のカラスを映す)

内容がまるっきり変わってしまったけどこういうのはどうかな?


75 :マロン名無しさん:04/02/23 23:52 ID:???
>>58
あくまで読みきりなんだからさ・・・

76 :41:04/02/23 23:53 ID:???
僕も高校にはエスカレーター式で進学できるので、心配なのは大学です…。
一応順位的には180人中50位以内をキープできてるけど・・・。
2ちゃん始めて20位くらい下がった………。しかも今週土曜から期末試験だ…。
>>65
>平成はそれほど状況は苦しくない
>ホームレスでもバイトでも
↑が一番大きなミスな気がしてきた…。
言われてみれば確かにそうだ…。

親が勉強しる勉強しるうるさいのでさようなら
急いで描いたラフですがドゾー
自分の画風はこんな感じです。
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0117.jpg

おやすみなさい。また明日もよろしくね。

77 :マロン名無しさん:04/02/23 23:54 ID:???
>>74
そうそう。そんな感じがいいと俺もオモタ。
無駄がはぶ枯れれてイイと思う。

78 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/23 23:54 ID:???
>>70
CG扱ってる大学なんてあるんだ。
3Dプログラムとは違うんだよな。

>>74
ストーリーの流れとしてはいいが
テーマとはどういう関係が?


仁木下娘を見て自分の子供の名前をつぶやき、そのまま死亡

娘が警察へ連絡してる所で終了(ここで家の外のカラスを映す)


ここが何か関係してんの?


79 :マロン名無しさん:04/02/23 23:56 ID:???
>>76
なんか見たことある気がする

80 :マロン名無しさん:04/02/23 23:57 ID:???
>>78
ちゃんと生きるためには何をしてもよいのか?というテーマに沿ってると思うけど?

81 :41:04/02/23 23:57 ID:???
最後に今日はたびたびスレ違いなカキコをしてごめんなさい。
レスには全部目を通しました。みんなありがとう。
来週の試験が終わってからかもしれないけど、
また改善したプロットかネームを晒しますのでそんときはよろしくお願いします。


82 :マロン名無しさん:04/02/23 23:59 ID:???
>>76
ラフじゃねぇwww
でも劇画チックでそのストーリーにあってるかも。
顔だけじゃわからんけどね。

83 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 00:00 ID:???
>>76
考えるプロットとマッチした良い絵だな。
良いんだけどデッサンが出来てなくて崩れたというような部分もあるんで、
デッサンやった方がいいな。

中3でこれなら、将来性ありまくりだな。

国立大学の教育学部の美術専攻にでも進むのはどうだ?


84 :マロン名無しさん:04/02/24 00:00 ID:???
>>81
乙。がんばれよ。

85 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/24 00:00 ID:???
>>73
>>39は別人。
美大受験だったらもっと上手いっすよ(偏見)。

>>74
ウマー。作者の企てがしっかり出てるなあ。

>>76
エスカレーターで180人…?
まさか都内の「校舎が常識外の形の学校」じゃないよな…。
絵上手いな。

>>78
3Dプログラムす。ただのCGの使い方ならわざわざ大学
行くこともあるめえ(疑問)と思ったんで。

86 :マロン名無しさん:04/02/24 00:01 ID:???
>>83
>良いんだけどデッサンが出来てなくて崩れたというような部分もあるんで、

具体的にどこですか?あと解決方法は?

87 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 00:02 ID:???
>>80
そういう流れにそってストーリーは流れてると思うけど
読み手がそのテーマを感じるには弱いかなと。

だから
仁木下娘を見て自分の子供の名前をつぶやき、そのまま死亡

娘が警察へ連絡してる所で終了(ここで家の外のカラスを映す)

この部分に何か読み手にテーマを感じさせる仕掛でも
あるかなーと思ったんだけど。

88 :マロン名無しさん :04/02/24 00:03 ID:???
たれかモブシーン得意な人うpできます?
これも顔を描くとかかかないとか雰囲気を維持するのが難しい。
○ばかり描いたモブは最低ということで。

89 :マロン名無しさん:04/02/24 00:05 ID:???
モブシーンと聞くとマリリンマン(ry

90 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 00:06 ID:???
スレ違いだが。
>>85
やっぱ、3DPGかい。
数学に物理といろいろやらんといかんな。



91 :マロン名無しさん:04/02/24 00:06 ID:???
>>87
クローゼットから出てきた後、少し生きるために云々の会話いれればいいんじゃないの

92 :マロン名無しさん:04/02/24 00:11 ID:???
>>88
漫画参考にすればいいじゃないか。。。

93 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 00:12 ID:???
>>88
人の顔がちゃんと描けるぐらいの紙にちゃんと描いて
使用するコマの大きさに縮小
が最強かと

俺の場合は、輪郭と鼻だけの場合〜ちゃんと描きこむまで
いろいろだけど。。。

>>91
うん。そういうのが欲しい。
個人的には読み手に訴えかける感じが欲しいけど、
まあ、これは描く人の好みだから。。。

94 :39:04/02/24 00:16 ID:???
>>73
うん。。。

95 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 00:18 ID:???
確か先週か、先々週のナルトに最強のモブシーンがあったよ。
アシスタントが、がんばったのかな?

96 :マロン名無しさん:04/02/24 00:19 ID:???
>>79
俺も。
確か両手を広げた俯瞰絵だったような。。。
身体は描けてなかった。

97 :マロン名無しさん:04/02/24 00:19 ID:???
86はシカト?

98 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 00:20 ID:???
あっ>86シカトしてたよ。

99 :マロン名無しさん:04/02/24 00:24 ID:???
>>97
マトペンに相手してほしいなら専用スレでも作りなさい。
ログが流れてるときスルーされたくらいでいちいちつっかからない

100 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/24 00:25 ID:???
マトペンじゃないけど俺もちょっと違和感あった。
こんな感じで自然になるかと。
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0118.jpg

左眼ちょっと外に膨れすぎた気が。気持ち内側に。
トラックパッドじゃコレが限界…

101 :マロン名無しさん:04/02/24 00:28 ID:???
そういう画風なんだろ。
身体ならまだしも顔のデッサンの狂いなんて指摘するもんじゃない。

102 :マロン名無しさん:04/02/24 00:28 ID:???
マトペンさん今日は自分の描く時間ないの?

103 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/24 00:29 ID:???
>>101
そうさね。
まあ、俺ならこうするってだけの話なんで、
参考までに。>>42

104 :マロン名無しさん:04/02/24 00:30 ID:???
マトペンが修正版を晒す悪感。
荒れないためにもみんなスルーよろ。

105 :101:04/02/24 00:31 ID:???
>>103
うん。

106 :マロン名無しさん:04/02/24 00:38 ID:???
>>94
美大・・・・すげぇ

107 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 00:39 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/cao5.html

顔のデッサンについてこんな感じで。

骨格とかをちゃんと意識して描ければ理想。

108 :マロン名無しさん:04/02/24 00:42 ID:???
つっこみたくて仕様がない。なんて巧妙な釣りだ。

109 :マロン名無しさん:04/02/24 00:43 ID:???
>>108
やめろ。
やめるんだ

110 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/24 00:54 ID:???
そこ、ついさっき「骸骨 人形」で検索して出てきて熟読してた、
というシンクロにシティーに三万点。

どっかに30cmくらいの精巧な骸骨の人形って売ってないかなぁ〜。
肩甲骨と肩のメカニズムを眺め回したいんだけど…

111 :マロン名無しさん:04/02/24 00:55 ID:???
マトペの変態!

112 :マロン名無しさん:04/02/24 00:57 ID:???
今更だけど俺もマトペン同様
なぜかマトペ=カツオ人間 だと思っていた。
よーく思い返せば絵柄違うのになぁ。

113 :マロン名無しさん:04/02/24 00:58 ID:???
>>110
いいですねーモデル人形にもバリエーションがあるけど
骨ってないですよね。面白い雑貨を扱ってるような所で売ってそう。

114 :マロン名無しさん:04/02/24 00:59 ID:???
>>112
もうその話はやめてくれ

115 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 01:01 ID:???
>>110
理科の教材用の買え
漏れはそれと、原寸大の骸骨頭部を買った。

ちなみに買ったのは雑貨屋さん


116 :マロン名無しさん:04/02/24 01:05 ID:???
漫画描け

117 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/24 01:06 ID:???
人体の不思議展いけばよかったな〜。(注:試験中)
>>111
じゃあ15cmで。
>>113
ん〜、でもそういうところのは信頼性に疑問が…
>>115
そ、それだ!しかし…高いな…
http://www.rakuten.co.jp/humanbody/562766/542557/583994/
バイトして買わなきゃな。
バイトして初めて買うのが骨格模型…イイ!

118 :マロン名無しさん:04/02/24 01:10 ID:???
>>117
人体の不思議展逝ってきた
3回

119 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/24 01:10 ID:???
>>117
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=/head_item&main=/c_item/2004spr/sho_item/1057_86801
こっちでいいだろ。

頭部だけのも俺は3000円で買ったぞ。(雑貨やで)

120 :マロン名無しさん:04/02/24 01:13 ID:???
漫画家志望者スレでやりなよ。

121 :マロン名無しさん:04/02/24 01:15 ID:???
マトペとマトペン。お前ら毎晩見るけど漫画描いてんの?

122 :マロン名無しさん:04/02/24 01:17 ID:???
>>121
じゃおまいも毎晩居るんじゃないかv

123 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/24 01:20 ID:???
>>118
いいなぁ。
>>119
お、安!しかも結構いいサイズ。買お!
>>120
スイマセン。いや。昨日こっちで骨ネタ出たンで、いいかな〜、と。
>>121
部屋の模様替えとか受験の打ち上げとか
映画とかバイト探しとかダラダラとか、そんな日々です。ココ最近。
昨日はちょっと漫画っぽいことやってたし。

124 :121:04/02/24 01:25 ID:???
>>122
違うわい!俺は数日分一気読みするんだよ

125 :マロン名無しさん:04/02/24 01:26 ID:???
v ← ハート

126 :マロン名無しさん:04/02/24 01:26 ID:???
これって関節ブラブラ状態?ポージングとかできんのかな

127 :マロン名無しさん :04/02/24 01:28 ID:???
相互リンクです。代アニスレが専門板から移転したそうで貼っときます。

{移転} 代々木アニメーション学院
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077467024/

128 :41:04/02/24 01:31 ID:???
親の目を盗んでカキコ
何もかも変えました。少し小説形式になります。

「乾燥」

雨降りの夕方 公園のブランコで一人ゆらゆら揺れている30代半ばの一人の男がいた。
ひげは伸びっぱなしで、ずぶ濡れだった。
一週間ほど前彼は会社を首になった。そのことが妻にばれたのは一昨日のことだ。
妻は即座に離婚し二人の10大の子供は連れて行かれた。家はローンが払えないので売った。
一流の大学を首席で卒業した彼の持つプライドは、ホームレスとなって暮らすことを許してはくれない。
しかし金はほとんど無い。食べ物はとっていない。ゴミをあさるなどプライドが許してくれない。
当然泥棒になろうとは心の片隅にも無い。
彼は力なくブランコを漕いでいた。空は彼の心を鏡のように映したのか、雨はいっそう強くなった。
ふと後ろから自分を呼ぶような声が聞こえた。振り向くと同期の親友仁木下(前とは別人)がいた。
仁木下も俺と同じ格好をしていた。そう仁木下もリストラされていたのだ。
仁木下は彼にあることを言った。「なぁ俺達はもう三十路半ばだ…。いまさらいい職につけるわけがねぇ」
確かにそうだ。仁木下は続けた。「家族は失った。金も失った。もう学歴も意味が無い」
彼が心の中に持っていて、しかし、どうしても認めたくないことを仁木下はさらりと言った。
続けて「俺はホームレスなんかになりたくない。」仁木下もプライドだけは残っているみたいだ。
さらに「サラ金なんかにも頼りたくない…。」彼は仁木下の様子がおかしいことに気づいた。


129 :41:04/02/24 01:32 ID:???
「どうしたんだ仁木下?」彼は仁木下に聞いた。仁木下はどもりながら言った。
「……無かったんだ」「仕方が無かったんだ!!」仁木下は懐から赤い液体が滴るナイフを出しながら言った。
「さっき…」仁木下はここで話すのを止めた。彼は立ち上がって仁木下に詰め寄って聞いた。
「さっきどうしたんだ?」 仁木下は意を決したように言った。
「さっきちょっと人通りの少ない通りで取ったんだ」仁木下は懐から赤く染まった札束を出した。
「ひぃふぅみぃ…」仁木下は数えだした。「やめろっ」彼は言った。
「十枚ある。万札が…」仁木下が言い終わるより早く彼は公園のトイレに仁木下を引っ張っていった。
「ばれたらどうする…!?」彼は少し強く言った。仁木下は「十万ある」と彼が言い終わる前に言った。
「どうする気だ?」彼は聞いた。「その十万円取るためにお前は人を刺したのか?」 仁木下は
「死んじゃいない」そう言って少し神妙な顔になってこう言った。「五万やる」
一瞬時が止まった。がすぐに動き出した。彼は言った「ふざけるな。そんな金…」
彼は最後まで言えなかった。喉元にさっき仁木下が懐から出したナイフが突きつけられていた。
「これは俺達が生きるためだ。強制だ。何かしたら殺す。それは俺が生きるためだ。
お前にしゃべられたら困る。お前が生きたいなら反抗するな」
仁木下は今まで見せたことも無い恐ろしい顔で言った。
「俺は今10000000円の借金がある。お前が手伝ってくれないと返せそうに無い。」 彼は、
「何をする気だ?」と恐る恐る聞いた。仁木下は少し表情を緩めて言った。
「銀行強盗」そういわれた瞬間彼の頭にはテレビでよく見る「犯人は射殺」のテロップが流れた。
「いや、止めよう」彼はほっとしたのもつかの間、「身代金誘拐」と仁木下は言った。

130 :41:04/02/24 01:35 ID:???
長いので少し省略します。
何だかんだで二人は計画を立てて事を行っていった。彼の一流大首席卒業の頭は応用力にも長けていたらしい。
逮捕されずに二人は1000000000円を儲けた。目標の100倍である。
仁木下は言った「なぁ俺達やったな」彼は答えた「そうだな」
仁木下は「そろそろ終えるか山分けしよう」と彼に言った。仁木下は彼が当然了承するものだと思っていた。
しかし違っていた。彼は始めて仁木下に敵意をむき出したのだ。銃口を向けて。
仁木下は本能的に手を上げた。彼は仁木下に駆け寄り仁木下を押し倒して馬乗りになってこう言った。
「仁木下…俺は始めはこんな事をするのは嫌だったんだ。俺の一流大卒のこの脳をこんなことに使うなんて…」
彼は唾を飲み込み、続けた。「だがある時お前はある娘を誘拐したよな?」
仁木下は苦しそうに言った「娘なんてたくさん…。」彼は銃口を仁木下の頭にしたたか打ち付けた。そして言った。
「あんな不細工どもと一緒にするな。お前が可愛いって言って犯して殺したやつだ。」仁木下はまだ理解できないようだ。
「あの時はまだ俺はお前に主導権を握られていたから言えなかったが、あいつは俺の娘だ。」
仁木下は驚いた顔をしたが、すぐにしかめっ面になった。彼が殴ったのだ。
「あの時からずっと考えてたんだ。お前をどう殺そうかとな」
彼の銃口は怒りで震えていた。そして震えた声でこう言った。
「この金は全部妻のところに届ける。そして俺は自殺する。とにかくお前は殺す。」


131 :マロン名無しさん:04/02/24 01:36 ID:???
おもしろいよー、マジでよみたい

132 :マロン名無しさん:04/02/24 01:36 ID:???
おいおい結構おもろいなーと思ってたら銀行強盗て、、、
借金返すために銀行強盗っておかしくねぇ?

133 :41:04/02/24 01:37 ID:???
仁木下は今にも泣き出しそうな顔をしていた。あの子とダブっては消える
(彼は過去を思い出す)
彼は撃鉄を下ろした。彼は気づいていなかった。二人が隠れている廃ビルの一部屋の外のドアの隙間から
彼を狙う一人の女を。彼が引き金を引くと同時に、彼の頭は吹き飛んだ。 仁木下の頭と一緒に転がって言って、
彼を撃った女の足元に転がった。廃ビルは少し傾斜しているのだ。もうすでに瞳孔が開いた彼の目は彼女を捉えていた。
彼はもう思考は出来ないだろうが…その目だけはしっかりと彼の元の妻を写していた。
廃ビルから彼女は出てきた。何も持たずに。彼女は去っていった。
廃ビルには金と二人の男の死骸がある。間もなく警察が入るだろう。
雨が降り出してきた。雨が降り出してきたのに、彼の心は乾燥してひび割れていた。(完)

なんかもうめちゃくちゃです。
眠気とともにキーボード打ってるので。
おかしいところがあるかもしれません。(未推敲)
長ったらしい割りにつまらなくてスマソ。
ちなみに前作を変えていったらこんなストーリーになって、
羅生門が関係なくなったので題名を「乾燥」にしました。

134 :マロン名無しさん:04/02/24 01:40 ID:???
終わりのほうになるにつれ話がかみ合ってないなぁ
今日良く寝て明日考え直しなよ。

135 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/24 01:51 ID:???
>>133がよくわかんないなあ。
ええと、主人公の妻は、何故主人公を殺したの?
自分の娘を犯した仁木下ではなく。

136 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/24 01:54 ID:???
どうでもいいけど>>119
「この商品をご購入の方は、他にこんなセレクトをされています。…


電動鼻毛トリマー」

って…


137 :マロン名無しさん:04/02/24 03:10 ID:???
こないだのはまずウリ人形を描いて、それをトレースして女性を描いたのですが
今回はウリ人間を描かないでポーズを描いてみました。前よりも酷いかもしれないですが
ぱっとみのバランスはどうでしょうか?(線が汚くてすみません)


http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0119.jpg

138 :マロン名無しさん:04/02/24 03:11 ID:???
こないだって言うのは水着女性とウリ人形の事です。

139 :マロン名無しさん:04/02/24 03:40 ID:???
主人公「彼」の心情がまったく理解できない。
「一流大首席」、離婚した夫婦の心情、犯罪計画、
このへんの描写が青年誌に出すには稚拙すぎる。
殺し合いで物語を閉じるというのも安易。
絵で魅せられるなら青年誌でもいいと思うけど、うーむ。

とりあえずツッコミ。
・一流大卒で頭が切れるなら、そもそもリストラされないんじゃ?しかもまだ30代半ばでそ?
  ・・・犯罪の魅力に目覚めたと言うならまだしも、脅されて犯罪に加担するなんてマヌケすぎる。
・「あの時はまだ俺はお前に主導権を握られていたから言えなかったが、あいつは俺の娘だ。」
  ・・・ものすごくご都合主義な展開。その時の苦悩を詳細に描いているならいいけど・・。
・妻が夫に銃口を向け、死に至らしめたのは何故か?
  ・・・娘の死に対する復讐?銃持ってるって、奥さん何者?頭が飛ぶって、破壊力スゴイナ。
・そもそも、即座に離婚されてしまう程の欠陥が主人公にあるのか?
  ・・・10代の子供2人抱えて女手ひとつでどうやって暮らしていくのか。

中学生の視点を生かした物語を描いた方がいいんでは。
このテーマを学校内いじめの状況とかに置き換えちゃダメなの?
>羅生門的詭弁を弄する愛すべき馬鹿者の話…って位置付けの方がシックリするな〜。
↑自分もこれのが好み。リア厨の暴走おもしろそう。

140 :マロン名無しさん:04/02/24 03:43 ID:???
>>137
肘から下が長い?

141 :マロン名無しさん:04/02/24 03:45 ID:???
膝から下が若干短い?

142 :マロン名無しさん:04/02/24 04:23 ID:???
巨乳だねv
上半身がでっかい気がする
手足のバランスが悪いんだと思う
足が短い、腕が細くて手が小さいのかな

143 :マロン名無しさん:04/02/24 04:28 ID:???
せめて1ページでいいから、ネームでいいから
漫画うpしてよ

144 :マロン名無しさん:04/02/24 04:53 ID:???
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/171.jpg
初心者リレースレのこの人ですよね?

145 :マロン名無しさん:04/02/24 05:03 ID:???
首のつき方がおかしい気がする。
髪の毛に隠れてよくわかんないけど。

146 :137:04/02/24 05:07 ID:???
>>140
自分の腕を見たら決定的に長かったです・・・関節の位置が違ってました。
>>141
一番難しいなって思ってたところでした。注意して描きたいと思います。
>>142
前と教えられた所と同じ所がやっぱり。
逆さ練習をもっとやり、いわれた部分をもっと勉強したいと思います。
>>144
そうです。それで人体がおかしいと教えてもらい今練習しています。
バランスをまずやったら構図のほうも頑張ろうと思います。

でも眠さ限界・・・皆さん有難うございました。

147 :マロン名無しさん:04/02/24 05:14 ID:???
>>146


148 :マロン名無しさん:04/02/24 12:13 ID:???
途中で没にしたネーム(数ページ)でもいいスか?

149 :マロン名無しさん:04/02/24 12:22 ID:???
>>148
(・∀・)イイヨイイヨー

150 :マロン名無しさん:04/02/24 13:19 ID:???
>>139
はげどう。
重いテーマ性を重視するなら、ほんと等身大の題材から始めた方がいいと思う。

ツッコミを追加すると、失業して一週間でほとんど金が無いってのがまずムチャクチャ。
プライド持てるだけのいいトコで働いてたと思われるんだけど・・・
貯金は? 失業保険は? 親族は?
そもそもろくに職探しもせぬうちからなぜにソッコー家を売る? で、その金は?
こういう当たり前の疑問に答えられるだけの何らかの設定が必要。
主人公がギャンブル狂でどーたらこーたらとか、
物語が進む現在を失業して数年後くらいにするとか。
仁木下にも同様の問題がある上、失職と同時にこんなんなる人間が二人もいると
説得力の無さが倍化してしまって、なんか近未来っぽい雰囲気さえ漂ってきそう。
あと、サラ金なんかに頼りたくない仁木下がこさえた多額の借金にも説明が欲しい気分。

>テレビでよく見る「犯人は射殺」のテロップ
もしかして本当に近未来だろうか・・・?
いや、その方がむしろ自然に見えるかもしんない。
そういう社会状況を背景として簡潔に描ききる筆力さえあれば。

何人も誘拐したり殺したりの犯罪を成功させる計画ってのも曖昧に流されてしまうと説得力ないし、
なんつっても元妻の登場と行動はちょっととんでもないです。
んー、例えば主人公が詳細を記した手紙と銃を送って居場所を教えた・・・とか、
なんでもいいから辻褄の合う説明してくんなきゃ。



151 :マロン名無しさん:04/02/24 13:35 ID:???
>失業して一週間でほとんど金が無いってのがまずムチャクチャ。

別にムチャクチャじゃないだろ。

152 :マロン名無しさん:04/02/24 13:48 ID:???
さあ荒れてまいりました

153 :マロン名無しさん:04/02/24 13:53 ID:???
>>151
いや、だから何の説明も無くエリートが失業一週間で無一文と言われても
フツーの大人は納得できんよ。
借金があったとか、詐欺にあったとか、何か理由がなきゃおかしいって。

>>152
単なる内容についての議論だよ。


154 :153:04/02/24 14:02 ID:???
そうだ、一言で済む理由を思いついた。
主人公と仁木下は共に商品先物に手を出して失敗した。
仁木下の莫大な借金もそのせい。
奥さんに離婚されたのもそのせい。

155 :148:04/02/24 14:24 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0120.zip
いろいろあって没になったやつで、現在描き直し中

「怪獣のいる時代」になった日本
幼いころ、怪獣の猛威を目の当たりにした少年セイタは、自分の中の怪獣に対する奇妙な感情が、日に日に強くなっていくのを感じていた
意を決して怪獣ハンターチームの一員となり、怪獣無法地帯へと向かうが…


156 :マロン名無しさん:04/02/24 15:04 ID:???
>>155
絵は上手いと思う。あとはオリジナリティーが欲しいな。

『小さい頃、怪獣、怪物に襲われたことがキッカケで、
数年後、それを倒すチームに入る話』ってよくある話だから、
あとワンポイント欲しい。
他にも、親が怪獣に殺されたとか、生活するには莫大な金が要るとか、
命を懸けてまで怪獣と戦う強い理由は絶対必要。これだけは押さえとくべき。
ガンガレ。

157 :マロン名無しさん:04/02/24 16:09 ID:???
このページ配分は・・・けっこう長編なのかねぇ。それならアリかもしれないけど。
字があんまり読めなかった。志望者スレでうpしてた人かな?

158 :148:04/02/24 16:31 ID:???
>>156
>155の文章、はしより過ぎて説明不足になってるみたいですな…補足します

・ハンターチーム
といっても、某科特隊みたいな正式なやつではなく、基本的に非合法集団
その目的も、討伐よりも研究やブローカー行為を行う者が多い
セイタが入ったのは個人経営の小チーム。メンバーはこんなの↓
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0121.jpg
改造バス「オックスベリー号」で各地に乗り込み、生態調査とトレジャーハントを行う

セイタの感情は憎しみや復讐心ではなく、強いて言えば興味。曖昧ですかねえ…?
この感情が挫折と克服を経て確固としたものとなり、そして今度こそ後戻りできないものになっていく…
という様を描きたいのです

>>157
ストキン用に描いてたので長編かも。映画の1分=1Pと考えて、105P前後に凝縮しようと
やはり字ですか。面倒だけどテキストツール使うかな
いろんなスレでちょこちょこUPしてます

159 :マロン名無しさん:04/02/24 16:59 ID:???
>>158
105Pか、描くの大変だなぁ、普通の読みきり3本分とちょっとだもんなぁ。
俺だったら描いてる途中で絵が成長して、後半絵が変わってそうなほどの長さだ。
けっぱれ〜、挫折すんなや〜。

160 :マロン名無しさん:04/02/24 17:47 ID:???
おれストキン用に70ページ描いて途中で絵柄が成長して変わってしまったから最初の方今描き直してるよ。

161 :マロン名無しさん:04/02/24 17:56 ID:???
>>158
ハカセとオネエと運転手の髪型がいい感じ
普通に面白そうだな。ガンガレ

162 :マロン名無しさん:04/02/24 20:48 ID:???
>>148
ベネ。そのまま突っ切って、できたものをまた見せてほしいと思う所存。
展開は何となく想像できるが・・・そうなったとしても十分に面白くなれるものが
あると思った。
あと、絵の見せ方に魅力があると思いました。難点は、
枠線や線の薄さ等から、全体的にちょっと見づらかったことか。

163 :マロン名無しさん:04/02/24 23:08 ID:???
>>146
全体的にバランスがおかしい気がします
あまり実物を見て描いていないのではないでしょうか?
グラビア、下着のカタログでも何でも良いんで2,3日集中して体の描き方を見直すと
かなりレベルupすると思います。

164 :マロン名無しさん:04/02/24 23:17 ID:???
>>137
ポーズが違うからかもしれんが前より良くなってると思う。
がんがれー

165 :マロン名無しさん:04/02/25 01:03 ID:???
>>163
練習するときは写真を見ながらしています。(写真の逆さ練習とかも)
でもいざ想像のものを絵にするとバランスが悪い・・・まだ全体をみて描けてないんだなーと思いました。
まえといわれたところが同じだし。もっともっと体のつくりなんかを勉強したいと思います。
>>164
リレーの絵を見ると少しはよくなってきてるような、なってないような・・・と微妙だと感じなのですが
アップした事で普段気づかないバランスの悪さとかを言ってもらったことは大きいと実感してます。有難うございます。

ちょっと修正してみました。ほんとすこしなんですが・・・
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0122.jpg

166 :マロン名無しさん:04/02/25 01:17 ID:???
エロくていいなー

167 :マロン名無しさん:04/02/25 01:20 ID:???
この絵を上からトレスしながらキャラを裸にしてみれば
ヘンなとこ自分でもはっきり分かるかも。

168 :マロン名無しさん:04/02/25 01:22 ID:???
腕が細いのと足もえらい先細りなのが気になる

169 :マロン名無しさん:04/02/25 01:27 ID:6MB4ukOw
腕は細くは無い
足は先細りに見えるがアングルとパースのせい

ただし、一本調子で描いてるのが気になる
筋肉を意識して描いてほしい

170 :165:04/02/25 01:46 ID:???
>>166
有難うございます、エロを協調しようと描いてないんですが
知らずに自分の・・・
>>167
それいいですね、早速やって見たいと思います。
>>168
自分の好みが出てるのかな・・・て済ませられたら楽なんですが
そこでバランスが悪くなる原因の一つかもしれないのでまた注意して書きたいと思います。
>>169
腕とかももっとラインを強調したり、ふくらはぎのラインとももっと肉付きをよくしたら
いいのかもって気がしてきました。ちょっと練習してみます、有難うございます。

171 :148:04/02/25 02:00 ID:???
レスくれた人たちサンコスです
没の一番の理由が>>162でも言われてる見辛さなわけで…
わかり易くする為に描き込みを減らすと、また別の意味でわからなくなりそうだし
そこであらかじめキャラデザ画を用意して、ネームは極力簡単に、というのを思いついて実行中

172 :マロン名無しさん:04/02/25 02:07 ID:6MB4ukOw
>>171
練習するにしても
とにかくペン入れまでして完成させろ
枠線はどのペンでどれぐらいの間隔で引くのか?
フキダシの大きさはどうするのか?
そういうことを学ぶ上でも完成させることが大切。
1pでもいい。ちゃんと原稿にトーンまで貼って完成させろ。

173 :マロン名無しさん:04/02/25 02:12 ID:???
ストキン狙いだからネームが完成品なんだろ?

174 :マロン名無しさん:04/02/25 02:38 ID:???
>足は先細りに見えるがアングルとパースのせい

175 :マロン名無しさん:04/02/25 02:47 ID:???
165の人は頑張ってるね
顔はかわいいから武器になるんじゃないかな
人形ぽくなく動かせるようになるといいね

176 :165:04/02/25 02:53 ID:???
>>175
有難うございます、人形は本当にそうなってると自分でも思います。
自然じゃないんですよね・・・固まってる感が取れない。

裸にしたやつもやってみたんですが思っていたのと違いました。
グラビアなどを見て綺麗なラインがかけるように観察してみたいと思います。

177 :165:04/02/25 03:25 ID:???
裸体も見てもらってアドバイス貰っていいですか?
前は不快な人もいるかと思って水着だったんですが・・・


178 :マロン名無しさん:04/02/25 03:26 ID:6MB4ukOw
服着てる人も裸描いてから服着せるんだけどな…

179 :マロン名無しさん:04/02/25 03:29 ID:???
乳首とか筋は描かなきゃいいんじゃないのw

180 :マロン名無しさん:04/02/25 03:33 ID:6MB4ukOw
乳首はもちろん性器までも描かないと正確には描けないよ。

まあ、描いたあとそこだけ消すなりボカシ入れるなりすればいいけど。

181 :165:04/02/25 03:55 ID:???
デッサン本を見たらうえは描いてありましたので、残しました。
肉付きをちょっと強調してみたんですが・・・
ちょっとアドバイスを聞く事が出来ましたらすぐ消しますので・・・ご了承ください。

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0123.jpg

182 :マロン名無しさん:04/02/25 04:05 ID:6MB4ukOw
>>181
いいんじゃないの。
このクオリティーで漫画描ければ問題無いだろ。
あとは漫画描け。その中で練習しろ。

この絵であと、一応、気にしといた方がいいのは立体感かな。
影のつけかたも無作為にいれるんじゃなく
丸い部分には丸くいれたりして立体感を出す。
髪のたれ方も直線的にたらすのではなく、肩にかけて丸く。
影を効果的に入れて立体感を出す。

もうあとはいいよ。迷わず漫画描け。十分だ。

183 :165:04/02/25 04:16 ID:???
>>182
有難うございます、絵の練習と同時進行で漫画のネームもやろうと思っていたんですが
最近はずっとバランスの練習漬けだったので、漫画のネーム・上手い構図の練習もしたいと思います。
本当はここが一番の過大なんだけど・・・ここの壁はより大きい・・・

184 :マロン名無しさん:04/02/25 04:18 ID:6MB4ukOw
>>183
途中で挫折しないためにも具体的に目標決めて描け。

ってもう、どの漫画賞に応募するとか決めてる?

185 :165:04/02/25 04:22 ID:???
>>184
いえまったく決めてません。まともに描けないのに
応募とかは早いかなって・・・現実逃避の部分もあるけど。
目標も計画的に考えて生きたいと駄目ですね。頑張ります。

186 :165:04/02/25 04:24 ID:???
目標もきちんと決めて、計画的にやらないと駄目ですね↑です。

187 :マロン名無しさん:04/02/25 04:25 ID:6MB4ukOw
>>185
自分の描きたい漫画の傾向から漫画賞選んで
具体的に目標決めて描け
そーじゃないといつまでたっても漫画なんて描けないぞ

絵に不安があるなら
漫画を描く前に設定資料を描いて
それをここでうpして、修正しまくってから漫画描きに入ればいいし。

もう絵は十分だから投稿すること考えろ。

188 :165:04/02/25 04:36 ID:???
>>187
そうですね。ここにいる人もいつまでの締め切りが間に合わないとか
話しているところを聞きますし・・・ちゃんとやらないと。

設定とかはちょこちょこ描いてましたが、あやふやな所が多かったので
そこもきっちりやっていきたいと思います。

189 :マロン名無しさん:04/02/25 04:41 ID:???
>>181
漫画の絵に正確なデッサンが必要だとは思ってないけど、
狂い方にもオッケーな狂い方と何とかした方が良さ気な狂い方があるよね・・・。
この絵で言えば胸の形は気になるなー。
質感や重力が感じられず丸パンを貼り付けたような感じ。
昔の漫画読んでるとこんな胸出てくるんだけど、
今時はオタマンガじゃなくてもちゃんとそれらしく描くもんだからね。
特に顔がヘタウマ系ではないだけにその落差で引っかかる。




190 :マロン名無しさん:04/02/25 04:46 ID:6MB4ukOw
俺もタレ気味の乳が好きなので気になるが
>181の乳も無いわけじゃない
外人の乳みたいだ。硬いかもしれない。整形かもしれない。

191 :マロン名無しさん:04/02/25 04:50 ID:???
萌えで売るには不利そうだね。そういう乳。

192 :マロン名無しさん:04/02/25 04:53 ID:6MB4ukOw
そうだね。。。

193 :165:04/02/25 04:55 ID:???
>>189
ちゃんとまともに描いた事ない部分だったので、そうゆう事をよく考えずに
描いてしまいました。下書きの服をトレースしたときに、服に沿って描いたのも悪かったかも。
こういった部分も観察してよくしないと・・・有難うございました。

194 :マロン名無しさん:04/02/25 07:56 ID:OvxzZ8N4
こんなスレあったのね

ところで絵板立てない?
オレは無理だけど

195 :マロン名無しさん:04/02/25 09:41 ID:???
このスレは流れがぱやいですね

196 :マロン名無しさん:04/02/25 10:53 ID:???
>>194
絵板てなんだ?
お絵かき板?

197 :マロン名無しさん:04/02/25 11:10 ID:6lzS5gIZ
むに

198 :マロン名無しさん:04/02/25 12:40 ID:???
ttp://w2.oekakies.com/p/marron/p.cgi

ここで良いんじゃね?同じ板だし

199 :マロン名無しさん:04/02/25 14:03 ID:???
くだらん理由で3つの国が争ってるっていう物語を描きたいんだけど、
3つ目の国をうまく絡められない・・・・・、どうしたものか。

200 :マロン名無しさん:04/02/25 14:10 ID:???
三国志嫁

201 :マロン名無しさん:04/02/25 14:29 ID:???
>199-200
クソワロタ
思い付けよw

202 :マロン名無しさん:04/02/25 14:37 ID:???
三国志はくだらん理由で争ってるわけではないぞ。


たてまえは。

203 :マロン名無しさん:04/02/25 14:50 ID:???
争いの理由はどうあれ、3つの勢力の「絡め方」の基本テキストではあろう。

204 :マロン名無しさん:04/02/25 14:58 ID:???
三竦みの話は幽白にも出てきたな

205 :マロン名無しさん:04/02/25 14:59 ID:???
三人寄れば文殊の知恵

206 :マロン名無しさん:04/02/25 15:03 ID:???
一人は己の覇道を貫き、天下にその名を轟かす為
一人は天下統一という家族三代の夢を果たす為
そして一人は帝を救い出し、寂れた王室を復興させる為

これが世に言う三国鼎立である

207 :マロン名無しさん:04/02/25 15:12 ID:???
一番下が好きv
一番弱っちいから。

結局どこも天下統一は果たせなかったわけだが・・。

208 :マロン名無しさん:04/02/25 15:17 ID:???
最後まで残ってたのが呉
国としては別の国だが、一応天下を統一した魏(普)
真っ先に潰れた蜀

209 :マロン名無しさん:04/02/25 15:36 ID:???
国は人ってことだな

210 :マロン名無しさん:04/02/25 15:39 ID:???
争う理由は たとえば水とか金山とか。
単純な物とり合戦が一番リアリティーがあるとおもうね

211 :マロン名無しさん:04/02/25 15:39 ID:???
歴史を見れば3勢力の凌ぎ合いなんて幾らでもあるから
色んなパターンを調べてみるといいさ。
身近なとこでは、国民党×共産党×日本軍、とかさ。

212 :マロン名無しさん:04/02/25 16:25 ID:???
リアルな戦争というか、現代的って感じじゃなくてファンタジーの世界で起こってるバカバカしい戦争
、だけども規模はでかい、みたいなモノが描きたくて

絵もキャラの関係で人物絵を低等身にデフォルメして描くつもりだし。

213 :マロン名無しさん:04/02/25 16:38 ID:???
ロードオブっぽいの?映画自体は見たことないんだけど

214 :マロン名無しさん:04/02/25 16:46 ID:???
くだらない理由っつったら、お菓子の取り合いだよな

ネタ的に面白そうだからプロットでも書いてみるか

215 :マロン名無しさん:04/02/25 16:53 ID:???
戦国TURB

216 :マロン名無しさん:04/02/25 16:58 ID:???
戦争て結構画力や魅せる演出がないと迫力がでなそうで難しそう

217 :マロン名無しさん:04/02/25 17:11 ID:???
>>214
女王「ご飯がないなら、お菓子を食べればいいじゃないの」
王A「そのお菓子がねぇんだよコラ! ……あっ、おかし!」
王B「どこどこ? あっホントだ! 俺のだ俺の!」
王C「ばーか、俺んだよっ! 渡さねーぞ!」

俺たちの戦いはこれからだ!

218 :マロン名無しさん:04/02/25 17:19 ID:xoepwjCu
>>212
考えてから晒せ
お前はここで何がしたいんだ?

219 :マロン名無しさん:04/02/25 17:42 ID:???
確かに無闇に自分のアイデアを晒すのは良くないな、
敵(ライバル)に塩を送る結果になり兼ねんぞ・・・・

220 :マロン名無しさん:04/02/25 17:47 ID:xoepwjCu
チュウか
>>212は他人にアイディア出してもらって
それパクろうとしてる

221 :マロン名無しさん:04/02/25 17:50 ID:???
んな普遍的なネタでそういうこと言われてもな >>219


222 :マロン名無しさん:04/02/25 17:51 ID:???
アイディアなんて使い捨て。いつでもひねり出せるように訓練しておかないとね。
ケチなこといってちゃだめよ

223 :マロン名無しさん:04/02/25 17:52 ID:???
【うp種別】プロット
【タイトル】三国ウォー
【目標】週刊少年ジャンプ、たまぴよ
【あらすじ】
昔々あるところに3つの大きな国がありました。
3つの国は昔から親交があり、それぞれの国同士がお互いを助け合って
仲良く生きてきました。
ある国が日照りで作物が取れなかったら、雨季の長い国が食糧を支給したり、
ある国で洪水や台風が起こると、またある国が兵士を派遣して復興の援助を
したりしてきました。そうしていく内に、3つの国はどんどん発展していき、
豊かな生活と独特の文化ができてきました。

王様たちは一年に一回だけ3人で集まり、会議をしてきました。
と、言っても、元々が平和で資源が有り余っている国だったので、
今年はいいブドウができたとか、孫が「じーじ」と言えるようになったとか
たわいも無い話しばかりで、実質、会議というよりただの近況報告でした。

3つの国の王様たちの性格はバラバラでしたが、一つだけ共通点がありました。
それは、みんな甘いものに目がなかったということです。

224 :マロン名無しさん:04/02/25 17:53 ID:???
王様たちが何より楽しみにしていたのがその会議に出されるお菓子でした。

3つの国の中央に位置する森には『ワンダホーツリー』という巨大な神木が立っていて、
年に一つだけ『ワンダホーりんご』と呼ばれるこの世のものとは思えないでらうめえ果実を
実らせてきました。
その果実を使って作られたアップルパイはまさにほっぺたが落ちるほどおいしく、
実際にほっぺたが落ちてしまい命を落としてしまった者までいるそうです。
それ以来、ワンダホーりんごは王家の果実として珍重され、
王様たちは、ワンダホーりんごを使い、各国の一流パティシエたちが
腕によりをかけて作ったアップルパイを食べるのを生き甲斐としてきたのです。

ワンダホーりんごの収穫日が近づいてきて、王様たちが会議が始まるまでの日を
指折り数えていた頃、事件は起こりました。

何者かがワンダホーツリーの警備を突破し、ワンダホーりんごを採っていってしまったのです。

その日、樹の周りには100を超える警備の兵たちが駐屯していたのですが、
その『何者か』は圧倒的な力で、しかも単独で警備を突き崩し、ワンダホーりんごを
奪っていったのです。

225 :マロン名無しさん:04/02/25 17:54 ID:???
王様たちはアップルパイを一年前から楽しみにしていただけに半狂乱になりました。
もちろん、いくら捜索しても犯人は見つからず、王様たちの怒りは募りました。
王様たちはワンダホーりんごの味が忘れられず、時折、家臣に強く当ったり、
髪を振り乱したり、壁に頭を打ちつけたりしました。

そして、王様たちはノイローゼにかかり、その猜疑心は自分の国はおろか、
他の2国までも疑うようになってしまったのです。
『○○国が果実を独り占めにしたくなり、屈強な刺客を送って奪わせたのではないか?』
ここまで来ると、戦争になるのもそう遠くありませんでした。
剣と炎が各地を包み、人々は恐怖しました。

三国戦争が始まった頃、主人公はそのうち一つの国の騎士団に所属している
落ちこぼれ騎士でしたが、王様の娘の姫から声がかかりました。
姫からの頼みは『ワンダホーりんごを奪った犯人の隠密捜査に同行して欲しい』というもの。
もちろん主人公はそんな危険なことしたくないと断ったのですが、
「(居ても居なくてもどっちでもいいような)あなたにしかできないことなの。」
という言葉でちんこ勃った主人公は姫との旅を決意します。

かくして、壮大な愛と勇気と波乱に満ちた冒険が始まったのでした。

226 :マロン名無しさん:04/02/25 18:02 ID:3b016UZj
えっ?本編始まるまでこんなに長いの?
ジャンプではスターウォーズみたいに冒頭に設定をだらだら描くのはご法度なのだが・・・

227 :マロン名無しさん:04/02/25 18:04 ID:???
たまぴよ?
そんなのあったっけ?
ブンブンみたいな雑誌かのう?

228 :マロン名無しさん:04/02/25 18:35 ID:???
>>226
戦争が起きる経緯やキッカケを書いただけだから内容の方は知らん。
>>212の参考程度に、ってレベル。
それに、説明なんて重要な部分だけならタイトル前の1Pであらかた処理できるだろう。
それこそ1P目大ゴマで
『これはお菓子の取り合いで戦争が起こったお話です』
って描けばそれで済んじゃうし。
1P目で足りなかった分は、後でお姫様が教えてくれればいいし、
いくらでも応用が利く。

>>227
たまごくらぶひよこくらぶ知らないのかおまいは
というか、そういうところにマジレスされても困る。察してくれ

229 :マロン名無しさん:04/02/25 18:57 ID:???
>>220
んなセコイマネせんよw
もうストーリーや背景設定、登場人物等は全部決まってて、
いざプロット書いてみたら3つ目の国の絡みが微妙だったから、
そのまま行き詰まって、何故かここでボヤいてしまったと・・・
でも、その目立たない3つめの国の人物を主人公にしてプロットを書き直してみたら
意外とうまくいき、絡みの問題は解決しますた。

確かに「何がしたかったんだ!」てのはあるね・・・正直スマンかった。

あとレスしてくれた人ありがとう。

>>228
おもしろいねw

230 :マロン名無しさん:04/02/25 19:29 ID:???
確実にオチは「みんなでアップルパイを食べて、主人公がのどにつまらせてむせったのを見てワッハッハ」だな

231 :マロン名無しさん:04/02/25 19:49 ID:yquInSKg
>>229
独り言をいちいち書き込むなよ(w

232 :マロン名無しさん:04/02/25 21:06 ID:???
>231
テメェはいちいち絡んでねーで漫画描けや

・・・・・・さて俺も描くか・・・・

233 :マロン名無しさん:04/02/25 21:10 ID:3xwlQOS9
>>232
お前、さんざん偉そうなこと言ってたわりには
ショッボイプロット考えてんなーw

234 :マロン名無しさん:04/02/25 21:56 ID:???
ハァ?お前は俺を誰と間違えてんだ?

235 :マロン名無しさん:04/02/25 22:03 ID:???
明らかにマトペンと思って(ry

236 :マロン名無しさん:04/02/25 22:46 ID:???
上げたらマトペンと(ry

237 :マロン名無しさん:04/02/25 23:27 ID:r0VJqGut
魔法漫画って、描きたいんですけど、どうしてもハリポタとかと
似たような世界観になってしまうのですが・・。
しかたない事なんでしょうか。

238 :マロン名無しさん:04/02/25 23:32 ID:???
仕方ない事ではないと思うんだが…
本人次第としか言いようがないような気がする。

239 :マロン名無しさん:04/02/25 23:44 ID:???
>>237
それに「北斗の拳」っぽさを入れてごらん
一人の魔法使いが荒れ狂う荒野で幾多の強敵どもを
魔法でぐしゃぐしゃにしていくというストーリーになって
だれもハリポタのパクリだなんて言わなくなるよ!

240 :マロン名無しさん:04/02/25 23:45 ID:???
思い切って世界観を変えてみるとか・・・

例えば、戦国時代+ホウキに乗った魔女 みたいな。

241 :マロン名無しさん:04/02/25 23:48 ID:???
ドラえもんっぽさを入れるとたるルートになるので注意

242 :マロン名無しさん:04/02/25 23:51 ID:???
魔法の使えない魔女が自慢の愛刀(箒)で世界一の剣豪をめざs(ry

243 :マロン名無しさん:04/02/25 23:58 ID:???
そもそも魔女がホウキに乗るってのがありきたりでつまらん


244 :148:04/02/26 00:03 ID:???
デッキブラシも電気掃除機も使用済み
たわしにでも乗せますか

245 :マロン名無しさん:04/02/26 00:05 ID:???
>>239
そういうのじゃなくて、自分としてはジャンプに合わせたい
んです。あと、あんまりムサ苦しいのは嫌だし・・。

あんまり使われて無い魔法の絨毯でもいってみるかなー。

246 :マロン名無しさん:04/02/26 00:05 ID:???
もっと斬新なのないかなぁ

247 :マロン名無しさん:04/02/26 00:07 ID:???
野球バットに乗った魔女ってのはどうだろう?
んで彼氏が野球選手。

248 :マロン名無しさん:04/02/26 00:09 ID:???
絵柄もあるし絵をアップしてみたらどう?アップスレだし。

249 :マロン名無しさん:04/02/26 00:11 ID:???
いや、自分としてはバトル漫画がいいんですけどね。

ダメダー。漏れって才能ねぇ。
もっとこう、ドラゴンボールみたいに、今までの戦闘スタイルの革命みたいなの
思い浮かばないだろうか・・・。

250 :マロン名無しさん:04/02/26 00:15 ID:???
香港映画とか観て研究してみたら?

251 :マロン名無しさん:04/02/26 00:16 ID:???
とりあえず、少年誌っぽさを織り交ぜつつ、自分なりにガムバッてネーム描いて
きます。

252 :マロン名無しさん:04/02/26 00:24 ID:???
魔女が乗ると言う発想がありきたりなら
魔女に乗る箒というのがあっても良いだろう。

253 :マロン名無しさん:04/02/26 00:29 ID:upIMuzgP



            こ こ は うp ス レ で す よ





254 :マロン名無しさん:04/02/26 00:30 ID:???
IDがうpですね

255 :マロン名無しさん:04/02/26 00:33 ID:upIMuzgP
いつからアイディアを出してもらすスレになったんですか?

UPスレですよ。UPスレ。

256 :マロン名無しさん:04/02/26 00:38 ID:???
内容を見てもらって感想なり貰うのはいいと思うけど
アイディアを貰うってのはどうかと思うな
それで話が出来ても次に繋がらないのでは

257 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/26 02:02 ID:LdLIcBgr
うpもせずウダウダやっているようだな

258 :マロン名無しさん:04/02/26 02:40 ID:???
そんなんいつもの事だろーが。

259 :165:04/02/26 03:02 ID:???
昨日この時間帯でアドバイス・指導してもらったものなんですが
漫画のプロットなどを考えてた中、パンの胸がきになりいろんなものを見て修正してました。
消去法でひとつひとつ注意されたところを改善していきたいので・・・。
きのうみて頂いた方がいたらいいのですが・・・

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0123.jpg
(女性・裸体)


260 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/26 03:33 ID:LdLIcBgr
>>259
昨日も今日も間違ってはいない。
そういう乳もある。
ただし、俺は萌えない。
お前は萌えるのか?その乳で。

261 :マロン名無しさん:04/02/26 03:37 ID:???
昨日となにひとつ変わってないジャン

262 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/26 03:42 ID:LdLIcBgr
基本的に日本人の乳は柔かいので
Dカップ越えると垂れる傾向にある
垂れてないんだよな。あの乳は。

ちゅーかさ。
創造で描くからおかしなことになる。
エロ本でも見て描け

263 :165:04/02/26 03:44 ID:???
>>260
魅力があるものって言うのが何なのか、もっと考えて見ます。
有難うございます。
>>261
昨日と比較したらほんの少しの変かしかありませんでした。
頭の中にバリエーションがないのも問題かも・・・もっと変化をもたせて見たいと思います。
有難うございました。

264 :165:04/02/26 03:53 ID:???
>>262
そうですね、もっといろんなものをみてみます。
エロ漫画が描きたいわけじゃないけどキャラに魅力を持たせたいので
こまかい部分も改善していきたいと思います。

265 :マロン名無しさん:04/02/26 03:54 ID:???
>>255はIDにツッコンで欲しかったのか?

266 :マロン名無しさん:04/02/26 03:55 ID:???
http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n1011.jpg
他スレで出てたやつの転載だけど。
参考になると思う。

267 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/26 03:56 ID:LdLIcBgr
>>264
さっさと漫画描け。
描く時に資料見て描いて練習しながら漫画を完成させりゃあいいんだ。
資料はPCでDVD見れるなら、DVDからキャプりまくればいいだろ。

何も見ずにキャラ一体完成させるなんてプロでもそうそう出来ないぞ。


268 :165:04/02/26 04:00 ID:???
>>266
ものすごく参考になりました!(乗っかってる・ぶら下がってる)という意識がまったくなかったので。
すごく判りやすかったです、有難うございました。

269 :マロン名無しさん:04/02/26 04:30 ID:???
あと、上半身と下半身で視点がずれちゃってるように見える。
上半身は割と正面から見てるけど、下半身はほぼ横からだよね。
体ひねってるようには見えないし。
一度、立方体使って描いてみたらどう? さっきの絵では、こんな感じ。
http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n1012.jpg

270 :165:04/02/26 04:46 ID:???
>>269
リンク先の解説が判りやすくて参考になりました。自分の絵は立体的にもなってないなと感じました。
立体として考えてなかったので、影の付け方もよく判らなかったし・・・構図もちょっと変えるとキッチリ描けなかったり。
また次練習するとききちんとできるよう勉強したいと思います、本当に有難うございました。

271 :マロン名無しさん:04/02/26 10:50 ID:???
http://wwwc.fujitv.co.jp/jp/ainori/erinko/index.html

知ってるかもしれないけど
元あいのりメンバー作
俺は絵はいいけど、話がつまらんとオモタ
ゼヒ住民の皆さんの意見が聞きたいね

272 :マロン名無しさん:04/02/26 10:54 ID:???
>>271
それ知ってる
あいのりに参加しただけはあるなって感じ

273 :マロン名無しさん:04/02/26 10:57 ID:???
>>271
長い・・

274 :マロン名無しさん:04/02/26 11:04 ID:???
>>271
つまらん
NANAの激劣化ぽい

275 :マロン名無しさん:04/02/26 12:49 ID:???
>>271
話の意味が分からない(ノД`)

276 :マロン名無しさん:04/02/26 12:55 ID:???
読むのんが面倒だから誰か要約してください。

277 :マロン名無しさん:04/02/26 13:39 ID:lVZM7aQK
つーかスレ違い

278 :マロン名無しさん:04/02/26 14:47 ID:???
>>276
加藤君の冒険

279 :マロン名無しさん:04/02/26 14:58 ID:???
>>271
面白かった。
キャラがイキイキしてて良いね
こういう絵柄も楽しくていいなあ

280 :マロン名無しさん:04/02/26 15:19 ID:???
>>271
何が言いたいのか分からない

281 :マロン名無しさん:04/02/26 15:26 ID:???
漫画読むのにそんなこと考えてんのか

282 :マロン名無しさん:04/02/26 15:31 ID:???
そんな事すら考えてないのか?
『どう?俺の漫画の世界観。オサレだろ』的な思考停止漫画は
もうお腹いっぱいです。

283 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/26 15:33 ID:???
馬鹿とあほの言い合いは決着がつかない罠

284 :マロン名無しさん:04/02/26 15:47 ID:???
>>283君がキチ外なだけ。以上。

285 :マロン名無しさん:04/02/26 15:58 ID:???
>>284
キミは「スルー」と言う言葉を知らないのかな?

286 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/26 16:01 ID:???
>>285
>>285

287 :マロン名無しさん:04/02/26 17:02 ID:???
なんでここに来るコテハンて口が悪くて性格が悪いんだろ
小野マトペはそうじゃないけど他は来るだけで空気が悪くなる

288 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/26 17:11 ID:???
>>287
漫画家になりたくて真剣だからでしょ
みんな狭い門に向かってみんなが漫画家になれるわけじゃないんだから
それが自然の成り行きですよ。
君はずいぶんのんびりしている人ですね

289 :マロン名無しさん:04/02/26 17:13 ID:???
同人ヲタは居るべき所へ帰れよ

290 :マロン名無しさん:04/02/26 17:13 ID:???
>>288
話している内容と違うよ

291 :マロン名無しさん:04/02/26 17:14 ID:???
クラピの話題すり替え、誤魔化しの技術だけは
政治家並みだと認めてやるよ

292 :マロン名無しさん:04/02/26 17:15 ID:???
つかこのスレ志望者限定だろ
クラピには関係ないだろ

293 :マロン名無しさん:04/02/26 17:16 ID:???
>>292
日本語が不自由なんだよ
察してやれよ

294 :マロン名無しさん:04/02/26 17:17 ID:???
149 名前:マロン名無しさん :04/02/26 17:11 ID:???
クラーピは現実を知らないただの妄想家。
よって相手にする必要無し。
はいお終い。


295 :マロン名無しさん:04/02/26 17:20 ID:???
口だけマトペンと妄想家クラーピか

296 :マロン名無しさん:04/02/26 17:24 ID:???
>>271、面白い面白くないはともかくとして、
何が理解できないのかが理解できないんだけど…
それはちょっと読解力まずくない…?

297 :マロン名無しさん:04/02/26 17:25 ID:2TyQ9h6R
>>295
マトペンは口だけじゃないだろ。
マトペンに口だけと馬鹿にされたのがよっぽど悔しいのか?w

口だけ同人君

298 :マロン名無しさん:04/02/26 17:29 ID:???
マトペンがどういう奴なのかは知らんが必死だな

299 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/26 17:29 ID:???
>>295
にゃはははは、>>297に怒られちゃいましたね。

300 :マロン名無しさん:04/02/26 17:31 ID:???
くらーぴは馬鹿にされたままじゃん

301 :マロン名無しさん:04/02/26 17:32 ID:???
にゃはは?
痛いなー

302 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/26 17:32 ID:???
私にかまわないで、早く喧嘩したら?

303 :マロン名無しさん:04/02/26 17:34 ID:???
>>297
なら妄想家クラーピだけってことか
気が狂ってるのは

304 :マロン名無しさん:04/02/26 17:34 ID:???
>>302馬鹿にされても平気な自分を演じてるんだね。
無理しないでいいよ。君が妄想の塊だってことは証明済みだから。

305 :マロン名無しさん:04/02/26 17:35 ID:???
>>296
あれは漫画とは言わないんじゃないの?
何のテーマも無いし、作者が読者に何を伝えたいのかが
サパーリ分からない。

要は俺はだらだらだらだらした恋愛物は大嫌いってことだv

306 :マロン名無しさん:04/02/26 17:35 ID:???
いくらネタがないからってくらーぴ相手にするなよ
すぐ調子に乗るぞコイツ

307 :マロン名無しさん:04/02/26 17:35 ID:???
>>297
おいおいw
あからさまに本人じゃないか。ww
ま、俺は別に嫌いじゃないけどね。

308 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/26 17:35 ID:???
私をネタにして仲直りしてよかったですね。
それではまた。

309 :マロン名無しさん:04/02/26 17:35 ID:???
>>297
sageてないのは本人の自演てことか?

310 :マロン名無しさん:04/02/26 17:40 ID:???
>>305
あれが漫画じゃないなら、他の何だと言うんだw
単純にキミの好みじゃないってだけなんだろう。

311 :マロン名無しさん:04/02/26 17:40 ID:???
>>308あ、逃げた。

312 :マロン名無しさん:04/02/26 17:43 ID:???
>>307
マジだなw
改行したりしてるところなんか本人とそっくり
自己防衛かよw

313 :マロン名無しさん:04/02/26 17:45 ID:???
>>310
強いて例えるなら日記みたいなもんかな

314 :マロン名無しさん:04/02/26 18:00 ID:???
>>313
例えが的確なので(完全同意はしないけど)、
マジで言ってるんじゃないかって気がちょっとしてきた。
テーマとか伝えたいこととかが(こじつけではなく、きちんと)ある漫画なんて
むしろ珍しいと思うんだけど、普段どういう漫画読んでるの?

315 :マロン名無しさん:04/02/26 18:03 ID:???
>>305
井筒監督のキルビル評と同じこと言ってる

316 :マロン名無しさん:04/02/26 18:07 ID:???
>>314
明確ってことになると少年漫画がわかりやすいけど
ワンピースなら海賊王になるってことで
バガボンドならとにかく最強、天下無双とか。

あの主人公に何かやりたいことがあるとか、
そのやりたいことを探している最中とか、
そういうことならいいんだけどね。

317 :マロン名無しさん:04/02/26 18:08 ID:NbAgwFmS
マトペン最高!

318 :マロン名無しさん:04/02/26 18:09 ID:???
>>317
ワラタ

319 :マロン名無しさん:04/02/26 18:10 ID:???
>>314
ちなみに普段読んでる漫画は
そんな珍しいものは読んでないよ。

320 :マロン名無しさん:04/02/26 18:12 ID:???
>>317
必死すぎて笑える

321 :マロン名無しさん:04/02/26 18:12 ID:???
つまりわかりやすく作者からこれがテーマだと明示してもらわないと駄目な人だということか

322 :マロン名無しさん:04/02/26 18:13 ID:???
>>321
その漫画の対象年齢によるけれど

323 :マロン名無しさん:04/02/26 18:18 ID:???
>>321
明示する必要は無いけど、全く伝わってこないって意味。
何かを感じた?
感情移入できるかどうかの問題。

324 :マロン名無しさん:04/02/26 18:18 ID:???
>>316
ドラマとかあんまり見ない/見られない/見たくない人?

325 :マロン名無しさん:04/02/26 18:21 ID:???
>>324
あーなるほど。
その通り。

テレビの恋愛ドラマは何が面白いのか全く分からないね。

326 :マロン名無しさん:04/02/26 18:22 ID:???
まぁお前らが難癖つけていいレベルではないよ

327 :マロン名無しさん:04/02/26 18:24 ID:???
>>326
難癖じゃない
考察だよ

328 :マロン名無しさん:04/02/26 18:26 ID:???
>>326
( ´,_ゝ`) プッ

329 :マロン名無しさん:04/02/26 18:58 ID:???
なんだよ・・・、昨日さんざんうpスレうpスレ言っときながら、
いっつもくだらない話ばっかしてるじゃないですか。

330 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/26 19:14 ID:???
>>271の漫画を本気で理解していない人がいますよね?
まあいつもの頭の悪さ大爆発しているので解説します。

赤信号で待っているとメルが届きました。(赤信号は止まっている自分
開いてみるとそれは恋の始まりでした  (青信号になり恋が動き出しました

考えるまでもなく普通に理解できる内容なんですよ
この理解できていない感覚がいつも私がいっている、
頭の悪い皆さんていつも気がつかないからって・・って事につながっているんです。
おわかりですか?

331 :マロン名無しさん:04/02/26 19:43 ID:???
コテハン立ち入り禁止のうpスレがホスィー

332 :マロン名無しさん:04/02/26 19:53 ID:???
『話を追う』ことと『話を理解する』って事の違いがまるで分かってない
糞コテハンはもう来ないで欲しいよな。

333 :マロン名無しさん:04/02/26 20:13 ID:???
理解できないって場所が違うだろ
知能の低いコテハン死ねよ

334 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/26 20:23 ID:???
>>271をようやく理解できた人達が騒ぎ出しましたね
騒げば騒ぐほどに頭の悪さを晒している。

335 :マロン名無しさん:04/02/26 20:29 ID:???
>>332-333
放置してみる、というのはどうだろう。

336 :マロン名無しさん:04/02/26 21:38 ID:???
いいから誰か原稿UPしろや。

337 :マロン名無しさん:04/02/26 22:42 ID:???
>>271の漫画が武富智の作風に似てると思った香具師いる?


338 :マロン名無しさん:04/02/26 22:53 ID:MkumzMVT
>>271の漫画について話しあうのはスレ違いなわけですが
ハンター&ハンターの話しをこのスレでするほどスレ違いです
もちろん。描いた本人がうpして評価してくれと言ってるなら
話しは別ですが

339 :マロン名無しさん:04/02/26 23:21 ID:???
>>クラ〜ピ
お前が言ってることはともかく、お前がここに来てからスレが荒れだしたのは間違いない。
これじゃUPするヤツもやりずらい。このスレのために、どこか別の場所へ行ってくれ。

340 :マロン名無しさん:04/02/26 23:39 ID:???
>>337
ああ、そういえば。

341 :マロン名無しさん:04/02/26 23:52 ID:???
コテハンて普通に会話できないのか?
口が悪かったり喧嘩腰だったり上から見下した言い方だったり
スルーていうけどいるだけで空気が悪くなる

342 :マロン名無しさん:04/02/26 23:54 ID:???
>>341
じゃあぼんしろよ

343 :マロン名無しさん:04/02/26 23:59 ID:???
>>342
ok!

344 :マロン名無しさん:04/02/27 00:20 ID:???
くら〜ぴをまともに相手すんな

345 :マロン名無しさん:04/02/27 00:36 ID:???
同人のUPスレの方がレベルが高いという状態に陥ってるわけだが…

346 :マロン名無しさん:04/02/27 00:38 ID:???
もともとそうでしょ。
同人から技術をとったら何も残らない。

347 :マロン名無しさん:04/02/27 01:14 ID:kCI9Jt10
出た!
同人嵐君!

348 :マロン名無しさん:04/02/27 04:20 ID:QWKxZPCB
今日は静かだな?


349 :マロン名無しさん:04/02/27 15:50 ID:???
>>345
今初めて見て来たが、主にカラーの一枚絵が対象だからパッと見の派手さがあるだけで
レベル(あくまで絵のみの)はどっちも似たようなもんだと思ったよ。
向こうにも漫画やネームのうpスレがあるのなら教えて欲しいけど・・・。
ただ、>>266みたいな赤ペンの人は大したもんだわ。

ところで、ここの住人で向こうのスレに文句たれに行った奴がいるんだな。w

350 :マロン名無しさん:04/02/27 17:08 ID:???
>>349
住人の質も同レベルって事かw

351 :マロン名無しさん:04/02/27 17:41 ID:???
>>350
なんかデジャブにかられるレスは時々あるな。w
まあ、大半は真面目に評してるし、そういう空気は似てると思う。

352 :マロン名無しさん:04/02/27 18:35 ID:???
今日は動きが少ないですね

353 :マロン名無しさん:04/02/27 19:47 ID:???
某絵板で描いた物ですが、
影のつけ方、服のシワのより方など、ぱっと見どうでしょうか。
できれば、修正お願いします。

http://w6.oekakies.com/p/tilmited/7.png?57

354 :マロン名無しさん:04/02/27 19:48 ID:y6MD/gYa
修正のしようもないなw

355 :マロン名無しさん:04/02/27 20:01 ID:???
尻毛

356 :マロン名無しさん:04/02/27 21:37 ID:???
せめてオリジナルをかこーよ

357 : マロン名無しさん:04/02/27 22:45 ID:???
http://up.isp.2ch.net/up/2bfa16751496.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/ee89d24e0607.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/cfc735aff413.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/3eecd1dcd53f.jpg
いちおうネームです
作品は全部できていますので、スキャンしたらネームのせます。


358 :マロン名無しさん:04/02/27 22:51 ID:???
俺の印象。
画面に対してキャラクターが小さい(つまりカメラが遠い)から、
なんか迫力が足らない気がする。

359 : マロン名無しさん:04/02/27 22:52 ID:???
http://up.isp.2ch.net/up/af11f7ac7961.jpg
主人公の顔がうつってないのでもう一枚

360 :マロン名無しさん:04/02/27 22:58 ID:???
もしかしてベルセルクとか好き?

361 :マロン名無しさん:04/02/27 22:58 ID:???
ちょっと迫力が足りない気がするかな
カメラが遠いのかも
絵は普通に読める

362 :マロン名無しさん:04/02/27 23:00 ID:???
あっ>>358と思いっきりかぶった・・

363 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/27 23:03 ID:???
絵ぇ巧〜い。雰囲気いい〜。

でも3ページ目の意味がよく分かんない。
1コマ目の男は何やってるの?
1コマ目の男と4コマ目の男が同一人物かわかりにくい。

364 : マロン名無しさん:04/02/27 23:04 ID:VAIS8Pcy
カメラが遠いのは、1対1で戦うというよりも、合戦のイメージだしたくて。
だいぶ手抜いたんで、そう感じないかもしれないけど^^;
ベルセルク?
国がほしい主人公の話なんですが、参考にしたのは、12国記っていう小説


365 : マロン名無しさん:04/02/27 23:11 ID:VAIS8Pcy
>>363
いちおう農民対ガルベス(町の支配者)との戦いに参加している傭兵の主人公というシーンです。
なので最後のページに出ている主人公以外はみんな農民という設定で書きました。

366 :マロン名無しさん:04/02/27 23:15 ID:???
全何ページか知らないけど、5ページも使ってほとんど何も分からないのはキツイ。

367 :マロン名無しさん:04/02/27 23:18 ID:???
とりあえず絵はうまい

368 :マロン名無しさん :04/02/27 23:20 ID:???
とりあえず可能なら全ページあげてみなー。
やっぱネームは全部見ないとわかんないや。

369 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/27 23:20 ID:???
>いちおう農民対ガルベス(町の支配者)との戦いに参加している傭兵の主人公というシーンです。
>なので最後のページに出ている主人公以外はみんな農民という設定で書きました。

むむ?3p1コマ目の呆然としてる男が主人公?
そして1コマ目と4コマ目は別人?

370 : マロン名無しさん:04/02/27 23:23 ID:VAIS8Pcy
5ページ目の剣持ってる人が主人公


371 :マロン名無しさん :04/02/27 23:25 ID:???
つーか読みきりで国取りか、どう描くのか興味あるなぁ。

372 :マロン名無しさん:04/02/27 23:30 ID:dRM/JUHg
意味がわからないし、おもしろくもない。

373 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/27 23:31 ID:???
あそっか。じゃあ3p目の人はエキストラなんだ。
なんかすごい重要そうに見えた。

膝をついて呆然としてるのは何故?


374 : マロン名無しさん:04/02/27 23:40 ID:VAIS8Pcy
とりあえずスキャンしたとこまで上げます
http://up.isp.2ch.net/up/5c8d16b07f10.zip


375 :マロン名無しさん:04/02/27 23:46 ID:???
正直言って今までUPされたものの中では抜群に上手いとおもた

376 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/02/27 23:46 ID:???
あ、あれは最初から膝をついていたわけじゃなくて、
首をはねられて倒れたのか。

A.4コマ目を見る限りあんまりそうは見えない悪寒。
タイミング的に、残された体はちょっと前のめってる位じゃなかろうか。
てっきり介錯してんだと思ってました。


B.それと2〜3コマ目で内容を繋げてるとはいえ
1,4コマ目は同一人物とは分かりにくいので、4コマ目の顔を見せる、とか。


C.あと1コマ目で意味ありげに突っ立ってるので、もっと「やー!」とか
叫んで戦ってる感じに身体を動かした方がイイ!


(AとCを修正して2〜3コマ目を上手く繋げればB.は無理には必要ない。)
みたいな。以上、3Pの農民に突っ込んでみました。

377 :165:04/02/27 23:58 ID:???
カメラアングルとかコマ割とか、普通に少年漫画に載ってるって感じで違和感ないですね。
自分はのっぺりしたやつしか描けないから、こんな感じの漫画っぽい漫画が描きたいな・・・
触発されてまた練習

378 :マロン名無しさん:04/02/28 00:01 ID:???
はずしわすれた・・・恥

379 :マロン名無しさん :04/02/28 00:04 ID:???
話がちっとも進んでいない感じがするなぁ。
全体もうちょっと詰め込んで、親父さんとか思い切って削ってもいいかもなぁ。
まぁあの親父さんが後々話に絡むなら問題ないが
チラっと出てくるくらいならキャラ1人削って別の描き方したほうがいいかも
出てくる人数があまりに多いと読むほうは結構大変だからねぇ。
それが個性だと言われりゃそれまでだが。

380 : マロン名無しさん:04/02/28 00:42 ID:+3Qrdqbx
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/885.zip
すぐなくなちゃったんで再度UP


381 :マロン名無しさん:04/02/28 00:51 ID:???
なんか意味がわからない漫画だった
アフタヌーンあたりだったら受け入れてくれるのか!?

382 :マロン名無しさん:04/02/28 01:00 ID:???
アフタにしちゃちょっと少年漫画しすぎだろ。

月ジャンあたりかな狙いは

383 :マロン名無しさん:04/02/28 01:02 ID:???
月ジャンにしたら絵がショボすぎだろ。


384 :マロン名無しさん:04/02/28 01:04 ID:???
ネームに絵がショボイなんて無粋な突っ込み入れんなよ

385 :148:04/02/28 01:29 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0123.zip
頭から描き直しました。絵を何とかすっきりさせたかったのですが…
話は一区切りついたとこまで。このあと危ないとこに行くわけで

386 :マロン名無しさん:04/02/28 07:21 ID:???
>>384
構図がショボイと言い直した方がいいか?

387 :386:04/02/28 07:27 ID:???
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0124.jpg
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0125.jpg

今日、夜更かししてて思いついたアイディアを漫画にしてみようと思います。
とりあえずネームっつーことでまず冒頭。

話的には、たぶんパルプフィクション系かもしれない。

388 :マロン名無しさん:04/02/28 08:12 ID:SNo9NwH6
パルプっつーかジョジョだろォ〜がよォ〜

389 :386:04/02/28 08:24 ID:???
まあパルプ自体の台詞回しがジョジョに似てるんだからしょうがないじゃないですか。
個人的には『俺は直角』のころの小山ゆうの台詞回しも好きで影響は受けたと思ってたが。

・・・とはいえ意識しなかったが似てるなこりゃ。何も考えないで描いたのでスマソ

390 :マロン名無しさん:04/02/28 08:51 ID:???
>>380
全何ページですか?
通常ならあと数枚で完結するほどのページ数なのに、
まだプロローグ程度しか話が進んでないように感じました。
ちと冗長過ぎるので、手直しの提案をしてみます。

まず2〜8pは再構成して3p程度にしてみてはどうか?
具体的には2・3pの内容を一枚に。
(3p目はいらない。「ガルベス討ち取れ」の叫びを2p目に入れる)
主人公の仲間の2人は、これでもう出て来ないのなら不要なキャラ。
読み切りとしては無駄に扱いが大き過ぎる。
ゆえに5〜7pはカットして4p→8pと繋げる。
12〜17pも2〜3枚にまとまると思う。いらないやり取りが多い。
剣が重要アイテムなら3p。そうじゃなければ2pくらいで。最大でもプラス1p。
18p以降は親父さんの重要度がまだよく分からないので保留。
30p程度の読み切りでまとめるとしたら
これでその半分くらいのページ数なので、まあ、まずまずかと。

俺ならこうするけど・・・って話です。

391 :マロン名無しさん:04/02/28 08:53 ID:???
>>387
とりあえず、メインの2人の顔が似過ぎかと。

392 :マロン名無しさん:04/02/28 09:10 ID:???
とりあえず、もっと短くまとめろと。

393 :マロン名無しさん:04/02/28 09:46 ID:???
>>385
上手いんだけど、なんか読んでるうちにだんだん
マンガというよりもアニメの絵コンテを見てるような気分になってきました。
演出法がそっち寄りなんだろうなー。
そういう系の雑誌でならアリなのかもしれないけど(よく知らない)、
ジャンプとはちょっと方向性が違うような気がせんでもない。
それは内容が、というんじゃなくて演出の仕方がね。

このページ数だと連載作品の1回分くらいあるわけだけど、
第1回の内容としては不親切な作りになってしまってる。
次回へひくポイントがないし、主人公のキャラがまだ全然立ってない。
そもそも基本設定すらほとんど説明されていない。
冒頭の怪獣大暴れは長過ぎると思う。
描きたい絵をぶち込むことに走って、配分のバランスを欠いてしまってるんじゃないかな。
あと全体に1pあたりのコマ数・ネーム数が多過ぎな傾向があります。
ああいう画面が続くと、メリハリに欠けて冗長感を与えることに・・・。
丁寧な描写を積み重ねてるのは分かるんだけど、もっと少年漫画らしい小気味良いテンポを優先して
重要度の低い部分はばっさり切った方がいいんじゃなかろか。

一言で言えば、大胆な省略でテンポアップを!

394 : :04/02/28 16:18 ID:???
>>357の絵が上手い・・・って・・???
こんな小学生か中学生の描いたような、平たくてデッサンも全く
できてないショボイ絵が上手いなんて、ほんとうに君らの目は節穴以下だな。
ネームの段階とか関係ない。ペン入れしても絶対変わらない。

断言してもいい。君らが今漫画を描いても受賞、デビューなどありえない。
絵が小学生。絶対無理。

若いうちにデビューして友達や家族に自分を認めさせたいのなら

完成しても駄作以下のチンカス漫画のために浅はかな知識で
糞なストーリーを考えても無駄。まずは絵を勉強しなよ。
専門書で効率的に絵の勉強をしつつ、広い知識を持つ努力をするのが
一番の近道だと思うよ。

395 : :04/02/28 16:32 ID:???
名作をたくさん読んで研究すべし。
何でも吸収する心構えを持って映画や小説を読めば
たくさんのものを得られる。
年齢にもよるけど、このままだと今までの努力が無駄になるだろうね。

とりあえず357のその絵は無い。今のままじゃ、いくらなんでも無理。
何年か先に自分の絵を見たとき恥ずかしいと思うはず。

396 : :04/02/28 16:47 ID:???
きっと自分の描いた絵ばかり見ていて、
他の絵をほとんど見てないんだろうね。

小説のカバーイラストやゲームソフトのパッケージ、ポスター、
アニメ、美術品、写真に映画。
眺めるだけじゃなくて、深くしっかり見る。表層だけでなく、
その絵の構造を見抜く努力をする。
アンテナ広げて細かいところに注意力観察力を身につける。

自分の絵ばかり見ていると自分の絵が上手いという錯覚に陥るよ。
クラスメートには上手いとでも言われてるのかな?

397 :マロン名無しさん:04/02/28 17:09 ID:???
煽ってるんだか何だか分かんないレスだな。w
まあ、マジレスのようだな。
でも、君らって呼びかけがよう分からんな。
357の絵は禿上手いわけではないがそこそこのレベルだし、
そもそも住民の総意みたいな絶賛レスなんて付いてないのに。
それに、この絵でもストーリーや演出が完璧ならデビュー出来なくもなかろ。
このくらいの画力のプロなんて幾らでもいるよ。
逆に言って圧倒的な画力があっても、あのネームのままではデビューは苦しかろう。

アドバイスの部分には同意しとくよ。

398 :マロン名無しさん:04/02/28 17:20 ID:???
上手いってか、あれだ。
見ててもどかしさを感じる下手さが少なかった。

399 :マロン名無しさん:04/02/28 17:24 ID:???
>>394
そんなもんだよ。
今は下手糞な絵でも売れる時代なのさ。

まあ、批評すんならちゃんとしないと
描いてる奴をダメにするけどね。

400 :マロン名無しさん:04/02/28 17:27 ID:o4Ize3GE
>>398
また、わけのわからないことをw


401 :マロン名無しさん:04/02/28 17:30 ID:???
少なくとも何が起こってるかは伝わる画面ってことでないの?

402 :マロン名無しさん:04/02/28 17:38 ID:???
>>394は恥ずかしがりやさんだから煽りを入れないと助言しにくいんだよ

403 :マロン名無しさん:04/02/28 18:01 ID:???
デッサンやパースしか見てない奴なんだろうなあ…。
漫画としてはそこそこ見れる絵だと思う。

404 : :04/02/28 18:11 ID:???
357は私の考えている基準からすれば「そこそこ」とは言えない。
個性は大事だけども、今の357の絵では、漫画を描く上で
必ず行き詰る。自分の絵を見る目も未熟すぎるし。
理論が無ければ応用できない。

ジャンプの投稿作品を見れば似たようなレベルの絵が多いけど
あれを見て「自分もデビューできる」と思うのは間違い。

デッサンが崩れた下手な自分の絵に気付かずに
満足しているのは経験と勉強が足りていないから。

357レベルのプロって例えばダレ?
エリートヤンキーですらまだ上手い。
勝てるとしたらボーボボくらいのもの。

ボーボボ≦357<リーダー伝たけし
こんなところだな。

405 :マロン名無しさん :04/02/28 18:19 ID:???
まぁ全てはお前の基準なんだったら
そんな偉そうに語るな。

406 :マロン名無しさん:04/02/28 18:21 ID:???
そんなやつがどれだけのもの描くのか見てみたいな

407 : :04/02/28 18:29 ID:???
誰だろうと何も気にせずに偉そうに語れるのが2chの良いところヽ(`∀´ )ノ

408 :マロン名無しさん:04/02/28 18:36 ID:???
まぁソースのない情報は2chでは糞以下だけどな

409 :マロン名無しさん:04/02/28 18:45 ID:???
合戦シーンって、多分実際にロングショットで見ると大して迫力無いんだと思う。
なんかあっちこっちでちょこちょこ戦ってるなーって感じで。
だから映画とか漫画とかのフィクションでは、エキストラに戦いながらカメラ間近を横切らせたり
画面奥から手前に矢を飛ばしてみたりして、なんとか迫力が出るように工夫してる。
357のにはそういう演出的工夫があんまり無いかなあと思った。

410 :マロン名無しさん:04/02/28 18:51 ID:???
357は厨房か工房だろ、勉強すればまだまだいけるさ
最初からプロと比べチャかわいそう
とりあえず映画や漫画から演出の仕方ぱくりゃーダイジョウブよ

411 :マロン名無しさん:04/02/28 18:52 ID:???
>>404
画力が高い方が表現の幅が広がるのは確かだけどね。
でも、画力だけ磨いても肝心の漫画がさっぱりでデビュー出来ない人も多いわけで。
俺としては優先順位は、
発想=キャラクター≧ストーリー≧演出力>画力≧自己プロデュース能力>仕上げ
ってとこだと思うね。
分野によって少し変わるかもしれんが。

しかし、357の自分の絵を見る目が未熟すぎるって
何を根拠に言ってるのかよく分からんよ。
自分でも発展途上だって自覚してるかもしれないだろ。

んで、デッサンが微妙なプロなんていくらでもいるし、
ましてや完璧なデッサン力でデビューして来る新人なんて滅多にいないと思うけど。


412 :マロン名無しさん:04/02/28 19:07 ID:???
「絵は下手でも話が面白ければいいんだ」
「プロだってデッサン狂ってるやついくらでもいる」

これ言い出したら泥沼

413 :マロン名無しさん:04/02/28 19:10 ID:???
むしろデッサンダメ、パースダメとか言い出したら泥沼

414 :マロン名無しさん:04/02/28 19:26 ID:???
それを言い出したらこのスレから漫画家になれそうな奴がいないことになるw

415 :マロン名無しさん:04/02/28 19:33 ID:???
要は話と絵柄が合っているかどうかだろ

416 :マロン名無しさん:04/02/28 20:03 ID:???
違う、要は面白いかどうかだ。

417 :マロン名無しさん:04/02/28 20:13 ID:???
要はビン・ラディン高速

418 :マロン名無しさん:04/02/28 20:57 ID:???
>>410
もし、本当に工房か厨房だったら
泣いちゃうよ、俺

419 :マロン名無しさん:04/02/28 21:16 ID:3YU7m9uP
つか俺漫画なんてろくすっぽ描いた事ねーけど
ここでうぷされてんのより上手いぜ



420 : :04/02/28 21:26 ID:???
本当に漫画家を目指す気があるのなら画力を磨くのは当然。

下手な絵でデビューするためには、その分をストーリーと演出で
埋め合わせなければならない。

画力がある方が圧倒的に有利でしょ。漫画は絵があってこそ漫画だし。
物語を書きたいだけなら、小説でも書いてればいいんだよ。

421 :マロン名無しさん:04/02/28 21:35 ID:???
>>420
いや、漫画は絵とコマ割りだけの勝負だろ
ストーリーとか物語はそこから出てくるんだし


422 :マロン名無しさん:04/02/28 21:39 ID:???
能 書 き は い い 。

423 : :04/02/28 21:46 ID:???
>>421 文章の真意がわからない。
絵(画力)とコマ割り(構成)が良ければ、ストーリーの質はどうでもいいと?

いわずもがなだけど、デッサンやパースの正確さは関係ない。

ただ357レベルは、デッサンやパースの正確さ云々じゃない。
それ以前の問題。精進が足りない。(絵を見ればわかるだろ?)

その画力を埋め合わせられるようなシナリオを書ける実力があるのなら
シナリオライターにでもなった方がいいのではー?(・ё・)

424 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/28 22:12 ID:afDixymk
ゴチャゴチャ言わずに、うpで示せよ。

425 :マロン名無しさん:04/02/28 22:21 ID:3YU7m9uP
>>423
ストーリーの質なんて存在しない
目に見えるものは、絵と吹き出しの台詞とコマ割りのみ
物語はそれら具体物を抽象化したもの
物語だけに注目すれば格闘ものなんてどれも同じだろ
のみならずほとんどすべての少年漫画は同じ物語に収斂される
細かなデティールの違いが大切
それはコマ割りや演出とか絵に依存している
抽象的な物語がやりたければ小説書いた方がいい
言葉は抽象的だから
絵がつまんない奴はことごとく漫画として生き生きとしてない
同じ物語でも絵やコマ割りが違えば全然違うものになる
シナリオなんて漫画にとってその程度



426 :マロン名無しさん:04/02/28 22:31 ID:???
上手い絵が描けるから、いいストーリーが書けるからじゃ正直話にならんよ。
結局総合的にいいものが描けないとプロなんかになっても続かないんだから
最低でもすべて自分の理想通りにするつもりでやれよ。
そこまで努力してもまだ足りない所があったらそこは得意分野でカバーするしかないだろうな
最低それぐらいの覚悟でいけない奴は途中で漫画描くのに飽きて堕落するのがオチ

427 :マロン名無しさん:04/02/28 22:31 ID:dGN3WQ6l
絵もストーリーも大切だけど、私が一番重視しているのは演出です。面白い漫画は何よりも演出が面白いと思う。

428 :マロン名無しさん:04/02/28 22:37 ID:???
>>425
>物語だけに注目すれば格闘ものなんてどれも同じだろ
>のみならずほとんどすべての少年漫画は同じ物語に収斂される

正直そのとらえ方はどうかと思うよ。
キミの考え方からは手段と目的が逆転してる印象を受ける。

429 : :04/02/28 22:39 ID:???
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0126.jpg

357のネームはやおいの線で行けば?
どっかの商業誌で描かしてもらえるかもよ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

430 : :04/02/28 22:46 ID:???
429の絵はWINDOWS付属のペインターで描いたので一発描き。
それでもこのスレの誰よりマシだと思うね。

431 :マロン名無しさん:04/02/28 22:51 ID:???
おいおいたいしたことねーじゃねーかよw
てっきりプロの粋かと思った・・・・なんで口だけ達者になれるんだろ。

432 :マロン名無しさん:04/02/28 22:56 ID:???
>>429
これみて上手いとかキャラに魅力を感じるって奴がいたら
それこそ漫画家に向いてないな

433 :マロン名無しさん:04/02/28 22:56 ID:???
>>430
マウスで?

434 : :04/02/28 22:59 ID:???
私は自分が未熟なのはわかってるから、それなりに努力してるのよ。
まだ未成年の学生だし、私の将来は漫画家ではないしね。

435 : :04/02/28 23:02 ID:???
馴れないマウスなんかで描いたら何十分かかることか。

もっとみんなもうpしようよ。

436 :マロン名無しさん:04/02/28 23:05 ID:???
お前見たいのは徹底して口だけにしとけ
アップして即逃げ口上を用意するなんてダサいだけ

437 :マロン名無しさん:04/02/28 23:07 ID:???
>>429
少し前の冨樫っぽいね

438 :マロン名無しさん:04/02/28 23:08 ID:???
まさに腰砕けだった・・・絵はあげないでずっと能書きたれてたらよかったのにw

439 : :04/02/28 23:09 ID:???
匿名なんだから関係ないねー。叩かれるのは承知の上だし。
うpすれなんだから皆うpしなよ。
スキャナが無くてもペインターがある。デジカメもある。

440 :マロン名無しさん:04/02/28 23:09 ID:???
うまいとか魅力を感じるより、自分にしか描けないってことに重点を置くべきだと
思うがな。
画力高くてもいつかは他人にとって変わられる漫画家より、いつまでも現役でいられる
漫画家を大抵は目指しているんだろ。
デッサンとかパースとかレベルたいしたことなくても、本当にその人にしか描けないもの
描いたら大抵賞は取れる。

441 :マロン名無しさん:04/02/28 23:12 ID:???
うpスレなんだから、作品の批評以外でスレを消費するな

442 :マロン名無しさん:04/02/28 23:15 ID:???
>>429
パッと見結構上手いね。言うだけの事はあると思う

まあ、線を粗くすることで随分ごまかしてるが
女の身体なんてどこがどうなってるのかさっぱり分からん
男の腕の太さ、長さも違うし、股関節もどうなってるのか分からん
骨の構造が分かってない証拠だな

いや、漫画家を目指してない人として見れば本当に上手いと思うよ
趣味の域でなら十分人に『上手い』と言ってもらえるレベルだと思う

ただ、これで『俺はこのスレの中で一番上手い』とか言えるレベルではないな
自信過剰にもほどがあるぞ

443 :マロン名無しさん:04/02/28 23:17 ID:???
これだけじゃ上手い下手なんて判別つけられない
ある意味卑怯な絵

444 :マロン名無しさん:04/02/28 23:21 ID:???
おめでてー奴らだな
賞とったり掲載されたりしただけで成功したと思ったら大間違いだっつの
賞とって当たり前、掲載されて当たり前のつもりで自分を鍛えんといかんよ
本当の目標はその上にあるんだから
なんか消極的な奴が多くてかなわんな
もっとガツンガツンぶつかって行かんと
どうせここの住民はレベルにそんな大差ないんだからよ

445 :マロン名無しさん:04/02/28 23:22 ID:???
マウスで数年前に描いた奴です、いろんなとこ見てるから自分のレベルが低いのはわかってるよー!
でもなんとなく描いたから・・・

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077977890.PNG

446 :マロン名無しさん:04/02/28 23:27 ID:???
いやいやいやいや。

447 :マロン名無しさん:04/02/28 23:29 ID:???
で、どーしろと。

448 :マロン名無しさん:04/02/28 23:30 ID:???
>>447
自分でもわかんない

449 :マロン名無しさん:04/02/28 23:36 ID:???
スレが止まった・・・そんなに呆れないで

450 : :04/02/28 23:37 ID:???
>>442
ペインターでなければ骨から描くんだけど。以後留意します。

今度ははっきりした線で描いたので抽象的な批判だけでなく
具体的な改善点などを挙げて欲すぃ

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0127.bmp



451 :マロン名無しさん:04/02/28 23:39 ID:???
それでバストアップに左向きの顔なんて
たいがいのやつが得意にしてる構図じゃ突っ込みようがねーじゃん

452 :マロン名無しさん:04/02/28 23:39 ID:???
>>450
アホ丸出し

453 : :04/02/28 23:43 ID:???
そうかい。では左向きバストアップ以外ってことね。
テンプレに入れて置けば?

454 :マロン名無しさん:04/02/28 23:45 ID:???
>>450
具体的にどういうもの(シチュエーションとか)を表現しようとして描いたの?目的は?
そういうのも言ってくんなきゃこういう絵は評価しにくいような気がするね
俺の見る目がないのかもしれんけどさ

455 :マロン名無しさん:04/02/28 23:46 ID:???
404だった

456 :マロン名無しさん:04/02/28 23:47 ID:???
なんであれだけデカイ口叩いといて、改善点をここで聞いてんだろ
漫画家にもなるきないんだろ?別人か?

457 :マロン名無しさん:04/02/28 23:47 ID:???
>>455
見れなかったってこと?

458 :マロン名無しさん:04/02/28 23:52 ID:???
ただちゃんと書けばこのスレでもうまい部類に入る可能性はあるんじゃないかと俺は思った。
1.2枚だけじゃ判断しようがないからねぇ
いろんなポーズを書いてコンスタントにこのレベルが保てるなら認められるんじゃないかな


459 :マロン名無しさん:04/02/28 23:55 ID:???
そもそも志望者じゃないならこっち池って

【あなたが】正直漫画を見せたい【主役】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075892001/l50

460 :マロン名無しさん:04/02/29 00:01 ID:???
>>459
いろんなスレがあるんだね

461 :マロン名無しさん:04/02/29 00:05 ID:???
ただしあっちは読める形になってるものだけな。

462 :マロン名無しさん:04/02/29 00:10 ID:???
さて、塾も終わったし、ネームに取り掛かるとするか。

463 :マロン名無しさん:04/02/29 00:32 ID:???
>>462
ナイス学生

464 :マロン名無しさん:04/02/29 00:49 ID:???
なんだったんだ、さっきまでのは

465 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/29 00:50 ID:???
>>429
パース狂ってる。

466 :マロン名無しさん:04/02/29 00:54 ID:UaUBgmBj
とんでもねー口だけ野郎だったな

467 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/29 00:58 ID:M25UeD/d
俺を煽ってた奴なのかな?
まったく。

468 :マロン名無しさん :04/02/29 01:09 ID:???
なー、10月くらいに
>>459のところに上げたネーム見てもらってもいいかな?
数年前に描いた16Pのボツネームなんだけど

469 :マロン名無しさん:04/02/29 01:12 ID:???
>>468
まってました、この異様な空気を変えちゃって下さい

470 :マロン名無しさん :04/02/29 01:18 ID:???
じゃあ意見おねがいしまつ。
自分的には顔アップ大杉。死神ありきたりって感じかなぁ、と。

http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/404.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/405.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/406.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/407.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/408.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/409.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/410.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/411.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/412.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/413.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/414.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/415.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/416.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/417.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/418.jpg
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/419.jpg

見たことある人はスルーしちゃってもらってもいいんで
ヨロシク

471 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/29 01:30 ID:M25UeD/d
まあ、なんだ。。。

472 :マロン名無しさん:04/02/29 01:33 ID:???
読者として思ったのは内容があんまり面白くない
浅い書き手として思ったのがテンポが速すぎってきがする、緩急がない


473 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/29 01:36 ID:M25UeD/d
ボツにした気がわかる気がするよ。
あまりに設定が浅はか。
「ロリコン」なんて連呼して下品な感じの部分もある。

ただし、漫画としては完成度が高い。
普通に読めるし、流れもいい。
よくもまあ、こんな設定でちゃんとした話しかけたな。
というぐらいいい。
構図などもいい。

半年前ってーと。ちゃんと漫画描きつづけてたら
今頃は、かなりの実力あるんじゃないか?

474 :マロン名無しさん:04/02/29 01:52 ID:???
主人公の立場と最後の評価が逆転してるのがヲチなんだね。
目的の放棄もか、物語的には。いや、よくわからんがイイんでは。

ただ、淡々としすぎじゃない?主人公もなんか感情の波がないし
何となく気が進まない仕事で、何となく勝って助けちゃった、で
何となくハッピーエンド。物語に感情の量が不足してるかも?

わざと負けてやるなら、最初から割り込んでくるなよ
という、突込み以外特に破綻はないし、スマートな感じはいい。


475 :マロン名無しさん:04/02/29 01:55 ID:???
16ページでこの話収めるなら
おまわりさんと何度も遊んでないで
なんでその子をたすけようと思ったのかとか
そっちを入れたほうがいいと思う

476 :マロン名無しさん:04/02/29 01:57 ID:???
波がないって・・・それだな、なんか一定の波でストーリーが一本線てかんじ


477 :マロン名無しさん:04/02/29 02:37 ID:???
一コマでいいから、女の子の日常(の幸せ)シーンが欲しい。
ページに余裕があれば、ヲチの天使だという会話へ簡単な伏線もつくれるか?
何にせよ、主人公が女の子の日常生活を覗き見ることで
乗り気がしない仕事+目撃して感情の変化=動機付けってことで。

あと、やられた振りより、ガイコツ君が女の子を殺してしまった振りをするほうが
主人公の感情と物語に波ができるかもね。

んなことやっても大して変化ないかもだがww

478 :マロン名無しさん:04/02/29 02:46 ID:???
例えば
女の子を見つけたところから話が始まって、
主人公は仕事をしようと近づいていくんだけど女の子は迷子でいまにも泣き出しそう。
成り行きでいっしょにお母さんを探すことに〜、って展開だったら
情が移って仕事がしにくくなったって流れを作れるし
女の子を泣き止ませるために不思議な力を見せたりしといたら
最後の「神様に会ったの」も活きてくると思う。

479 :マロン名無しさん:04/02/29 03:47 ID:6RFxmCTg
いろいろ剥き放題言ってるが16pじゃ無理
描けると言う奴は描いてみろよw

480 :マロン名無しさん:04/02/29 06:09 ID:???
>>470
・「死神」設定は、あなたの言うとおりありきたりすぎ。読者は萎えると思う。
・台詞の稚拙さがすごく気になる。
 目標がどのへんかはわかりませんが、生死に関する部分は特に、
 ハッタリでもいいからもっと深遠な言い回しをして欲しい。そうじゃないと子供も騙せません。
・幼女の登場に必然性があるのか疑問。
 ネーム見た限りでは、姑息な萌え狙いめ・・・!と思ってしまう。
・やっぱり顔アップ多い。
 「自分が伝えたいことは何か?」よりも「読者が知りたいことは何か?」てのを念頭において、
 構図を考え直して欲しい。

美形キャラはなんとなく上手そう?なので、
ペン入れした状態で見ると全然違って見えそう。

481 :フリ〜クス ◆Hv2IQPb4As :04/02/29 07:05 ID:???
>>470
よくこんな糞ゴミみたいなビチ糞漫画書いて作家目指そうなんて思うよな。
ただのオナニー。ボツは正解でしたね

482 :フリ〜クス ◆Hv2IQPb4As :04/02/29 07:08 ID:???
つーかここで漫画評した気になってる奴等もバカじゃん?教科書通り解答しかできてねえじゃんギャハ


483 :マロン名無しさん:04/02/29 07:30 ID:???
・・・・まさか昨日の奴じゃないよな・・・?
だとしたら人間として痛すぎだぞ。
大人になって思い出し、恥ずかしさにのたうち回ることになるぞ。
しかも、ここのログはずっと残るんだぞ。
キミが自分の子供を持っても、会社で部下を持つ立場になっても、
その書き込みはずっとずっと残るんだぞ。
誰が書いたか分からないから平気だと思うかい?
人間の心はそんなに単純ではないぞ・・・・・。

484 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 07:57 ID:???
これだけ>>470の漫画の悪口書かれているんですから
漫画家志望者にとっては相当できのいい漫画だったんだと思います
このスレは嫉妬の塊ですから、嫉妬の数がレスの数ってことで。
私の感想は、話の内容は面白かったです。
コマの大きさがどの場面でもほとんど同じだったので、
きめるときは、ズバっと大きく見せて、どうでもいい話でコマの無駄図解が目立ったように感じました。
このスレは死神だらけ>>470も死神でありみせびらかしているにすぎません。
女神からの感想でした。

485 :マロン名無しさん:04/02/29 08:19 ID:???
>>484
感想を書いてる分には存在を認めてやるよ。
でも、その言い方ではキミも470に嫉妬してることになるぞ。w
キミも皆の指摘と同様の欠点を感じたわけだろ。

486 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 08:23 ID:???
私と漫画家志望者の立場は違うんですよ
指摘している人は自分より才能があると感じて悪口を書く
自分よりヘタだと思った人はシカトしているんですよ
私の場合はただの親切心です。

487 :マロン名無しさん:04/02/29 09:11 ID:???
同人ヲタがイパーイ(´∀`)

488 :マロン名無しさん:04/02/29 09:17 ID:???
>>486
漫画家目指している人って何であんなに頭が悪いの?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076483082/

489 :マロン名無しさん:04/02/29 09:33 ID:???
>>486
そういうヘタレレスする奴がたまにいるのは確かだが、
>>470>>480のレスに関して言えば単純な悪口は無いな。
意見の取捨選択は必要だが、うまく参考にすれば今よりずっといいネームになると思う。


俺の感想。
漫画として自然に引っ掛かり無く読める。
つまり、一番重要な点はすでにクリアしてる人。
問題はやはり画面の構成もストーリーの流れも淡々とし過ぎている点。
ストーリーに関してはあまり重要ではないくだりは短く済ませて、
主人公(と読者)に幼女への感情移入をさせる描写が欲しい。
これがあると無いでは盛り上がりが全然違う。

死神の上司?のスタンスがよく分からない。
ちゃんとした設定も無く、ノリでああやってみたって感じがする。
あの行動に辻褄の合う説明は欲しい。

結局皆と似たような意見。
それだけ、悪く言えば欠点が明らか。よく言えば欠点が少ない。
そんな感じ。

490 :マロン名無しさん:04/02/29 09:43 ID:???
>470

漫画家志望者じゃあないんだけでど、いち漫画好きとして感想を。

不完全燃焼という感じがします。
キャラの行動に「なぜ?」と言いたくなる。

伝えたいことはわかります。
自分の仕事に疑問を持ち反発する死神と、それを見て「変わりはじめている」という偉げな死神。
その姿を通して、なんの疑問も持たずに惰性だけで会社の歯車としてただ機能しているだけの人に「そんなんでいいのか、世の中を変えようと思うなら自分から変えなければならない」ってそんな感じのことを言いたいんでしょう。

それを言うのに「漫画」という表現方法を使う理由はなにか。
テーマがあるなら、それをただ言うだけじゃあなく、なんで作品として伝えるのか。
エンデじゃあないけど、そんなことを思いました。

そこを突き詰めてみたらもっとよくなると思います。
頑張ってください。

491 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 10:11 ID:???
好き勝手言ってて面白いね

492 :470:04/02/29 12:28 ID:???
おはようございます。
アゲっぱなしで寝てました…(;・∀・)
皆さんレス本当にありがとうございました。
自分では考えもしなかったアイデアがいっぱいあって
とても参考になりました。
また何かボツにでもなったらUPさせていただきたいと思います。


493 :マロン名無しさん:04/02/29 13:19 ID:???
>>470
リレー漫画を一人で完成させた、みたいな雰囲気。
話はすらすら読めたので、その点では悪くないと思いました。

494 :レオ〜リ ◆boczq1J3PY :04/02/29 14:26 ID:CVrWQlxR
ハンターコテの集うスレはここですか?

495 :マロン名無しさん:04/02/29 14:31 ID:???
うぜ

496 :マロン名無しさん:04/02/29 14:38 ID:???
俺の感性は5年早い
5年前にストックして捨てたネタやシチュエーションが
今更になって似たようなものがプロの手で作られていくことが多々ある
いつも心の中でおめーら5年遅えよとつぶやく


つまり俺 is genius.
無職童貞だが天才だから大丈夫

497 :マロン名無しさん :04/02/29 14:42 ID:???
>496
 \   ∩─ー、    
   \/ ● 、_ `ヽ   
   /\( ●  ● |つ <俺様達がそんな簡単に釣らr・・・クマ―――――!!
   |  \_入__ノ   ミ   
   、 (_/   ノ /⌒l =====
   /\___ノ゙_/  /  
  〈         __ノ   =====
   \ \_    \
    \___)     \   ======   (´⌒
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ  

498 :マロン名無しさん:04/02/29 14:46 ID:???
>>493
> リレー漫画を一人で完成させた、みたいな雰囲気。

あー、その言い方何か感覚的に分かるなー。
設計図なしに演繹法(展開法)でちゃっちゃとまとめた感はあるねー。

499 :470:04/02/29 14:54 ID:???
まったくそうの通りです、スゴイですね、そこまで分かっちゃうとは。
あの頃は最初の設定だけ思いついたら後はダーッと
描いてますた。
だから伏線とか全く使えなかった。

500 :マロン名無しさん:04/02/29 14:57 ID:???
ここのコテってなんでこんな奴ばっかりなんだろ
やっぱり気になるんだw

501 :マロン名無しさん:04/02/29 15:25 ID:N3dJycBn
みんなコテにして欲しいよ
で、自分の漫画をうp
批評はそれから
うん。それがいいよ

502 :マロン名無しさん:04/02/29 15:31 ID:???
じゃあ2chでやる必要ないね。
「漫画家志望者の集まる掲示板」作って
UP、批評のルールも細かく決めてそこでやれば。
住人も粒がそろうと思うよ。

503 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 15:36 ID:???
>>501
ただでさえうpする人少ないんだから
そんな制約する意味はないんじゃないのかな
やっぱり恥ずかしいでしょ?コテでうpして恥晒っしゃったら
もう二度とこれなくなっちゃうじゃん
よく相手のことを考えてから発言したほうが良いですよ
取り合えずコテ付けてうpしてください

504 :マロン名無しさん:04/02/29 15:43 ID:???
うぜ

505 :マロン名無しさん:04/02/29 15:46 ID:???
キモ

506 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 15:47 ID:???
>>501が小学生の発想を晒してしまったスレでしたね

507 :マロン名無しさん:04/02/29 15:47 ID:???
いろんな意味でまともなコテがいないのは
うpする側としてはやり辛いだろうね

508 :マロン名無しさん:04/02/29 15:48 ID:???
コテにまともな奴なんていねぇ

509 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 15:51 ID:???
この板に漫画家を目指している人達にアドバイスを送れる人が
本当にいるんでしょうか?
まずここから話し合いませんか?

510 :マロン名無しさん:04/02/29 15:51 ID:???
>>508
確かに居ない

511 :マロン名無しさん:04/02/29 15:53 ID:???
小野マトペみたいなコテならいい

512 :マロン名無しさん:04/02/29 15:55 ID:???
あいつもどうでもいいときまでコテでいるのはどうかと思う

513 :マロン名無しさん:04/02/29 15:58 ID:???
>>512
自分がどの程度か判っていて、フレンドリーでも上からものを言うのじゃなく
自分の好き嫌いで言うんじゃなく作品に的確なアドバイスしてくれるっていうコテなら理想だね

しかし現実はまったく逆

514 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 16:00 ID:???
雑談ばかりしてないで勇気出してうpしたどうなんですか?
このスレにいる人達は似たり寄ったりのヘタクソばかりなんですから
勇気出してくださいよ

515 :マロン名無しさん:04/02/29 16:06 ID:N3dJycBn
>>512
おまえのようにsageと名無しが2ちゃんでデフォだと思っている奴ウザいんだよw

516 :マロン名無しさん:04/02/29 16:08 ID:???
コテ、まず自分から

517 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 16:08 ID:???
だから人の悪口や馴れ合いばっかりしてないで
漫画をうpすればいいじゃないですか
まったく時間の無駄ばかりして漫画も描かないで
それじゃいつまでたっても漫画を志望しているだけの人ですよ

518 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 16:15 ID:???
なんで漫画家目指している人は物分りが悪いんだろ
くだらないことで時間をつぶしてばかりで
で、たまにうpされればけなしてばっかりで、
やな人種ですよね。
男の嫉妬ってみっともないですよ。

519 :マロン名無しさん:04/02/29 16:17 ID:???
説得力がない

520 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 16:19 ID:???
ほら、>>519が説得力が無いって怒ってますよーー

521 :マロン名無しさん:04/02/29 16:20 ID:???
暇だなクラ〜ピ。

522 :マロン名無しさん:04/02/29 16:27 ID:???
アタシが中学生のとき描いてたマンガといいとこいいとこって感じだねっ、ここの人達はっ☆
ま、頑張ってね〜♪♪♪

523 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 16:28 ID:???
私が暇でも人生にとって何の影響も無いんですよ
日曜日なのにうpする人がいないことのほうが問題なんですよ

524 :マロン名無しさん:04/02/29 16:41 ID:???
クラ〜ピが好きなわけではないが
彼の言う通り、どんどんうpしようよ

525 :マロン名無しさん:04/02/29 16:41 ID:N3dJycBn
日曜なのにつっても
受験生は受験控えてるし(前期まずかった人は必死)
大学生は春休み中で日曜といってもこれといって。。。


526 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 16:47 ID:???
なんですぐ私、男にされちゃうんだろう・・
それはともかく、真剣に漫画家を目指している人はいないんですね
とても残念です

527 :マロン名無しさん:04/02/29 16:51 ID:???
クラーピ、ちょっとカワイイな、と思ってしまった

528 :マロン名無しさん:04/02/29 17:01 ID:???
>>526
ならなんでクラピカは女だと言い張るの?
男の本能がそうさせるんだろう?

529 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/02/29 17:14 ID:jLsIlROC
うpもせずに下らんことでグダグダやっているようだな(w

530 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 17:28 ID:???
>>527
だから私にレスする人が多いのかな・・
>>528
その話は解決済みです。
クラピ〜は普通に読んでいて女ですから。
私がクラピ〜に抱いている感情は同姓としての尊敬の念です

531 :マロン名無しさん:04/02/29 17:38 ID:???
ここはクラーピとマトペンの専スレになりました

532 :マロン名無しさん:04/02/29 17:40 ID:???
>>530
クラピカのどういう所に魅力を感じるの?

533 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 17:46 ID:???
私はバスケが大好きで高校に入ったらバスケなかったんですよ
で、マネージャーになったんです。たまに男子に混ざってバスケするんですけど
体格が全然違うのですっとばされてしまうんです・・
女なのに一人であんなに強い旅団をやっつけちゃうじゃないですか
だから私もクラピ〜に負けないように頑張るぞっ!!って感じです。
いったいこの説明私は何回してきたのでしょうか・・

534 :マロン名無しさん:04/02/29 17:49 ID:???
くらーぴって虫以外の友達いないの?
頭の中にウジムシ飼ってる事だけは分かるんだけど

535 :マロン名無しさん:04/02/29 17:52 ID:???
>>533
話 だけ 聞いてるとかわいい奴だな。

536 :マロン名無しさん:04/02/29 17:58 ID:???
いつからクラピカは女になったんだ

537 :マロン名無しさん:04/02/29 17:59 ID:???
こっちで続けてろ。
|ここに移動して来んな。

漫画家目指している人って何であんなに頭が悪いの?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076483082/


538 :マロン名無しさん:04/02/29 18:02 ID:???
どうせならずっとここにいてほしい
自分がいつも行ってる良スレには気づくなよw

539 :マロン名無しさん:04/02/29 18:06 ID:0N/TWvd1
>>533
セックスしたい

540 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 18:07 ID:???
探せといっているよな¥うなものですよね

541 :マロン名無しさん:04/02/29 18:10 ID:???
>>533
それが真実でも嘘でもすごいキモいな

542 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 18:13 ID:???
それにしてもやっぱり漫画家志望者にやる気のが全然感じられませんね

543 :マロン名無しさん:04/02/29 18:14 ID:???
なんで2ちゃんでやる気ださなあかんねん
アフォか

544 :マロン名無しさん:04/02/29 18:15 ID:???
日本語おかしいですよ
あせりすぎ

545 :まさ:04/02/29 18:19 ID:8ca6Sgnn
クラーピさんはかえってください

546 :マロン名無しさん:04/02/29 18:27 ID:nm2xv71d
ずいぶん荒れてるヌレですね

547 :マロン名無しさん:04/02/29 18:28 ID:???
クラーピが居るからうpできなんだけどな

548 :マロン名無しさん:04/02/29 18:29 ID:twmmt+YO
ウザい糞コテがスルーできないなら透明アボンしろよお前ら…

549 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 18:30 ID:???
クラ〜ピ、クラ〜ピうるさいスレですね

550 :マロン名無しさん:04/02/29 18:40 ID:???
>>549
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1073056301/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058671635/
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1072734968/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068660269/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070284874/
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1071622270/
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1076909859/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1077516954/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077448127/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068796659/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073940829/
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049176903/



551 :マロン名無しさん :04/02/29 18:48 ID:???
火星を舞台にした戦争ものって思いついたんですけどちょっとネタとしてはありきたりですかね?

552 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 18:52 ID:???
色々な板に漫画家志望者のスレがあるんですね
そんなに回れないっていうんですよ!
でも少年漫画板のノリは個人的に大好きです。

553 :マロン名無しさん:04/02/29 18:54 ID:???
>>551
題材の個性をやたら取り沙汰したがる人は、己の実力に自信がない人間だから気にする必要なしっ♪♪♪
とたまにはまともなアドバイスをしてみるっ☆

554 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 18:55 ID:???
>>551
舞台や背景よりも物語のできが一番重要ですから
それは問題ないんじゃないでしょうか。

555 :マロン名無しさん:04/02/29 18:55 ID:???
>>552
んじゃ、こことはお別れだね。さいなら。


556 :マロン名無しさん :04/02/29 18:59 ID:???
感じとしては

火星に人類が入植しはじめてから数十年プラントや製造施設の建造によって人口は増え続け今や数百万人に達している。
しかし、突如現れた謎の軍団によって各施設が攻撃を受け多数の死傷者が出てしまった。
敵のいないはずの火星での戦闘など想定していなかった火星総督符は臨時に施設・民間人を守るための部隊
マーズ防衛隊を組織した。
その部隊のリーダーハガ・タケシは最新鋭の戦車バジリスク5両を駆使し謎の軍団と戦うのであった。



557 :マロン名無しさん:04/02/29 19:01 ID:???
歯が「たけし」!?

558 :マロン名無しさん:04/02/29 19:02 ID:???
>>556
描き上げたら画力が鍛えられてそうな話だねっ♪♪♪
もうちょっと人間関係とか絡めたほうがいいとは思うケド、まあ頑張って〜☆★☆

559 :マロン名無しさん:04/02/29 19:03 ID:???
>>557
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077797397/

560 :マロン名無しさん:04/02/29 19:03 ID:0N/TWvd1
>>556
ツマンネ

561 :マロン名無しさん:04/02/29 19:03 ID:???
そういうのって
>最新鋭の戦車バジリスク5両
をかっこよく描ける画力があるか否かによってくると思う。

562 :マロン名無しさん:04/02/29 19:05 ID:???
>>557
しかもリーダーw

563 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 19:06 ID:???
>>556
死ぬほどつまらなそうな漫画ですね。
なんでだと思いますか?
どんな漫画でも文字だけで面白さを伝えるのは難しいからですよ
とりあえず漫画描いてみてうpするのが一番の解決策だとおもいますよ
私がつまらないと言ったことを見返して見せてもらえませんか?
謎の軍団と戦うのであった・・

564 :マロン名無しさん:04/02/29 19:09 ID:nm2xv71d
マーズ防衛隊っていうのが安っぽい、つーか、馬鹿っぽいよね(笑

565 :マロン名無しさん:04/02/29 19:10 ID:???
>>563
今みんな嫉妬に狂ってるわけだな?

566 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 19:11 ID:???
さて、突如現れた謎の軍団について話し合いましょうか?

567 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 19:12 ID:???
>>565
もの凄い発想にガクガクしながら震えている状態です
レス数=嫉妬の数ですからね

568 :マロン名無しさん:04/02/29 19:17 ID:???
火星を舞台にした戦争もの・・・
「銃夢」や「コブラ」を思い出した(戦争ものとはちょっと違うが)


少し前に、コミックバンチの漫画大賞に、火星が舞台の戦争ものを描いた
「軍神の惑星」と言うものがエントリーされていたが、>>556(551?)を
見る限りでは、「軍神の惑星」のようなオーソドックスな戦争ものという事に
なるのかな。

569 :マロン名無しさん:04/02/29 19:17 ID:???
俺ならこうするね
火星に人類が入植しはじめてから数十年プラントや製造施設の建造によって人口は増え続け今や数百万人に達している。
そして火星上で暮らす一人の少年と少女のラブストーリー。たぶんこっちのほうがリアリティーがあるな。
火星に住んだらどんなデートがいいのか
人々はどんな生活をしているのか どんな食べ物を食べているのか
家族はどういう仕事をしているのか 地球はどうなっているのか どんな星に旅行できるのか

こういうのをつめていけばリアリティーでておもしろいと思うよ

570 :マロン名無しさん:04/02/29 19:28 ID:???
「マジンサーガ」も火星を舞台にした戦争ものだったね。
火星という点に特に大きな意味がないなら、他にも他惑星を舞台にした戦争ものは数多くあるし・・・。
そういう過去作にない発想がどこかにあればやる価値はあると思うけど。


571 :マロン名無しさん :04/02/29 19:28 ID:???
謎の軍団ではちょっと亜人種のようなのを想定してみました。
入植当初火星総督府の立てた開発計画とは別に裏でバイオプラントでの人体実験のようなものが行われていて
そこで強靱な肉体と凶暴な性格を持った強化人類のようなものが生まれた。
装甲服と銃火器で武装して集団で殺戮と略奪を行いさっていく。

ロードオブ・ザ・リングのオークのような容姿を想定してみました。

572 :マロン名無しさん:04/02/29 19:36 ID:???
正直、誰かも言ってたが
その惑星なり宇宙空間なり、亜人種なり、軍隊、装備が
どれだけ説得力のあるレベルで描けるかがウエイトの比重が大きいっぽい
から、口で言われても面白いかツマランか判断しにくいなwww

SFで戦争系やるんだから、技術はあるんだろうけど、戦車見せれ。とりあえず。

573 :マロン名無しさん:04/02/29 19:41 ID:???
>>571
話だけ聞くとクソつまらなそう
だから、問題はおまえの絵の上手さ

絵がメチャクチャ上手けりゃ結構面白くなりそうだが、
そこそこだったり大したことなけりゃ諦めて別のテーマにした方がいい

574 :マロン名無しさん:04/02/29 19:44 ID:???
そもそも、火星人が襲ってくるわけでもないなら
火星を舞台にする必要はあるのか?

それこそ地球で全世界、全大陸使ってやった方が
まだ読者は乗ってくると思うぞ

575 :マロン名無しさん:04/02/29 19:55 ID:???
一つ思うことがある。
どうして皆アイデアやストーリーや絵についてはぐだぐだ言うのに演出や表現にはとんと無関心なんだ?
漫画で絵やストーリーと共に大切なのってそこじゃないのか?

576 :マロン名無しさん:04/02/29 19:58 ID:???
演出や表現って具体的に何?
絵やストーリーは指摘しやすいからでしょう

577 :575:04/02/29 20:06 ID:???
ああなるほど
>演出や表現って具体的に何?
って聞かれると頭の中でわかっていても確かに言葉にしにくいな。

578 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/02/29 20:06 ID:???
まあ結局こんな嫌味全快で相手をつぶすだけのレスが続くわけですよ

579 :マロン名無しさん:04/02/29 20:13 ID:???
演出や表現ってので思い出したけど、
俺が好きな漫画って、内容をページやコマの順番どおりに説明していっても
あらすじが分からないようなものが多い。
悪く言えば読みにくい、良く言えば凝ってる感じの演出。
このスレってあんまそういう複雑な演出する漫画出てこないね。
少年漫画志向の人が多いのかな。

580 :マロン名無しさん :04/02/29 20:19 ID:???
取りあえず戦車はこんな感じで描きました。

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0127.jpg

581 :マロン名無しさん:04/02/29 20:24 ID:???
>>579
どういうマンガ?

582 :マロン名無しさん:04/02/29 21:02 ID:???
っぷはあ。

>>580
いまいち。やたら現代的だし。火星ならでは!未来ならでは!っていうのが無い。
火星って重力小さいんだっけ?だったらそれに対応して巨大戦車とかにすると面白そ。

583 :マロン名無しさん:04/02/29 21:05 ID:???
>>575
うPするものに対して、演出や表現を含めた「絵」や「ストーリー」としての
評価がされていると思う。
無関心な人はいないと思うよ。

>>580
うーん、「地球上」の戦車という感じかな。


自分の想定する「火星」という世界の中で、
何故その形なのか、何故キャタピラが必要か、何故その大砲を装備するか
というものを色々考えていくと良いのでは。
結果、>>580の戦車になったのならそれで良いけれども・・・。
絵は、丁寧に描けていると思うので上手く昇華していって欲しいところです。
ガンガレ。

584 :マロン名無しさん:04/02/29 21:06 ID:???
>>581
回想がいきなり1コマだけ挿入されたり。
同じ時間帯のA地点での流れとB地点での流れを表現するときに
A1→A2→A3→B1→B2→B3… じゃなくて
A1→B1→A2→B2→B3→A3… って配置したり。
具体的作品名は避けるね。叩かれたらイヤだから。

585 :マロン名無しさん:04/02/29 21:14 ID:???
いや、ていうかそれくらい演出として普通じゃない? 少年漫画でも。

586 :マロン名無しさん:04/02/29 21:15 ID:???
>>584
叩く人はいないと思うが・・・
例に引き出すだけだから、叩く理由が見当たらないと思うけれど。甘いかな。
個人的には花の慶二をイメージした。

587 :マロン名無しさん:04/02/29 21:19 ID:???
ちょっとちがうけどSBRは
舞台が開拓時代(の終わりくらい)のアメリカだって
読者にわかりやすくさせるために主人公じゃなく
インディアンであるサンドマンの登場から始まったらしい

588 :マロン名無しさん:04/02/29 21:23 ID:???
>>585-586
数ページ単位での場面転換ってのは結構あるけど、
1ページ内ですらがんがん切り替わるような演出とまでいくと、知る限りはあんまりないよ。
あんまり頻繁に場面が切り替わるのも、小学生には分かりにくいだろうし。
花の慶二は読んだことないや、ごめん。

589 :マロン名無しさん:04/02/29 21:45 ID:???
やっぱ、最終的にはAとBの問題がザッピングっつーか影響を及ぼしあう
関係なんかな。何か、目的の為の時間制限があるとか。在る物を手に入れる為に
競争してるとか。スピード感を出す為の演出で。それとも、、パルプフィクショソみたいに
時間軸と人間関係が交じり合ってるとか。思い浮かばんが、何の漫画なのか。

まあ、プロなら言いとしても、志望者レベルの人間がやるとタダの見難い漫画になるヨカム。

590 :マロン名無しさん:04/02/29 21:47 ID:???


591 :マロン名無しさん:04/02/29 22:18 ID:???


592 :マロン名無しさん:04/02/29 22:21 ID:???


593 :148:04/02/29 22:22 ID:???
>>580
ガンヘッドくらいはっちゃけてもいいと思う

>>393
遅レスでスミマセン。タイミングが掴めなくて
怪獣映画を意識しすぎたかな?コンテっぽくなってる原因は多分それ

描きながら心がけていたのは
・冒頭で読者を引き込み、あとはなんだかわからない内に読ませてしまおう
・設定は読んでくうちにわかるように、説明っぽくならんように
・台詞・描写はできるだけあとで生きてくるようなものに
・怪獣漫画だ
それらがいろいろマイナスになってるのかもしれませんね

省略とテンポアップはこの先気をつけます。もう一方の主役もさっさと出します
長文で書いてくれてありがとう

594 :マロン名無しさん:04/02/29 23:10 ID:QL+OYWu4
プロットはいいよ。つまんないから。

595 :マロン名無しさん:04/02/29 23:13 ID:???
野次馬はもういいから出て来るなよ。

596 :マロン名無しさん:04/02/29 23:45 ID:QL+OYWu4
偉そうに語るだけの奴も出て来るなよ。

597 :マロン名無しさん:04/02/29 23:49 ID:???
>>589
まあそんな感じ。

やっぱ志望者レベルだと映像的にも演出的にも
あんまり高度な芸当に挑戦するのは無謀だってことなのかな。

598 :マロン名無しさん:04/03/01 00:24 ID:???
>>597
俺は他が未熟でも何かひとつ高度な芸当をもっているほうがいいと思うんだがな

599 :マロン名無しさん:04/03/01 00:36 ID:???
>>597
>あんまり高度な芸当に挑戦するのは無謀だってことなのかな。

こういう精神がいわゆる「小奇麗に纏まっただけ」の漫画を作るんだろうなと思った

600 :マロン名無しさん:04/03/01 00:44 ID:???
>>599
ああ、そうなのかも知れない。
あんま無茶やらかす人は今んとこ見ないね。

601 :マロン名無しさん:04/03/01 00:49 ID:???
>>600
真波プーを読む度、俺はこの人を超えられないと思う。

602 :マロン名無しさん:04/03/01 00:55 ID:???
>>597
いあ、普通の志望者レベルが上手く使いこなすのは大変だろうね
くらいの意味だから。映像や演出に拘るな、高度なことに挑戦するな
とは思わないよ。むしろ、拘り倒して。

603 :マロン名無しさん:04/03/01 01:05 ID:UKIZ84TF
うpスレで偉そうにウンチクたれてるだけの奴もある意味嵐だなw

604 :マロン名無しさん:04/03/01 07:20 ID:CDvm2gk+
100も200も消費されるなら、兎も角
コレくらいでゴチャゴチャ嫌味入れてる奴もどうかと
思うけどな。

605 :603:04/03/01 07:27 ID:Asi2vvOu
>>604
( ´,_ゝ`)プッ
死ねよゴミクズ

606 :マロン名無しさん:04/03/01 08:42 ID:Yg4vg76s
死ぬのはごめんさー♪

607 :603:04/03/01 13:01 ID:r66hymfF
( ´,_ゝ
死ね

608 :マロン名無しさん:04/03/01 14:09 ID:???
>>601
えっ…

609 :マロン名無しさん:04/03/01 15:40 ID:???
ドラゴンヘッドや漂流教室のような日本崩壊、人類滅亡系を描いている人いる?

610 :マロン名無しさん:04/03/01 16:01 ID:???
(−−)ノ

611 :マロン名無しさん:04/03/01 16:29 ID:r66hymfF
>>610
代表委員もやれねえくせに漫画描いてんじゃねええええええ
立候補しろ

612 :マロン名無しさん:04/03/01 16:30 ID:???
真はプーも超えられないようじゃ一生漫画家になれんだろうな・・・


613 :マロン名無しさん:04/03/01 16:32 ID:???
巨大隕石落下、火山噴火、世界大戦、核戦争、食糧危機、温暖化、宗教戦争
大地震、ウイルス、細菌テロ・・・・・・

614 :マロン名無しさん:04/03/01 16:44 ID:???
要するにAKIRAの劣化ですね?

615 :マロン名無しさん:04/03/01 16:52 ID:???
>>614
そうそう、みたことないけど

616 :マロン名無しさん:04/03/01 17:00 ID:???
人類滅亡系の最高峰はサバイバル。
ドラゴンヘッドなんか足元にも及びませんよ?

ていうか漂流教室って別に日本崩壊でも人類滅亡でもねえじゃん。

617 :マロン名無しさん:04/03/01 17:08 ID:???
寒冷化、砂漠化、オゾン層破壊、資源の枯渇、環境汚染、生殖能力低下、
宇宙人侵略、時を越えた侵略、亜人の攻撃、悪意の超能力、狂信的組織、
パラレルワールドの干渉、異界の存在、科学の暴走、他生物の進化、怪生物、
地軸の移動、事故による放射能汚染、精神的退廃、世界的経済破綻、
太陽膨張、宇宙の収縮、突然変異、未知の病、雷、火事、オヤジ

618 :マロン名無しさん:04/03/01 17:28 ID:???
ちんこ まんこ ろり しょた ほも れず ぱぱ まま りばてぃ きとう くりとりす ちつけいれん
ふくじょうし いんもう ぱーまねんと おとこ のんけ にくべんき けつにそそぎこめ いいおとこ
ちくびなめまわし くりとりすすいまわし ぺどふぃりあ あいしてる せっくすしよ だいすき すき
あのかみひこうきくもりぞらかわって へいあんきょうえいりあん はれたそらしえんた はりたおしたろかこら
どらえもーーーん しずかちゃん そうにゅうてく さんびょうでしおふき なきがお あさがお 
すかるふぁっく あなにー ぜんりつせん こりこり あいしてるのひびきだけでつよくなれたきがしたよままん
すきなひとができました ついでに こどももできました おとこのこですが ちんこついてないです・・・

↑の要素をすべて取り入れた漫画を描きたいです。



619 :マロン名無しさん:04/03/01 17:45 ID:???
>>615
漫画家目指すなら読んだ方がいいと思うぞ

620 :マロン名無しさん:04/03/01 17:51 ID:???
エスっていうちょっと前アニメでやってたマンガがもろAKIRAのぱくりだったり
いまだに影響力がつよいからな。

621 :マロン名無しさん:04/03/01 17:56 ID:???
絵で魅せる漫画家を目指すならAKIRAは読むべきだけど、
構成や話で魅せる漫画家を目指すなら別に読まなくてもいいだろ。

622 :マロン名無しさん:04/03/01 18:32 ID:???
おらおら、前の流れ読まなかったのか!?
upスレですれ違いすると、怖い人が(r

AKIRAって絵はおいといて、ストーリーは当時では
斬新だったの?世代じゃないかわからん。

623 :マロン名無しさん:04/03/01 18:37 ID:???
さほど斬新では無かったろうー。
斬新だったのはもっと前の短編群で、AKIRAはむしろ普通になった感じ。

624 :マロン名無しさん:04/03/01 18:51 ID:???
スレ違いだが話さずにはいられない

斬新さではAKIRAよりも童夢のイヤボーンのほうが斬新だったろう。
当時はスターウォーズの影響もあって、サイバーパンク全盛の時代ですし。
AKIRAの凄さは世界観に重みを持たせたことで、話は二の次。

625 :マロン名無しさん:04/03/01 19:01 ID:???
揚げ足とってすまんけど、スターウォーズはサイバーパンクとは関係無さ気・・・。w
まー、スターウォーズ他のSF映画の影響(かな?)もあって、
海外のSFアートが紹介され出した時代背景とは無縁じゃないよなー。

626 :マロン名無しさん:04/03/01 20:48 ID:???
あー、今までに無い魔法漫画無いかなー。

627 :マロン名無しさん:04/03/01 21:19 ID:???
>>626
無職童貞30台のおっさんが
自分のことを魔法使いだと言ってきかない漫画

628 :マロン名無しさん:04/03/01 21:28 ID:???
>>626
プログラミングみたく魔法を組み立てる世界観とか。
成熟した学問体系になってて。
いや、詳しくないから既に存在すんのかもしれないけど、そういうの。

629 :マロン名無しさん:04/03/01 21:39 ID:L8WlCfSn
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/923.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/922.jpg
適当に。

630 :マロン名無しさん:04/03/01 21:43 ID:???
a

631 :マロン名無しさん:04/03/01 21:43 ID:???
>>621-628みたいな人間が漫画家志望者だなんて・・・日本の漫画界の未来は暗いネっ♪♪♪

特に>>621>>624>>628♪♪♪

632 :マロン名無しさん:04/03/01 21:43 ID:???
下半身が富樫。

633 :マロン名無しさん :04/03/01 21:46 ID:???
冨樫の漫画かとオモタ。
とりあえず2枚目に関しては特に何も無いが
1枚目はこの前のネームと同じで分かりにくい。
首を切り落としたならせめてもうひとコマつかって
すっ飛ぶ首か転がる首がないとぱっと見分からない。
絵は上手いね。十分デビューには耐えうる。
問題はその他だねぇ、自分は分かってても読むほうには伝わらないことは多い。
常に読者の目線で自分の作品を読み直すことができるともっと良くなるハズ。
がんばって。

634 :とらきち:04/03/01 21:47 ID:Aw/bO0HS
AKIRAの4〜6巻はホントに普通じゃないね。
劇場版AKIRA作った大友克洋ならではのネーム。(動画みたいなコマの展開をする
漫画家目指してるなら1度見てみるべき。
他の作家のだれとも比べらんないくらい別格の漫画。

635 :マロン名無しさん:04/03/01 22:09 ID:???
>>629
一ページ目、上手いのは上手いのだが、
一ページものとして完結してしまっていて、前後のつながりを考えた場合は
淡白な印象を感じた。

むしろ 首ちょんぱ→逝ってよしの二コマで話を終わらせると
良さそうかなと思いました。あるいは三コマ目をあっさりと引かせるとか。

636 :マロン名無しさん :04/03/01 22:20 ID:???
うp来たのに思ったよりのびねぇな…。
あんまり突っ込むところないのかな。

637 :マロン名無しさん:04/03/01 22:29 ID:???
優位に事を進めてたはずの敵?が、間合いに入られた瞬間一気に
ひっくり返されちゃったみたいな雰囲気を出したいのかな、上の奴。
的外れならスルーしてくれ。唐突ととるかスピーディととるか。

638 :マロン名無しさん:04/03/01 22:42 ID:L8WlCfSn
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/925.jpg
まとめてみました。

639 :マロン名無しさん:04/03/01 22:44 ID:L8WlCfSn
70ページ越えのネームです
総量8M
前回のせたネームの続きです。
ページ数は気にしないで書きました。
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/926.zip

640 :マロン名無しさん:04/03/01 23:20 ID:???
>>639
ストーリーはありがちな感じだけど、なかなか良いと思う。
ちょっとつかみが弱い。最初がダラダラしたイメージ。
3ページ目の首切られるシーンがもっと迫力あるとぐっと引き込まれると思う。
最初の戦闘シーンもっと簡潔にして(迫力はもっと欲しい)場面展開した方がいい気がする。
がんがれ。

641 :マロン名無しさん :04/03/01 23:48 ID:???
そしてやっぱり冨樫。
いや、上手いんだけどね。
何でこんな似るの?ってくらい似てっからさ。

642 :マロン名無しさん:04/03/01 23:50 ID:L8WlCfSn
アドバイスありがとう。これからじっくりと勉強してできればプロをめざしてみます。

643 :マロン名無しさん:04/03/01 23:54 ID:???
>>641
富樫ですか。よく言われるんですけど、どこらへんですか?


644 :マロン名無しさん :04/03/01 23:59 ID:???
主人公とか若い人はそんなでもないけど
脇役とかの表情とかかなぁ。
ガルベスが登場したとき普通にキルアの父ちゃんかとオモタよ。

645 :マロン名無しさん:04/03/02 00:04 ID:???
絵のタッチとか省略の仕方、陰の付け方などがクリソツだね

646 :マロン名無しさん:04/03/02 00:07 ID:???
>>644
一応パクリ元あるんです。北斗の拳のおかまの南斗水鳥拳を使う奴なんです。
いわれて見れば、確かに似てるかも…





647 :マロン名無しさん :04/03/02 00:14 ID:???
とにかくもっとかいて自分の絵柄を見つけていったほうがいいかもね。
この絵柄じゃ面白くてもとってくんないかも。
でもかなり完成してっからなぁ・・・大変そうだな。
まぁ一回これで持ち込みなりしてみて指摘されたら直せばいいか・・・
ペン入れすると多少変わるかもしれないし・・・

648 :マロン名無しさん:04/03/02 00:17 ID:???
>>647
参考になりました。ありがとうございます。

649 :マロン名無しさん:04/03/02 00:39 ID:???
少なくとも赤丸とかに載ってる漫画の水準には
達してると思うなぁ、面白かったです
ところで傭兵さんはなんで王座をほしがるんでしょう?
なんでこの国を救おうとしてるんでしょう
もともと王様になりたかったから、悪いやつがいるから
ではちょっと動機が弱いかなと思いました
傭兵って一般的なイメージでは金のために各地で戦争するフリーの戦士ってとこですよね?
なんで特別この国を救おうと努力していてこの国の王座がほしいのか
この部分が傭兵のイメージには合わないので
そういう特別な傭兵であることを特徴的に表現してる演出が必要だと思います
ベタなとこではもともとこの国の王子だったなんてのがそうですね
王座をよこせという言葉を何度も用いてキャラつけしてる分、気になりました


650 :マロン名無しさん:04/03/02 01:01 ID:???
普通に上手い。でも個性は全く感じられない。
ストーリーも絵も、どこかでみたことあるって感じはするね。


651 :マロン名無しさん:04/03/02 02:14 ID:???
警官の彼がじつはあまり活躍してないのと
上でも言われてるけど「なんで王座にこだわってるの?」ってのが気になった。

652 :マロン名無しさん:04/03/02 07:41 ID:???
長い割に話が全然薄い。

ガルベスのどんなとこが悪いの? なんで主人公を気に入ったの? そもそもセントラルってどんなとこ?
主人公はなんで玉座ほしいの? 農民たちとはどんな関係なの? どんな信念から一人で突っ走るの?
農民たちはどうして町の人と違って立ち上がれたの? 親父はどうしてガルベスに屈したの?
親父が裏切って何かいいことあるの? ていうか裏切りって何したの? 街を焼くために出てきたなら親父関係ないじゃん。
街の人たちはどうして中盤の説得には応じず、最後の説得には応じたの?

ここがどんな世界なのか、誰がどうして何をしてるのか、その背景の部分がいっこも見えてこない。
70ページでこれは異常だ。この内容なら(情報量そのままなら)その気になれば20ページくらいで描ける。
32ページでももっと濃密に描ける。ていうか、もうちょっと濃密に描かなきゃ話にならん。
少なくとも、具体的なガルベスの悪行の内容。親父がガルベスに屈した顛末。主人公が玉座にこだわる理由。
その3つだけは、最低限必要な描写だと思うけど。なんでそういうとこばっか抜けてるのか。
脇役の農民たちの戦闘も、少年が警吏に見えないってやりとりも、ローズの香水やフルーツの話もどうでもいい。

テーマとしてもおかしい。「仲間が大切」ってことなら、最初から主人公、農民と一緒に戦って惨敗してんじゃん。
しかも最後の戦いも、モルトの剣があるにしろ、最初は一人で戦おうとしてる。仲間が助けてくれたのは結果論にすぎない。
仲間がいると、何がいいの? て部分も述べられてない。話の流れがテーマの補強になってない。だから全然説得力がない。
主人公以下みんなの信念も、読んでてさっぱり見えてこないし。
34〜40ページのやりとり、つまり話の要点は何? ふたりはそれぞれどんなスタンスにいるの? ころころ主張が変わってさっぱりだ。

多分、全体像が見えないまま、とりあえずネームをきりながら先の話を考えてたんだろうと思う。
結論。必要な描写、不必要な描写を推敲してから描け。

653 :マロン名無しさん:04/03/02 08:39 ID:???
たぶん、長編構想が割きにあってそこから作った短編ってのはどうしてもありきたり
になると思う

654 :マロン名無しさん:04/03/02 09:01 ID:???
>>652
おはようございます。」とても参考になりました。ある程度文章で表したつもりだったのですが・・・手直ししてみたいと思います。

655 :マロン名無しさん:04/03/02 09:09 ID:???
>>649
やっぱりそうですよね・・・・理解はしていたのですが。修正忘れでネームですしまいいかと・・・・

656 :マロン名無しさん:04/03/02 16:44 ID:???
この時間はだれも来ないなぁ

657 :マロン名無しさん:04/03/02 18:41 ID:???
>>638
俺は
ブリーチの人+冨樫だとオモタ

1コマ目の主人公の顔と『ゴゴゴ』の黒擬音の描き方がブリーチの人、
3コマ目の構図と戸愚呂弟、『ドドド』の白擬音の描き方が冨樫

確かに絵は上手いけどオリジナリティは皆無だな

658 :マロン名無しさん:04/03/02 23:01 ID:???
>>657
そんなところでオリジナリティ出してどうすんの?
そういう効果はある程度パターン化されてるし
そのパターンからはずれると読みづらいだけだ
アホじゃねーの?オマエラ

659 :マロン名無しさん:04/03/02 23:06 ID:???
ゴゴゴとかドドドとかは今や少年漫画の定番効果音になったね。

660 :マロン名無しさん :04/03/03 00:57 ID:???
●●       ○○
●●       ○○
●● ◎  ◎ ○○
●●       ○○
●●       ○○

●A軍 ○B軍 ◎将

みたいなモビルスーツ戦闘思いついたんだけど。
数1000騎 対 数1000騎 で一騎打ちのおまけつきみたいな。
ってあくまでネタなんでスルーしてください。






661 :マロン名無しさん:04/03/03 01:22 ID:???
スレタイ見てくださいね

662 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/03/03 04:35 ID:Zb93E4jT
俺が居ないとスレが盛り上がりに欠けるな

663 :マロン名無しさん:04/03/03 07:58 ID:???
や(・∀・)ノシ

664 :マロン名無しさん:04/03/03 08:16 ID:???
662の後止まってるのがウケた。w

665 :マロン名無しさん:04/03/03 08:22 ID:???
>>662
まってましたーーーー

666 :マロン名無しさん:04/03/03 08:24 ID:???
>>664
私もそう思い今カキコしたしだいです・・・

667 :マロン名無しさん:04/03/03 08:26 ID:???
>>551
火星に水キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

668 :マロン名無しさん:04/03/03 09:34 ID:???
>>667
トータルリコールキt(ry


火星が大洪水に見舞われるとかぐらいに、はっちゃけた方が良いかも >551

669 :マロン名無しさん:04/03/03 09:45 ID:???
アメリカ人が火星って言ってるからといって
信用してはいけないよ

月にも行ってないんだから

670 :マロン名無しさん:04/03/03 09:48 ID:???
志望者限定スレ次立てようとしたら
このホストではだめぽ
て言われたんだけど。
誰かよろしこ。

671 :マロン名無しさん:04/03/03 10:03 ID:???
重複する悪寒・・・

672 :マロン名無しさん:04/03/03 10:40 ID:???
漫画家志望者限定スレPart21☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078276986/


673 :クラ:04/03/03 19:11 ID:???
なんだ・・・誰もカキコしてないじゃん。

674 :マロン名無しさん:04/03/03 20:06 ID:???
自分の漫画描いてるんじゃない?

675 :マロン名無しさん:04/03/03 22:35 ID:S4MTZMqd
ここで漫画アップしてる人は
なんで漫画家になりたいのかって動機はあるのか?

676 :マロン名無しさん:04/03/03 22:40 ID:???
描くのが好きだからって何回いや分かるんだ?
アフォか?氏ね

677 :マロン名無しさん :04/03/03 22:44 ID:???
漫画描かないと死んじゃう病に侵されているからです。


俺に漫画を描かせろオオオオオオッッ!!

678 :マロン名無しさん:04/03/03 23:15 ID:???
本音で言うと、小さい時は絵が描くの好きで
小学校の4年位から漫画描くのが面白くなり初めて
5年で漫画描いて友に見せたりして、6年のクラスの係りは漫画係り(プゲチョリーナ
中学は漫画とはちょっと離れ気味、中3位からNARUTOやワンピなどの色んな漫画
を見たりして、自分も人を楽しませれるような漫画を描きてぇと思いますた。
それで高校1年は漫画からは離れ、2年になる今くらいから本格的にがむばろうと
思ってまふ。

679 :マロン名無しさん:04/03/04 00:06 ID:???
人を楽しませようという心意気を持ってる奴はいいね
あたりまえの事だけどいつもそういう考えを持ってる人は少ない

680 :マロン名無しさん:04/03/04 00:10 ID:???
(゚д゚)ハァ?
読者意識して描くのは当然だろ・・
エンターテイメントなんだから

681 :マロン名無しさん:04/03/04 00:17 ID:???
自己満足の漫画ほど退屈なもんは無いな

682 :マロン名無しさん:04/03/04 00:18 ID:???
それもまあものによるけどね。
基本的にはダメだね。

683 :マロン名無しさん:04/03/04 00:19 ID:???
売れれば正義

684 :マロン名無しさん:04/03/04 02:26 ID:???
誘導

漫画家志望者限定スレPart21☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078276986/

685 :マロン名無しさん:04/03/04 10:37 ID:???
しかし一番最初の読者は自分
まずは自分が楽しめなきゃしょうがない

686 :マロン名無しさん:04/03/04 13:21 ID:???
度が過ぎると、オナニーになる訳だが。

687 :マロン名無しさん:04/03/04 14:44 ID:8EtoOzCI
建前かどうか知らんが人を楽しませるってのはいいことだね。
だけど最近の漫画家目指すやつって既存の作家の影響うけすぎてる。
前に漫画アップしてた人もそうだ。「自分は世の中に対して本当にこんなことが言いたい!
示したい!」ってのがあるのかな。「僕の漫画にはテーマがあります!」って
自信満々に言う奴もいるけどそれって本当に自分が生きてきて思ったことや感じたことなんだろうか。
他人に影響を受けてることに気付かず安易に描きはじめるのが穴だらけな作品につながってしまう。
もちろん画力やセリフだってそうだ。「ただなんとなくかっこいいから。
あの作家もこうしてたから。」こうゆう安易なことをしてはいけない。

688 :マロン名無しさん:04/03/04 14:46 ID:???
>>687
同感。別に反感持つ奴はそれでいいが、そうでないってことは自分の代わりは
いくらでもいるってことを覚えとこう

689 :マロン名無しさん:04/03/04 14:52 ID:CAQmHjXT
>>687

なんだこの低脳は?
漫画を馬鹿にしてんのか?
テーマ主義(近代合理主義)でしか漫画を語れない奴は消えて欲しい
「個性」という概念もそうだが
あんたが一番既存の価値観に影響受けすぎてる罠
今までの漫画史を顧みずに、新しい漫画なんて作れないだろうに
こういう阿呆がさも物知り顔で漫画を語っているとぶち殺したくなる


690 :マロン名無しさん:04/03/04 14:52 ID:8EtoOzCI
だからもう一度作品づくりの第一歩に、
「なんで漫画家になるんだろう?どんなのが描きたいんだろう?」って考えるのもいい。
自分が今までどんなことを感じて生きてきたのか明確にしておくとスッキリする。


691 :マロン名無しさん:04/03/04 14:56 ID:CAQmHjXT
>>690
おまえがもう少し考えて物しゃべろよ
すべての行為に論理的原因を求める事ほど愚かしい行為はない
猛省すべし

692 :マロン名無しさん:04/03/04 14:58 ID:???
志が立派でもろくなものが描けないんじゃ駄目な漫画家
動機が金でもヒット飛ばせば良い漫画家

693 :マロン名無しさん:04/03/04 15:02 ID:8EtoOzCI
>>691
言いたいことはよくわからんけど
まあ確かに俺の個人的意見だからね
気になった人だけ気にしてくれ

694 :マロン名無しさん:04/03/04 15:12 ID:CAQmHjXT
>>693
だーかーらー
おまえは何で「テーマ」が漫画に存在していると思ってんだ?
「人間は支えあって生きている、これが僕の漫画で伝えたかったことです」
なわけねーだろ
だったら、そう言葉で言えばいいじゃねーか
「いや、漫画で表現すると迫力があるんだな、てへへ」
ぶち殺すぞ!
妄言吐くのも大概にしろ
テーマが「言葉」として存在している以上、漫画でそれを正確に表現するのは論理的に不可能
世の中に何か主張したければ、論文でもなんでも書けばいい
国語の時間じゃないんだからいいかげん「作者のいいたいこと」を読むのはやめにしようや
絵や演出、コマの使い方、シナリオ、構成に純粋に感動するのが、漫画ってもんだろう

695 :マロン名無しさん:04/03/04 15:13 ID:???
両極端

696 :マロン名無しさん :04/03/04 15:17 ID:u+qPsvAm
でも編集にネームみせるとたいてい
この作品で一番言いたいことは何?
って聞かれるけどな。


697 :マロン名無しさん:04/03/04 15:19 ID:???
両極端。そして若干すれ違い。
字余り。

698 :マロン名無しさん:04/03/04 15:20 ID:???
>>696
そうなの?
それってバイトの面接で志望動機を聞くぐらい無意味な気がするんだが

699 :マロン名無しさん:04/03/04 15:21 ID:CAQmHjXT
>>695
おまえもなにも分かっちゃいねーな
この対立を
「難しく考えて読む奴」・「娯楽でいいんだ」
と解釈してはいけない

俺が言いたいのは「テーマに沿って漫画を解釈」する読みは、論理的に不可能であるということで、
「深く考えること」を否定してはいない

絵の問題、演出、シナリオ、キャラと様々に深く考える要素はある

何も作者の思想なぞを考える必要はないし、そんなことは作者と同経験をしていない限り論理的に不可能だ

それにつまらん

漫画によって胸に深くこみ上げる感情のほうがよほど現実的


700 :マロン名無しさん:04/03/04 15:23 ID:CAQmHjXT
>>696
漫画家の編集なんていずれ出来の悪い阿呆だ
漫画家と漫画が好きな読者のほうがよほど漫画を知ってる


701 :マロン名無しさん:04/03/04 15:30 ID:PQfFtMy2
>「テーマに沿って漫画を解釈」する読みは、論理的に不可能である
興味深い意見だな。コレは
>テーマが「言葉」として存在している以上、漫画でそれを正確に表現するのは論理的に不可能
の文と同じだよな。
テーマという「言葉」(例えば、「友情」)は言語としての解釈のされ方しかありえなくて、
「漫画」というフォーマット上において言語としての「友情」と全く同じ意味の表現は成されえない、と?

言ってて良く分かんなくなってきた…

702 :マロン名無しさん:04/03/04 15:34 ID:PQfFtMy2
>絵の問題、演出、シナリオ、キャラと様々に深く考える要素はある

マンガ描きでない一般の読者がその作品を捉えようとする時、本当にこれらは深く考える要素か?
違うとは言わないが、テーマを軸にした捉え方だってあるだろ?

>そんなことは作者と同経験をしていない限り論理的に不可能だ
そこを普遍的な思考に持ってくのが漫画家ですよ。(いや別にやらんでいいけど)

703 : :04/03/04 15:34 ID:???
馬鹿は長文書くな、うざい

704 :マロン名無しさん:04/03/04 15:40 ID:8EtoOzCI
>>694
歪んで伝わってるな
俺は別に「きちんとしたテーマをもて!」って言ってるわけじゃないの
一旦真っ白なシラフに戻ったほうがいいよって言ってるの。
人からもらったものをあえて取り除いて、そこから「自分はどんな漫画を描きたいのか。どんなことを言いたいのか」
考えて漫画を描いたほうが、すんなり描けるよって言ってるの。
だから反射的な「安易な描き方はしちゃいけないよ」って言ってるんだ。
他人の影響受けてそのまんま安易に表現として使う作家だとブリーチなんかが良い例だろ。
こうゆうのは見ていてすっごいかっこ悪いし、痛い。
セリフにはきちんと意味をこめる。人体が描けないなら医学書でもなんでもひっぱって
研究する。それがシラフになれってことだ。



705 :マロン名無しさん:04/03/04 15:44 ID:???
志望者のくせにすでに売れてるものを否定すんな

706 :マロン名無しさん:04/03/04 15:44 ID:CAQmHjXT
>>701
たとえば、仲の良い友達同士を主題にした漫画があったとして、幾つかの事件が起こって、最終的になんらかの結末が訪れる。
こんな話だったとして、さてそのテーマはなんだったかと考えても、方程式のようにズバリこれという「解」は求められない。
たとえ作者が「現代における友情の在り方」をこの漫画を通して、危機的な現代の子供達に伝えたかったとしても、
漫画というフォーマットで絵を描く以上、そこには無数の「ゆらぎ」が存在する。
たとえば、ひとつの絵を見て、それが何を意味しているかと考えても、見る人によって、あるいは見るたびごとに、別々の意味が付与されるだろう。
肝心なのは、その絵の「意味」ではなく「迫力」であり、「感動」である。
これは絵に限らず、演出、構成、シナリオ、すべてに共通している。



707 :マロン名無しさん:04/03/04 15:45 ID:???
盛り上がってるキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
とおもったらうpじゃないのか・・・・

708 :マロン名無しさん:04/03/04 15:51 ID:???
>>706
うん。それが表現というものだよな。

しかし作者に伝えたいことが無ければ、読者が作品から何かを感じ取ろうとしても、
ゆらいだ主張ですら受け取ることは出来ないのではないか?

>肝心なのは、その絵の「意味」ではなく「迫力」であり、「感動」である。
この行以外は普遍的事実(絶対的、ではなくな)だ。
この行はあなたの「主張}」であり、あなたの「伝えたい事」だろ?

>>707
ゴメン。

709 :マロン名無しさん:04/03/04 15:52 ID:PQfFtMy2
ていうか、漫画に限らず総ての表現は絶対に揺らぐ。
それが面白いんじゃないか。

710 :マロン名無しさん:04/03/04 15:53 ID:CAQmHjXT
>>702
>マンガ描きでない一般の読者がその作品を捉えようとする時、本当にこれらは深く考える要素か?
だから深く考えなくてもいい
別に考えたから偉いというもんじゃない
考えるなら意味のあることを考えたほうがいいんじゃない?という程度の意味

>そこを普遍的な思考に持ってくのが漫画家ですよ。(いや別にやらんでいいけど)
だからそれは無理だし、いい加減科学的還元主義はやめたら?
多様性を認めるべきだろう
論理的に読者を誘導したいなら小説でも哲学書でも書いたほうがいいだろう
それと思考とか安易に使うな


711 :マロン名無しさん:04/03/04 15:57 ID:PQfFtMy2
あ、>>708はID:PQfFtMy2な。

712 :マロン名無しさん:04/03/04 16:02 ID:PQfFtMy2
まあ、どっちのタイプの漫画も好きだからいいんだけど。
俺もあんたも多様性は認めてるよ。
俺はその上で俺の考えをより自然に他人に共感してもらう努力をしたいし、
それは「感動させる」とか演出レベルの試行と同じものでしょ。

713 :マロン名無しさん:04/03/04 16:04 ID:???
すくなくとも「正しい漫画の描き方、読み方」なんて押し付けられたくない

714 :マロン名無しさん:04/03/04 16:06 ID:fQTJ0Slq
こうするべきだではなくどうしたらそうなるかが聞きたいの。
自分の考えから発生したしっかりとしたテーマを持ち
それの自分なりの答えを例え言葉に出来なくとも読者に伝えてる漫画って驚くほど少ない。
、と思う


715 :マロン名無しさん:04/03/04 16:08 ID:CAQmHjXT
>>708
>しかし作者に伝えたいことが無ければ、読者が作品から何かを感じ取ろうとしても、
>ゆらいだ主張ですら受け取ることは出来ないのではないか?

「感じる」ことと、「作者の伝えたいことを読み取る」行為は別ものだろう
作者がとくに言語化された明確な「テーマ」なんて考えてなくとも、読者を震え上がらそうという「熱意」と「技術」さえあれば、
漫画は生き生きとしてくるはずだ。
その「熱意」は、故に、言語として語ることは出来ない。
「〜だと思う、〜せよ」という主張はまったく必要としない。
そんなものはエッセイでも書いたほうがよほど正確に効果的に伝わる
たとえ「あんでんててぃとは?」という凡俗なテーマで描いたとしても、さっきから言ってるが漫画では論理的に伝わらない
「あんでんててぃとは?」という「問い」が「言語」であるのに対し、漫画は「言語」媒体ではないからだ
だから「主張」したがりの屑売絵家である小林よしのりの漫画は台詞が多いのである
「ゆらぎ」が恐いのであろう。

716 :マロン名無しさん :04/03/04 16:14 ID:???
あのさ、せっかくのUPスレなんだし
そのアンタらのいう漫画を形にしてUPしてくれ。
そうすりゃ面白いか面白くないか判断はこっちでするよ。
どっちが間違ってるともおもわねぇが、ここでやりあうなら
UPして語れや。

717 :マロン名無しさん:04/03/04 16:15 ID:PQfFtMy2
べつに「伝えたい事」が言語化されている必要は無い。
しかし「あいでんてぃてぃとは?」という「問い」は確かに「言語」だが、
「じぶんってなにもの?」という「不安」はもっと低次元のもので、漫画にだって載せられるだろ。

そろそろ迷惑だからやめようと思うんだが。
まあ、あれだ、お互い頑張ろうぜ。

718 :マロン名無しさん:04/03/04 16:17 ID:8EtoOzCI
小難しくてよくわからん議論でした

719 :マロン名無しさん:04/03/04 16:18 ID:CAQmHjXT
>>717
まあたしかにその次元で「妥協」は可能かもしれない

俺はとくに漫画家を目指してはいないが、お互いがんばろう!


720 :マロン名無しさん:04/03/04 16:18 ID:???
だよな
語りたいならうpスレでなくていいからな

こういうコマ割でこういうセリフを入れる時
こうした方が伝わるとかさ

せっかく読者に伝えたいとかそんな話してるなら
その主張も絵で伝えてみてはいかがかな


721 :マロン名無しさん:04/03/04 16:21 ID:???
>>719
目指してねえのかよ!!

722 :マロン名無しさん :04/03/04 16:28 ID:???
いち読者かよ!!

723 :マロン名無しさん:04/03/04 16:45 ID:???
もう突っ込みどころ満載だな

724 :マロン名無しさん:04/03/04 17:20 ID:???
言語自体がイメージを伝えるための記号列。

725 :マロン名無しさん:04/03/04 18:06 ID:5bDcezyx
マトペンの方が万倍マシだな
うpせずに長文ダラダラ書くなんて嵐未満の行為。

726 :マロン名無しさん :04/03/04 18:43 ID:???
まあ一度も漫画書いたことも無い奴にしったか言われる事ほど
ムカツクことはないわけで。


727 :マロン名無しさん:04/03/04 19:16 ID:???
「俺の理屈は世界の法則」みたいな顔した人の多いスレですね

728 :マロン名無しさん:04/03/04 19:35 ID:???
うぜ
要するに感動しない漫画は糞ですってことだな

729 :マロン名無しさん:04/03/04 19:36 ID:???
長文だらだら
(・∀・)バカジャネーノ

730 :マロン名無しさん:04/03/04 20:43 ID:???
ホント(・∀・)ホント

731 :マロン名無しさん:04/03/04 20:49 ID:oEhxPUBU
(・A・)サゲ

732 :マロン名無しさん:04/03/04 23:41 ID:oEhxPUBU
実際に賞とった人とかいないの?

733 :マロン名無しさん:04/03/04 23:43 ID:oEhxPUBU
いるわけねーか・・・

734 :マロン名無しさん:04/03/04 23:51 ID:???
ジャンプの十二傑の最終候補は賞って言うのかな・・

735 :マロン名無しさん :04/03/05 00:00 ID:???
マガジングランプリの奨励賞なら…
十二傑の最終候補位のランクか…

736 :マロン名無しさん:04/03/05 07:07 ID:???
俺の漫画にたいする考え方を語ってやろうか?感動すると思うよ。

737 :マロン名無しさん:04/03/05 07:20 ID:???
感動した

738 :クラ:04/03/05 10:39 ID:???
漫画にテーマは必要じゃないですか?作品を描いて相手に何を伝えたいのかは必要だとおもいます。

739 :マロン名無しさん:04/03/05 10:47 ID:???
誰だお前は

740 :マロン名無しさん:04/03/05 11:30 ID:vKfU8JZ0
テーマじゃなくても何がしたいかっていう漫画家になりたい動機は重要。

741 :マロン名無しさん:04/03/05 12:44 ID:???
重要なのは動機ではなく結果

742 :マロン名無しさん:04/03/05 12:50 ID:???
みんな色々考えて漫画描いてるんだなぁ…

743 :マロン名無しさん:04/03/05 13:03 ID:vKfU8JZ0
だからその結果を出すためにも動機を明確にする事は必要。

744 :マロン名無しさん:04/03/05 13:21 ID:???
間違えて志望者限定スレに来ちゃったのかと思った

745 :マロン名無しさん:04/03/05 13:25 ID:???
age荒らしホントウゼェ

746 :マロン名無しさん:04/03/05 14:56 ID:wd7Czfit
うpもせずに語ってる荒らしがウザイ

747 :マロン名無しさん:04/03/05 15:01 ID:???
( ´,_ゝ`) バカジャネーノ

748 :マロン名無しさん:04/03/05 16:03 ID:3IW2wecj
まぁストーリーや設定晒してんだしうpってことでいいじゃねぇか


749 :マロン名無しさん:04/03/05 16:34 ID:???
前にも聞いたんですが、ふきだしに縦書きで文字を入れられるソフト
(写植もどき以外)知っている方いませんか?pixiaは縦に出来ないし・・・
アップのときに文字を綺麗に出したいんですが、知っている方がいたら教えてください。


750 :マロン名無しさん:04/03/05 17:20 ID:???
前も言ってたけどMacならある

751 :マロン名無しさん:04/03/05 17:22 ID:???
>>750
そうなんですよね、自分が求めているソフトがあるんですが(写植もどき)
マックなんですよね・・・winのもあれば嬉しいんですが。

752 :マロン名無しさん:04/03/05 17:22 ID:???
さらに誰かが言ってたけど
Winの初期装備Paintがいいらしい

753 :マロン名無しさん:04/03/05 17:27 ID:???
みんなが使っているのは高級ソフトなのかな・・・

754 :マロン名無しさん:04/03/05 17:29 ID:???
デジタル作画に興味が無い

755 :マロン名無しさん:04/03/05 18:07 ID:NVLsBgrX
うpもせずに
スレ違いな質問に
スレ違いな話題

ここは口だけの香具師の集う場所か?ワラ

756 :マロン名無しさん:04/03/05 20:07 ID:4nunALVo
見にきてるだけの空白が匿名性をいかして偉そうにしゃしゃりでるなよ。

757 :マロン名無しさん:04/03/05 21:40 ID:???
ピクシアで縦にできるぞ、文字

758 :マロン名無しさん:04/03/05 22:55 ID:???
ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/c2004006.jpg

とりあえず適当に描いてみましたが…
どうですか?これでもジャンプ志望です。

759 :マロン名無しさん:04/03/05 23:05 ID:???
無断転載イクナイ

760 :マロン名無しさん:04/03/05 23:18 ID:???
コメントのしにくい絵でつね

761 :マロン名無しさん:04/03/05 23:28 ID:???
今、ネーム描いてるんですが、少年誌で読みきりって、普通は何ページくらい
ですか?

762 :マロン名無しさん:04/03/05 23:34 ID:???
>>761
30から40ページくらいだと思うけど
スレ違いだから

763 :マロン名無しさん:04/03/05 23:42 ID:???
>>762
ちょっと聞くくらいいいんじゃ・・、
どうせ暇っしょ。

764 :マロン名無しさん:04/03/05 23:48 ID:???
とりあえず調べてから聞こうよ

765 :762:04/03/05 23:52 ID:???
うん。とっても暇

766 :762:04/03/06 01:05 ID:???
暇だから、描いたけど
手の大きさとかめちゃくちゃだな
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/180.jpg

767 :マロン名無しさん:04/03/06 01:10 ID:???
なんと言うか
山盛りマックシェイクを一旦凍らせ、削り出して形を整えた
オブジェフードという塩梅だ。

768 :マロン名無しさん:04/03/06 01:10 ID:???
それより向かって左の腕の付け根が気になる

769 :マロン名無しさん:04/03/06 01:26 ID:???
>>757
できるけど文字は横になっちゃうんですよね
コミックのように縦書きは出来ましたか?
(すれ違いすいません)

770 :マロン名無しさん:04/03/06 01:39 ID:???
最近、マトペ見ねぇなあー
マトペェェェェ!

771 :マロン名無しさん:04/03/06 01:44 ID:HtXFOcgK
>>766
下手杉

772 :マロン名無しさん:04/03/06 03:21 ID:???
>>766
とりあえずコップにも影つけないとヘンだぞ

773 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/03/06 03:49 ID:qsoBnqEW
全然うpする奴が居なくなったな

774 :マロン名無しさん:04/03/06 03:53 ID:3MYjw3IX
こんばんわ


775 :マロン名無しさん:04/03/06 03:57 ID:3MYjw3IX
誰もいないのかよ

776 :マトペン ◆W7uumlPViA :04/03/06 03:59 ID:qsoBnqEW
俺は忙しいんだよ
今の時期はさ

つーか、他の香具師らも
漫画描いてたら締め切り近くで忙しいんじゃないのか?

高校生は受験で忙しいのか?
(国立の1次の発表は明日か?明日以降なら受かった奴が出てくる?)

777 :マロン名無しさん:04/03/06 04:01 ID:YYSQaRmR
ゲスとで同人誌に一枚絵を描く事になったんですが、使えるトーンてどんなのがありますか?

778 :マロン名無しさん:04/03/06 04:24 ID:3MYjw3IX
なんか描こうと思うんだけどお題ない?

779 :マロン名無しさん:04/03/06 04:58 ID:???
>>778
極悪宗教教祖、死刑執行の日

780 :マロン名無しさん:04/03/06 05:04 ID:???
引きこもりの少年がインターネットの中に存在するパラレルワールドに行き
ネット上に潜むウイルスと戦う話。最期は軍のコンピュータを破壊しようとするウイルスと
戦う。ラストシーンはパソコンの前で良き絶えた主人公の世界を救ったんだと
満足げな死顔がアップになってFinこんな感じのきぼんw

781 :マロン名無しさん:04/03/06 05:31 ID:???
クラ〜ピは何処行った!!

782 :マロン名無しさん:04/03/06 05:41 ID:3MYjw3IX
1p描いたら飽きた

783 :マロン名無しさん:04/03/06 08:11 ID:???
駅のホームから線路に落としあって殺しあう話。
大乱闘スマッシュブラザースをやっていて思いついた。

784 :マロン名無しさん:04/03/06 08:41 ID:???
高校卒業記念として仲のいいメンバーで卒業旅行をする事となった・・。あまりノリ気ではない主人公。しかし冬休みで遊びにきていたいとこの少女にせがまれ仕方なく少女と共に行くことにする。。ペンションを舞台に様々な事件が起こる事もしらず・・・

785 :マロン名無しさん:04/03/06 12:08 ID:???
>>783
その感性を大事にして下さい

786 :マロン名無しさん :04/03/06 12:39 ID:???
>>784
頭の中で瞬時にエロ話に発展してしまった俺は
逝ってよしでつか?

787 :マロン名無しさん:04/03/06 12:41 ID:???
安心して
俺もエロ話おもいついたから

788 :マロン名無しさん:04/03/06 13:59 ID:???
「バットにまたがった魔女と野球選手のラブコメ」
というネタをどっかのスレで見かけたんだが
誰か描いてくれ。意外と誰も描いてないネタで面白そうなんだがどうよ


789 :マロン名無しさん:04/03/06 14:19 ID:???
アガペイズみたいになりそうな悪寒

790 :マロン名無しさん:04/03/06 14:38 ID:???
奥様は魔女みたいな雰囲気になるのかな

791 :マロン名無しさん:04/03/06 15:02 ID:???
>>783
それ、熱血硬派くにお君

792 :マロン名無しさん:04/03/06 16:23 ID:???
当り

793 :783:04/03/06 17:05 ID:???
俺のプロット、>>783のようなのばかりだよ。
一言でストーリーすべて把握できるような感じの。
主人公たちに背景設定も名前すらもない。
短編ってそんなもんだと思うんだけど、このスレを見ていると
長編構想が先にあってそれを短編にしたようなものにすべきなのかと
思ってしまうんだが。

794 :マロン名無しさん:04/03/06 17:10 ID:???
>>793
好きに描けぃ!
悩むな、描け、突き進め!!
俺のマンガこそ最高だー!と叫んでしまえ!!!

795 :マロン名無しさん:04/03/06 17:16 ID:???
31くらいでまとめて。

796 :マロン名無しさん:04/03/06 17:30 ID:???
長編は誰でも描けるが
ショートはなかなかむずいと思うんだが

797 :マロン名無しさん:04/03/06 17:40 ID:???
ダラダラ長くはかけないよ。オレ

798 : ◆CtomnhI.Fc :04/03/06 18:29 ID:4HQF0pv9
今から書くので何かお題下さい

799 :マロン名無しさん :04/03/06 18:34 ID:???
んじゃ
>>788の。

800 :マロン名無しさん:04/03/06 18:38 ID:???
絵の話じゃないの?

んじゃ>>788の扉絵。

801 : ◆CtomnhI.Fc :04/03/06 18:39 ID:???
分かりました

802 :マロン名無しさん:04/03/06 18:40 ID:???
>>798
ある日バスケ部貴文はラブレターをもらう。しかしその宛先人は
学校一ブサイクな女、通称「ジャイ子」。貴文は友人、たくや、剛
にうまく断る方法を相談しにいくが・・・・

803 : ◆CtomnhI.Fc :04/03/06 18:41 ID:???
いや、漫画です

804 : ◆CtomnhI.Fc :04/03/06 18:42 ID:???
>>802 の方にします
なんか788は難しそうだ

805 :マロン名無しさん:04/03/06 19:16 ID:???
バットはなー。
「私に、ホームランを打って!」
「君にはつねにストライクだよ」
みたいな感じになりろうだよ・・・

806 :マロン名無しさん:04/03/06 22:36 ID:???
>>805の奥さんへのプロポーズでした。


807 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/03/06 23:11 ID:???
社会勉強中だす。
そろそろアレの再開に着手しようかな。

808 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/03/06 23:16 ID:???
というのは>>770へのレスでした。

809 :マロン名無しさん:04/03/07 00:14 ID:???
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0130.zip
もう何を書いたらいいのやら

810 :マロン名無しさん:04/03/07 00:18 ID:???
>>809
何をしたいのかイマイチ理解できません

811 :マロン名無しさん:04/03/07 00:20 ID:???
>>809
漫画になってないぞ。

812 :マロン名無しさん:04/03/07 00:22 ID:???
>>809
えーっと・・・
もっと何回も書くと、コツが理解できるかもしれません
えーっと・・・
ごめんね、何て言うか、コメントのしようが・・・

813 :マロン名無しさん:04/03/07 00:28 ID:???
>>809
もう消えてる?・・・少しみたかった

814 :マロン名無しさん:04/03/07 00:41 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0129.jpg
test

815 :マロン名無しさん:04/03/07 00:44 ID:vtO7xTfw
お、でけた
一枚描いてめんどくなったやつ

816 :マロン名無しさん :04/03/07 00:44 ID:???
>>814
面白い絵を描くね。
まだ今は雑だがこのまま精進してってもらいたい。

817 :マロン名無しさん :04/03/07 00:50 ID:???
>>809
見たかったな。
自分で消したの?
ちょっと叩かれるたくらいで消すなよー。

818 :マロン名無しさん:04/03/07 01:08 ID:???
うpして叩かれて、消してまた叩かれて。

819 :マロン名無しさん:04/03/07 03:57 ID:dTF0YaC6
二枚目できた

820 :マロン名無しさん:04/03/07 04:00 ID:dTF0YaC6
>>814
の続き
お話は
>>780
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0130.jpg

821 :マロン名無しさん:04/03/07 04:27 ID:CIbV5wFV
独特な絵ですね。それだけでもアドバンテージあるとおもう
だってありふれた絵は読む気なくすからね

822 :マロン名無しさん:04/03/07 04:35 ID:qGnYg01b
独特というのじゃなくてただの下手糞かと

823 :マロン名無しさん:04/03/07 05:35 ID:???
オモロイオモロイ。続けてちょ。

824 :マロン名無しさん:04/03/07 08:46 ID:???
映像でも自分なりに解釈して漫画に表してみたら面白いかもしれないと思ったので…
http://2421.dynsite.net/d/files/d309.zip
誰かこれを漫画で描いてみませんか?
解凍したファイルはQTかRealで観ることができます。
ちなみに中身は「なんぱせん」という
映画「タイタニック」の元ネタだと僕が勝手に思い込んでいる話です。
こういう話は漫画にしやすいと思うんですがどうでしょうか?

825 :マロン名無しさん:04/03/07 08:59 ID:???
>822
両方だろ。上手くなりゃ相当面白い絵だと思う。

826 :820:04/03/07 09:10 ID:Nt9lyfxi
絵はともかくとして話の流れとかどうですか?
初めて本格的にに漫画かいたので不安です

827 :マロン名無しさん:04/03/07 09:20 ID:???
>>824
いい話だ…

828 :マロン名無しさん:04/03/07 10:05 ID:???
>>820
構図は問題ないどころかうまいと思う。
ただ「らしい」ってのが誰に聞いたのか不明なのが歯痒い。あと独白での状況説明はいただけない。
ナビゲータみたいなの同行させて説明させるとか、回想コマで説明者を描くとかの方がいいんじゃん?

>>827
……そうか?
なんか後味悪いよ。救いがない上に、それが必然の展開でもないし。
要約すれば、神を捨てたからマリオが死んだ、みたいな話じゃん。散々だ。

829 :マロン名無しさん:04/03/07 10:15 ID:???
>>828
>あと独白での状況説明はいただけない。
>ナビゲータみたいなの同行させて説明させるとか、回想コマで説明者を描くとかの方がいいんじゃん?

2P目でボスの前にいるってことは、4Pか8Pの漫画でしょ?
これはこれでいいと思う。
「聞いたか坊主」だって立派な手法。

830 :マロン名無しさん:04/03/07 10:18 ID:???
>>826
しょっぱなから設定説明しまくりなところは、
初心者が陥りやすい罠だけど、
独特の絵柄と構図のおかげで、
「逆におもしろいかも・・・」と思わせるものがある

ゲームちっくな絵柄を白黒で表わしてるのが新鮮。
話的には、後のバトル(?)を上手く描かなきゃ意味ないぽいけど、
ここまでならわくわくする。ホント。

831 :マロン名無しさん:04/03/07 10:26 ID:???
・・・独特か?
別に普通。

832 :マロン名無しさん:04/03/07 10:30 ID:???
フフフ

833 :マロン名無しさん:04/03/07 11:34 ID:???
別に普通だと思うが

834 :マロン名無しさん:04/03/07 12:21 ID:???
普通・・・久しく聞かなかった評価かも(´∀`)

構図の捉え方は良いものを持っていると思いました。>>826

835 :マロン名無しさん :04/03/07 13:35 ID:???
その人のいいところを見つけて
伸ばしていってあげることもできないカスが
紛れ込んでるな。

836 :820:04/03/07 14:03 ID:???
ご意見ありがとうどざいます
説明が長いのは10p以下で終わらせる予定だったためです
慣れないペイントソフトで描いてるためこんな絵柄になってます
とりあえずもうちょっと描いてみます

837 :マロン名無しさん:04/03/07 14:08 ID:???
トーン多用の中間調の絵が多いから、こういうの新鮮にみえるけどなあ。
何か切り絵っぽい。

838 :820:04/03/07 14:13 ID:???
トーンはさわったこともありません。
それはそうと、2p目の門が門の形してるんですよ
気づいた人いますか

839 : ◆8D3.LmdpBs :04/03/07 15:42 ID:QP0nRfmO
@アマチュアのミュージシャン達が
国家の音楽家達と熾烈な戦いを繰り広げる

A物が人間を支配する
例えば感動した映画や生き方にまで影響を与えた小説は
人を支配する力を持っている
世のカリスマ達はその力を利用して民衆の上に君臨している
ある日その力の秘密を知ってしまった少年は・・・

B史上最年少の植物学者トビは
生命のルーツを探し
地球の歴史を初めから見つめてきたというアマミツの木が持つ総合記憶を
引き出す事に成功するが、その情報というのが
現在のパンドラの箱だった

C22世紀より
ドラえもんがやってきた世界
もはや科学技術は進化をし尽くし、人々の欲望は新しい概念を生み出す
新しい世界「ユニット」
そこにはもはや時間の概念はなく
そのような秩序が破綻した混沌とした世界となるのを防ぐために
立ち上がった少年は・・・

どの話が一番興味を感じますか?
パクリっぽかったら指摘して下さい

840 :マロン名無しさん:04/03/07 15:56 ID:???
@・・・用いる音楽のジャンルによって違ってくる。
    その流れ(国家の音楽家云々)をみると、何となく「アマデウス」を思い出す。

A・・・4つの中では一番良いかも。個人的には1だが。
    何故良いのかと云うと、4つの仲で一番作者の解釈が問われると思ったから。

B・・・アカシックレコードキタ━━━━━━(゚д゚)━━━━━━ と言ってみるテスト
    時代背景によっては面白いかもしれない。

C・・・ドラえもんが出てきた時点でアウト。
     それ以外では・・・微妙かも。曖昧すぎて。


とマジレスしてみたがどうか。

841 : ◆8D3.LmdpBs :04/03/07 16:00 ID:QP0nRfmO
おれも2あたりかなと思ったんだが、参考になった
マジレスありがとう

842 :マロン名無しさん:04/03/07 16:08 ID:???
気やらスタンドやら念やら
新概念を生み出すのは作者の力量が問われるだろうな
Aの作品はそんな感じがしたんだが

843 :マロン名無しさん:04/03/07 16:10 ID:???
>>838
気付かなかったけど、そういうところに
力入れんでも

844 :820:04/03/07 20:09 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0131.jpg
三枚目 展開が早いか

845 :マロン名無しさん:04/03/07 21:03 ID:???
>>844
四コマ目から5コマ目への展開は上手いと思った。
余計なものを入れず、シンプルにまとまっていたから。

846 :マロン名無しさん:04/03/07 21:57 ID:???
プロット晒し。かなり見難いですが… 

1・ある中学校にこの人に絵で勝てるのは居ないと言われるほど絵が上手い主人公(女)がいた。
 ・主人公は美術部に入っていた。 ・主人公は画家志望。
 ・卒業式の夜、画家になりたいという主人公を理解出来ない両親と
  主人公は喧嘩して主人公はその日家出した。
2・家出した日主人公は交通事故にあう。
 ・命は取り留めたが打ち所が悪かったらしく首から下が動かなくなった。
 ・そのことを知った主人公は、誰とも口を聞かなくなった。
 ・両親は画家になりたいといった主人公を否定したことを詫び、泣く。
3・主人公の元へ両親がある本を持ってくる。
 ・その本は、事故で首から下が動かなくなった人が口に筆を咥えて絵を描いて、
  世界的に有名な画家になっていると言う内容。
 ・その人の個展が近くの美術館で開かれるとのこと。
 ・両親と車椅子に乗り美術館に行った主人公は衝撃を受ける。
 ・絵から作者の思いが心に流れ込んでくることへの衝撃。
 ・感動で涙が流れてくる主人公。 ・両親も、ギャラリーも泣いている。
 ・主人公もその人のように絵を描きたいと思う。
4・口に筆を咥え絵を描く主人公。 ・当然上手くかけない。
 ・うまく描けるようになって来ても、何かが足りないと悩む主人公。
 ・悩む主人公に両親があるものを見せる。 ・小学校の頃の絵だ
 ・主人公が絵が好きで好きで描いていた頃を思い出す。
5・主人公は心から絵を愛しながら、泣きながら、描く。
 ・線が乱れても泣きながら微笑みながら愛しいと語りかけながら描く。(ちょっと引くくらいの表現)
 ・その姿を見て両親も泣く(あの子はあんなにも絵を愛していたのか)
6・数日後絵画コンテストに出品
 ・審査員全員が感動してその作品は最優秀賞になる。
7・主人公の絵に見ほれた男が主人公の家に訪れる。
 ・その男は主人公に外国への絵の留学を誘う。
 ・主人公は両親に聞く。両親は行ってこいと言って泣く。
 ・主人公はそれを聞いていくことを決意する。   終わり

847 :マロン名無しさん:04/03/07 22:10 ID:???
ラストがヒネリないなあと

848 :マロン名無しさん:04/03/07 22:13 ID:???
てゆうか、この話に7はいるのか?
5ですでに主人公の目的は達成されてるからそれ以降の話は無駄に思える

849 :846:04/03/07 22:19 ID:???
捕捉1
(1・2)主人公をどん底に落とす。
(3)で主人公の可能性を
(4・5)で新たな悩み、行き詰まり。それの解決。
(6・7)で主人公の解放

捕捉2
Q(3)で思いがこもっているのに何故(4)で行き詰るのか?
A描いているうちに上手く描くことが目的になってしまったから

捕捉3
(6)のコンテストの審査員は主人公の絵から主人公の絵に対する思いを感じ取る

(7)審査員のうちの一人が誘う

思ったところ
・見せ場が複数ある
・主人公の同級生を絡められないか?
・3があまり現実的でない気がする。
・5の部分がきもい
・6・7が都合よすぎる
・後から見るととても見づらい
・読者は最後まで読んでくれるだろうか
・というかまず絵だけで人は泣くのだろうか
・>事故で首から下が動かなくなった人が口に筆を咥えて絵を描いて
 ↑は一応モデルみたいな人が居ます。


850 :マロン名無しさん:04/03/07 22:29 ID:???
>>846
泣きが多いと言う展開を見ると、バンチの某車漫画を思い出す


掲載誌をどこにするかはわからないが、その展開の流れを保持してまとめるならば、
3はきっかけのみに留めて4と5を混ぜる。
6は・・・まあ自由かと。自分としては、3〜4着ぐらいの賞にしそう。
7は6の展開をどう生かすかでまとめる。


主人公の絵の能力や情熱が不明だが、
・2の展開での親のリアクション、
・両親の泣く理由がいまいち弱いのと、涙つきの展開がくどいのが気になった。

「主人公は絵が上手い、でも描けない。しかし描きたい!」
というのが描写のメインだとしたら、主人公の「敵」は、親や周囲のリアクション。
主人公の目標は3のような展開。だがその展開を得るのは、まず不可能。
それらにどう接するか?
ここが作者の一番の見せどころ・急所だと思う。


そのリアクションを安っぽくしないようにすれば主人公の強さや魅力も
引き立つと思うがどうでしょう?
長文マジレススマソ

851 :846:04/03/07 22:37 ID:???
>>846
>>848

変更
6・主人公が出品・審査員を感動させる

 (いくつか背景を描いて時間を経過させる)

7・家から飛行機が飛んでいくのを見ている両親
 ・額縁に飾られた主人公の小学校の時に描いた絵
 ・手紙(主人公への誘い)
 ・飾られた最優秀賞のトロフィー
 ・飛行機雲だけが残っている空に「行っておいで」

7はもう後日談のような感じに

852 :マロン名無しさん:04/03/07 22:42 ID:???
ちなみに口でくわえて描く画家は実在したと思うよ

853 :846:04/03/07 22:57 ID:???
>>850

変更
・主人公は天才という設定
・元の才能はあるという設定を1でより強く示すようにする。
・絵を描いているときの生き生きした姿もここで描写。
・家で喧嘩している時に背景にたくさんのトロフィー(才能(と言い切れないが)の象徴)を見せる。
・さらに絵が命と思っていることも強調
・主人公は高校に行かずに画家になろうとしていたので両親が反対(当然)
・両親の反対に怒った主人公は絵の道具一式を持って家出

・2での事故で道具もろもろアボーン
・事故でもう絵がかけないことで主人公が抜け殻のようになる(絵を描いていた時との落差を大きく)
・両親が主人公が絵を描いていた時の生き生きとしている姿を思い出し
 主人公を事故に合わせたのは、才能を潰したのは自分達のせいだと思い込む
 (↑には少し無理があるのかの知れないが)

3と4を加工

 ・主人公の元へ両親がある本を持ってくる
 ・その本は、事故で首から下が動かなくなった人が口に筆を咥えて絵を描いて、
  世界的に有名な画家になっていると言う内容
 ・同じように口に筆を咥え絵を描く主人公。 ・当然上手くかけない
 ・うまく描けるようになって来ても、何かが足りないと悩む主人公
 ・そんなある日その人の個展が近くの美術館で開かれることに
 ・両親と車椅子に乗り美術館に行った主人公は衝撃を受ける
 ・絵からあふれ出す作者の思い(絵をっ!絵を愛しているっ!)
 ・家に帰り主人公は昔描いた絵を見る




854 :マロン名無しさん:04/03/07 22:59 ID:???
なんか24時間テレビ(日テレのほう)内のドラマみたい

855 :マロン名無しさん:04/03/08 00:10 ID:???
30P読みきりに主人公の仲間を複数出すのは
よくないですかね?
軍団みたいな感じで

856 :マロン名無しさん:04/03/08 00:33 ID:???
30Pなら登場人物は4人が限界って気がする
どこをテーマにしてるかによると思う

857 :マロン名無しさん:04/03/08 01:34 ID:???
>>
まず、主人公が絵を書いているという設定と、
交通事故に遭うという設定を変えよう。

858 :820:04/03/08 03:42 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0132.jpg
4p目
10p以内で終わるのか?

859 :マロン名無しさん:04/03/08 04:21 ID:???
なんかぐだぐだになってきたなあ。ちゃんと全体考えてから描いてる?

860 :マロン名無しさん:04/03/08 05:25 ID:???
>>853
両親の行動に矛盾がある気がします。
両親にも応援され同級生にもその才能だけは認められている
有望な主人公が、突然どん底に落とされて、這い上がる話では
いかんのだろうか。
這い上がる過程が読み応えある部分に見受けられるから
親との葛藤は余計な気がするし、幸せな人が
どん底に落ちる方が読んでいて気になる。いろんな意味で。

親との葛藤がはずせないなら、親の職業や人格に
(たとえば跡継ぎになってほしいから才能があっても反対するとか)
特徴があったほうがよいかと。

あと、絵が上手いっていうのは読者にわかりづらい。動きも少ないし
絵の才能の有る無しの判断基準は個人差があるから。
台詞や審査員の態度で説明的に「なんてスゴイ絵だ・・・」とかに
ならんようにして欲しい。萎えるから。

>>857に同意 

861 :マロン名無しさん:04/03/08 08:15 ID:???
どうもな、才能がある人間ってのが他人の二番煎じするってのに違和感かんじるな。
俺は星野富広さんの公演をリアルで見たことがあるし、人間として尊敬しているけど。


862 :マロン名無しさん:04/03/08 08:22 ID:???
>>858
この世界をどういうふうに処理するのか興味あるね。
最後まで読ませてほしい。

863 :マロン名無しさん:04/03/08 10:04 ID:???
>>861
そうそう。だったら、星野さんのドキュメントでいいじゃんていう。

864 :流星少年:04/03/08 12:17 ID:???
僕のアイデアを聞いてください。ストーリーは至ってシンプルです。

良いレスラーと悪いレスラーがでてきます。
クライマックスでは、この二人が対決します。
良いレスラーには、守るべき人がいます、それは、女性か孤児です。
そして彼は、貧乏であるか、または、なんらかのハンデキャップを背負っています。
最後には、良いレスラーが悪いレスラーを打ち負かし、
逆境を乗り越えることで、彼は成長を遂げます。

865 :マロン名無しさん:04/03/08 12:27 ID:???
善悪をつける必要はあるのかい?
ただのライバルくらいでいいような。

866 :マロン名無しさん :04/03/08 12:37 ID:???
タイガーマスク…

867 :マロン名無しさん:04/03/08 12:49 ID:???
タイガーマスクは車に轢かれて死んだんじゃなかった?

868 :マロン名無しさん:04/03/08 13:18 ID:???
ていうかネタだろ?
その構図、もう基本も基本だな。ほぼすべてのストーリーの原型。

869 :マロン名無しさん:04/03/08 13:50 ID:???
このスレで初めての基本を押さえたプロットともいえる。

870 :マロン名無しさん:04/03/08 14:19 ID:???
>>839の@のプロット

国家音楽団は正式名称国家軍事音楽部隊であり
れっきとした兵士である
戦いのために音楽を使う
その考えに反発し反旗をひるがえしたアマチュアミュージシャンの少年達は
国家音楽団に戦いを挑む

871 :マロン名無しさん:04/03/08 14:39 ID:???
>>870
アウシュビッツだね

872 :マロン名無しさん:04/03/08 14:58 ID:???
音楽で戦うっていうと、ハーメルンのバイオリン弾きみたいな感じか。

>>870
「その考え」って戦いのために音楽を使うこと?
それに反対して、音楽で戦う?矛盾してない?

873 :マロン名無しさん:04/03/08 15:34 ID:???
矛盾しますね

国家音楽隊とは
音楽とは軍に音で瞬時に的確な指示を伝えたり、扇動して志気をあげたり
戦争の道具として音楽を使うという事に重きをおいていて
そもそも演奏して楽しむといったような概念がない
クラッシックのような形式ばった伝統のあるもの
一方アマの方は
今風の型にとらわれない自由な音楽を目指していて
演奏することに重きを置く音楽
というスタンスなんだけど

874 :マロン名無しさん:04/03/08 15:37 ID:???
音系漫画は甚だしく難しい

875 :マロン名無しさん:04/03/08 15:47 ID:???
ジャンプっぽいバトル漫画の要素も入ると思うんですが
主人公の目的は「今の音楽概念を取り払い
演奏して楽しむという新しい音楽のありかたを確立する事」

876 : ◆8D3.LmdpBs :04/03/08 15:49 ID:???
トリップつけるの忘れてた
>>870
>>873
>>875

877 :マロン名無しさん:04/03/08 15:52 ID:???
面白いんじゃないかな。でも、上の人もいってるけど
その音楽の説得力をどーやって紙の上に(ry

何か、音楽バーションの「気」とか「スタンド」で現すのかな。
んで、バトルと。楽器や演奏者の組み合わせ、その時の状況や
ノリによっていろんなタイプの音楽パワーwwwが発揮(ry。

878 :マロン名無しさん:04/03/08 16:00 ID:???
新しい音楽を獲得するというより、
どちらかというと、失われた音楽を取り戻す物語っていう感じがする。

設定から話つくる人多いよね。僕はキャラクターからつくるけど。

879 :マロン名無しさん:04/03/08 16:03 ID:???
俺も

880 :マロン名無しさん:04/03/08 16:10 ID:???
キャラと設定って不可分じゃねえ?
キャラっていうのも、要するにキャラの「設定」だろ?

なんちゃらが重要な舞台設定がある、そこでなんちゃらが活きるような主人公が活躍する話を考える、ってのと、
なんちゃらを持つ主人公がいる、それを活かすようななんちゃらな舞台を設定する、ってのと、
どちらも似たようなもんじゃん。

881 :マロン名無しさん:04/03/08 16:10 ID:???
どうせなら歌と変形するロボを出したらどうだい?

882 :マロン名無しさん:04/03/08 16:11 ID:???
ラーゼフォンかよ

883 : ◆8D3.LmdpBs :04/03/08 16:17 ID:???
ご意見ありがとうございました
敵側のキャラはすぐに決まったんですが
主人公のキャラは試行錯誤を繰り返しているところです
音の攻撃方法ですが
すこし従来の楽器にオリジナルを加えたものなので
風変わりな物になっています(あくまでも楽器という範囲内で)

884 :マロン名無しさん:04/03/08 16:21 ID:???
戦争なんてくだらないぜ俺の歌を聴けの悪寒

885 :マロン名無しさん:04/03/08 16:27 ID:???
おたまじゃくしを飛ばすのかv

886 :マロン名無しさん:04/03/08 16:31 ID:???
>>880
似てるってことは、つまり、違うってことだよ。

鬼を退治するのは誰だ?という問いの答えとして、
正常な頭なら、桃から生まれたお侍はでてこない。

でも、桃から生まれたお侍が何をするか?という問いに対してなら、
悪者を退治する、って答えるのは簡単でしょ。
桃太郎は絶対、キャラから作られてると思う。

浦島太郎なんかは、設定とヒロインとアイテムで持ってる話だから、
主人公のキャラが薄い。
ファン投票で、サブキャラに負けるタイプ。

887 :マロン名無しさん:04/03/08 16:38 ID:???
桃太郎ってもともとは桃食って若返ったじいさんとばあさんの間に生まれた息子だってのが
伝わる過程で変化したんだが

888 :マロン名無しさん:04/03/08 16:40 ID:???
それは一説じゃないの?
桃っていうのは、妊娠した女の隠喩で、
行き倒れになった女の産んだ子が桃太郎っていう説もあるよ。

889 :マロン名無しさん:04/03/08 16:44 ID:???
ラーゼフォンかよ

890 :マロン名無しさん:04/03/08 16:44 ID:???
鬼を退治するのは誰だ?→まあ侍だろう→ふつうの侍じゃ面白くないな
って発想だってあり得るじゃん

891 :マロン名無しさん:04/03/08 16:46 ID:???
(´-`).。oO(桃太郎って強盗だよね・・)

892 :マロン名無しさん:04/03/08 16:46 ID:???
ふつうの侍じゃ面白くないな→川から流れてきた桃にお侍が入ってるってのは!?

狂ってる

893 :マロン名無しさん:04/03/08 16:47 ID:???
(-人-).。oO(包丁に刺さりませんように・・)

894 :マロン名無しさん:04/03/08 16:47 ID:???
それ言っちゃったら「川から流れてきた桃にお侍が入ってる」って発想自体が狂ってるってことだよ

895 :マロン名無しさん:04/03/08 16:49 ID:???
(´-`).。oO(かぐや姫は・・?)

896 :マロン名無しさん:04/03/08 16:50 ID:???
>>894
それは言えてるかも。

897 :マロン名無しさん:04/03/08 16:55 ID:???
かぐや姫ってこんな感じだっけ?

起:竹から発見

承:うつくしい女性に成長

転:貴族から求婚されるが、無理難題をふっかけ切り抜ける

結:月へ帰る

898 :マロン名無しさん:04/03/08 16:58 ID:???
起:コインロッカーで女の乳児を発見

承:家につれて帰ると、数時間で中学生くらいに成長

転:

結:

899 :マロン名無しさん:04/03/08 16:59 ID:???
キャラってのは設定の一部だと捉えた上で、
キャラと設定と、そこから最終的に出来上がるストーリーの関係を考察してみた。

俺はこれが描きたいんだー!! という初期動機は、1,2,3のいずれか(もしくは複数)に起こりうる。

1・舞台設定:世界観、ガジェット。
2・関係設定:キャラの立場とか、キャラ同士、キャラと事象との関係。
3・人物設定:キャラの造形。性格。

1と3は、マクロな設定とミクロな設定って言ってもいいかも知れない。
んで、1と3を両極に、これら要素は連関している。
1が変われば必然的に2も影響を受けるし、3によっても2は変化する。
2を変えたくない場合、1や3は著しい制約を受ける。

描きたいのが1や3だけじゃ、文字通りお話にならない。2だけでも、抽象的すぎて下手なポエムにしかならない。
設定集やプロモじゃあなく、ストーリーとして成立させるというのは、
1,3を具体的に描写した上で、そこに現れる2(のビフォーアフターでの変化)をどう描くかってこと。
そのとき、一本筋の通ったストーリーの根幹となるのが「テーマ」である、と。

そして、ストーリーを何から作るっていうのは、 ストーリーを転がす諸々設定を練り上げてく過程で、
その一貫性を保つ上で、どの設定を最優遇するかってことなのではないだろーか。

900 :マロン名無しさん :04/03/08 17:00 ID:???
マクロスだろ

901 :マロン名無しさん:04/03/08 17:04 ID:???
何を言ってるのかサパーリ分からない
細かいことなんて別にいいじゃん
描きたいことを描きたいようにかけるのは
志望者の間だけなんだから

それで。

902 :マロン名無しさん:04/03/08 17:06 ID:???
ここは口だけは達者なやつが多いなぁ

903 :マロン名無しさん:04/03/08 17:12 ID:???
>>899
3と2の順序が逆な気がする。

1・舞台設定:世界観、ガジェット。
2・人物設定:キャラの造形。性格。葛藤or目的。
3・関係設定:キャラの立場とか、キャラ同士、キャラと事象との関係。

って感じかなぁ。

>>901
漫画に対する理解度が低いと、それなりの漫画しか描けないぞ。
これは、描きたいことを描くのとは別問題。

904 :マロン名無しさん:04/03/08 17:42 ID:???
こーゆー流れ、話題は嫌いじゃなけど
でもやっぱ、すれ違いかも。

漫画家志望者のupを待ちながら語るスレ

に次スレはしてもいいのかも。どーせ、なし崩し的に
そーゆー展開になるんだし。よくはないか・・・。

905 :820:04/03/08 17:51 ID:???
>>859.,862
勢いで描いてるのでどーなるかわかりません

906 :820:04/03/08 20:56 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0133.jpg
5p目できた

907 :マロン名無しさん:04/03/08 22:34 ID:???
とりあえずレベルが低いよ。厨房?なんか独特とか言われてたけどさ、コマ割り・ふきだし・構成が出来てないね。前に構成うまいって言われてたけど多分ナメられてるんだよ・・・でも確かに絵は独特ではあるからもう少し勉強してがんばって!
煽りじゃないからね。

908 :マロン名無しさん:04/03/08 22:43 ID:???
厨房ってセリフいらねーだろ、明らかに煽りじゃん

909 :マロン名無しさん:04/03/08 23:09 ID:13ltMlZT
俺も言われてるほど大したもんでもないとは思ったよ
遊びでやってるからいいんだろうけどさ あまり誉めすぎるのも良くないし
これからどんどん上手くなれるから自信過剰にならないように頑張れってこと

910 :820:04/03/09 00:30 ID:???
もう21ですよ

911 :マロン名無しさん:04/03/09 00:35 ID:???
21か…正直ガンガレとしか言いようがない…

912 :820:04/03/09 00:58 ID:???
>>907
描いてみて初めてコマ割りの難しさ知りました
どんな感じに訂正すればいいかアドバイス頂けるとありがたいです

913 :マロン名無しさん:04/03/09 03:08 ID:???
今少年誌ねらいで魔法漫画描いてるんだけど、
やっぱ魔法とかはトーン使わないとダメですかね?
自分は極力トーン無しでいきたいんだけど・・。

914 :マロン名無しさん :04/03/09 03:13 ID:???
魔法の種類にもよりそうだが描ける画力があるなら無しで問題ないっしょ。
使ったほうがそれっぽくは見えそうだがね。
トーンは効果的に使えばいい。


915 :820:04/03/09 04:36 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0134.jpg
6p目
とりあえずラストまで描ききります

916 :マロン名無しさん:04/03/09 06:08 ID:???
最後の2コマなにが起こってるのか分かりにくい
敵が攻撃してきたので、盾が不思議な力で光ったかのように見える

917 :820:04/03/09 06:21 ID:???
そうですね わかりにくいですね
一応ガードしてるところなのです

918 :マロン名無しさん:04/03/09 08:14 ID:???
>>912
アドバイスできる程偉くもないけど、最初はなんでも見て描く、描きまくるといいんではないかと。漫画家のコマ割りとか見よう見まねでおぼえる、ちなみに昔某アニメーター学院卒業生のアドバイスは「女の全身を描け」だったよ。それだけで今よりレベルははるかに上がるから。

919 :マロン名無しさん:04/03/09 08:16 ID:???
サムライ漫画はもうみんなおなかいっぱいでしょうか?

920 :マロン名無しさん:04/03/09 08:21 ID:???
描きたいものを描けばいいじゃない

921 :マロン名無しさん:04/03/09 09:31 ID:???
>>919
とりあえず、無限の住人ををぱくるのだけはやめよう。

922 :マロン名無しさん:04/03/09 11:21 ID:???
サムライを研究し尽くした人が書いた、
「本格」サムライ漫画なら読んでみたいかも。
ノリだけで書いた、トンデモ漫画は(・勍)イラネ

923 :マロン名無しさん:04/03/09 11:59 ID:???
とりあえず切腹する時は
刀置いてあったあれを尻の下に装着してね

924 :820:04/03/09 13:58 ID:???
>>918
ありがとうございます
がんばります

925 :マロン名無しさん:04/03/09 17:47 ID:???
最近少年誌でもリアルに近い展開とか説得力のあるストーリーを
追求する人が多いな
あとエセ知識満載の小難しい漫画とか
ドラゴンボールみたいに大雑把な感じも少年誌の醍醐味だと

926 :マロン名無しさん:04/03/09 17:52 ID:???
グチャグチャ考えた物より、ひらめきで描いた単純なストーリーが
おもしろかったりするよね
ワンピとか

927 :マロン名無しさん:04/03/09 18:45 ID:???
ガンダムみたいな、説得力のある内容だけれども、どうしようもないむちゃくちゃさを
はらんだものばかりだけどね。
宇宙人のいない、コロニーに移住した者と地球人とのコンプレックスや圧制からくる対立
とか、純粋に説得力はある。ミノフスキー粒子でこじつけでも、白兵戦をやる理由とかちゃんとしている。
だけど、20世紀少年の指摘の通り、2足歩行のロボットって段階は明らかにむちゃくちゃだし、
物理的なかんせい力とか無視しているし、


928 :マロン名無しさん:04/03/09 18:51 ID:???
20世紀少年なんかより昔から2足歩行のロボットは無理だって言われてるよ
漫画の受け売りでしか知識を得られんやつって悲しいな

929 :820:04/03/09 18:54 ID:???
>>1のアプロダにつながらないの俺だけ?

930 :マロン名無しさん:04/03/09 19:05 ID:???
俺も

931 :マロン名無しさん:04/03/09 19:26 ID:???
>>927
無理だなんて言われてないよ。現にもう二足歩行のロボットはあるじゃん。
ただ、二足歩行にする利点が全然無いってだけで。

932 :マロン名無しさん:04/03/09 19:28 ID:???
>>927じゃなくて>>928

933 :マロン名無しさん:04/03/09 19:36 ID:???
確かにねー
二足歩行なんてしても無駄だしね

934 :マロン名無しさん :04/03/09 20:13 ID:???
>>931
じゃあおまいは2足歩行ロボの中でゲロでもまきちらしとけ。
アシモサイズの話じゃねぇんだからさ。

935 :マロン名無しさん:04/03/09 21:38 ID:???
それあれだろ
マジンガーが実在したら
歩くときの頭部の上下の振動でパイロットが氏ぬとかいうやつ

936 :マロン名無しさん:04/03/09 21:57 ID:???
漫画は夢を与えるものなのです

937 :マロン名無しさん:04/03/09 21:59 ID:???
知欠の黒猫の銃が電気帯びた体によって
レールガンになるのは構造的に不可能

とかって理論はどうでもいいんです

938 :マロン名無しさん:04/03/09 22:11 ID:???
どうせ元ネタは空想科学なんたらだろ、あれくだらないよな。

939 :マロン名無しさん:04/03/09 23:41 ID:vZo4qcog
今日、イノセンス見たんですが
投稿しようと思ってた漫画とかぶり気味で(´・ω・`)

940 :マロン名無しさん:04/03/09 23:49 ID:???
そんなネタでもあのイノセンスが出来上がるってこった

941 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/03/10 00:20 ID:???
イノセンス観たらムクムクとアイディアが湧いてきたけど、
それはきっと後で見返すとつまらないアイディアに違いない。

>>939
もしかして前UPした人ですか…?

942 :マロン名無しさん:04/03/10 00:59 ID:???
ぶっちゃけ知欠のあの絵の見易さは見習うべきだと思う
個人的にバカみたいに効果線使う奴や、書き込みすぎて見にくい絵や
何をやってるのかパッと見て分からない絵は好きじゃない
でもハンターはやり過ぎだけど

943 :939:04/03/10 01:06 ID:???
>>941
そうです。
かぶり気味なので破棄する方向でいこうかな(´・ω・`)


944 :820:04/03/10 06:56 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0135.jpg
飽きられてるかもしれないが7p目

945 :マロン名無しさん:04/03/10 11:10 ID:???
近未来の戦争はミサイルのボタンの押し合いになる。
それをドラマチックにしようと考えた話。
何故かたくさんあるボタンを決められた順番で押さなきゃならない。
何故か時間制限がある。
何故か敵対する二つの国の兵士がふたりいる。。
何故かボタンがたくさんある部屋に閉じ込められている。
何故かどちらの国でも攻撃できる。
ようは決められた順番でボタンを先に押したほうが勝ち。殴り合いながら相手より
早く決められた順番でボタンを押す。

「あれ、俺次押すボタンなんだっけ」
ボコン!
昏倒
「おっしゃ終わりだー」
途中で1個飛ばしていた。
結局タイムオーバーでドローってな話。
短編だから筋の通ったちゃんとした話である必要はないだろう。




946 :マロン名無しさん:04/03/10 14:23 ID:???
何故?が多いな・・・ダメだ

947 :マロン名無しさん:04/03/10 14:33 ID:???
何故の部分は読者の妄想にまかせる。
視覚的な表現に重点を置いた読みながら楽しませるタイプ

948 :マロン名無しさん:04/03/10 15:02 ID:???
>>944
格闘シーンがちまちましたコマ割だと見づらいかも
もっとコマ減らせると思う

>>945
何故か  がいくらなんでも大杉

949 :マロン名無しさん:04/03/10 15:03 ID:???
想像しても面白くない部分が「何故か」に設定されているな

950 :マロン名無しさん:04/03/10 15:11 ID:???
だから何故かはどうでもいいんだよ。
筋の通った話にする必要はないからね

951 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/03/10 16:21 ID:???
>>942
ああ、やっぱり。UPした時一応突っ込んだけど。
でも、ロボットが自殺なんて良くあるネタ(分かんないけど)っぽいし、
その料理の仕方によって全然違う話になるから、
物語としての結論とかアプローチが違ったりすればあんまり被ってるとも思われないんじゃないかな。
PLUTOもネタ的にはINNOCENCEと似たようなもんだし。


>>945
「何故か」じゃなくて、言い切っちゃえば問題ないんじゃない。

2019年、第二の冷戦である米中冷戦の激化を背景に、核拡散を恐れた大国はシュミッテン条約を締結。
シュミッテン条約とは、世界の核発射施設を南極大陸に集中させることにより核拡散を防ぐ条約である。
また、2大国の発射室を連結することにより抑止効果を最大限高める狙いもある。
…この条約は、国連加盟国のほぼ全ての国の承認を以って、画期的な条約として世界に歓迎された…。

みたいに。

952 :小野マトペ ◆jzZCQQVMFg :04/03/10 16:21 ID:???
>>942じゃなかった。>>943

953 :マロン名無しさん:04/03/10 17:19 ID:06x3dcWr
どっかの作家も手抜きしてるし読者の妄想にまかせてるから
自分達もそれでいいと考え出す安易さ
本気で漫画家目指すとか言ってんのか

954 :マロン名無しさん:04/03/10 17:52 ID:???
いや、短編だと妄想に任せてもいい。
情報量が少ないからね。
長編だからそういった投げるような態度が悪いだけだし

955 :マロン名無しさん:04/03/10 18:00 ID:???
>>945
どうせ『何故か』を使うならもっとぶっ飛んでてもいいと思う

まずは天井に向かって「キキのマンコ!キキのマンコ!」と怒鳴って、
全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
とハイトーンで連呼しながらベットの昇り降りを10分程続ける。
次は、ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった!!オスでよかった!!!」と絶叫。
最後に、クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けることによってやっとミサイルを撃てるとか

そんで、大統領は以上の手順を、刺客の攻撃を避けながら行わなくてはならない、と

956 :マロン名無しさん:04/03/10 18:24 ID:???
そろそろ次スレ?

957 :945:04/03/10 18:45 ID:???
俺のイメージは
http://popup6.tok2.com/home2/OoOoO/dareka.swf
このゲームみたいに最初『モナーが何者かに部屋に閉じ込められました』
とあるが、「誰が何故そうしたか?」ってことはやっている人間からしたら
どうでもいいことだろ。それより、与えられた状況からどうするかってことに
頭をつかう。
それと同じで与えられた情況が何故そうなのかではなく、その状況下でのことだけに
重点を置いているんだよ。



958 :マロン名無しさん:04/03/10 18:51 ID:???
CUBEね

959 :マロン名無しさん :04/03/10 20:00 ID:???
>>957
やっとクリア。
なんか俺脳が弱くなってる気がする。

960 :マロン名無しさん:04/03/10 20:17 ID:???
クリアできね

961 :マロン名無しさん:04/03/10 20:18 ID:???
>>957
俺はどうでもいいとは思わないが。とりあえず納得できるに越したことは無いだろう
それが一国の運命を左右ほどのレベルなら尚更
とりあえずどうしても必要なら『何故か』はあってもいいとは思うけど
おまえの場合はそれが多すぎる
【例】
「何故か」主人公、世界一強い
「何故か」主人公、最強の剣を持っている
「何故か」主人公、世界各国の王と面識がある
「何故か」主人公、超金持ち
「何故か」主人公、めっちゃモテル

こんな感じに「何故か」が沢山あったら困るだろ
なんで強いのか→メチャクチャ修行したから、なんで超金持ちなのか→賞金首捕まえて報奨金もらってたから
とか、信憑性はともかくとりあえずは何かしら理由がなきゃ読者は困る
作者の思った通りに読者が読んでくれるとは限らない事を肝に銘じておいて下さーい

962 :マロン名無しさん:04/03/10 20:25 ID:???
動機付けは大事だよな

963 :マロン名無しさん:04/03/10 21:04 ID:???
悩んだけどクリア。

964 :マロン名無しさん:04/03/10 21:08 ID:???
>>961
要するにそういうシチュエーション内で動き回る二人というものを、
描こうと思ったのだと推察する。
961の例だったら、目的だけがあれば良いということになる。
その5つは、最初の1ページで説明してもいいし、しなくても良い。
要するに初見の「こういう奴かフーン」程度のものだと思った。


5つの何故かは、キャラクターを一見した時の記号のようなものだと
思ったがどうか。>>945

965 :マロン名無しさん:04/03/10 22:04 ID:???
何故かっていうのを気にさせないほど
その世界に引き込ませればいいんだけどな
五十嵐なんたらという人みたいに

966 :マロン名無しさん:04/03/10 22:21 ID:???
いや、多分、何故かってのが気になるってことはその漫画が面白いからだと思うぞ。
その世界に引き込んだ結果として何故か気になるんじゃないか?


967 :820:04/03/10 22:34 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0136.jpg
8p目あたり
そろそろおわりそう

968 :マロン名無しさん :04/03/10 23:03 ID:???
>>967
いくらなんでも…
ページ足りないからって…。

今度からちゃんとネームきれよ

969 :マロン名無しさん:04/03/10 23:32 ID:awa13/vW
描いてる人が思ってるほど、読者は
「何故か」ってあんまり気にしないで読むんじゃないか

970 :820:04/03/10 23:42 ID:???
>>968
具体的にはどこらがわかりにくいでしょうか?

971 :マロン名無しさん :04/03/10 23:58 ID:???
バトルでなんとなく勝ったとか偶然勝っちゃうとかは
みてて「えぇー?」と思う。
いやその理由がちゃんとあって後で書かれるなら別にいいんだけどね。

972 :820:04/03/11 00:02 ID:???
>>971
ありがとうございます
一応次ページで説明を入れる予定です

973 :マロン名無しさん:04/03/11 03:16 ID:???
>>957
クリアできん…_| ̄|○
誰か教えてください…

974 :マロン名無しさん:04/03/11 08:13 ID:???
>973
矢は手に入れた?
取ってないなら弾除けを選択、赤ボタンを押してすぐに下のスキル欄をクリック。
(スキル持ってるだけでは駄目)

975 :マロン名無しさん:04/03/11 08:21 ID:???
>>967
ポケモンのどれかみたいな敵キャラだね・・
怖そうじゃないし、動きもそれほど速そうじゃないし
攻撃も殴打だけじゃ物足りなさすぎ。
あと、主人公を応援したくなるような設定が欲しいね。

976 :マロン名無しさん:04/03/11 09:12 ID:???
使わないスキルが出てくる・・・。
最終的に水圧で上るのだと思うが・・・

>>967
なんと言うか、外国の漫画みたいな展開だと思った。



977 :マロン名無しさん:04/03/11 09:42 ID:???
>>974
矢の取り方は分かります。
でも矢を壁に刺して、ぶら下がりのスキルの使いどころが分からないっつーか。
1階と2階のどっちに刺してぶら下がっても何も起こらないし…。
ライターの使いどころも分かりません。

978 :マロン名無しさん:04/03/11 11:06 ID:???
>977
爆弾は取った?

979 :マロン名無しさん:04/03/11 11:46 ID:???
>>978
爆弾取れるの?
どどどどうやって??

980 :マロン名無しさん:04/03/11 12:02 ID:???
つ旦~もちつけ

981 :マロン名無しさん:04/03/11 13:06 ID:???
>>979
『まとりっくす』のスキルを選択→赤スイッチ押して槍出す→
まとりっくすで槍避ける→槍入手→『泳ぐ』のスキルを選択→
黄スイッチ押して爆弾出す→緑スイッチ押して水流して爆弾の火を消す→
泳ぐ→ライター入手→『槍使う』のスキルを選択→その場で槍使う→
『ぶら下がる』のスキルを選択→下に降りる→黄スイッチ押して水排出させる→
爆弾入手→『ジャンプ』のスキル選択→爆弾を置く→ライターで導火線に火を着ける→
ぶら下がる→爆発が収まったら下に降りる→爆発の衝撃で開いた穴に入る→
ジャンプ→エンディング

982 :マロン名無しさん :04/03/11 13:07 ID:???
俺全部使ったよアイテムもスキルも。
>>979
爆弾の火を何とかして消しましょう

983 :マロン名無しさん:04/03/11 13:30 ID:IzNf+enN
うpする奴が居なくなったどころか
すれ違いなゲームの話題ですかw
お前ら、ほんとダメだな

岸本先生の言ってるエセ漫画家志望者だなw

984 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/03/11 13:41 ID:???
漫画描こうと思っても、何も思いつかない。
元々その能力が無いから、頭が真っ白になって、その事実を隠すように
ゲームやったりネットやったりしてるんでしょ

985 :マロン名無しさん:04/03/11 14:40 ID:???
はじめてまともなこと書いたね↑

986 :979:04/03/11 14:44 ID:???
クリアできますた。ありがd。
あとクラ〜ピはいい加減寒いので氏んだ方がいいと思います。

987 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/03/11 14:47 ID:???

どもです。

988 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/03/11 14:50 ID:???
>>986
馬鹿なんじゃないの?
ゲームやってずいぶんおき楽な生活ですね。

989 :マロン名無しさん:04/03/11 14:55 ID:???
「キモキモ軍団ナンバー0」って、自分のことか?

990 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/03/11 15:02 ID:???
>>989
全然違います説明は
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068223048/
>>624から数レス

991 :テンプレ:04/03/11 15:03 ID:???
漫画家を志す人が自分の作品をさらして批評を聞くスレです。
プロット、ネーム、下書き、カット、完成原稿なんでも結構です。
ここで聞いた批評を自分達のものとしてプロ漫画家を目指しましょう。

あと、荒らしは  スルー・放置が原則です。
釣られる人も荒らしです。


前スレ
漫画家志望者限定UPスレ part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077471403/

うpローダー
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi

うp用のテンプレートなどは>>2-10のどこかに



992 :テンプレ2:04/03/11 15:04 ID:???

うpする場合、1レス使って次のテンプレートに記入しておくと批評が集まりやすいです。たぶん。きっと。

(例:のところを変えてください)
【うp種別】例:下書き
【タイトル】例:ヤンキー番長高校デビュー
【目標】例:ヤングサンデー、ヤングマガジンなどの青年誌
【あらすじ】例:女の子にまったくもてずヘタレ、へっぽこ、貧弱の三拍子がそろっただめだめ男が
       ひょんなことからあるヤンキー高校に入学してしまう。
       しかし、持ち前のオタクさと姑息さで生き残りついに1年生にして番長の座についてしまったのだ。
【その他】例:現在大学3年生です。
      とりあえず来年までのデビューは無理そうなんで働きながら土日を使って続けようと思っています。
      30までには絶対デビューするぞ!!!



993 :テンプレ3:04/03/11 15:06 ID:???
【批評する際の心構えとか】
なるべく相手の長所と短所をうまくおりまぜてください。「アメとムチ」、ということで。
ただ貶すだけ、つまらないと言うだけのレスは極力避けた方がいいかと。
放置するよりはマシかも知れませんが・・・。


【批評される際の心構えとか】
・謙虚な気持ちでUPしましょう。貶されても我慢、我慢。
・批評に対してレスをくれたり、受賞の際に報告をもらえたりすると嬉しいです。マジで。
・レスのときは暫定コテハンがあると分かりやすくて地球に優しいです。
・プロットやネームをUPする際も、
 なるべく設定絵などがあると釣れ、もとい評価されやすいと思います。


過去スレ
初代 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066481893/
跡継 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072397229/
漫画家志望者限定UPスレ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074891904/
漫画家志望者限定UPスレ part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075910469/

漫画家志望者限定UPスレ part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077471403/

994 :テンプレ4:04/03/11 15:08 ID:???

関連スレ
漫画家志望者限定スレPart 19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075124638/
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ /その4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063249466/
漫画家志望者限定リレー漫画スレ Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075303676/
初心者専用 漫画家志望者限定リレー漫画スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075353390/
【あなたが】正直漫画を見せたい【主役】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075892001/


これで良ければ試してくる。

995 :マロン名無しさん:04/03/11 15:12 ID:???
うpロダ(上限131072(128k)バイト、ほとんど流されない)
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi


追加で。

996 :マロン名無しさん:04/03/11 15:14 ID:???
立てられなかった。
後を頼む。


997 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/03/11 15:20 ID:???
断る!

998 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/03/11 15:29 ID:???
結局誰も漫画なんて書いていないんですから
このスレで漫画家志望者限定UPスレ は終了になりました。


                 〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜

999 :クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I :04/03/11 15:32 ID:???
999!!
チェックメイトなわけですが?

1000 :マロン名無しさん:04/03/11 15:32 ID:LTPBflcy
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

238 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)