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【アニメ・漫画も規制】自民「青少年健全育成法案」今国会提出へ

1 :ニライカナイ ★:04/03/13 09:58 ID:???
自民党は11日、メディア規制につながる恐れが指摘されている
「青少年健全育成基本法案」の今国会への提出を決定した。
今回提出が決まった法案は、メディア規制につながる恐れが強いため、
02年に提出が見送られた法案の中身や構成を焼き直した内容となっている。

青少年健全育成基本法案は、18歳未満の青少年を健全に育てることを目的として、
国や自治体のもと、家庭や学校が様々な義務を負うもので、事業者は商品や
活動内容が社会に悪影響を及ぼさないことを義務づけられる。
出版物やテレビ番組の規制につながる恐れがあり、02年に作られた法案は、
国会提出がいったん見送られていた。

自民党は今回、中身を焼き直し、基本法と個別法に構成を変えた上で、
基本法のみ今国会での成立を目指す方針を決めた。

これに対し日本民間放送連盟は、「青少年への悪影響を国が判断して
押し付けることには賛同できず、表現の自由に関わる問題は、
自主規制により解決すべきもの」との立場から、法案提出の撤回を求めていく方針。

ソース:http://www.nnn24.com/14671.html

参考リンク:青少年健全育成基本法案(全文)
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm

2 :トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/03/13 09:59 ID:POMcNVw+
2

3 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 10:06 ID:QlOLrGnc
規制以前に
コンビニでエロ漫画買える方がどうかと・・・

4 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 10:10 ID:BzxXLLvp
 この法案支持している議員は誰なのだろう?
どこの党のひとだろう?
 こんな法案がとうる国ならこんな国の国籍の子供は生みたくない.

5 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 10:48 ID:ldhVBYL0
あの群馬の事件はこの法案を加速させそう。

6 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 11:03 ID:/AX0C+u6
もろ真性ヲタクみたいだね。

7 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 11:32 ID:???
>>4
児童ポルノが盛んな国行ってください

8 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 11:42 ID:XB6NPlZf
いいじゃん
ロリコン、アニメオタクは日本の恥だから逝ってくれよ

9 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 11:42 ID:JzYG7fVw
萌えアニメとかばかり作るからこうなる。 変態が娯楽の足を引っ張る

10 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 11:53 ID:???
つか、こんなことするなら小学生へのパソコン教育とかするなよなぁ。ガキどもがパソコンを勉強とかに使うわけないだろ。
結果的にはほとんどが娯楽目的で使われるだろうし、パソコンを使えば健全とは逆行するものに多々出会うと思うんだが。
そもそも、森(元首相)なんてIT推進とかいいながら、”イット革命”とかTVに映りながらも言ってるくらいだからな、マウスの使い方すら理解してなかったし。
こんなやつらが国を動かしてると思うと、バカバカしすぎる。

11 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 11:53 ID:5ko7tiYM
>>4
なんで?

12 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 11:54 ID:???
>>4
北朝鮮へGO!

13 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:12 ID:BzxXLLvp
 宗教団体なんかかかわっているのだろうか?
もしかかわっているのならいやな宗教だよね。
 こんなことゆっているのはろくな団体じゃないのでは・・・。

14 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:26 ID:???
おやおや自分たちの好きなアニメが潰されるから必死なの?(藁

15 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:30 ID:BzxXLLvp
 自民党も最低な党だよね。
なにが自由民主党だろう?
自由を守ってほしいよ。

16 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:37 ID:???
>>4>>13>>15

17 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:37 ID:2vf7siZo
これでやっとエロイ少女漫画が規制されるな。いいことだ。

18 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:37 ID:???

この規制によってますます犯罪者が増えることを彼らはまだ知らない

19 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:38 ID:???
そんなロリヲタの自由を保証していたために
幼い少女の命が奪われました

20 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:44 ID:???
それ以前に人間的問題があったからだろ

21 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:49 ID:???
「青少年健全育成基本法案」←これって何が規制されるの?
とりあえずセックルしまくってる少女漫画が規制されるよね
少年漫画は、グロいシーンとか戦闘シーンとかが規制されるわけ?

そうするとエロの少ない萌え漫画とか、
スポーツものばっかりになりそうで漫画がつまんなくなりそうだなぁ

22 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:51 ID:???
マンガとかなくなっていいから

23 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 12:58 ID:???
確かに最近の少女漫画はやり過ぎだから、少しくらい規制されたほうがいいかも知れん。

24 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 13:30 ID:5ko7tiYM
lll

25 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 14:19 ID:???
まずコンビニからエロマンガを撤去しろよ。昨日ファミマで
ランドセル背負った小学生がエロ本座り込んで立ち読みしているとこ見て
マジ引いた。

26 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 14:35 ID:???
>>25
お前が引くだけの話で小学生がエロ本読んでもなんら有害ではない。

27 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 14:40 ID:s+gOCv1Z
誰にも何も規制しようなんて権利はねえ。
何様だよコイツラは。

28 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 14:50 ID:???
>>25
それが良くないことだと思うのなら、あなたが自分で注意するべきだ。
子供は地域で育てるものだ。それを法律を使って他人任せにするのはイクナイ!

29 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 14:53 ID:???
中学の頃、初めてエロ本買うときスゲー苦労したよね
みんな今となってはいい思い出じゃないか

30 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 14:54 ID:???
ヲタども必死だな。ヲタによる少女殺人があっても関係ねぇの一転張り

31 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 15:01 ID:???
>>30
誤爆か?

32 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 15:17 ID:gl0JMXo7
>>22
マジか?釣りだろそれ?なぁ

33 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 15:22 ID:xVGT0AwU

 い ま ヤ フ オ ク 詐 欺 が 熱 い 

ゲームボーイアドバンスが1200円 part2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079155635/

34 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 15:28 ID:???
ロリアニメだけは規制してもいいけどただのバトル漫画、男達の戦いが描かれているような
バトル漫画だけは規制しないでくださいおながいします…。
あと変なフィギュアとかも規制していいですからバトル漫画だけは何とぞ…何とぞ…。 

35 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 15:30 ID:???
現実に見てしまったこと・・・

俺はマンション住まいなんだけど、出かけた帰りにさ1階のポストのところで小学生くらいの子がいてしゃがんで何か見てたのよ。
んで、俺が近づいたら凄い勢いで逃げてったからなんだろ?と思ってその子が見てたものに目をやったら・・・・AVのチラシだったw
あぁ・・・世も末だなって思ったよ・・・。まぁ、でも法案には反対なんだけど。


36 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 15:47 ID:???
>>35
そうか?そんなの、ほとんどの男がガキの頃に経験することじゃないのか?
夜になってから家に帰る時には、わざと遠回りしてでもマジックミラー式
書籍自動販売機の前をゆっくり通ったりとか(藁

37 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 15:49 ID:???
子供の頃にAVのチラシなんて見たらきちんとロリコンにならないように
なるくらいだ。 

38 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 15:52 ID:???
なんとか幼女ものだけを規制できるようにできないものか。 
難しいよな。

39 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 16:13 ID:gl0JMXo7
>>29
YES!!!(TT)
第一「子供たちを守る為」ったってこれじゃ
場合によっては逆に子供たちから反発買うぞ

40 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 17:01 ID:???
メディアの規制っていうのは、すればするほど犯罪が増えるってどこかで聞いた
今の全年齢向けのアニメや漫画(少女漫画を除く)は、
少し前に比べても充分改善されてきてると思うし、
規制されなくても改善に向かっている(少女漫画以外)状態にも関わらず、
そこにさらに規制を掛けるという過剰な行為はかえって犯罪を増やしかねないと思う。

>青少年への悪影響を国が判断して 押し付けることには賛同できず
↑これも最もだよね。なんでもかんでもメディアのするのもどうかと・・・
上でも少女殺害の話題が上がってるけど、少女のフィギアとかビデオとか
集め始めてる時点で、少女に興味を持ってしまっている訳で
そういうものがなかったら、もっと早い段階で犯行におよんでいたかもしれないし・・・
もちろん、そういうグッズが反抗を助長したとも考えられるけどね。
その手のものを、全て規制してしまうっていうのはやっぱり危険なんだよ
もし全て規制してしまったら、その手に興味がある人の抑制が効かなくなって
返って犯罪が増えてしまう危険性があるから。
本当にこういう犯罪がなくなって欲しいと思うのなら、なにもかも規制・・・という
のは、まずいんじゃないかな
やっぱりこういうのって教育とメディアのバランスっていうのが大事だと思う。
根底からこういう犯罪をなくそうと思うなら、規制という前に
親や学校(特に親)が子供がそういうものに興味を持たないような教育をする
っていうのも大事だと思うんだよね。
子供の時にあまり愛情を与えられなかったせいで、
大人になってから偏った愛情を持ってしまうってケースもあるし・・・
あと人っていうのは、誰でも一歩間違えると簡単に犯罪者になれてしまうけど
犯罪を起こしてしまう人とそうでない人ってやっぱり大きな溝があると思うんだ。
本当に犯罪の素質がある人っていうのは、どんなに規制を掛けようが
罪を重くしようが結局犯罪を起こしちゃうんだよね。
そういう人たちっていうのはさっき言ったように
大抵どこかの教育が間違ってたりする訳で

41 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 17:07 ID:???
>>35
おめでとう。
君はその少年の甘酸っぱい思い出の1ページになったんだよ。

42 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 17:25 ID:???
んでさ、この法案って何規制すんの?
格闘シーンの流血とかまで?
あと漫画のパンチラとかそんなんまで規制したりするわけ?

43 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 17:33 ID:???
>>42
たぶん、現実社会では犯罪なのに漫画で当たり前のようにやってるようなのとかじゃない
少女漫画の未成年のセックルとか少年漫画のケンカとか
パンチラぐらいなら犯罪じゃないから、規制されないと思われ

44 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 17:37 ID:???
なんだか漫画の世界にまで現実持ち込むなって感じだな

45 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 17:49 ID:???
漫画の世界から現実へ持ち込む奴がいるから問題なんだよな。
つか男ってそうなんだよね。
男は妄想を現実でできるようにしたがる。そうだからこそ様々な文明の利器も生まれた。
女は現実と妄想を絶対に一緒にしない。現実は現実でちまちまやるだけ。

46 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 18:03 ID:???
>>43
そういうのか、なるほど。
どっちにしろ議論するとこ間違ってるよな。
そういう犯罪を犯さない現実と非現実が区別できる人間を育成すべきとこに金かけるべきだろうに。
元々危ないのは一部の人だけ。
度を越えた少数派はこんなことしたら走り出すだけだろうに。

47 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 18:18 ID:???
>>46
昔、森内閣時代の教育改革関連の諮問委員会で
「バーチャルリアリティは悪であると認識させる」
なんて文言があって、悶絶したのを思い出したよ。

で、全体としては>>46に同意なんだが、

> そういう犯罪を犯さない現実と非現実が区別できる人間を育成すべきとこに金かけるべきだろうに。

現実と非現実の区別なんて、別に特別に育成せんでも、普通は区別できる。
できなかったらそりゃ病気だよ。
教育などではなく、むしろ精神科系の医療体制の拡充を図ったほうがいい。


48 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 18:22 ID:kFZ6gxD8
ジャンプの ぬーべー先生 はマズいよな?

なんたって 鬼のちんぽ とか言ってたし


49 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 18:27 ID:???
>>48 君には「手」という文字が「ちんぽ」に、見えるのかい?

50 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 18:46 ID:???
>>62
俺はホモだから許す。

51 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 18:47 ID:???
んでさ、この法案って何規制すんの?
格闘シーンの流血とかまで?
あと漫画のパンチラとかそんなんまで規制したりするわけ?

52 :64:04/03/13 18:49 ID:???
>>62
つか、そのコマが載ってる巻を教えてください

53 :52:04/03/13 18:51 ID:???
>>48
でした。スマソ
ブラウザの調子が逝かれてるわ・・・

54 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 19:11 ID:n2mmOrfp
この前東京都の条例で騒いで今度はまた焼き直しの法律かよ。
反対されて何度も失敗してる法案、いつまで続けるつもりだよ。まったく。

55 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 20:21 ID:???
>>54
法律は何回も出してるうちに騒がれなくなって
通ってしまうものなのだよ

56 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 20:44 ID:???
昔の方が表現は過激だったよな。
NHKのドラマにすらギリギリなシーンがあったくらいだ。
民放なんて深夜は性欲のパラダイスだったぞ。
最近の表現は本当に温い。過激なのがあったとしても
「成人向け」のアピールがある。青少年には関係のない世界だ。

これ以上規制して何の意味があるの?
本当に青少年のための規制なの?
そもそも有害な表現って何よ?

57 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 22:25 ID:Hp3PUUUC
本屋でバイトしてたけど、エロ漫画コーナーで18歳未満が読んでたら店員が注意しなきゃいけない。
コンビニはその辺どうなんだろ。そのまま放置か

58 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 22:32 ID:???
包括規制もあるんだろか

59 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 23:11 ID:???
規制は自主規制となっているから、各団体に任せることになる。
18禁ゲームだとソフ倫って協会が設置してあるから問題ないけど、
問題は週間漫画とかになるのかな?

ジャンプで例を挙げると、
ナルト、ワンピ、ハンタ、ブリーチ、マンキン、銀魂、ブラックキャット、
武装錬金、あとミスフルはアウト。ボーボボねはいりそう。
とりあえず『暴力的な逸脱行為若しくは残虐な行為』とあるから
武器を使ったりするような漫画は全てアウトとみなすのが妥当だろうな。
あといちご100%もアウトかもしれない。

更にテニプリやこちかめ、アイシールドなどでも過去に暴力シーンがあったが
今後は一切禁止方向で。

んー。ジャンプ一気にページ数半分以下になりそうだな。
健全なスポーツとか生活とか、大衆娯楽を題材にした漫画のみが存在を許される。
キャプ翼はサッカーにしては痛々しいのでアウト。
バトルモノは全て現存するスポーツでルールに乗っ取ったもののみOK。
プロレスモノとかも流血沙汰はアウトだなぁ・・・


60 :訂正:04/03/13 23:12 ID:???
ボーボボねはいりそう→ボーボボもはいりそう。

スマソ。

61 :メディアみっくす☆名無しさん :04/03/13 23:27 ID:???
今後の見通しだが、この法案がこのままで可決された場合
保護者という絶大的立場を持つPTAという団体が
自分達の気に入らない漫画は世から抹殺できるようになるわけだな。

いっそ漫画は全てビニ本にして隔離したらどうだろう?
18歳未満が読めるのは絵本だけ!
まぁ漫画が規制されたところで他のメディアが足並み揃えなきゃ
意味ないから、結局のところ少しきつくなる程度で終わる可能性、
何も変わらないまま人々からこの法案が消え去る可能性もあるわけだ。

規定では『学識経験を有する者を含む者で構成される審議会その他の合
議制の機関を置く等の措置を講ずるものとすること。』とあるわけだが
学識のある奴はこんな法案に賛成するわけないんだがな・・・
全てのメディアを最低限一定基準まで等しく制限しないと意味を成さない
法案ってことがわからんのかな?

漫画で規制してもテレビで暴力シーンとかやってたら意味ないじゃん。


62 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/13 23:43 ID:???
厳しい規制が犯罪の増加を妨げるなんて安直にも程があるね

永田町にはアホしか居ないようだな

犯罪減に繋がった規制なんて今までにあったか?

いやむしろ規制は逆効果とも言える。

例えばアメリカなんて銃の規制をしてから殺人が

減るどころか増えてるじゃねーか

つまり規制にはなんの意味も無いんだよ




63 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 02:35 ID:q9RsKQ9Z
未成年買春漫画家の復帰は規制しないんでつかね?

64 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 04:46 ID:4kiL98Nl
イニDもだめだな、交通法違反だし

65 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 07:07 ID:pocfDy/I
しかし、出版社のサイトとか見ても、ほとんど危機感というものが感じられない。
自分達に関わることなのに・・・。

ホームレス急増かな?

66 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 08:31 ID:/yp6uK1V
だって、日本自体、2020年までに消滅ですぜ(´・ω・`)
とりあえず警察にこねあれば大丈夫と思っているのでない?
今の自分らさえ守れれば関係ないのだよ。


67 : :04/03/14 12:48 ID:fxM2a9so
>>66
ごねたところで、どーにもならなくなるのにねぇ・・・
ホント、危機感ないよな。どこの版元も

68 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 13:42 ID:Kk2McAbx
日本も犯罪を減らすために銃を解禁するべき

69 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 13:46 ID:???
>>67
いや、大手はこういう規制があったほうが安泰じゃないのか?
ニッチからのし上がってくる出版社の足を引っぱり易くなって。

70 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 14:54 ID:???
なんで2020年に消滅するの? 

71 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 16:00 ID:a25e18ZP
>>65
出版者の社員なんてそんなにいないよw

72 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 16:10 ID:???
もう既にテレビアニメは相当な自主規制をしてるよな
漫画も普通に慣れると思われ

73 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 17:23 ID:???
アトムが空を飛ぶのも航空法に違反してるからきっと健全ではないんだ
きっとそうなんだ

74 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:05 ID:???
>>73
人を乗せなければラジコンと同類と思われ。


75 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:17 ID:XbZVo65E
規制がかかってぼくの作品の世界観が損なわれるなんていっている糞オタはさっさと廃業してください。これを機会に中身のない作品は淘汰されるベき。漫画がぼくの人生のバイブルです、て言う奴もいるくらいだから変な作品はきえてほしい

76 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:20 ID:???
>>75
中身の無い作品→性向や暴力シーンのある漫画。
というわけではあるまい?
そもそも規制がかかったところで
『18歳未満が見れないようにする』
だけだから、今の作品は別の形で何一つ問題なく存続可能。
(売り上げの関係から出版社が存続できるかはまた別だが)
この法案の意味理解していってるのか?

77 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:22 ID:???
>>62
犯行に及んだ少年少女と話したことありますか?

78 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:23 ID:???
ウルトラマンも相手を斬る技が使えないしなぁ・・・。
規制は特撮ヒーローもアニメも厳しいな。

79 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:26 ID:???
5対1はよくない

80 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:30 ID:???
バトルがダメになるとジャソプの漫画がみんな「いちご」みたいになるのか・・・鬱

81 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:30 ID:???
>79
レンジャーヒーローですか(w
そういえば番組向上委員会みたいな所でそういう意見があったな
マジでそういう考えがあるんだと笑ってしまったよ
79は冗談だとわかって言っているんだろうけど

まぁ、戦闘員がたくさんいるから実際は5対10だけどね

82 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:32 ID:???
スポーツ漫画と萌え漫画だけになるな。

83 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:37 ID:???
>>75
なら、どんな漫画ならOKだと言うのか。黄金の法とかディズニー映画ッスか?
ニモみたいな映画でもクマノミが乱獲されたりとか悪影響は発生すんだけどね。
作品の影響など受け手の解釈次第だという事が何故わからんのかね。

オタクってのは耳をすませばを見て殺意が芽生えたりとか、
逆に鬼畜ゲームやり終わった後とか妙に精神が安定したりするもんなんだよ。
強制するな。

84 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:39 ID:???
ワンピースの野球ゲームが出たが
規制に備えているんじゃないだろうか
法案が通ったらワンピースは野球バトルになる・・・。

85 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:51 ID:???
>>83
>オタクってのは耳をすませばを見て殺意>が芽生えたりとか、
>逆に鬼畜ゲームやり終わった後とか妙に>精神が安定したりするもんなんだよ。

そりゃいかんでしょう。
欲望のそんなまがったはけ口は、一見有効に思えても工ス力レートするだけやん。
行きつくさきは悲惨。


86 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:57 ID:???
>>83
その辺りの影響に対して明確な基準を設けるのが非常に難しい
から、業者側の『自主規制』という形を取ったわけだ。

だから仮に決まったとしても、各メディア(どのくらいに分けるのかは
出版業界に詳しい人に任せる)で協会を作って、今のものにそれほど
差し支えのない程度の協定を作り、協会を結成して終わるだろうな。

問題はこの規定には『、一般消費者から構成事業者が供給する商品又
は役務に係る苦情について解決の申出があったときは、その相談に応
じ、申出人に必要な助言をし、その苦情に係る事情を調査するととも
に、当該構成事業者に対しその苦情の内容を通知してその迅速な処理
を求めるものとすること。』

つまり、お馬鹿な市民(というかババァ?)団体やPTAなど、ある程度の
数が集まりつつヒステリックな連中のいうことに耳を傾ける必要性が
あるということ。
これによって『有害』とみなされれば一般誌の場合青年向けへ移転さ
せるか連載中止の2択に追い込まれる。
おそらくその制度内容からするに『これは有害図書だ!』と叫ぶことは
できても、『これは有害図書ではない!」』と叫ぶのは非常に難しい。
少なくとも有害派の倍くらい非有害派が欲しくなる。

なんか不平等だよな・・・


87 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 18:57 ID:???
>>85 めちゃくちゃ言わないでくれ。そんなの極一部のオタだけじゃないか。
       別に耳をすませば見ても面白いとしか思わんし鬼畜げーなんかやったら私は微妙に欝はいるぞ(´Д`;)

88 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 19:01 ID:???
>>83
>作品の影響など受け手の解釈次第だとい>う事が何故わからんのかね。
そう思うよ。だからおかしな受け手を刺激してはイカンよね。そういう作品は修正すベきだよね。

89 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 19:15 ID:???
だいたいおまいら、
女がレイプされたり、きりぎざまれたり、するのが何で作品に必要なんですか
仮にストーリ上必要なら、直接表現しなくてもよいでしょうが


90 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 19:19 ID:???
>>89 必要か判断するのは作者であって読者ではないと思う

91 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 19:20 ID:???
>>88
だから、どう修正すんだよ。
耳すまみたいな映画がオタクにとって危険なものになる可能性もあるし、
鬼畜ゲーが癒しになったりするケースもある。勿論その逆も考えられる。

要するに、受け手がどう影響受けるかなんざ誰も予測出来んだろうが。ボケが、市ね。

92 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 19:42 ID:4DXTgYJ/
富樫たんがピンチになりまつ。

93 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 19:58 ID:???
>>91
そういうカクレミノで病気を冗長させるよりは芽が小さなうちに発覚できたほうがいい。業界・企業の利益のために感化された若者が実際幾多の犯罪を犯しているよね。もうオタの一部では済まない。
確かに教育にも非はあるが彼らを取り巻く環境にも変わってもらうべきではないかい

それからきみは最後にしねとかボケとか悪態をついているよね。思いどおりにならないとカでねじ伏せたがるタイプだね。少しは反対派の意見も聞いてもいいのではないかい

94 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 20:05 ID:???
>オタクってのは耳をすませばを見て殺意が芽生えたりとか、
>逆に鬼畜ゲームやり終わった後とか妙に精神が安定したりするもんなんだよ。
>強制するな。
ヒィィィィィィィィィィィィィィィィィィイイイイイイイイイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マジですか!こえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!


95 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 20:22 ID:x1qyUrKj
意見的には本来、どちらにも非も理もあると思うが、最後の「ボケが、市ね」
のせいで、91の言い分に説得力がなくなったとオモ。

単に、自分の好きな物を規制されたくないだけの厨が、駄々をこねてる
だけにしか見えん。

96 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 20:23 ID:???
>>66
>だって、日本自体、2020年までに消滅ですぜ(´・ω・`)
なぜ?

97 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 20:27 ID:XbZVo65E
ロリ・鬼畜はびょーき。

98 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/14 20:50 ID:???
>>96
http://wibo.m78.com/clip/img/6486.jpg

99 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 00:24 ID:jTesk+l1
>>96
中国の首相がオーストラリアを訪問した時に
口を滑らせたアレだよ。

まあオタ達から金を召し上げられなくなるような法案は通らんよ。
保証は無いが安心汁。


100 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 00:31 ID:jTesk+l1
∧_∧  
( ´・ω・) マッタリと100げっと
( つ旦O. ∬ ∬ ∬ ∬ ∬
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦

101 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 01:14 ID:36CdJzhU
>>94
怖くないよ。
鬼畜ゲームやらせとけば安定するんだから。

102 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 02:29 ID:NHVRpaDD
>>92
富樫タソはさらに手抜きになったりして

「規制されましたので」
全ページ真っ白

103 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 03:01 ID:???
>>102
ワラタ。

ところで、男性向け少女漫画誌というのも発売されたね
ttp://www.futabasha.co.jp/2004topics/high/high.html
こういうの見ると、やっぱりバトルは規制でもうだめぽなのかって思ってしまう
まあ漏れは萌え系漫画好きだから別にいいんだけど(*´д`)

104 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 04:36 ID:lfiq4zCd
つーか漫画とかででハアハアできなくなったら間違いなく
現実世界での性犯罪が増加するに決まってるじゃねーか。馬鹿か!

漏れは2次元にしか興味無いからそういう面では大丈夫だがなー。

105 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 05:54 ID:???
>>104
(・∀・) 人(・∀・)ナカーマ

106 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 06:40 ID:???
>>93
「病気」とはずいぶんと失礼な言い方だな。
同性愛ですら病気ではないという見解が一般的になってきているのに。

それと、反対派ってだけじゃどちらか分からないよ。
オタクメディア反対派やね。

>>104
規制して犯罪が増えるとも減るともまだ証明されてないらしいね。
状況証拠は規制→犯罪増を支持しているけど。

107 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 08:55 ID:???
>>103の中の一つの漫画から…


『こどものじかん』
(大開脚の幼女がパンツもろ見せのイラストとともに・・・)
担任の先生をちょっぴり好きになっちゃった、
おませな「女子小学生」がとった、
とっても大胆な恋の作戦とは…
















いい加減にしろよ…。

108 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 09:05 ID:???
>>93
『幾多の犯罪』と言っているが、漫画などの影響で犯罪を犯した事例を
知る限り上げてくれ。
幾多といいきるんだ。やくざや、外国人、夜の繁華街をうろつく馬鹿な
ガキ達が起こす犯罪よりも多くて、だから真っ先に規制するんだよな?



109 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 09:11 ID:???
>>108
お前馬鹿か。
それでもし一見でも本格的に証明されたら引き下がるのか?
そうじゃないだろ。もしもあったとしても規制なんて間違っているんだよ。
創作物規制なんて交通事故がよく多発するから車の最高時速を30キロにするなんて
言っているようなもんだから。
つか明らかに創作物の影響は否めないだろう。子供の頃見た性に関する衝撃的なものが
その人間のフェチズムになる事なんて容易いのでは?

110 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 09:14 ID:???
見当違いの返答 

111 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 10:05 ID:CiXXG08S
老若男女等しくお金を落とすような物に米国のコミック倫理コード並の規制をかけるとは思えないんだが・・・
結局米国は倫理コードを作って規制をかけたが成功しているとは言えないし、まあ当然連中は失敗も認めてないわな。
一度法案を可決するとなかなか撤回はできないのだから慎重にやって欲しいね。

というか規制と叫ぶ前になぜ女子学生のミニスカはなぜ規制の対象にならんのか?と小一時間問い詰めたい。




112 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 10:44 ID:???
助長助長って、そんなの助長される方の責任だろうが。
だいたい、人間に影響を与えないものなんてこの世に存在しないし、
それが悪影響になるのか好影響になるのかなんて個人の解釈によって大きく変わる。

要するに規制厨は「この世は有害である」って言ってるのと同じで、
青少年の思考や判断能力をハナから否定している。
情報の無い環境で子供が純粋無垢に育つとでも思っているのなら相当頭が弱い。
お前らの排他的精神こそ有害なんだよ。

113 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 12:53 ID:oX2nd2SP
>>情報の無い環境で子供が純粋無垢に育つとでも思っているのなら相当頭が弱い。

残念ながらそう思い込んでいる親は多いな。


114 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 13:01 ID:???
>>109
因果関係を明らかにされたら引き下がる必要もあるだろ。
その影響を無視できないほどに悪影響であれば、だが。

少なくともヲタであるなら『社会に迷惑をかけない』のが常識。
ただしそれを守れない奴が多数いる場合どうする?
私はアンチ規制派だが、『どんな作品にしろ表現をどう捕らえるか
は見る奴次第』という理屈は納得いかないね。
だったら『表現の自由』を盾に全てをとっぱらっうように動く方がいいぞ。

もし影響を受けやすい子供に悪影響を及ぼしたり、馬鹿なガキが真似
するなら、規制しても仕方ないだろ。
そういう奴らに泣かされた人がいて『漫画の影響受けたらしいけど、
そいつの責任だから漫画とか規制したらあかんよ』と言える程自分勝手
にはなれないな。やられた場合のことも想定しないと一方的過ぎる。

どんな作品が良い影響、悪影響を及ぼすかについて完全な両極端にはなれ
ないだろう。でもそこに『たくさんの人が悪い影響を受ける』
という具体的数値があがれば、それは一般的に悪影響だ。と位置づけなければ
ならないんじゃないかと思うね。

115 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 13:08 ID:Ul35Kl9B
その前に、都条例の方がやヴぁいですよ。おまえら。

>おそらく17日の文教委員会、
>あるいは19日の委員会で大勢が決する模様。
>都議会内では、「諸手を挙げて賛成」
>意見が「ものすごく多い」とのこと。
>現在、全然、都議会に、「ふつうの声」が届いておらず、
>東京都庁生活文化局都民共働部青年課による偏った説明が、
>都議会内で流通している模様。
>「答申」成立過程の自作自演ぶりは、
>全然議員に伝わっていない模様。
>(そりゃあまあ、都庁行政は議会へ
>そういう情報伝えるわけがないですね。
伝えると都合が悪いだろうから。
>この板を見ている人とかが伝えないと
>誰も議員へそのことを伝えませんですわ)
>「答申」時点では深夜外出連れ出しのみ1ヶ所の罰則規定が、
>議会条例段階では、6ヵ所に罰則規定が増えたそうだ。
>「ふつうの都民の生の声」が、全然議員に届いていない模様。
>今まで都庁に送った意見を、議員へ、
>できたら電話かファクスで送ること
>を提案します。
>とくに自民党と公明党へ。

116 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 13:13 ID:Ul35Kl9B
>>76
法案よく読め。何処にも「18未満が見れないようにしろ」
とか書かれてない。

あくまで青少年=18未満 となってるだけで
寧ろ「えろい、暴力的な作品を作らないようにしろ。」
と言ってるように取れる。

努力義務だけなら怖くないよ。
って意見もたまにあるけど
放送法がTV製作に影響与えてるあたりも考慮したほうがいい。
特に最近は。

あと、この法案成立後青環法も待ってるって事もな。

117 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 13:25 ID:???
百歩譲って、オレの漫画が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、「マネしてはいけませんよ」と言えばいい。
たかだか数百ページの漫画の、ほんの1コマ(クリリン爆死)の描写の影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか?

118 :ワンダービットより引用:04/03/15 14:26 ID:bK4CMXm5
子供の前におれたちが本を置く・・・・・・
おれたち親が感動しやめられなくなりやみつきになったものだ・・・・・・
○○○○だけが売り物のハンパなマンガとは感動の「格」が違うだろうおっ!!

それでもまだあんたたちの気にいらねえ
「悪書」といわれるマンガを選ぶようなら―――
そっからはそこまで育てた親の責任だ 違うのかい?
はたして子供が感動しやみつきになる本を選ぶことができるか―――

子供がなけなしのこづかいを
はたいて買うのはどっちの本か?
言ってみりゃあこいつあ親と子の感動バトルよ!!
いやな本をとりのぞくより―――
ケチケチしねえでおもしれえ本をバンバン買ってやるのよ!
これが人としての常識正道ってやつじゃねえのかい!?

119 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 14:59 ID:8aAoU/j4
いずれにせよこの手の法案は犯罪者の責任転嫁に繋がるだけで、
青少年にとっても非常に不健全な法案であると断言出来る。

いやあ、規制派の利己的な目的だけでアメ公のようなバカが大量生産されて
治安が悪くなるかと思うとやりきれんね。

120 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 15:03 ID:eY3RfYwj
少女オタクを助長させるような発行物だけは規制しろ!!
「表現の自由」なんてほざいてる奴いたらぶっ飛ばしてやる。

ついでに小学生の誘拐を頻発している20代の男どもも全員
家宅捜索しろ。少女オタ排除賛成!!

121 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 15:13 ID:???
>>120
>少女オタクを助長させるような発行物
具体的にどれが少女オタクを助長しているかというのはどうやって見分けるのか。
主人公が幼女を誘拐して自分の嫁にする小説(要するに源氏物語)は
少女オタクを助長していると言えるが、それも規制しろというのか?

>ついでに小学生の誘拐を頻発している20代の男どもも全員
>家宅捜索しろ。少女オタ排除賛成!!
この板にもこんな暴論をかざす香具師がいたとは。
犯罪の容疑者でもないのに家宅捜索をする根拠は何?

122 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 15:22 ID:???
>>121 釣られるなよ

123 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 15:33 ID:???
>>122
釣られまくりだったな。
逝ってくるよ…

124 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 16:05 ID:???
>>116
>寧ろ「えろい、暴力的な作品を作らないようにしろ。」
と言ってるように取れる。

漫画にいたってはそういう趣旨ではないと思う。
今の成年コミックのように『成年向け』のラベルを張るなりして
青少年に読まれないようにしろ程度のはず。



125 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 18:34 ID:88DCo34u
>>124の言うとおりだろう。
何を皆熱くなっているんだ?


126 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 18:57 ID:???
>>125
法案だけみればエロ関係でヤバイのはすでに業界で
規制してるからほとんど問題ないけど(むしろネギま
とかいちごは成年コミックに移行して、本番入った
らいいなと私は思ってる。)暴力関連が新たに加わっ
たことで存在が危うくなるのでないか、と危惧してる
んじゃないかな。

まぁそれはそれで「ハードアクション関連」専用の本
なんかが新たに発行されたりして、今まで以上に動け
る可能性もあるわけだけど。
表現を根本から規制しているわけじゃなくて、単に年齢
に制限かけてるだけってのは楽観しすぎなのかな?

127 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 19:00 ID:Ul35Kl9B
>>124
いや、法案じゃ漫画は別とか書かれてないしなぁ。

寧ろ漫画どころか社会そのものを対象にしてる。

だからTV屋もいちおう反対してるわけだけど
(個人的には、漫画規制煽っといて自分も規制されそうになると
慌てるTV屋には同情できないが)

もしかして「ラベルはれ」ってのは都条例と間違えてないか?
今、漫画と関係のある法律は二つある。
一つは「都議会」で審議されてる「都の条例」
これは、エロ本に包装とラベルを求めてる。

もう一つが健全育成法。
これは「国会」で「中央立法」
こっちはラベルがどうのこうのとか書かれてない。

128 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 19:05 ID:???
風俗店も本当は駄目なのにやってる。
それと似たようなもんでまあ別に大丈夫だろ。
創作物そのものが死ぬなんて事はないべ。 

129 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 19:09 ID:rjTC1fkV
成立すればそれはそれでおもしろい

130 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 19:49 ID:???
確かに。どうなるのかものすごく興味深い。
が、やっぱ成立して欲しくはない。

131 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 20:04 ID:???
>>127
各業者に対して自主規制をさせるのが今回の法案の意図と解釈。
となると漫画の場合はまず今の成年コミック関係と似たような
扱いにすると思われ。
ラベルを貼るというより表紙に『青年向け』と書き込み、書店
でも別コーナーに置く。という感じ。

テレビに関してはどうなるのか不明だけど、ヤバイのは深夜10時
以降とか時間の規制になるんじゃないのかな?

漫画やゲームに関してはすでにそれなりの自主規制をしていると
ころがあるからある程度予測がつく。ということで漫画にいたっ
てはと書いてる。

132 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 20:09 ID:???
>>131
そういう風にはならないと思うよ。
多分ロリ系のエロゲーやエロアニメが一切消えるだけだと思われ。  

133 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 20:15 ID:???
>>132 なんで二次元物がぁぁぁぁぁと叫んでみる

134 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 20:22 ID:???
まず政治家どもが漫画を審査するなんて事自体無理。
おそらく基準がすげえ高そうに見えるけど実質やるのは
政治家じゃなくて多分アンケートw。なんでこんな全てを規制できるように
書いてあるのかと言えば、実質出来ないからこそハードル高くして
確実にエロゲーなりエロアニメなりの逃げ道は塞ぎたいという考え。
いくら奴らだって子供の需要をまるっきり無視なんてできない。反対派もいるし。 

135 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:01 ID:???
可決されたらこれを理由にg(ry

136 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:04 ID:OiT/qA0d
>>126
あなたの言うとおりだろう。
皆心配しすぎだと思うよ。

137 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:14 ID:HJG1sZOO
まずお前らみたいなデブオタを殺すべし。ODA、略して小田

138 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:20 ID:5lFI4VDu
これ通ったら、ワンピースぐらいの暴力(?)でも規制になるんだろ?
そうなったら日本の漫画は終わりだな。

139 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:22 ID:36CdJzhU
とっととコンビニでの雑誌販売を自主規制しないからこういうことになる。
コンビニで手に入れられなければ
専門店に行く→専門店は暗い・いかがわしい→そのイメージを
変えようと努力する→入りやすい店→明るいエロが市民権を得る
→893系の店は流行らなくなる→歌舞伎町消滅→治安改善
となって丸く収まるよ

140 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:32 ID:???
>>138
ならない。騒ぎすぎているだけ。間違い無くならない。
確かにそういうのきっちり規制するように見えるけど絶対規制されない。 
暴力どうのこうのとかさ、多分幼女に暴行加えたりレイプしたり
そういう事を言っている。 

141 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:36 ID:???
アメコミを壊滅させたアメリカのコミックコードの黒歴史を知らん奴ばかりだな。

142 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:36 ID:k2zDX8rb
正直、時歩報ができてから幼女犯罪が増えた気がしないでもない。
規制によって欲求を封じ込めることはできても欲求そのものは消えないから。
行き場を失った欲求のはけ口としてアニメ、漫画があるのなら誰にも迷惑を
かけていない以上、規制はするべきではないと思う。

143 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:38 ID:???
>>142 犯罪件数が増えてるんじゃなくて、大きく報道されるのが増えたんじゃないかな?

144 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:42 ID:???
つまり、18歳以上の買春を合法化すればいいんだよ。

145 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 21:51 ID:???
>>141
なんでいちいち比較するの? 

146 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:07 ID:???
どちらも規制だからではないの

147 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:07 ID:???
反対派も根拠ないのにいっつも増えた気がするなんて言っているな。 

148 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:10 ID:???
つかコミックコードみたく厳重にならないのは目に見えている。 


149 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:31 ID:???
目に見えてないよ

150 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:32 ID:???
目に見えているし、耳に聞こえているし、鼻に匂っているよ。
絶対ならないから。十中八九、ロリペド系のエロアニメエロゲーが消えうせるだけ。 

151 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:49 ID:???
制定を進める奴には見えてないよ。

152 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:50 ID:???
>十中八九、ロリペド系のエロアニメエロゲーが消えうせるだけ。
青少年と関係ないじゃない?元々18禁なのに。
青少年の法律でしょ?寧ろ一般アニメとか
一般のTV番組の方が余程関係あるんじゃない?

青少年と関係のないメディアはとばっちり食うはずがないんじゃない?
そうじゃなきゃ「青少年」って一体何なの?

153 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:53 ID:???
>>152
青少年に簡単に購入できるようになっているし、なおかつその中に
ロリペド表現が出てくるから当てはまるのは当たり前だと思うが。 
え…、ちょっとあなた基本的な事がわかって無いんじゃ無いか。 

154 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 22:57 ID:???
中学生にきびしい国になりそうだ

155 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:00 ID:???
>>153
だったらエロメディアはことごとくなくなるじゃない?
ロリとかそんなモノ以前の問題じゃない?
実写なんてロリモノは皆無なんだし、アニメより
実写の方がリアリティはあるし実写の方が先になくなるだろ。

「青少年に簡単に購入出来る」とか言ってるけど、
あんな状態でアダルトモノなんかどうやって青少年が買うんだ?
ピンクのカーテンに仕切られたスペースなんぞ
青少年が簡単に踏み入れられる訳無いだろう?

そもそも基本的な事って何の事なんだかさっぱり判らないぞ。

156 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:08 ID:???
>>155
なんでエロメディアがことどとくなくなるの?
青少年に買えない様にするって事は言ったけど
エロそのものが無くなるなんて言ってませんが?
エロ系のものは青少年には買えない様にされ、
ロリペド系のものにいたっては存在が認められなくなる消えうせるって
言っているんだよ。

それにお前、そんなどこかもわからない1店舗なんて例にあげてどうするの??????
コンビにでエロ本容易く買えるだろ。アホか????? 

157 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:09 ID:???
基本的な事とはポルノのない社会が良い社会ということ。
それで性犯罪が激増しようとも良い社会のためにはやむをえない。

158 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:11 ID:???
>>157
いやぜんぜん違うし。 

159 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:18 ID:???
>>156
だからさ、この法律の趣旨って何よ?

>エロ系のものは青少年には買えない様にされ、
が本質だろ?

>ロリペド系のものにいたっては存在が認められなくなる消えうせる
ってなんで関係あるの?これもエロメディアの一種だろ?
これだって青少年に買えないようにすれば同じだろうが?
何ですぐにロリペド系とか訳の判らないところに結びつけるの?

で、
>それにお前、そんなどこかもわからない1店舗なんて例にあげてどうするの??????
1店舗?もう2〜30軒発見しておりますけどねぇ。
俺の狭い行動範囲だけで2桁も見つかるってことは
だいたい何処も似たような事をやってるんじゃないの?

>コンビにでエロ本容易く買えるだろ。アホか????? 
そりゃそこのコンビニの店員が悪いんだよ。
今やコンビニのエロ本にはビニールが掛かってるぞ。
コンビニだって草々簡単に買える訳がないはずだがな?

あともう一ついっとくが、コンビニにロリペド系漫画はないぞ。
大概週刊漫画みたいな代物だ。実写の擬似的なのならあるがな。

160 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:26 ID:???
>>159
ごめん。なんかお前の言っている事ぜんぜんわからない。
ロリペド系の創作物は消えるんだよ。なんで関係有るも糞も規制されるからだろ。

>もう2〜30軒発見して
だとしても、そんなところ青少年、普通に入ったりするけどな?

>今やコンビニのエロ本にはビニールが掛かってるぞ。
ビニールがかかっているから一体なんだと言うのか。よくわからん。
買える訳が無いはず????その根拠どっから出て来るんだよ。
ビニールかかっていたら買えないのか。大抵は売っちまうから。コンビニの店員
なんて。

それと誰がコンビニにロリペド系漫画があるなんて言ってるんだよ。マジで勘弁してよお前。 

161 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:27 ID:???
18禁のものは、規制する組織が既にあるからあまり影響ないってどこかで聞いた希ガス
この法案で規制されるのは、子供の見る漫画とかTVでしょ
確かに、この法案が通ってしまえば「次は18禁のものも厳しく取り締まろう」
ってことになりかねないかも

この規制の先にある最終的な規制はインターネットだって聞いたよ。
インターネットにある18禁のものとグロ系を子供が見ないように無くしてしまうのが
目的とかなんとか・・・

162 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:31 ID:???
90年以降、成年マークと同マークつきのコンビニ排除という
自主規制がなされていてコンビニには18禁はない。

R15程度のソフトエロで大騒ぎするようでは、幼児化への
退行が始まってるというわけで規制派の目論見どおりだ。

163 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:37 ID:???
ぶっちゃけビニールしてろうがなんだろうが、買うの恥ずかしいです。すくなくとも俺は

164 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:37 ID:???
だからよ、こんなものできたって大丈夫なんだって。
コミックコードみたいな事態になりようがないんだって。
いい加減、ビビりすぎるのやめろ。まあ糞ペドフィリアどもには
ビビらずにはいられない問題かもしれないがな(wプゲラ
大体わかるだろ?あからさまにおかしな漫画アニメゲームって。
そういうのだけだって…。 

165 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:45 ID:???
>>164
その規制につけ込んで、なにか言ってくる団体がいるから問題なんだよ
この漫画は法案に違反してるんじゃないか?とか言って気に入らない漫画を
無理やり排除しようとしたり・・・
大抵そういうのはPTAとかだったりして、規制されるのは少年漫画だっていうのは
ほとんど明白だし

166 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:47 ID:???
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2_2_6.html
アメリカンコミックの黒歴史。

167 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:49 ID:???
>>160
>それと誰がコンビニにロリペド系漫画があるなんて言ってるんだよ。

アンタいい加減にしろよ。
自分の発言くらい責任持てよ。

>青少年に簡単に購入できるようになっているし、なおかつその中に
>ロリペド表現が出てくるから当てはまるのは当たり前だと思うが。 
>コンビにでエロ本容易く買えるだろ。アホか?????

これ誰の台詞だよ。主張に一貫性がないじゃんか。
コンビニでエロ本が容易に買えて、
青少年に簡単に購入できるようになっていて、
ロリペド表現が含まれるんだったら
コンビニにロリペド系漫画があるって
主張して居るも同然じゃない?

コンビニにロリペド系漫画がないって言うなら
ロリペド系漫画は全く関係ないでしょう?

>ロリペド系の創作物は消えるんだよ。

だから何で?この法律の趣旨って何?
青少年から「エロ系」を隔離するのがこの法律の趣旨でしょ?
別にエロ系を消す法律じゃないんだから
ロリペド系だって消える訳無いじゃない?

168 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:52 ID:???
>>167
ほんと勘弁してくれ。
>コンビにでエロ本容易く買えるだろ。アホか?????
これはおまいが言ったアダルトモノにしか向けて言ってませんから。

169 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:53 ID:???
アダルトモノに向けてしか に訂正 

170 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:54 ID:???
>>168
俺が言ったアダルトモノでしょ?
俺が言ったアダルトモノが青少年に関係ある訳で、
「コンビニに無い」と俺もアンタ主張したロリペドモノは関係ないでしょ。

171 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:54 ID:???
>>165
あのさー、そういう風に言う輩がいると同時に
それに反対する人間や団体がいるってのもわかる?
そう容易くなんでもかんでも簡単に規制はできないの。
わかる? 

172 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/15 23:58 ID:???
>>170
すまん。やっぱりお前何言ってるかわからないよ。
>「コンビニに無い」と俺もアンタ主張したロリペドモノは関係ないでしょ。
なんだこの文章。もっと詳しく説明希望 

173 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 00:01 ID:???
アンタが説明するのが先。
青少年から情報を隔離するのが趣旨の筈なのに
ロリペドモノが消えるなんて主張が何処から出てくるの?
それを説明しないで人に説明を求めるのは礼儀に反するぞ。
それを説明しない以上、俺には説明する義務はない。

174 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 00:08 ID:???
2ちゃんで礼儀とか義務とか・・・

175 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 00:13 ID:???
>>171
反対する人間や団体がいても、法案に抵触していたら注意ぐらいはされるでしょ
そうしたら、結局規制された状態と同じになるわけで・・・わかる?

176 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 01:03 ID:???
>>171
規制が法律のみでなされると思ってるそのおめでたい考えはどこから
出てくるの?

177 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 01:26 ID:???
>>171
一度法律さえできちまえば、あとは政令、省令、内規みたいなもので
ガンガン規制対象をかえられるよ。


178 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 06:32 ID:???
〜かな。
〜と思う。
〜と思われ。
〜と思うよ
〜じゃない?
〜でしょ。
〜だろう。

あるのは推測ばっかり、(藁)

179 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 07:27 ID:???
>>176
法律ほみでなされると思っているのは反対派の人間だと思うが…。 

180 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 07:45 ID:9l67YOJR
とりあえず、この法案は今国会で成立するのだろうか?
成立したら、民主主義も終わりってことね。

181 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 07:53 ID:???

詭弁 

182 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 08:37 ID:???
イラク問題とかで忙しいのにこんな妄言にかかわってる暇無いだろ。
その忙しさの隙間を狙って素通りしたら怖いが。

183 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 09:59 ID:GRj8ZSoo
ODA,略して小田

184 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 14:40 ID:7EhWkfgs
ツマンネ

185 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 15:05 ID:???
めんどくさいから全てまとめて規制すればいいじゃん。
少年誌・青年誌からエロシーンは全て無くす。
パンチラ漫画やセックス漫画が必ず載ってる状況は異常。
10代少女の水着グラビアもいらん。漫画雑誌だっての。
ゲームもFF含めて全て規制。
アニメも全て規制。

18禁じゃなくて、18歳以上はアニメ・漫画・ゲーム、アイドル、全て
禁止にすれば話は早い。


186 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 15:25 ID:???
>>185


187 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 15:27 ID:???
というかアニメや漫画のせいで青少年は非行に走るわじぁなくない
逆にいうとオタクのほうが犯罪起こしてなくないか

188 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 15:39 ID:???
起こしてるだろ。
オタクの犯罪ってのは陰湿で気持ち悪い犯罪なんだよね。
だから過剰に嫌われる。 

189 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 15:43 ID:???
アクメツが消える日。

190 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 16:00 ID:CWWpaRHS
オタクが起こした犯罪は
宮崎事件と黒磯と今回の事件だけ
全国に300万人以上のオタクがいるわけだから
発生率はめちゃくちゃ少ない


191 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 17:17 ID:???
>>190 もしオタクが犯罪者予備軍だとしたらどんだけ事件を起こしてることか

192 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 17:33 ID:???
>>190
確かにな。
オタクって相当な数がいるはずなんだが
その割にはオタクがらみの事件はあんまり無いよな。

193 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 18:31 ID:???
>>190
世代交代もあるし、過去から考えたらもっと発生率は少ないと思う。

194 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 19:29 ID:???
>>192
ある意味、日本人はほとんどオタクになってるよ。
わけのわかんない価値観でわけのわかんないことをやってる
連中しかもう日本にはいないんだよ。
それも誰も彼も俺の価値観は普通だ、と思ってる。

195 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 21:00 ID:???
>>194
素晴らしい詭弁だねw 

196 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 21:26 ID:???
>>194
最後の1行は同意しかねるな。
あいつはあいつ、俺は俺
そういう風に考えるのが筋じゃないか?

それに、ある意味ヲタクって言うなら
日本人だけじゃないと思うぞ。

197 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 21:33 ID:???
>>194
自分の価値観が世間的に異端だと自覚しながら生きてたら、
ストレスたまりまくりだよ。

・・・っていうか、
お互いの価値観を認めてある程度ガマンするということが
できなくなってる人が漏れも含めて増えてるから、
あの価値観は気に入らない、なんとか根絶してやりたいと思って、
あれこれこじつけた結果、こんな法案が出てきだすんだな。
(ちょっと言いすぎの感はあるが)

198 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 21:39 ID:???
>>195
2chに来てるくせによくそんなことが言えるもんだw

>>196
確かにそういう風に割り切ってる人もいるけど
例えば、大新聞はいまだに自分たちこそが一般常識を備えてると
思い込んでる。じゃなかったら憲法改正案とか考えるわけ無い。

199 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 21:45 ID:???
>>197
異端だと自覚しないとそれこそオウムになってしまうよ

200 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 21:51 ID:???
オタクは幼女殺すだけじゃ飽きたらず周りの人も自分と同じだと
させたいんだね。 

201 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 21:53 ID:w3mra/W6
青少年育成法案:自民、公明両党が了承 今国会提出へ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040317k0000m010073000c.html

法案は自民党の田中直紀参院議員らが作成。昨年7月に骨子をまとめた際、
「表現の自由」を侵害する可能性があるとの批判が出たため、
法案には「国や地方自治体は必要な措置を講じる場合、
言論・出版の自由を妨げることがないように配慮しなければならない」との規定を盛り込んだ。

202 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 22:02 ID:???
>>201
そういえばこの法案って田中真紀子の夫が作ったんだよね。

「国や地方自治体は必要な措置を講じる場合、
言論・出版の自由を妨げることがないように配慮しなければならない」
↑これも批判が出たから仕方なく規定を盛り込んだだけだし、
配慮しなければならないの「配慮」っていうのも微妙だよね
そんなの国の判断になってしまうわけで、あまり意味ないような・・・

それにしても裏で田中真紀子が動いているようでどうも気になる
奴は主婦(PTA)の味方だからな

203 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/16 22:36 ID:???
>>199
そりゃそうだw

自覚しないように生きてはいけない。
自覚しながらなおかつ周りに配慮して
自分の価値観こそ絶対と思わず
ある部分では妥協しガマンすることこそが必至。

しかし、それがなかなかできない世の中に
なってるんだよな。
そのガマンすることを法律で教え込ませなければ
いけない時が来るとは…トホホ。

>>202
真紀子のダンナにそんな法案を作れるような技量があるものか。
真紀子がメディアを利用して党にたてつくことがよくあるんで、
そのメディアの批判を真に受けやすいとこ(青少年関連対策の委員会)の
委員長に無理やりさせられてるだけでしょ。

それに真紀子自身が青少年の健全育成に躍起なのは事実だと思うが、
(TOTOの設立に頑なに反対してた経緯があるからな)
メディア規制に関しては、自分が利用できなくなるのも困るだろうから、
かなり慎重になってんじゃないかな。

204 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 01:58 ID:l/SqK1gf
皆結構のんきなだなぁ

健康増進法とか努力義務系の法律は結構あるけど
どれも、努力義務以上の事やってるように思えるぜ。

例えば最近、都条例の改定が審議されてて
案では「エロ、暴力の強い漫画は包装するよう努力してください」
って条項がある。

で、大手出版社は7月からグレーゾーン
つまり青年誌系の単行本は全て包装する方針らしい。
まだ案の段階なのにこのザマですよ。
で、この上中央立法。
その後、勧告付きの中央立法も待ってるしさ。

個人的に一番危機感感じるのは
青年誌系すらターゲットにされてるという事だよ。

205 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 03:24 ID:???
くせぇネタスレばっかだな

206 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 04:17 ID:2wN7NQ47
あれだ、親個人個人の努力が足りないからこういうことになる。
そして親は己の責任を認めたくないが為に群れて、お上の努力不足だと喚き散らして
傍迷惑な規制を設けさせて責任を果たしたと思い込もうとしている。
官職に勤める者の怠慢が叫ばれる今日だが、彼らが官人であることに対する自覚が乏しいのと同様、
親権を所有する者達の大勢も権利者として怠慢なのであり、親であることに対する、必要な自覚に乏しく
一般人であることに対する自覚ばかりが強い。

まずは親に義務としてその辺の価値教育を行うよう、徹底する為に各分野へ徹底するのが急務だ。
幼児教育に関する講習会が行われるようになってきているのだから、価値教育の講習会を企画すれば良いのだ。
普段、やることのない老人もこのときばかりは良き、講師と成り得るだろう。

馬鹿の法より年の功だと先人も言うではないか。(笑)

遠回りかもしれないが根本的な解決には有効だと考える。急がば回れ、だ。
…などと一介の学生の分際で思うのだが、どう?

因みに私は小学生くらいまでは見事なまでに親から情報コントロールを受けていた。
反抗期とインターネットを機にそうでもなくなったが。


207 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 08:06 ID:???
>>206
層化がはりきりそうで怖い

208 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 09:07 ID:9bTv/eGJ
近くの大手本屋が包装しだしたな

209 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 14:43 ID:V2H/N1mn
簡単に言えば
1、根拠のわからん少年犯罪ブームにおびえて
2、法が特効薬だと思ってる。(法ですぐに健全な子供が作れると思ってる)
3、教育が過ちだと気づかない。
4、PTAからの支持率がほしいから
5、健全な青少年の意味がわかんない。(ちがうと思うけど)
6、自分たちで健全な子供が作れない(自爆)
7、法を神+万能だと勘違いしてる
さて、正解はどれでしょう。(複数回答可)
とりあえずポケモンフラッシュ事件に便乗したポケモンチェック(メイト)を見るからに2と7は確実

210 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 15:03 ID:???
こんなことする前に歌舞伎町とかつぶせよ

211 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 15:38 ID:???
車ゲームでカーマゲドン2というPCゲームが最高に好き。
街中を好き勝手に走り回りビルに突っ込んだりしながら
待ち行く人や犬をひき殺しまくる。
逃げ惑う女などを吹き飛ばすと血とともに首や足がもげたりする
苦しんでる氏にかけを踏み潰して止めを刺すとキャーとか叫んで
大笑い。マジお勧め

そういう俺は危ないからペーパードライバー
いや、ぶつけると悪いし、交差点でエンストして止まっちゃうと悪いしね。

212 :206:04/03/17 17:05 ID:2wN7NQ47
う…、確かに怖いな。
でも、まずは何らかの変化を起こさないと状況は動かないと思う。
層化みたいな大型団体を利用するのも何かの契機になるかと。

213 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 18:28 ID:???
こういう法案を推し進める人たちってなんで”エロ”を否定すんのかな〜?

”エロ”が目に付かない”健全な”世の中が良いとでも思ってるのかな?



214 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 18:42 ID:4w1vYR9m
>>209
バカ市民はそう思い込んでいるんだろうけど、
法が作られる目的は、2ちゃんねるのような都合の悪い情報弾圧と、
そういった情報管理によって創出される利権狙いだろ。

いずれにせよ誰もガキの事なんざどーでも良いんだよ。
賛成市民はオタキモイ氏ね、政治家は金、それしか頭にない。規制派はクズばっかり

215 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 23:31 ID:???
健全な青少年の定義
「明るくはきはきとし裏表のない素直な子供。」

216 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 23:38 ID:???
エッチなのは健全な証拠だと思います。

217 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/17 23:40 ID:???
>215
>明るくはきはきとし裏表のない素直な子供

秘密なきは誠なし
イノセンスより

218 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 01:18 ID:???
じゃあ俺も今度からむかついたら素直に刺そう

219 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 04:45 ID:5/Ar5nVM
>>204の都条例関連

http://f31.aaacafe.ne.jp/~jyourei/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1070439156/277

220 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 04:51 ID:5/Ar5nVM
>>204さんの情報を詳しく知りたいのですが。。。ヤンマガとかも包装されると言うことですか?

221 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 04:56 ID:5/Ar5nVM
都条例関連スレリンク
http://www.savemanga.com/bbslink/bbslink.html

222 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 05:06 ID:Z5qJHLy1
>『毎日新聞』に下村昭夫氏(本の未来を考える
>「出版メディアパル」編集長)の「出版ウォッチング 
>書店販売の「マニフェスト」」というコラムが掲載される。
>41年ぶりに全面改正された日本書店商業組合連合会の
>「出版販売倫理綱領」では、「出版物の販売にあたり
>青少年の健全育成に配慮する」ことが宣言されているという。
包装と関係あるのか無いのか知らないけど
書店組合では動きがあったっぽ

223 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 05:50 ID:???
え?包装って何?立ち読みできないようビニールかけられること?

224 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 06:10 ID:5/Ar5nVM
>>223
そう。詳しくは>>219-222参照。
ただしこれは都条例の話で>>1の法案とは別の問題だよ

225 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 06:25 ID:jR81jrS1
とりあえずロリマンガ規制されたらリアルロリで解消する方向に行くんでしょうね。こうして欧米並の幼女犯罪が少しづつ増えて日本も安泰です

226 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 06:26 ID:K3HiwH9f
Google死ね 何様のつもりだ!
Google死ね 何様のつもりだ!
Google死ね 何様のつもりだ!
Google死ね 何様のつもりだ!
Google死ね 何様のつもりだ!


227 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 06:51 ID:5/Ar5nVM
青少年健全育成基本法案骨子(案)
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm
>4 法制上の措置等
>政府は、青少年の健全な育成に関する施策を実施するため必要な法制上又は財政上の措置その他の措置を講じなけれぱならないこと。



これヤバいですね
これを土台にどんどん規制関連の法案を作るつもりでしょう
そして事業者には下のような責務が課せられます


>(5)事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、国又は地方公共団体が実施する施策に協力し、
>その供給する商品又は役務が青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないよう必要な措置を講ずる等青少年の健全な育成に努めなけれぱならないこと。

228 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 07:08 ID:5/Ar5nVM
青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案について(AMI)
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474

「青少年健全育成基本法案」「青少年有害環境自主規制法案」(ジポネット)
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1058410295

229 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 07:14 ID:???
>75
この法案では、18禁指定についても何も触れていません。

つまり、この法律の中で判断すれば、
その他のものが「青少年に有害」とされて「迅速な処理」をされる可能性すらあります。

230 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 07:46 ID:???
成年向けの本とか、青年誌でも過激描写の多いものをビニル包装するとか、
流通規制ならかまわないかな。
近所の大手本屋でもようやく成年向けをビニル包装するようになった。
それまでは、小中学生がエロマンガとかエロPC雑誌とか読んでるのを
よく見かけたからなぁ。
とはいえ、実写のエロ本はビニル包装とかされていないというのは
よくわからん対応だがw

と、地方の事情でした。

231 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 09:27 ID:???
個人的にエロ本を立ち読みするって感覚がわからん。恥ずかしくないのかな?

232 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 09:48 ID:???
>>231
禿同
その場で擦れねえし・・・
頭に焼き付けて帰るんか・・・

233 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 10:48 ID:???
俺はほとんど毎日、4件ぐらいの本屋をハシゴして帰るが、
小中学生がエロ本を立ち読みしてる姿なんか一度も見たことないが。
つかこれもまた18禁じゃなくてR15レベルの話じゃないのか。

234 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 11:21 ID:5/Ar5nVM
包装は都条例の問題。放送する事によって消費者(大人)・業者双方に多大なデメリットがある
特に雑誌は買う人でも中身を確認してからという人が多いしね

ビニール包装について、出版関係者に聞いた方の話や書店員の方の経験談です。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/635
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/652
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/645

意見例
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1070439156/277



ところでこの包装の話は都条例の話で>>1の法案とは関係がない
将来的に関係するかも知れないけど

235 :234:04/03/18 11:22 ID:5/Ar5nVM
放送する事→包装する事

236 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 11:23 ID:5/Ar5nVM
1の法案で直接的にヤバいのはここらへんかな

http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm
第二 事業者等による自主規制
1 主務大臣による指針の策定
2 事業者等による自主規制
3 事業者に対する助言、指導等

237 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 11:23 ID:???
どーでもいいが、都知事の代表作はビニール包装しなくていいのか?(藁
あのティムポで障子を破る、下品なエロ小説。

238 :236:04/03/18 11:26 ID:5/Ar5nVM
失礼、こっちの条文は1の法案とセットで作られたまだ提出されてない法案のほうでした・・・自分でもこんがらがってきたw
今回提出されたのは>>236のリンク先の上のほうの「青少年健全育成基本法案」です

で、こっちでヤバいのはここらへん


>4 法制上の措置等
>政府は、青少年の健全な育成に関する施策を実施するため必要な法制上又は財政上の措置その他の措置を講じなけれぱならないこと。

>(5)事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、国又は地方公共団体が実施する施策に協力し、
>その供給する商品又は役務が青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないよう必要な措置を講ずる等青少年の健全な育成に努めなけれぱならないこと。

239 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 12:47 ID:K8tJErzX
この法案に関しては公明党が鍵かねぇ・・ものすごく嫌だけど。

ワハハ本舗を引き合いに出すべし。

240 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 12:48 ID:???
ま、包装するにしろ何にしろ制約が加わっても、
作ってかつ売ること自体に何も言わないように思えるだけ、
都条例はまだマシ。

この基本法案は自法自身を一里塚に、下手をしたら、
そんなものは一切売るな・見せるな・作るな、この世に存在させるなっつぅ法律を
(今度改正されることが予想される児ポ法みたいなもの)を
どんどん生み出そうぜと推進する法案だから、(←言いすぎか?)
気をつけたほうがいい。




241 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 13:43 ID:???
社会浄化された、純粋な子供ほど成長したとき、
極端な政治思想、過激な宗教にハマりやすい。

242 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 13:46 ID:Z5qJHLy1
健全育成法の後に待ってるやつ。(名前忘れた)

あれって田中直己が「アウトローを規制したいだけ」
とかほざいてた事があったけど

普通に考えて
行政勧告に従うのって イ ン な 奴 ら だ け だ ろ ?
業界団体入って真面目にやってるところ程
不利になるじゃないか。まぁこんな事考えるまでもないんだが。

田中直己。 お ま え 狙 っ て や っ て ん だ ろ ? 

「やだなーアウトロー相手ですよーw」

おまえこんな洒落が通用すると思ってんのか?

243 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 17:06 ID:5/Ar5nVM
>>240
>作ってかつ売ること自体に何も言わないように思えるだけ、都条例はまだマシ。


たとえば今回の都条例改正がそのまま通った場合、有害指定された定期刊行図書を知事が次号から表示図書とすることを勧告できるのですが、
その場合コンビニからは締め出され包装を義務付けられる事になります。
これは実質的な発禁処分に等しいと言えます。

244 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 18:16 ID:???
>>231,232

エロ本の中身確認して、良さげなら買うって人もいるのでは?
けっこう立ち読みしてる人いるんだ、漏れの行く書店(一般)では。

>>233

BUGBUGとかパソコンパラダイスとかメガストアとか見てた中学生いたし、
雑誌だと阿吽とか漆原氏が表紙書いてるのとか見てる小学生いたし。
店員は見て見ぬふりだった。

245 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 19:50 ID:GraBXFzR
CM見ました
「青少年と向かい合おう」(どこのだか忘れた。)
だが現実は完全無視でこんな法ばかり作ってる。
・・・向かい合ってないやん

246 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 21:37 ID:???
俺が小・中学生のときは月ジャンとかボンボンで十分だったけどなあ

247 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 22:00 ID:???
ボンボンって何気にエロかったよねw
ルナ先生って月マガだっけ?みやすのんきとか中西やすひろとか、
ジャンプ、マガジンでもエロって多かったからねぇ。

248 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/18 22:42 ID:???
表紙眺めてたぐらいで問題視するのは完全に行き過ぎだろう。

梱包するより店員にハリセンとかピコピコハンマーとかの
所持を義務化するほうが正しいような気がするなあ。
いや冗談でなく。

やはり推進派は子供を逞しく育てるより、
エロのない清浄なる社会を求めてるように見える。

249 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 00:07 ID:S7XaNqJU
>>248
>やはり推進派は子供を逞しく育てるより、
>エロのない清浄なる社会を求めてるように見える。

バカ親はそれらを同列に扱ってるんだよ。
汚い情報を与えなきゃ汚い人間にならないという考えなんだろうが、
排他的で精神薄弱なダメ人間になるだけ。そういう奴らはアブナイ宗教に走りやすい。

250 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 00:28 ID:???
文春差し止めは大騒ぎするのに

251 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 01:20 ID:4igMoNFA
>>243
ge

それはひどいな。

次号が同じレベルでエロくなるとはいえないのに。
完全に事前抑制じゃないか

252 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 01:22 ID:hJpK04eX
政治家官僚健全育成法案は?

253 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 01:43 ID:unBQBMFR
誰か私に大人の恋愛を教えてください。http://2.csx.jp/~ryoko/


254 :伊井とも:04/03/19 02:47 ID:AxTyniN0
男はみんなエロイんですよ、エロくなかったら、人類は存在しません(’し’)


255 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 03:12 ID:???
>>243
そしてコンビニに残るのは都知事が書いたエロ小説だけ、ってか。

256 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 04:29 ID:Krdje/YJ
>>233
俺もないな・・・

257 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 04:38 ID:Krdje/YJ
>>248
包装した場合、大人が中身を確認する事もできなくなるからね
そのせいで売上もものすごく落ちるし包装費用・積み荷の崩れ・ゴミの問題も馬鹿にならない
子どもの立ち読みを防ぎたければ場所分けと店員のチェックを徹底させればいいのであって、
包装させることは消費者・業者双方に多大な不利益にしかならない

ビニール包装について、出版関係者に聞いた方の話や書店員の方の経験談などです。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/635
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/652
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/645
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1070439074/616-622

意見例
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1070439156/277



ところでこの包装の話は都条例の話で>>1の法案とは関係がない
将来的に関係するかも知れないけど

都条例については下を参照
http://f31.aaacafe.ne.jp/~jyourei/
http://www.savemanga.com/bbslink/bbslink.html

258 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 04:40 ID:???
小学生ならともかく中学生ならエロ本見ても構わないだろ
つうか俺や周りの奴は中1から普通に見てたぞ

259 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 04:41 ID:Krdje/YJ
>>1の法案は

http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm

の上の法案です

260 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 04:43 ID:???
>>258
禿堂
折れは小6から友人が持ってた裏ビデオみんなで見てたけどw

261 :260:04/03/19 05:22 ID:???
立ち読みはしてないがな
包装されると確かに普通の成人が困るな
(包装は>>1の法案じゃなくて都条例の問題か)

262 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 05:47 ID:???
そのみんなでって言う感覚がわからんのだなあ・・・

263 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 08:53 ID:FpsNmO1E
俺、漫画家目指してたんだが、
漫画描くのが犯罪になるんだったら、どうしようか・・・・・。

1.漫画家を諦める
2.裏に潜って、漫画を描く

264 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 12:08 ID:???
>>260 ちょっと年の離れた兄がいたので買わなくてすんだ中学生時代・・・・ヨカッタ

265 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 12:22 ID:???
>>263
3. エロ小説で一発当てて都知事になる

266 :メディアみっくす☆名無しさん:04/03/19 15:17 ID:???
>>263
ネットでフリーで公開しろ

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