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士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】07

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:24 ID:NFx7/CXj
このスレッドは、士郎正宗及びその周辺の話題について語るスレッドです。
基本的に士郎正宗ネタなら(アニメ・ゲーム等)士郎正宗が直接手掛けていない作品のネタも可ですが

・TVシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・同「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・映画「アップルシード-APPLESEED-」

等、現在展開中の作品に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

・参考サイト
SEISHINSHA WEBPAGES http://www.seishinsha-online.co.jp/
Crossroad ONLINE http://www.crossroad-online.jp/

これ以外の関連サイト・関連スレ・過去スレ等は>>2-20あたりにあります。

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:24 ID:NFx7/CXj
・過去スレ
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】06
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069513271/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】05
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062795614/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】04
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058999074/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】03
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052581977/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】02 (218)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1039/10398/1039828205.html
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1029/10294/1029451468.html
攻殻機動隊
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10075/1007565349.html

・関連サイト
sTwo - 士郎正宗の温故知新! [sTwo - Shirowledge!]
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/index.html
しろまさコレクション
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/6048/index.html
HYPER HOLONICS ARCHIVES(*)
ttp://holon.hp.infoseek.co.jp/
*期間限定復活しました。キャッシュの一部はhttp://archive.org/にURL
(ttp://www24.freeweb.ne.jp/play/holon/index.html)を入力すると見られます。

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:25 ID:PHprxIDO
いやだ

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:25 ID:NFx7/CXj
・関連スレ
【アニメ】攻殻機動隊のあるAD2030頃 (@未来技術板)
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1046694083/l50
士郎正宗「ブラックマジック M−66 」 (@懐アニ板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1046958180/l50
【アニメ】「アップルシード劇場版」フル3DCGで年内公開予定 (@アニ漫ニュー速板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049105795/l50
PGが攻殻機動隊を語るスレ (@プログラマー板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053870780/l50
【漫画】士郎正宗 「攻殻機動隊 1.5」 CD-ROM付で7月中旬発売 (@アニ漫ニュー速板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1054088437/l50
士郎正宗−攻殻機動隊 (@SF板)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054655139/l50
士郎正宗の描くエロ画像PART6 (@半角二次元板)
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1058002392/l50

※これ以外にもアニメ板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」・「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
の本スレ、家庭用ゲーム板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」の本スレ、映画作品・映画人板に
「イノセンス」の本スレ、アニメ板に「アップルシード」の本スレがあります。

またこのスレッドに含まれていない士郎正宗関係の関連スレ・過去スレ
(過去の押井版攻殻に関するスレ、アニメ板・漫画板以外の攻殻関連スレ等)については、
上記本スレのテンプレを参照して下さい。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:26 ID:NFx7/CXj
・終わってるスレ(漫画板)
士郎正宗とか (80)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/959/959422486.html
士郎正宗とか (106)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959422486.html
士郎正宗をかたろう (49)
http://piza.2ch.net/comic/kako/964/964637043.html
功殻機動隊 (110)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966877479.html
士郎正宗 (108)
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973700880.html
攻殻SOLID-BOXはどうよ? (586)
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977333268.html
ダイヴせよ!士郎正宗総合スレッド (48)
http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979380192.html
士郎正宗のマンガやイラストについて語る (44)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987362696.html
攻殻機動隊&士郎正宗全般スレッド (921)
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993398342.html
攻殻機動隊&士郎正宗全般スレッド Part2 (53)
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995989825.html
攻殻機動隊2を徹底的に考察するスレ (507)
http://choco.2ch.net/comic/kako/996/996593966.html
士郎正宗総合スレッド (46)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10031/1003181061.html

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:26 ID:NFx7/CXj
・終わってるスレ(半角関係)
士郎正宗の邪神ハンター (182) (@半角板)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993735703.html
士郎正宗のエロ画像 (2)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993916421.html
士郎正宗の同人誌ってあるの? (4)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/997/997369541.html
士郎正宗の同人誌ってあるの? (14)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/997/997374213.html
攻殻2SOLID-BOXのカットされた部分 (50)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/998/998919639.html
  攻殻機動隊   (193) (@半角二次元板)
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1018/10184/1018457474.html
士郎正宗 (7)
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1019/10190/1019057178.html
士郎正宗の描くエロ画像 (571)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1032/10325/1032536333.html
士郎正宗の描くエロ画像PART2 (936)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1037/10371/1037161375.html
士郎正宗の描くエロ画像PART3 (19)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1041/10417/1041736849.html
士郎正宗の描くエロ画像PART4 (246)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1042/10423/1042332078.html
士郎正宗の描くエロ画像PART5 (603)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1045/10454/1045453697.html

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:27 ID:NFx7/CXj
・終わってるスレ(ガンドレス関係)
ガンドレス (37)
http://piza.2ch.net/log2/anime/kako/939/939076475.html
ガンドレスDVD (12)
http://mentai.2ch.net/anime/kako/963/963167970.html
ガンドレス完全版 (71)
http://piza.2ch.net/anime/kako/964/964273968.html
ガンドレスの白箱を手に入れた! (7)
http://piza.2ch.net/anime/kako/968/968270544.html
ガンドレス (2)
http://piza.2ch.net/anime/kako/968/968593780.html
ガンドレス (6) (@映画板)
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/974/974220563.html
◆ガンドレス◆ (20)
http://salad.2ch.net/anime/kako/977/977243973.html
ガンドレス伝説 (101)
http://salad.2ch.net/anime/kako/993/993128208.html
ガンドレス再び (47)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1007/10078/1007899724.html

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:28 ID:NFx7/CXj
・終わってるスレ(アニメ関係攻殻・ガンドレス以外)
BlackMagic M-66 (@懐アニ板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1015424827/l50(未html化)
【ボナパルト】特捜戦車隊ドミニオン【ボナパルト】 (228) (@懐アニ板)
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1015/10158/1015872956.html
大作アニメ「アップルシード」製作 (62) (@映画板)
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10183/1018365211.html
アップルシード 映画化!! (62) (@アニ漫ニュース板)
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1018/10183/1018355975.html
劇場版 アップルシード (@アニメ板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020523910/l50(未html化)
アップルシードDVD発売延期はなぜ? (18) (@アニ漫ニュース板)
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1024/10249/1024925467.html
【漫画】士郎正宗 「インテロンデポ3」 4月中旬発売 (@アニ漫ニュース板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1046882166/l50(未html化)
【士郎正宗】マウスをデザイン!【カトキハジメ】(175) (@模型板)
http://hobby.2ch.net//mokei/kako/1034/10346/1034683492.html

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:29 ID:NFx7/CXj
という訳で大変恐縮なんですが、前スレが埋め立て荒らしに遭ってしまい
また誰も次スレを立てようとしないようなので勝手に立ててしまいました。

リンク抜け・リンクミス等あれば>>10-20の間に指摘しておいて下さい。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:35 ID:7Pj8ljaa
>>9
良いスレ立てでした 乙。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 01:09 ID:zlBD7QUr
質問
前スレ>987で
「フチコマ」は普通名詞、ってあるけど
どー言う意味の名詞なん?

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 02:01 ID:BqDeTHjp
>>11
斑駒:栗毛に白ぶち模様の馬

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 19:43 ID:scxEhn4x
>>1乙です。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 01:13 ID:bAHDQ7Rw
>>12
dクス・・・辞書で出てこんわけや

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 01:26 ID:6M8qf7O2
えーとつまり

ナリタトップロード=フチコマ?

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 01:33 ID:jaoAr+is
とゆーことは

渡辺薫彦=草薙素子?

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 02:01 ID:pxV4bk7F
>>15
いや体躯に斑がある馬のことなのでちょい違う。これが名馬の相とされた。
遺伝子の多様性が限られているサラブレッドでは顔面と四肢末端以外に
白斑が出る事はない。(白子を除く)

とマジレス。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 02:42 ID:gadbum+j
アップルシード、講談社に版権がうつるの?

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 10:35 ID:YASkntPb
>>17はディック・フランシス

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 15:14 ID:daE5/vYr
正直ヒトミのあの設定はシロウらしくないなーとおもた
大事な鍵を探索にだすかね

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 19:33 ID:h38jtb/o
誰か前スレのログ(かちゅ)をうpしてくれないだろうか・・・
いつのまにかdat落ちしてた。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 00:23 ID:0qCVmfTm
ログのうpって法に抵触しない?
ならうpしてもいいけど。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 00:46 ID:rOhWTe3F
>22
なんでそんなこと気にするんだオマエは。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 10:35 ID:0qCVmfTm
生真面目なのです。
法を遵守したいのです。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 12:57 ID:vzD2EELH
アフタヌーン今月号664ページキターーー

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 21:37 ID:OxHOIMXd
>>22
ここ見れ。
http://www.2ch.net/
>2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
>2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

upするだけなら問題ないぞ。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 18:17 ID:8d/gR8cB
>>25
表紙は書き下ろしだってね、しろまさがデュナンとブリを描くのは何年ぶり?
サントラ特典のポスターも書き下ろしだし、これらがきっかけになって再開する気になってくれんかな。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 21:27 ID:ZkfbCaw0
イノセンス公開前に攻殻機動隊を見ておこうと思うんですけど
漫画と映画どっちから見るのがオススメですか?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 21:47 ID:coG/tyY6
断然、漫画。
最低3回は精読!

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 21:49 ID:ZkfbCaw0
サンクス!
1と1,5と2があるみたいですけど全部で一つの話になってるんですよね?
何度もすみません。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 21:55 ID:+0vcV3gK
別に1→1.5→2で1つの話って訳ではないよ。
1で一つの話。
1.5は1の後の9課の話。
2は1の後の素子の話。
1.5と2は話的に繋がり無し(世界は繋がっているけど)。
とりあえず1は読むとして、1.5と2はお好みで。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 21:59 ID:ZkfbCaw0
なるほど、とりあえず1だけ買ってみます。
親切にどうもありがとー。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 22:04 ID:0DTzMOfW
…このスレの住人の誰もが思った…
 
「ZkfbCaw0は読み通すことが出来ないだろう」


34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 22:27 ID:coG/tyY6
まぁ、この漫画ほど素人にはお勧めできない
というセリフが似つかわしいもんはないだろ。


35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 22:33 ID:+0vcV3gK
でも、読んだ事無い人が来るたびにうらやましくなる。新作読みたい・・・

36 :21:04/02/27 23:11 ID:BxtGLguk
>>22
遅くなりましたが問題なければお願いします。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 23:12 ID:avEjJ3q3
攻殻は、1と1.5はまぁ素人でも読めると思うが、2は絶対におすすめしないな。
俺も好きじゃないし。何考えて作ったんだろ。手間かかってるのは尊敬するが。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 23:14 ID:S0MI+LLc
>>28
映画は押井色が強いから、そのつもりでね

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 00:13 ID:/GAvwjh6
>>28
だからイノセンスと士郎の漫画は実質的に無関係。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 00:44 ID:l9rbuLKU
もう新作は書かんのかえ?

SACやイノセンスに触発されないだろうか。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 00:49 ID:IOMUm3ur
攻殻1.5、俺にはすげぇ面白い。かなり読みやすいと思う。続きが読みたくてたまらん。
1ではペーペーだったトグサも格好良いし、少佐と再会して(氏が言うには)うかれてるバトーも良い。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 01:04 ID:GAH4/c18
ttp://www.casshern.com/cgi-bin/bbs/yybbs_ii.cgi

ここにいる「宿参之王」って馬鹿、
まさかここにはいないだろうな。
原作の話題が出たのならまだしも、
そんなこと一切出ていないのに場をわきまえず
こんな寒いこと書き込むから、原作ファンは
肩身がますます狭くなるんだよ(イノセンススレで
暴れていた馬鹿と同一人物じゃないだろうな)。

頼むから原作ファンのイメージを悪くしないでくれ・・・。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 01:30 ID:UEQQs/zT
アッパーズを某漫画目当てで最近購入しだしたクチですが、
たま〜にこの人の絵を見かけます。(最近知りました)
で、自分はこの人のことを一エロ漫画家だと思っていました。

最近ニュースで「イノセンス・・・・攻殻機動隊・・・・」などと耳に入り、
ググって調べるとこの人の名が・・・。

この人ってスゴイ人なんですね。



44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 02:15 ID:TIvDkvzV
色んな意味で凄い。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 06:36 ID:bmqAS8aE
>>40
それらは士郎氏の中に無いものではないんじゃないかな。
文章面でも映像面でも全く新しい刺激が出てこなけりゃ
意欲はわかないんでないかな。
ブレードランナー並みのものがそろそろ出てきてもおかしかないと
自分は思ってるけど、林檎種関係の話とか見てると
「もう考え方が古い人間だから、新しい人に創って行って欲しい」
って感じも受け取れるし、新しい刺激が出てきても無理かもね。


46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 09:42 ID:qDNtgGq8
ところで、PS2の攻殻SAC買う奴いるのか?このスレに。w

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 10:20 ID:T+K+qd4q
(  ̄(工) ̄)ノ

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 11:47 ID:FnKPitrf
>>45
アップルは凍結してるけどね。
「もう考え方が古い人間だから、新しい人に創って行って欲しい」なんてことシロマサがどこで言った?
いい加減なことを書くな。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 11:54 ID:rxWNvq/n
PS2のSAC迷うなぁ。
アニメをゲーム化したものってクソゲーがセオリーだし。
とりあえず様子見だな。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 12:05 ID:a9ABuRcD
PSの攻殻は良い出来だった
ゲームもムービーも

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 13:01 ID:d4JxUZmk
(  ̄(工) ̄)ノ ( ' ゞ)ノ

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 13:48 ID:ALYNiJDX
まあ士郎が楽しんでエロを描いてるなら良いじゃないか。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 14:03 ID:2vCsmotD
北久保がやったPS攻殻のムービーは良かったな〜フチコマも出るし
北久保に攻殻をやらせるという話は無かったのかね?

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 14:08 ID:7SJQp4mg
いい年した奴がゲームやるのは恥ずかしいでつ

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 15:47 ID:k+GBnR6n
スヌーピーは黙ってろ 凸(  ̄(工) ̄メ)

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 16:12 ID:ATFymeZ6
(  ̄(工) ̄)ノ ( ' ゞ)ノ (  ̄,_√)ノ

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:05 ID:tPFsMVwo
(  ̄(工) ̄)ノ ( ' ゞ)ノ (  ̄,_√)人(・ω・ )

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 17:51 ID:YoBpTc1u
>>48
オレは45じゃないが、シロマサが漫画家やめた理由はそこに尽きると思うぞ。
攻殻機動隊が描かれた時代には、HTMLもWWWもまだ無かったということを忘れてはならない。
ネスケもIEもヤフーもグーグルも無い時代にネットをやることがどれほど難しかったか。
シロマサ漫画をはじめとするサイバーパンク作品群の難解さはそこに原因がある。
彼らは、新しい時代の到来を予感していたが、その時代を叙述する言語がまだ発明されてなかったので、
抽象的・観念的な表現に頼らざるを得なかった。
結局彼らは、偉大ではあるけれど不幸な、過度期的な、乗り越えられるべき存在にすぎないと、
シロマサ本人でさえわかっているのだろう。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 18:02 ID:7odmd0ru
>>シロマサが漫画家やめた

そうだったのか・・・

60 :22:04/02/28 18:17 ID:AZTkIkVz
>>21
遅くなりましたがよろしければどうぞ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/e5168512d9af.dat

61 :21:04/02/28 18:44 ID:zUNoiPbw
>>60
dです。いただきました。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 19:19 ID:OY89t569
>>58
なんか、アポロが月に行くとSF作家は失業するみたいな理屈だね。
新しい技術が開発され普及したら、作品に取り込んでいけばいいだけじゃないの?

>シロマサが漫画家やめた
http://dl.foobio.net/free/title/greeting.html
ここで新作について触れてるけど、漫画じゃないのかな

63 :58:04/02/28 20:22 ID:YoBpTc1u
>新しい技術が開発され普及したら、作品に取り込んでいけばいいだけじゃないの?
シロマサにそれができないのは攻殻2が証明してるのでは。
もっと適当で小器用な漫画家だったらそんなことも可能だろうが、彼は80年代の終わりには、
すでに壮大で緻密な世界像を構築してしまっていた…
何より致命的だったのは、その世界像にGUIという概念が完全に欠落していることで、
それは時代の制約ではあったけど、漫画表現の根幹部分が時代遅れになってしまっては、
もはや漫画家はやってられないだろう。
ただ、今読み返すと、その欠落部分が妙な味わいと作品の奥行きを生んでいるのだが…

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 20:24 ID:/gWnAD7J
>>62
アポロが月にって感覚で言うならば、
月ではすでに地球の生物にとっての最適化が行われて
月に人が住めなかった時代を知らない世代が生まれてきている、
そんな段階なんでなんでないかな? そういう状況(時代)なら
「月を舞台にしての、21世紀初頭の感覚までで言うところのSF」
ってのは、その時代に発信されるモノとしては「SF」として
存在しないでしょ。したら「月(架空コンピューター世界・近未来)」
を舞台とすることを得意としてた(古いタイプの)「SF作家」は死ぬでしょ。
確かに月から次は火星、他の星へと
目線を切り替えればいいかもしれないけど、
そういう感覚で切り替えることができるほどのものじゃないと思うな。


65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 20:31 ID:qDNtgGq8
>>買う奴ら
Σ(゚д゚lll)ガーン

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 20:48 ID:XbDb00mE
士郎正宗氏の描く「攻殻機動隊3」を読みたいよ

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 20:58 ID:ushmeMkU
つーか、シロマサは、ストーリー漫画は描いてないけど
今でもめっちゃ頑張ってると思うんだけど・・?


既に漫画家として死んだみたいなこと言うな
エロ好きで悪いか〜ヽ(`Д´)ノ

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 21:21 ID:dwWAFHin
悪くないから早く出してくれ

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 21:45 ID:p/I7yF9w
>>64
2001年宇宙の旅の製作が始まったときは人類は月に着いてなかったけど、3001年終局の旅は電脳モノに
なってたしねー
モノリスにクラックを仕掛けるという・・・クラーク先生すげーよw

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 21:46 ID:EaAZDKLq
サイバーパンクなんざ20年前に流行ったジャンルだからな…。
ネットだの電脳なんて言葉に夢やロマンを感じてた時代なんて
とっくに終わってるんじゃないの?ネットが当たり前の時代だからSFとして成立
しにくいのも当たり前。俺は逆にアップルシードの路線の方が古びないと思う。
オーソドックスな分、手を変え品を変えでいくらでも続けられると思うけど。

71 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/28 22:01 ID:dY9MO77f
時代はもうサイバーパンクから「サイファーパンク」に移ってるんだよな。

例えればターミネーター的未来観からマトリックス的未来観への移行。

もうレーザービームが飛び交う未来観なんて古臭くて失笑モン。

そういった意味ではウシャウナンタラ兄弟が日本のアニメを焼きなおしてるだけって言ってるヤツはアホなんだよ。

完全に先を越された。

ネット後進国日本には想像すらできなかった世界だねマトリックス。

いつまでもアトムだしな

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 22:09 ID:tKkBRjW6
サイバーパンク世界の小道具は既に日常化し、特別な刺激ではないが
近年新しく登場したMMという概念には、大きな可能性と新鮮な躍動感がある
・・・という意味のことを士郎正宗は書いている。

それでもモロにストレートなサイバーパンクの要素があるのは、
それまで関西のマイナー出版社で書き下ろし単行本というマニアックなスタイルで出版していた
士郎正宗が、『ヤンマガ読者』という新しい層に対し、分かり易さを装って自己紹介し、
自分の世界に少しづつ引き込むための手段だったと思う。
導入部こそオーソドックスだが、蜘蛛の糸に絡めとるように段々と士郎色が濃くなってきて
最初とは違うタイプの漫画になってしまう。
この計画的犯行には、ヤンマガ編集者も頭を抱えたのではないかと思う。

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 22:27 ID:pTLieudL
あるサイトで映画アップルシードのプレスシートに士郎正宗が寄せたコメントを読んだ。
かつてアニメに関わった際に書割3D・CG背景の有用性を言ったが現場で浮いてしまい
近年も3Dのキャラやメカの必要性を言って浮いていたが、最近ようやくアップルの様な
映像路線が生じて来て、これからアニメで蓄積してきた演出方法を取り入れていくべき
だと主張し、最後に僕は僕で足りないながらも自分に出来る事を頑張りますという言葉
でしめくくっている。
アニメでなにかを始めようとしているのかも?

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 22:51 ID:pTLieudL
>>72
単行本化の際の加筆であんな結末になるとは思わなかった。
雑誌を取って置けばよかったな。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 23:01 ID:VQSEu4TF
>>73
先見の明があるなシロマサ。

つーことは、十年後にはグロスエロの時代か……

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 23:07 ID:1coolG1v
もうそんな状況は過ぎていると思うが。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 23:12 ID:iqUiGyLK
知り合いのコが、シロマサは全共闘世代臭があるので苦手だと言っていた。
いやその下の世代だし、思想傾向むしろ逆だろ、と言ったんだが、
何かそういうフルさを感じるらしい。
自分ももはや新しいとは思わない。


78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 23:20 ID:vnf8S2TD
>>74
詳細キボン

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 00:01 ID:WJGvRgD6
>>77

大友の影響がある以上仕方ないベ。当時のこの手の漫画家はみんなそう。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 00:12 ID:qN60WVVX
イノセンスにはどんなコメントを書いてるの?

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 00:41 ID:KBFWqykf
>>79 ああそうか、大友の血か…。 なっとくしますた。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 07:28 ID:u5DXB5Nm
アップシードのコメントはうんこだった。
知識自慢が知ったかすんなよと。
漫画描くまでしょうもないコメント読むはめになるのかと思うと鬱・・・

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 07:35 ID:3pQUX/mR
(  ̄(工) ̄)ノ ( ' ゞ)ノ (  ̄,_√)人(・ω・ )ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 17:27 ID:8kBfZaQn
>>82
なら読むな つーか嫌い嫌いも好きってやつかw

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 22:29 ID:X3Mx/bfn
オレが一番古くなったと思うシロマサの考えは、「テロは絶対悪で徹底的に
武力で制圧すべき」というとこだと思う。
攻殻1.5の面白さって、CI5の面白さそのものだから、なんかちょっとなあ。


86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 22:43 ID:KJ22aT6b
それは古くなったっていうか・・

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 22:51 ID:N+RQzCHX
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ           /
 |. 出 あ 嫌 世 こ  |           .| ・ テ バ
 |. て の い の の  |          | ・ ロ イ
 | く .世 な 中    |          | ・ リ バ
 | る か ら が    /          | ・ ス イ
 | な .ら 二      |,..-―-ゞヽ、,.-''   |   ト
 | !  度   ゞ/      ` ̄"'ヽ ヽ、__ __
 |     と ヾ/            ヽ,   .∨
 \__      /              l,
     ̄\| ̄/                l,
       //                  l,
       /l                  l,
       ,l i   リハ、      ,,ハ、    ,ミヾ、
       "`ヾ、ヽ"'ヽ,,_ハハヽヽ ,,.-'"ヾ   l"'
         /ヾヽ 0_,,ヽlヾ ヽ0_,,/《/   /
         i'   ,ハ::.. ..:::l::_..  》《/   l"
          ヾ   ハ::: 、__  《/ヽ,  l
         /、  /丶、. ̄ _.-"l:.  l  l
          ハ  / ト"  ̄:::.. /:lー‐ヽ l'ー-、
           'l 'l-/::::"'ー;   |::|`tーl/-、 ヽ
          /レ ヽ,:::::::::::ヽ,,/::ヽl i.   `l  l、
        /__,,....  ヽ::::::::::::::::::::::ト、ヽ __/  /'i,
     _,.-'""~' ..::..   "'ヽ、::::::::::::l/i ̄ `ヽ, l ::l,,
    /       ..:..:.     \:::::::lヽヽ ___/ ,l .:: l
    ツゞー、  ,.-..,    ..:::::::...  ヾ:::l ["i.,_r'  i.,:: ヽ,
   "'l   `-..r  ヽ, ::: ..:::::    `'::...Liーl  ヽ::  ヽ,
    l        > :: ::       :.l..i l    i.  ,/ゝ
    くヽ::..     ソ,,;; ::::   :::::    Y:::l.    i /《ミ
  '""ミ ヽ:::....   :::r..:::   ::::: ::...   l:/..::  ノ/<ヾi;,
    ミ'"  ::::...  ..::: l//     ...:::::  li  /巛llヽゞ
>>85
「GUN DANCING」では降伏したテロリストを縛り上げて指全部切断してたしな。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 23:12 ID:EpA/myIr
>>87
う〜ん、なかなかスジはいいけど目許が今一だねえ、そのAA。
それって何処からかのコピペ?それとも自作?

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 23:14 ID:Ykc2CGul
まぁテロ屋に情けかけるようじゃ特殊部隊やってらんねぇけどな。
攻殻2のテロリスト描写は攻殻1とはまた違くない?人類開放戦線ってヤツ。
アレについては善悪の二項対立みたいな描き方はしてなかったよね。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 23:25 ID:Yx4/ZpSe
あの世界で指切り落としても別に・・・

交通事故の大きいのに遭うよりたいしたことないだろ。

91 :87:04/02/29 23:45 ID:N+RQzCHX
>>88
ここで拾ったでつ。
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1047036979/l50

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 00:07 ID:hQi3/ELb
現実が本当にテロとの戦いになってきてしまったからなあ。
日本はまだのんきだけど、マーシャル・ローとか観ると
もっと切実で、矛盾にまみれて、悲壮な戦いが
描写されてしまっている。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 04:40 ID:SoXEFRkr
>>77
それってアニメの攻殻見てシロマサじゃなくて
押井の左翼っぽいとこにそう感じたんじゃ?

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 06:13 ID:31W5jFHG
色んな要因があると思うが、SACでは攻殻の古臭い部分が程よく中和されてる気がする。
キャラクターの性格の差とか、デザインとか、当然といえば当然なんだろうけど

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 06:54 ID:FYXjV16R
>>94
あとは細かい「引用」の部分とかについて
悪い気分にならないのよね。

劇場版のスキューバシーンとか凄い腹立つのよね。
潜る感覚の好き・嫌いの逆転よりもあそこでの意味づけのせいで、
素子が変身願望の強い夢見る少女になっちまうことに腹が立つ。
あの「漂う悲壮感・薄幸さ」みたいなモンが「オシイ」だと、
そん中で絶対必要な表現だったと言われれば、そりゃしゃー無いけどね。



96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 07:36 ID:Eyh0EQy4
>>94
そうか?原作と比べても脚本がヘボだからセリフ回しとかが鼻につく。
今その場面でそんなこと言わんでも・・・とつっこみたくなる
ところが満載。
うちの研究室のOBの元クラスメイトが脚本書いてるらしいけど


97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 09:25 ID:zNZdO2rp
>58
いくらなんでも、ネスケや米ヤフーはあったぞ

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 11:10 ID:yB6+eXWC
>>96
台詞回しは>>94の言いたい事とあんま関係ないような・・
俺はアレくらいで良いな。

というかアニメってのはある程度台詞回しがくどいもんでしょ。
ちびまるこちゃんとかドラえもんならともかく。


99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 12:08 ID:yrbpHtUx
くどくなさが攻殻に惹かれる一つのポイントなんじゃ?

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 12:25 ID:TYhodLv5
まあそこらへんは人それぞれだろう。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 12:34 ID:7fumYMCl
一体全体何をどう勘違いしているのかは知らんが、

>>85
主人公が体制側なのは、「公的権力が人権のないテロリストを排除する」以外に暴力を肯定でき、
かつ暴力を合法的に描く情況が存在しない(と作者は考えている)訳だが。
シロマサは無責任な暴力を描けない作家なのだ。

>>87
「GUN DANSING」も(「PILE UP」も)米ソ時代の公安モノで別にSFでも未来の話でもない訳だが。

マジレスしたら負けなのか・・・・・

102 :92:04/03/01 13:00 ID:EvPS30wJ
マーシャル・ローでは、体制側が、法を破った戦い方をした時点で
テロリズムに屈したことになる、というとこまで行っていた。
リアルな苦悩には勝てん…

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 14:30 ID:Alv8UbiH
マーシャル・ローがリアルな苦悩・・?

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 16:12 ID:w1WuZ8Rj
ヤンマガの押井インタビュー、原作について一切触れていない。
自分のところで出した本が原作なのに不自然だね。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 16:26 ID:DilgO9ea
押井ですから。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 16:55 ID:s3fF+ipq
「GUN DANSING」って本屋で見たことある。
草薙とか攻殻のメンバー出てるの?

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 19:46 ID:FFmxQKY8
シロマサのような謙虚な人間は、
鈴木プロデューサーのように、口八丁手八丁を尽くし白々しい嘘やハッタリを連発する山師とは
絶対に相容れないので、イノセンス絡みの舞台には出て行かないほうがよい。
というか、鈴木Pが首を突っ込んできたせいで蔑ろにされているんだろ?

ところで、作品にB級テイストを盛り込むことに心血を注ぐ『心根がB級を好む人間』のシロマサが、
押井や伊藤と飲み交わしたときに、彼らが自負する『一流志向』に対してキレたというのは本当か?

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 20:01 ID:q5E1txnT
これだけ大勢の漫画家・クリエイターに影響与えておきながら、
普通の本屋(オタ系コミック店除く)で著作が手に入らない漫画家も珍しい。
「APPLE SEED」の公開で、もっと手に入りやすくならないもんか。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 20:57 ID:/MGCMU1H
光学迷彩て値段はいくらくらいすんだろ?
水かかるとあっさり壊れるみたいだけど高そうだよなー。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:00 ID:FFmxQKY8
旧型も含めて一般市場には出回らないし、最新型は軍事機密だろうから値段は付けられないシロモノだと思う。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:02 ID:g5UnGVI6
水かかると壊れるって設定あったっけ?バレるという設定はあった気がするが

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:04 ID:FFmxQKY8
メーカーが京レとかいってたし、一応値段は付いているとは思うが、かなりの高額明細となるだろう。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:17 ID:JcDbWAuu
>>101
>>シロマサは無責任な暴力を描けない作家なのだ。
これはどうかな?テロリスト皆殺しにするのは責任ある暴力なんだろうか?
>>102
>>体制側が、法を破った戦い方をした時点でテロリズムに屈したことになる
結局、この言葉に尽きるんだよね。素子とかはテロリストに対抗する為に
超法規的(法を破った)手段に出てる。士郎は「法が無力だから」という
理由でこれを肯定する。しかしそうなるとテロリストと変わらん。
「怪物と戦う者は、戦ううちに己が怪物にならないよう気をつけろ」とニーチェは
言ったがその通りだ。体制側で超法規的にテロリストを狩出す(暗殺する)なら、
それは普通のテロリストよりタチの悪い、最悪のテロ組織になる可能性がある。

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:20 ID:Ne4Ns7bZ
そうだよ。
だから首相直属の少数精鋭切捨てても御免の使い捨て部隊なんじゃないの?

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:23 ID:/MGCMU1H
>112
おまえ、高額明細って言いたかっただけだろw
良いレスである。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:24 ID:p6T2xL1C
>>112
つまらないけどワロタ

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:37 ID:SEGYzQ1L
>>112タソ(;´Д`)ハァハァ

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 21:45 ID:FFmxQKY8
アップルシードの1巻と2巻でも読みたまへ。
目の前の天秤に気をとられて、それ自体がより大きな天秤の片方の皿にのってるのを見落としてはならん。
テロリストの人権を庇護する自称平和運不動家達が本当に平和に貢献しているなら、
超法規的な対テロ組織が必要になるほど事態は悪化しない。
殺人未遂犯から殺人の可能性を奪ったら、結果的に犯人が死ぬ。
確かに憂慮すべき事態であるが、この世界ではそれが現実なんだ。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 22:02 ID:v30laK1B
>>107
オタク的には押井には昔から傍流のイメージがあるんだけどな

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 22:10 ID:7uGZP703
>>118
士郎の言葉を鵜呑みにしてはいけないぞ。それが全てではない。
>>殺人未遂犯から殺人の可能性を奪ったら、結果的に犯人が死ぬ。
そりゃ違うだろう。誰でも殺人を犯す可能性がある。誰だって殺人未遂犯だ。
殺人の可能性をゼロにしたいなら全ての人間を殺すしかない。それが一番確実。
平和運動家なんて関係無く、テロリスト殺す為に自分が法を破って殺し
まくっていいわけじゃないってことだ。なら自分もテロリストじゃないか。
「テロとの戦争」を掲げて国連決議破って(超法規的活動)戦争した国が
あるじゃないか。その結果どうなったか?テロと戦う正義の国こそが単なる
テロリストよりタチの悪い侵略国家になっちゃったじゃんないか。
力でテロは抑えられないことがハッキリした。むしろ憎悪を煽ってテロを
増やすだけ。だから士郎も漫画描けなくなったという部分もあるんだろうな。

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 22:26 ID:FFmxQKY8
士郎正宗はテロリスト殲滅に対し、かなり肯定派に傾いてはいるんだけど、
現実とモラルの界面での苦悩は、作品中で責任を持ってリアルに描いているんだよ。
ま、描かれているのはSFとして仮定された世紀末的倦怠社会であり、
決して本物の現実世界ではないので、彼の思想を鵜呑みして全面肯定するのは確かによくない。
読解力や読み手の態度次第ではある意味危険な思想に陥りかねないともいえる。

シロマサは、攻殻1では消費優先の生活を3度も否定しているし、コラムなどで環境保全運動を奨励したりしている。
人類が真剣に考えるべき問題を正面から捉えようとする態度も持っている。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:01 ID:n+vCyY3q
>押井や伊藤と飲み交わしたときに、彼らが自負する『一流志向』に対してキレたというのは本当か?



押井はわかるんだが、なんで伊藤がどさくさに紛れて一流志向なんか持ってんの?

伊藤って押井の清書係じゃねーのか?

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:04 ID:gZE/m2DU
むしろ士郎の善意はあくまで個人の良心に基づくもので、作中で本質的なものとしての善意と
しては扱っていないと思うが。強いて言えば作中の危機感に対応してそう言ってるだけ。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:14 ID:f5+/1kiP
>>106
荒巻の原型となるキャラやデュナンのオヤヂそっくりのキャラは登場する

>>107
>シロマサのような謙虚な人間は
謙虚・・・・・謙虚なのか?
シロマサって過去に何度か
「自分は本当にプロのマンガ家なんだろうかと未だに疑問に思う時がある」
「どうしてマンガを描き始めたのか、それが自分にとって人生最大の謎だ」
という意味の発言や記述をメディアでしてるけど、これを聞いて>>107のように
謙遜と取る者もいれば俺のように甘えと取る者もいるんだろうな。

>ところで、作品にB級テイストを盛り込むことに心血を注ぐ『心根がB級を好む人間』のシロマサが、
>押井や伊藤と飲み交わしたときに、彼らが自負する『一流志向』に対してキレたというのは本当か?
ソースは?ネタにしては中途半端だなあ。

>>108
>これだけ大勢の漫画家・クリエイターに影響与えておきながら
・・・・・そうなのか?
少なくとも漫画家に限って言えば、「士郎正宗の影響を受けた」と公言している漫画家なんて
ことぶきつかさ・弐瓶勉・せがわまさきの3名ぐらいしか寡聞にして俺は知らないんだが。

>「APPLE SEED」の公開で、もっと手に入りやすくならないもんか
近く講談社から新装版林檎種(B5版)が出る訳だが・・・・・

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:58 ID:rsQlIqfK
>>120
じゃあなんでアラブは「大義」を掲げて一丸となって侵略国家と戦わなかったのか、とか
アルカイダ=「アラブの大義」ではないよ、とか色々カキコしようかとも思ったが
なんか超めんどくさい。

まぁ頑張ってアラブのテロ屋連中を応援してクレや。
日本赤軍みたいに「米帝死ね!」とか叫んで空港でマシンガン乱射したりすんなよ。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 00:02 ID:TPehOxbJ
まぁ>>120みたいのには
アフタヌーンでやってる『EDEN』程度の漫画がちょうどイイと思うよ。

「アメリカが悪い」「先進国が悪い」「テロリストも悪いが彼らには大義がある」
「世の中はクズ」「人間も大半がクズ」みたいのを延々と描いてる、
マセ中学生の泣き言みたいなしょーもないマンガ。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 00:07 ID:TPehOxbJ
本当にそこら辺の善悪表裏一体論、つまり>>120みたいな事を考え
現実的に対処しようとするなら、マンガなんか描いてられないハズだし読んでもいられないハズなんだけどね。
己も弁えずにそういう恐ろしいテーマにフラフラ手を出す偽善者連中にはホント腹が立つわ。

シロマサは意外にそこら辺を割り切ってるので、意見に賛同はしないが嫌いではない。
善悪についてグジグジ描かないし。ただ『少佐の側からすれば』敵でしたってだけ。
まぁ殺伐とはしてるわなw

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 00:11 ID:Yojyas1n
>>124
影響かどうかは、わからないけど
大暮維人が士郎正宗好きってのをどっかで見た気がする。



129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 01:28 ID:lnQVuo3b
萩原一至は、永井豪とシロマサが二大影響元とインタビューで語っていた。
3人とも作品を完結できないという共通点が……

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 02:31 ID:/IL/HUVR
アップルシードが出た頃は雲霞の如くフォロワーが湧いて出たのよ。
みんな単なる見た目だけだったけど。
今は真似出来ないってわかったから消えて行っただけ。
後継者って・・・いないなぁ。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 04:26 ID:8HqpOc7z
現実世界が、どうにもすっきり解決できない状態なんで。
冷戦時代よりグダグダだし。
ところがシロマサの漫画を見ると殺伐というか…どうもガラーンとしてるんだな。

もちろん「アメリカの大義に疑問」みたいな平和主義を
なぞってなんか欲しくないんだけど。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 05:10 ID:AXExx0Gg
アップルシードは文庫で言うと2巻目で終われば切りが良かったと思う

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 07:54 ID:Qk3QaVsI
ズームイン見た?
アップルシード、海外でものすごく評価されてるんだって
配給会社に引っ張りだこ状態

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 08:12 ID:p+L5h6rV
マスコミなんかどうでもいいよ。
海外好きのドキュソが作ってるだけなんだから。

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 11:22 ID:oCBc8Pr6
>>58
サイバーパンクを描くには感覚が古いからシロマサは描けなくなったと主張しているひとと
>>120
テロリストを絶対悪として描く感覚が古いから士郎は描けなくなったと主張しているひとは
もしかして同じひと?

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 13:59 ID:CtjgQoZK
ttp://www.wtrpg.com/WT5/af_yokoku.html

こんなのあったんだけど。
士郎正宗がイラスト描いたゲームか?

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 15:38 ID:87wgJ8NM
>133
バンダイの陰謀だろ

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 17:47 ID:nbaXd9nA
>>136
画集でそのイラスト見た覚えがあるな
コメント忘れたが

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 18:01 ID:TPehOxbJ
>>136
相変わらずくっどい絵やな〜〜w
左端の娘が可愛い

しかし手の込んだネタだ・・・

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 21:08 ID:jAdXrJfD
>>120(釣りだろうか?)
テロへの妥協は、テロへの敗北に他ならない訳だが。
大体、何時アメが侵略国家になったかは知らんが、
あの徹底的な叩かれ様を見た、他の「ならず者国家」が
現実にその路線を改めた訳だが。どちらかと言えばあの戦争で、
「テロには妥協してはならない」ことが確認されたと言える。
あと、一度宣言した戦略を簡単に放棄すると
その戦略が「信じるに足りない脅し」となってしまい
以後の戦略選択に支障をきたす訳だが(核攻撃とか考えてみてくれ)

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 00:41 ID:y4rae0uR
>国連決議破って(超法規的活動)戦争した国があるじゃないか

俺は個人的には無神経なアメリカが嫌いなんだが、
この手のTBSチックな意見を見る度に心の中でするツッコミ。
「アフリカの国境資源戦争や中東戦争やイライラ戦争は完全スルーかよw」
上記の戦争ではイラク戦争の倍どころじゃない人間が死んでるわけだが。

国連の停戦決議守って戦争止める国がどこにあるっちゅーんじゃ。
あの手の決議が守られりゃ軍隊なんざいらねぇよw

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 01:19 ID:Uy3S1UhV
>>141

>国連の停戦決議守って戦争止める国がどこにあるっちゅーんじゃ。
>あの手の決議が守られりゃ軍隊なんざいらねぇよw

それだと国連でさえ止められないんだから実力行使(=テロ)しかない
となってテロを肯定してしまうじゃないか

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 01:53 ID:QEBuqf7o
こんなに難しい議論をされると僕の肛門が閉鎖してしまいます。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 02:11 ID:VSqTSiFf
もっと萌えな話をしましょう

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 02:40 ID:y4rae0uR
実力行使って全部テロなの?
「基本的に宣戦布告がない」「標的は軍民、いや敵味方すら問わない」「手段を選ばぬノールール」
「作戦の成功不成功は度外視で攻勢終結点すら不明瞭、とにかく殺した人間の数が成功の度合い」
ってのがテロの定義だと思うんスけど。
文明国家からすりゃ明らかにヤバいんでないの?対処の仕様がないもの。
そもそも今回のゴタゴタも金満テロリストが直接の発端だしさ。

人類的史観でみりゃ確かに『テロは悪』などとは定義できんかもしれんが
それ言い出したらアメリキャ帝国もソ連もナチも同じだからキリがない。


146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 03:02 ID:P6sYagXa
素子たそ、萌え〜

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 03:05 ID:Uy3S1UhV
超法規的措置ってのはつまり不法行為の言い換えだからな。

アメリカがゴリ押しするのはべつにかまわんが、やるなら
国連でまず力づくでも決議を整えてからやるべきだった。

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 03:06 ID:P6sYagXa
俺の肛門も超法規的措置で掘ってください

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 05:45 ID:3fDEvM8K
まあ俺は個人的にはだいたい>140と同じような考えだが、漫画にからませるならともかく
アメリカの今の政策が正当不当どうこうはいくらなんでもスレ違い板違いだから
より深く議論するならならよそでやったほうがいいと思う。
個人の思想信条も絡んでくるだろうし。

ただ士郎が描いてるのは現実の戦争は奇麗事では済まないし、
そんなんですまないから9課のように時には汚れ仕事もしなければならないような
ものが必要ってことなんでは?

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 05:51 ID:zfyQ3ycO
>>145
>人間の数が成功の度合い

それ、市民巻き込んだ無差別テロの場合な。
要人暗殺だとか、シンボリックな時期・場所でのテロは「そのテロが成功した」
こと事態に意味があったりする。
今イラクの宗教施設が狙われてるのとかがそれ。もちろん9.11も。
結果的には人数が多かったけど、例え死人が殆ど出なくても国防総省に
飛行機が突っ込めばインパクトはでかい。

まあ武力に対しては武力による抑止しかない、というのが原則ではある。

軍閥要人の顔写真が貼られたアフガン地図はまるで日本の戦国時代のようだったが、
あそこである程度の治安を住民に保障し、統治していくためにはどうあっても軍事力が
必要なわけだ。
幸いなことに、国家間でなら武力行使以外の方法が色々と試せたり、有効だったり
する時代になった。それに武力行使と言ったってタイミングとやり方が大事なのは
カエサルの昔から変わらない。

ただ、核抑止含め対国家でならそれなりに有効だった抑止法が無効だったり下手すると
逆効果だったりするのが非国家的テロリスト集団なわけで、これに対して武力行使が
1stChoiceになるのはその実態からしても仕方のないところではある。。


151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 10:38 ID:5h0d6Ivh
士郎正宗って漫画家としては下手糞になってない?
初期より確実に読みづらくなってて、甲殻機動隊あたりでもう読めなくなった。
肝心のアクショーンシーンがごちゃごちゃしてて、動きがわかりづらいんだよね。
このへん大友と比べるとはっきりしてて、単純にテクニック不足なんだが。

やはり漫画描かなくなったのはそのへんが原因なの?

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 11:09 ID:bROHvlBl
>>151
それを下手糞と言う人も居れば巧いと言う人も居ますが。

キャラの動きを強調するために背景を端折るのは巧いのか?とか
もっと具体的に挙げてくださいな。

とりあえずアクショーンシーン。素直に突っ込みたいです。

153 :150:04/03/03 12:13 ID:5h0d6Ivh
>>152
俺が言ってるのは、絵の上手い下手じゃなくて漫画としての上手さね。
慣れちゃえばいいんだろうけど、少なくともヤンマガあたりで掲載されると、
他のメジャー系作家と比べてあまりにもキャラの動きがわかりづらい。

走ってるキャラがどっちへ行きたいか、敵がどのように向かってくるのか。
これを絵の下手な奴は効果線で誤魔化すけど、士郎はやらない。
でも、結果としてすごく読む側に負担をかける絵になってしまう。
つまり、ごちゃごちゃしてるのは背景じゃなくて構図なんだよ。

はっきり言うと、背景に効果線を入れなければならないレベルの構成力なのに、
無理矢理に背景を書き込み過ぎてるようにしか見えない。
このせいで、アクションシーンに素直に溶け込めないんだよね。
本当に上手い奴は、効果線なくても、背景書き込んでてもキャラは動かせる。
スラムダンクやAKIRA見れば、このへんはわかるはず。
大友やイノタケと比較しちゃ可哀相だけど、どっかアマチュア的な感じがするわけ。

叩く気はないんだけど、いまひとつマイナーな理由はこのへんにあって
本人も限界を感じてるんじゃないかと思っただけ。
荒らしと思うならもう来ないけど、好きな作家だっただけに残念だと思ってね。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 12:16 ID:5h0d6Ivh
あー、俺は>>151だった。>>150氏スマソ。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 12:55 ID:9XlXuUjb
>>136
これはINTRON DEPOT 2のp23に収録されている画だな。
スペックによると初出が1992/6/11、レタッチが1996/10/8、
0.5mm鉛筆とカラーコピー機とアクリル絵具で描いたアナログ入稿だとさ。

>>153=151
う〜ん、どうなんだろうな。
私事で恐縮だが、以前(といっても10年近く前の話になるが)全くお互いに接点のない
2人の並みの漫画ヲタに当時出ている限りのシロマサの単行本を別々に貸してみた
時のことを思い出すな。2人は単行本を返す時にそれぞれ

「話は面白いが、とても読み辛い漫画を描く人だね。作者は原作やネーム・プロット作り等
に専念して作画は別の人に任せたほうがいいんじゃないかな。」

「画は上手いし画力はあるし漫画そのものについては申し分無いが、ストーリーがつまらん。
原作者を付けたほうがいいんじゃないの?」

と全く正反対の感想を俺に言ったのが印象的だった。

156 :153:04/03/03 13:41 ID:5h0d6Ivh
>>155
なるほど、どっちも肯ける意見ですね。
絵を中心に読むか、ストーリー中心に読むか。
読みやすさを重視するか、深さを重視するか。
これは年齢を重ねると変わっていくこともあるので、世代格差があるかも。

俺はアップルシード1巻が出た直後からなので、わりと年配の元ファン。
甲殻機動隊までの単行本は全部持ってるけど、そのあたりで力尽きたかなぁ。
なんというか、進化の方向性が俺の求めるものと違うと気づいたというか。
あのゴチャゴチャしたのをじっくり読むのが好きって人間を否定する気はないです。

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 14:37 ID:kcolWdZQ
士郎の描く女性キャラは全員顔が同じ。
これが全てを物語っている。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 15:44 ID:e1ptpM0r
アップルシード2巻あたりのネームの完成度は凄い。
でも一般向けではない極めてマニアックな路線だ。
攻殻は講談社から出版することもあって間口を広げるためか、不自然な説明的台詞が多くなった。
その他にも、新規読者に対し分かりやすくしようとして作風を無理に変えていたような感がある。
そして結果としてかえってゴチャゴチャしてしまったのではないか?
その上、慣れない連載のためか作画も最低レベルだ。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 15:44 ID:/8KwIzxY
>>157
>士郎の描く女性キャラは全員顔が同じ。

追加:ケツも同じ

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 16:01 ID:e1ptpM0r
追加:黒人女だけはブサイク

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 16:11 ID:bz7Sybu3
>>160
そうか?同じに見える。
といってもソリッドボックスにあった奴しか記憶にないが。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 16:22 ID:ubKpdCFz
アクションシーンはマニアックに構図を作っているので、別に変じゃないけど
普通の人に空手の試合を見せるようなものだと思う。普通の人はk1じゃないと
面白いと思ってもらえない。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 17:35 ID:OZvkFHkE
>>124
>>これだけ大勢の漫画家・クリエイターに影響与えておきながら
>・・・・・そうなのか?
>少なくとも漫画家に限って言えば、「士郎正宗の影響を受けた」と公言している漫画家なんて
>ことぶきつかさ・弐瓶勉・せがわまさきの3名ぐらいしか寡聞にして俺は知らないんだが。

横から失礼&恐れス失礼
それは、アップルシード&攻殻全盛期にどれほど士郎コピーのテクが
マンガ界&アニメ界&同人界に流行ったか知らないものの台詞だと思う。

俺が今ちょっと思い出せるだけでも現存するプロで
山下いくと
内田 美奈子
米村孝一朗
萩原一至
荒巻圭子
Choco
中平正彦
まみやなつき
・・これくらいはいる。中には作品中で、これはシロマサの影響だろ、って言うのを
ちらほら見かけるからって言うだけで証拠の無い人も混ざってるけど。

おかげで無意味にネームの長くて注釈つけたマンガが流行ったし
アニメではメカデザインの方向性が一時期昆虫っぽくなったし
同人界では士郎クローンが目を覆うばかりに流行ったこと流行ったこと。
単純に表面的な影響を与えたのと違って、影響を与えた範囲と深さでは、
古今未曾有と言ってもいいくらいで、大友や井上の比じゃないよ、シロマサの影響は。
流石に手塚治虫には全く及ばないけど・・。

アクションシーンもアップルシードの四巻のデュナンがサイボーグ数体と
戦うアクションは4巻が出たあとあっちこっちで、パクリを見た!
プロ・アマ問わず。それくらいあれはカッコ良かったのよ。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 17:47 ID:QEBuqf7o
時系列順に読んでいないワタシは
どれがどれから影響うけてるのかサパーリです。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 17:55 ID:rTgkw7Q9
>>157
大抵の漫画家の描く女性キャラなんて大体全員顔が同じだろ

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 18:01 ID:Ws+WBu40
中一のとき(三年前)に攻殻を読んで、感動して友人に勧めたんだけど見事に
『知らん、わけわからん』と一蹴  ・゚・(ノ▽‘)・゚・


いまさらみんな読み出しやがって



167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 18:02 ID:2gtysyyA
一年ぐらい前からの新参者ですヽ(´ー`)ノ
設定に新鮮さはないかもしれないけど、単純に格好よさや世界観が好きです。
ってもアップルシードと攻殻機動隊しか読んだ事ないんですけど。

世間の流れが軽薄なものをお手軽に、ってなってる中、
骨組みのしっかりしたものをぶち込めば反応は割と返ってきそうかな、とか。
自分とその周りが丁度そんな感じだったので。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 18:04 ID:2gtysyyA
>>166
中一で、ってのがすごいなー。
マスコミに担がれて読んでる人はすぐ離れてくです。
流れはエヴァとおんなじです。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 18:08 ID:Ws+WBu40
漫画版攻殻の二章冒頭の素子レズシーンが中一には刺激が強かった……


170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 18:25 ID:GW851Wqy
>>163
士郎正宗は80年代に巻き起こった大友克洋ムーブメントの渦中のひとりだし。
出現当初はまた増えたか、って感じでしか見られてなかったよ。
それほど大友の影響が同時代の作家に与えたものは大きい。
(もっとも成功したのが浦沢直樹)
その中で独特の地位を築き上げたってことは認めるけど、
さすがに大友より影響が上とか言い切ると、信者って呼ばれちゃうぞ。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 18:36 ID:GW851Wqy
ガイシュツだったらごめん。

松本零二の影響受けまくりの士郎氏
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/goldflame.html

これが1980年の絵柄です。
ここから5年でアップルシードの絵になったわけですね。

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 20:03 ID:1HevEn1r
>>171
アップルシード3巻後半あたりから急速に、
こっちよりというかなんというか
になった気がしますなあ

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 20:47 ID:OZvkFHkE
>>170 大友の影響は主に絵。
藤原カムイとかもそうだね。
大友ブームの第一波は「童夢」(それ以前に映画の幻魔大戦があったかもしれんが、あれは
大友ブーム、と言うより幻魔ブームだった)だったと記憶してるが、それも、ああいった
光線バリバリじゃない超能力の描き方が当時は斬新で、そこだけブームになっただけだった。

そのあと、AKIRAで第二派の大友ブームになったときにはあの緻密な画面や
爺の描き方は多大な影響を与えたけど、結局、土台となるデッサン力がないと
まったく使えない絵になってしまうのでブームはすぐに去った。
大友特有の世界観や話の作り方、ものの考え方に影響を受けた人はほとんどいないし、
士郎正宗は大友ムーブメントの一人と言うほど影響受けてないでしょ。

ていうか大友の影響受けてる?全く絵も話も方向性似てないよ。

士郎の同人時代の作品を見れば判るけど、あのころにはすでにブラックマジック路線だったし、
独自の路線をいってた。>>171が言うように影響を受けてるのはもっと士郎が
子供自分に流行った作家でしょ。

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 20:57 ID:00+PEJ4N
>>170
漫画界に与えた影響は大友のほうが大きかっただろうね、でも、メカデザインに関して士郎正宗が与えた影響は大友を大きく上回る。
>>163
内田美奈子は違う、内田の方がキャリアは長いし、内田に影響を与えた人物といえば御厨さとみでしょう。
山下いくと、米村孝一郎は世界設定を作りこむやり方は影響を受けたかもしれないが、メカデザインは士郎とは違う方向を目指しているんでわ?
メカデザインでは、あと、木城ゆきと(サンデー入賞時はぬえっぽかったけど)や遠藤浩輝も影響受けているよね、最近はSFを書いていないけど吉原昌宏も。


175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 21:03 ID:EWCEvZwA
シロマサは70年代にSFマガジンなどで
くすぶっていたSF熱に
スキャナーズ、ブレードランナー、トロンという流れで
生まれたサイバーパンクブームの落とし子だろ。

大友の影響受けてるとか言ってるヤシは
あの当時のサイバーパンクの起点が全て大友だと
勘違いしてるヤシが言ってるだけ。

アップルシードや攻殻なんて
ブレードランナーの世界観、まんまの部分がかなりあるし。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 21:10 ID:IMyzVd5N
>>173
大友は「気分はもう戦争」の時点で既に漫画オタのアイドルだった。
幻魔大戦はキャラデザインだけでは?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 21:15 ID:CF4iA9AM
>>174 内田美奈子の「BOOM TOWN」は士郎正宗の影響受けてないわけないと思う。あの内容だし、
それまでの内田のマンガと全然方向性が違う。
「BOOM TOWN」が93年連載開始でアップルシードの一巻が85年発売。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 21:27 ID:cKTtHKRe
大友が漫画界に与えた影響は
そんなにないと思うなぁ。
画力は凄かったけどぶっちゃけ
それだけの作家だったとも言える。

浦沢もちょっとデビュー当時の
絵、似てるだけで作品性は別のひとでわ?

大友克洋のオリジナリティは
アングラ演劇のようなシュールな部分で、
メジャー要素とぼしー人のような。

それを超能力ブームにのってAKIRAで
昇華させて超メジャー作家に
のし上がったのは才能かな。
しかし、本来の持ち味にもどって
作ったメモリーズは大コケだったしなぁ。

179 :170:04/03/03 21:38 ID:GW851Wqy
ごめんごめん。
なんか荒らしみたいになってきたのでもうやめとくね。

>>173
ちなみに>>171も俺なんですけどw
実は俺は士郎氏とは同世代でして、松本零二→大友克洋って
影響の受け方はごく自然なんですよ、モロに直撃されました。
リンク先の絵柄が数年で変わったことが大友ムーブメントの影響だと思ったわけ。

大友克洋の功績は緻密な絵柄でも動きのある描写が可能であると示したこと。
AKIRAの第1巻あたりがその真骨頂で、影響を受けないほうがむしろ不自然です。
絵柄だけ真似した連中はすぐ消えてますね、そこは重要じゃないから。

現在の士郎氏が影響を脱して独自の世界を作りあげているという意見に
異義を唱えるつもりは毛頭ありません。俺も士郎氏のファンでしたし。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 22:10 ID:jvS6wge6
数年前青心社の黒魔術の単行本を生まれて初めて読んだ時には
「なんじゃこのたがみよしひさ+和田慎二チックな絵は!?」
と思ったものだが、あれが松本零士+大友克洋だったとはねえ。
それが今じゃ何の因果か抜けないエロ画描きに・・・・・。・゚・(⊃Д⊂)・゚・。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 22:17 ID:KQCasIf7
>>165
それでも士郎の場合はバリエーションすらもないんだよ。金太郎飴のように同じ。
確かにそのあたりは松本零二と似たようなもんだが。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 22:24 ID:5Gw9pWns
>>180
大友克洋より前の作品でないの?
あと柴田昌弘の影響バリバリだとオモたけど。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 22:28 ID:P29A11h9
>177
>それまでの内田のマンガと全然方向性が違う。

内田美奈子の「百万人の数学変格活用」は1982年、1983年の短編集「ナイフと封筒」
にもSF系の話はある。何処が士郎正宗の影響で方向性が違うんだ?

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 22:30 ID:CSyyxyMw
アクションの分かりにくいコマ運びはむしろアメコミに似ているかもしれない。

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 22:50 ID:eBgCjl9E
>>183
単にSFにしてれば方向性はぜんぶいっしょかい!?

それらはどっちも現代を舞台にしてる
当時ちまたにあふれてたありふれたSF色に
すぎないよ。百万人の数学変格活用だって
超能力を使ってても心理描写メインで
展開も地味、舞台も現代だったでしょ。
それまでによくあったなんちゃってSFの一端に過ぎない。

小説でも星新一、小松左京が全盛だったころだし、
漫画でも、たがみよしひさ(じつはけっこう短編のSFが上手い)も
柴田昌弘(この人はSF一色の人だが)なんかもよく描いてて
ノーラ、ウイングス、ジェッツなんかの
「少女漫画でも少年漫画でも青年漫画でもなんか毛色が違う」系統の作家が
よく集まる雑誌にのってる面々はみんなこの方向の作品を描いてる。

それにくらべブームタウンは、それまで内田が
ほとんど描こうとしなかった(苦手な?)未来世界とハイテクをいきなり
舞台にし、仮想の世界でハッキングやウイルスなんかの
題材を使ってる全く方向性の違う作品。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 23:03 ID:oeLwOF8K
そーゆー内容なら攻殻機動隊が
出たあとでないと影響受けてるとは
言いがたいんでねの?
と思って調べてみたら
攻殻でみても後発なのね・・(;´∀`)

http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/index.html
91/10/05 攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL ヤングマガジンKCDX(単行本) A5 講談社


ブーム連載開始が93’ならちょうど
マイブームがきてて影響受ける
ベストタイミングっぽい・・

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 23:32 ID:IMyzVd5N
>>185
内田をなんちゃってSFなんて言うなー
サイバーものはすべて攻殻の影響を受けているとするのはちょっと強引すぎ
攻殻が出てくる以前に小説でサイバーパンクが流行っていたわけだし。
それに、攻殻以前か同時期に坂口尚や板橋しゅうほうもサイバーものを描いてなかったっけ?

赤々丸は未来世界ものだったけど

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 23:39 ID:7mHv34fM
大友克洋なら「武器よさらば」でしょ。
初出が'81か。アップルの初版が'85だね。
当然ながら絵の完成度は比較にならんな。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 00:17 ID:GotIpsF6
>>181
いやー、そんなことは無いと思うぞ。
まだマシな方。

190 :183:04/03/04 01:01 ID:p0w4RuyH
>185
「良次郎帰還せず」ではパラレルワールドを扱い、「アニマル・フレンズ」では
主人公のみに見える擬似仮想の世界を扱ってるが。
それにコンピューター、CGに関しては御厨さとみがらみで知識がある。
赤々丸グラフィックは見たことあるの?
元々SFを描く人なら海外SFだってフォローしてるだろうし187氏も言う通り
何故士郎の影響を受けていると断言できるのか理解不能。


191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 01:12 ID:6r768cnF
>>188
大友なら79年の「Fire Ball」がまず挙がるはずだが。
翌年に「童夢」と「気分はもう戦争」、
81年にはすでに中堅作家以上の評価を受けてたよ。

士郎が注目受けたのはアップルシードの2巻が出たあたりからかな。
85年末か86年初めくらいには、高岡書店で常に平積みになってたと思う。
当時の普通の漫画好きならこのへんで目をつけてたはずだ。
初見の印象は、大友風の画面構成+ロリ美少女+スタジオぬえw

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 05:29 ID:ajAyGIHo
>191
説明不足ですた。メカの話。
パワードスーツのデザインセンスは(当時は)ダンチでした。
幻魔大戦のベガのギミック見た時震えたもんです。(巷では不評だったっけ?)

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 11:38 ID:JTHrC16W
ゲンマはストーリーが糞すぎる。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 12:58 ID:zQDPr/49
童夢辺りからだと思うけどなぁ。大友がメジャーになり始めたのは。
そりゃあ、それ以前も評価してる人は評価してただろうけど。
マイナーの帝王なんて呼ばれてたくらいでせまーいところに深く浸透してた感じ。
ホントにコアな漫画マニアしか知らなかったと思う。
当時高校生くらいで漫画好きの奴周りにいっぱいいたけど
大友のオの字も出なかったよ。つか、既に大友と士郎の関わりでなく、
単に大友話になってるな。

つーか、このスレ士郎のスレなのに大友信者とか内田信者のほうが多くないか?
信者は言い方悪いか。ファン。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 13:13 ID:4moC2yL9
>単に大友話になってるな。
マンガ夜話風に語ってみたいんだよ。たぶん。

>士郎のスレなのに
これは今の話の流れがそっち(何某の影響とか系譜とか)に行ってるから他の漫画家が出てきてるだけで何の不思議も無いように思うけど。
年中大友マンガで盛り上がってたら変だけどね。


196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 15:37 ID:1DAj5W4p
>>194
>このスレ士郎のスレなのに大友信者とか内田信者のほうが多くないか?
>信者は言い方悪いか。ファン。

信者ってよりも、このスレの住人には士郎作品一辺倒でなく大友作品や内田作品も読む
バランスの取れた読書傾向を持つ者が多いってことでこれはこれで別に悪いことでも
何でもなくむしろ良いことだと思うが。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 15:54 ID:T+HBmQQn
大友のほうが多いのは普通だと思うが。
内田は知らんが

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 16:00 ID:jw8OGSJv
春菊だ

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 16:12 ID:T+HBmQQn
>>187
>坂口尚や板橋しゅうほう

バージョンとかセブンブリッジとか。
単行本出版年でいうと
攻殻機動隊が1989年。
1986年のセブンブリッジのほうが早い。
バージョンは1991年でチョイ遅。

アップルシードは1985年。

板橋しゅうほう単行本リスト
ttp://www.scn-net.ne.jp/~kusakama/ichiran.htm

坂口尚単行本リスト
ttp://homepage3.nifty.com/stp/sakaguchi/sak2.htm#kosho

>>198
そっちかよ!(w まあ活動してた時期はそんな変わらんけどなー

200 :ぐるぐる死:04/03/04 16:16 ID:lGcyiVaU
 

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 18:47 ID:iLINRFpt
>>194
> マイナーの帝王なんて呼ばれてたくらいで(ry
79年だと、雑誌数もまだ少なくてファンも幅広い分野をカヴァーできてた。
その頃の漫画好きに影響を与えた作家の場合、
狭くてコアなファンってイメージも現在とやや異なっている。

> 当時高校生くらいで漫画好きの奴周りにいっぱいいたけど(ry
そりゃ高校生を基準に持ってこられたら士郎漫画だって本来対象外だよ。
少なくとも20年前はそういう時代。

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 20:16 ID:T+HBmQQn
昔はランドメイトと名が付くものを登場させたら
その作品は不幸になるというジンクスが

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 21:43 ID:uoJpKz8I
つーか、このスレオヤジ率異常に高くねえか?
昔の事情に詳しい奴大杉。20年前で高校生基準が若杉ってことは
20年前で成年くらいって事だろ。
40過ぎの奴がゴロゴロいんのかよ。それとも実は40過ぎのオヤジ二人くらいで
言い争ってるとこにちょこちょこ横レスしてるヤツがいるだけ状態か。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 22:03 ID:T+HBmQQn
三十前後が多いと思われ。

二十年前といえば、ジャンプだと北斗の拳とか全盛じゃなかったか。
SF系は一般誌にもあるにはあったがマイナーだった。

一般誌のSFマンガだとコブラが終わたころ。
同時期に星雲児(w とか。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 22:17 ID:jOmv+ANi
19歳の男でスマン。
どこかしら影響を与えたり受けたりしているのが
漫画家であり人間なんだなぁと。

松本零二、楳図かずお、石森章太郎、大友克洋、ナウシカ
結局は嵌まった人が自分のものにしているね。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/04 22:38 ID:SgsmMyew
ガキも読んでるかと思うと嬉しいなw

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 23:01 ID:VKRpSnDF
アップルシード一巻が世に出た頃高校〜大学生くらいだった古参漫画オタが多いだけでしょう。
当時は普通のヒネた若オタだったんですよ。
一巻から二巻、二巻から三巻、四巻〜攻殻と追っているうちにいつのまにか歳食っちゃっただけで。
時期的に三十代中盤前後が多そうですね。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 00:55 ID:9FLKHv6u
イノセンスの試写会に外れましたが、今日友達が当たってたのでみに行きました!
(2ちゃんはやってますが、シロマサは今日まで知りませんでした)
ウオオオオオーすげーよって感想です。
すすめられるままにここに書き込みすることお許しください。

ウオオオオオオーすごーい。
みなさん見にいかれるかと思いますが、初見の私でも「凄い」って思う出来でした。
ファンでないのですが、これから功殻機動隊(マンガ)見たいと思いました。
少佐=素子でいいんですよね?

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 01:43 ID:uJM7esK5
>>208
イノセンスは、物語が単純でウザイ演出も多いので、「この映画をやっつけてやろう」とか
「原作を汚しやがって」とか「押井は今度こそ凄い事をやってくれるのではないか」みたいな事を
思いつつ観るタイプの、映画の鑑賞に対して真摯な人達にはメタクソに叩かれまくりです。

(皮肉でなく)そこそこ面白ければ素直に映画を観れる人や、例え欠点が多くても1箇所でも恐ろしく
突出した部分があれば映画を肯定できるという割と善良なタイプ(皮肉ではなく)の人には絶賛されてます。

バランスが悪いんだよね、アレ・・・・でも凄い映画だよ。
マトレボみたいな正真正銘の糞映画ではない。
つまらんけど、くだらんけど、しゃぶらずに捨てるにはあまりに勿体無さ過ぎる映画だな。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 07:11 ID:4Wy0+MQ/
>>209
初心者に対して必死になってツマラン先入観や固定観念を植え付けようとする御前さんのレスもどうかと思うが

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 07:30 ID:dPWsApOM
押井守も士郎正宗もなんか自己陶酔が激しい作品が多いね
上手く自己陶酔が出来てりゃいいんだけど、
失敗するとタダのオナニー駄作になるあたりもソックリ

イノセンスは見てないからシラネ

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 11:29 ID:sJuxucCW
明日からなんだし、観てから考えよう。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 11:50 ID:cs6D2sx5
公開前に映画1をテレビで放送するかも と思ってたけどしなかったなあ

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 11:55 ID:4HLRIvE+
肛門が自閉症モードで困っていまつ。
どうすればいいでつか?

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 11:57 ID:QRluezgP
ウィルスを入れください

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 12:44 ID:6VFtbn/u
イノセンスは押井のオリジナル作品のような宣伝がちょっとね
2週間くらい経って高評価が確定していたら観に行くかも

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 12:53 ID:S40WeixI
映画の攻殻機動隊と、漫画の方を2冊買ってきたんだけど
どっちから見ればいいですか?

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 12:54 ID:EoSww6VH
マンガ。

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 14:30 ID:g9k9tajA
>>215
あなる挿入型と、ちんぽ注射型を2本買ってきたんだけど
どっちから入れればいいですか?

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 15:22 ID:RRbQFUxW
16でし

221 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/03/05 20:48 ID:34TEeDy2
TVブロスに押井と滝川誠の対談が載ってるな。

少女を密輸入して、そのゴーストをセクサロイドする部分が引っかかって、

当初のアメリカ資本で作る予定が案の定流れたって・・・

アメリカって相変わらずのカマトト主義だな!

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 20:58 ID:zmGlLlp7
シロマサスレを眺めていると時々>>203-205のような
「シロマサスレの住人は揃いも揃ってオヂンしかいないのか?」
「いや若年層の中にも自分のようにシロマサにハマる者がいる」
といった内容の遣り取りを見掛けるな。

俺から見れば、そんなことなぞ至極どうでもいい事のように思えるが。
大人だから子供だから、消防だから厨房だから工房だからというのは、
彼等彼女等が初心者新参者或いは古参者である根拠にはならないのでは?

そもそも今ではネットという便利なシロモノがあるし、士郎に関する周辺情報も
おびただしく氾濫しているから昔の事情なぞ調べるには事欠かない。
つまりこのスレの住人に相方の生物学的年齢を訊くことなど全く意味が無い。
それが士郎作品というものだ。
まあこれはマンガに限らず全ての創作物に当てはまることなんだろうけどな。

別に年齢が分かった所で誰も嬉しくないし、分かる必要も無いから皆名無しで投稿している。
大半の投稿は年齢性別関係ないし。
そもそも文体も内容も至極真っ当なレスをしていれば何も問題ないしな。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 21:02 ID:1lNWsuzb
最低限、量子力学を理解できるくらいの知能は必要だがね。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 21:09 ID:/Ve75lCR
>>223
電磁気工学くらいでかんべん・・・・・・・・

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 21:19 ID:vhAE4Fvg
>>223
観測問題のことさえ知っていれば充分・・・だよね?

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 22:12 ID:/xrGhXbv
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45081437
誤字ハッケソw

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 23:47 ID:+23bJi/r
>>222 お前の意見も充分どうでもいいと思われ。
その辺の流れは>>201

>そりゃ(二十年前の)高校生を基準に持ってこられたら士郎漫画だって本来対象外だよ。
>少なくとも20年前はそういう時代。

とか抜かしてるからだろ。二十年前に高校生だった奴が「大友なんか知らなかった」
「そりゃお前が大友読者として若すぎたからだ、当時コアなファンってイメージも現在とやや異なっている」
とか懐古談のように語ってりゃんじゃ、おのれはいくつじゃ、そんな歳じゃなきゃ
語っちゃいけないんかよ、ってツッコミはいるに決まってんだろ。

つーかなんか自分の思う方向に誘導しないと気が済まない理屈粘着がいるなこのスレ。ウザ

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 23:53 ID:fdX+pe/x
この前古本屋でアップルシードの漫画があってそこで
初めて原作を読んだ。1〜4巻まであって、1、2巻以降は
ぱらぱらっとしか読まなかったけど、なかなか面白かった。
いろんなメカやごちゃごちゃした感じが大友ぽかったし、
警察の特殊部隊みたいなのが人狼の特機隊のようにも見えた。
買っとけばよかったかなと少し後悔した。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 00:25 ID:iRCMk2EB
>>227
何を熱くなってるのかよくわからんが、>>201は別に変なこと言ってないぞ。
昔ヒネた工房だった奴が当時は周囲に理解者がいなかった、って言ったら、
それは当たり前だ、周りは皆高校生なんだから、と突っ込まれただけ。


230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 06:40 ID:pnlBYFyD
>>227
ウザさなら御前さんのレスも>>222とどっこいどっこいと思われ
興味が無いなら軽く流せよ

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 10:36 ID:s9x+sZs+
最初のうちは、小学校の「図画工作」の教師をしながら、兼業でコツコツと漫画
を描き、ついに全世界に知れわたるような存在にまでなった士郎正宗・・・
俺も今は単なる窓際サラリーマンだが、士郎正宗を見習おうと思う。
俺の場合、デビューできた時点で退職するが。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 10:53 ID:qwxptGVe
>>226
ワラタ。その誤字は初めてみたよ。
広角とか甲殻とかはよく見るんだがな。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 11:26 ID:VvLl8lfB
>>226>>232
志郎正宗でぐぐってみ。

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 12:35 ID:B08ssHwX
高校のとき大友出版のブラックマジックを友人がコミケで買ってきた・・・

>>233 七朗正宗 は、誤字ではない


235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 12:47 ID:TKBoYZeg
おいらは史郎政宗

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 13:52 ID:pZ2WMC4K
>>230 まぁ俺はウザイレスになるようにあの調子で言ってみたんだが
粘着がいるならあれで火がついて暴れ出して正体現すと思ったが当てが外れた。
忘れてくれ。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 16:38 ID:pRC3nbfd
遅漏政宗

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 19:01 ID:7BdD2LLM
>>236
をまいちょっとイイ香具師だな

20年前だとアキラはもう単行本出てたし士郎もコミケではすでに注目の人だった。
22年前だとちょっと事情が変わる そのくらい微妙なもんだ

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 20:08 ID:3+yXI3xU
どういう意図で今日なのかは知らんが、キッズステーションで 「ブラックマジックM-66」 放映するのね。

 「ヒストリー・オブ・OVA」第4弾は「ブラックマジックM-66」をお送りします。
 監督・原作・脚本は「攻殻機動隊」で知られる士郎正宗。
 軍が秘密裏に開発した殺人マシーンM-66が輸送中の事故で行方不明に。
 一刻も早く殺人マシーンを確保しなければ、罪なき人々の生命が奪われることに。
 しかしM-66はすでに第一のターゲットとして、開発者の孫フェリスの生命を狙っていた……。
 1987年に制作された、近未来SFアクション。

 放送日時は、 3/6(土) 22:00〜23:00
 3/20(土) 22:00〜23:00

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 21:00 ID:nbG/CEz4
>>231
一体全体何をどう勘違いしているのかは知らんが、士郎正宗の本職は
小学校の図画工作の教師ではなく、夜間高校の美術教師の筈だが。

>>239
イヌセンスと同じ人形フェチアニメだからでしょ・・・・・

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 21:50 ID:BGBZ8Sv3
>>239
先月はアップルシードやってたね。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 22:14 ID:GnBtDraj
攻殻2に出てくるキャラを作ってみました。
http://mokei.net/up/img/img20040306221028.jpg
が、顔を作るだけの腕が無いので言われてみなきゃそうだとは見えずに
むしろ単なるセーラー服着た姉ちゃんのフィギュアでしかないかも。
それからすると本式の潜水艦乗りの敬礼じゃないとか
手袋をしていないとかピンクの縁取りが無いとかは全然たいした問題じqwせdrftgyふじこlp;@「

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 08:29 ID:7BwOfZ34
↑士郎というよりむしろ諸星・・・

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 09:26 ID:9fIahw/G
443: 03/07 07:54 4Yrzn+iH [sage]
士郎正宗と言えば映画化するとか言うアップルシード
統合管理局=プロパテール連邦、ですかねやっぱ
アップルシードは話の方向性も見出せないまま終わってしまいましたが

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 15:05 ID:5t6A1Yc0
コンフリクト1読んだんだけど
老人達や課長の頭髪剤とかってオチなしですか?

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 17:52 ID:aFV7zc2k
伏線にもなってないし、場のふいんき(なぜか変換できない)を盛上げる為の小話として、味わってちょ。

それより、水飲ませたらナイスバデになるチビアンナdollホスィ。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 22:53 ID:Qvu007kU
ひとついいかな。


アップルシード難しい!!攻殻は1回読んだだけでもいくらか理解できた。
アップルシードは一回読んだけどほとんど理解できてません。

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 23:01 ID:hKKeGyfL
>>247
そうか・・・でもそういう時でも君に出来る事が一つだけある


もう一回読め

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 00:04 ID:+WrnaZ1T
>>247
ハイパーノーツに書いてある各巻のあらすじを読めば概要は簡単に掴める。
その後、データブックを読んで、2巻の『人類適正化計画』の前後のアテナや立法院の老人達の台詞を
重点的に読み返し、それでも駄目なら諦めたまへ。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 06:37 ID:Od/K4PQp
あのわからなさは、、、実は作者は、読者にわかると思って描いているのか、
それとも理解を超えた過剰な情報に翻弄される自分ごと楽しんで下さい、
という意図を持って描かれているのか、どっち?

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 07:21 ID:ZUXA+Z3l
ただの設定オタだろ
まあ、面白けりゃなんでもいいが

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 07:48 ID:+WrnaZ1T
もともとマイナー出版社からマニアックで専門的な書き下ろし単行本を出していた士郎正宗は、
『攻殻機動隊』を講談社から出版するにあたり、ハードルを下げるために
それまでの洗練された完成度を犠牲にして、説明過剰なわかりやすい作風に調整しようとした。
その結果、一見抽象的ともとれる持って回った言い回しの長台詞などが多く生まれたが、
結局、これら『非専門的な言い回しで専門的な内容を表現する』という手法は、
以前の士郎の作風を知らない人が『分かったつもりになるが実は完全に誤解している』
という事態に陥ることをも招いてしまった。
士郎正宗も自らをメジャー体質化することに関しては不器用だったのだ。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 11:03 ID:aVfsvHQg
映画版のTHE GHOST IN THE SHELLのあーがーまえぱ〜 よいにけりって歌の題名何?

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 11:56 ID:mXz9GXgt
>>253


255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 11:56 ID:qY+3ROOg
スレ違い。押井関連スレで訊け。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 12:04 ID:pk58EKgk
>>248
当然読みますよ。わかるまで何度でも。攻殻は4,5回目くらいに大体わかったけど
今回は何回読めばわかるのかなぁ。

>>249
がんばってみます。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 13:58 ID:NMzs3Zap
アップルシードって完結してないんじゃ……
十巻構成の四巻しかでてない

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 14:22 ID:0OqlaNA7
>>257
これ以上シロマサが続きかくとおもってんのかゴルァ

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 22:47 ID:VrH4Zlv4
ナニコラタココラ吐いた設定呑み込むなよ!

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 23:00 ID:MVGgcOO4
イヌセンスの公開でこのスレも荒れに荒れるものとばかり
思っていたがどうも今のところそうでもなさそうだな
それともこれからそうなるのか・・・・・

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 23:04 ID:VrbgBAm8
予想が外れたからといってわざわざネタフリしてまでここで話題にしたいの?

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/09 01:31 ID:DLNmJxWB
>>181
>それでも士郎の場合はバリエーションすらもないんだよ。金太郎飴のように同じ。
>確かにそのあたりは松本零二と似たようなもんだが。
ヒロイン顔はな

ただ、俺にはパニ、ニケとデュナンが同じ顔には見えんぞ

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 04:10 ID:9WKmMW/g
まつげの量の誤差だけどな。


264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 14:24 ID:RJS92upM
それは多分ここのスレの人達が「あ、イノセンスと士郎は関係ないや」と思ってしまったからさ。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 16:14 ID:DNvE/+cI
守の攻殻機動隊は名ばかりで別の作品と認識してます。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 16:34 ID:60F11cyL
>>264
アニヲタさんもそのようです。
士郎漫画はヲタ臭くて嫌なんだそうな(W

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 18:09 ID:KZhXYiKb
>>266
煽るな厨房!

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 18:17 ID:0PjVwsUl
アップルシードはなぜ中断しているのですか?
青心社とトラブル?
作者本人描く気が失せた?

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 19:21 ID:0gUYbFFS
書く気が失せたんだろうな。
トラブルはないだろう。
あのあとに青心社からオリオンとか邪神ハンター(w とか出しているし。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 19:45 ID:mLVA2lcq
一年に一コマぐらいのペースで超高密度のアップルシードを描いているんだ。
間違いない。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 19:48 ID:OI1LDpSq
構想は10巻分ほどあったらしいが、主人公達を最高機密に突っ込ませるお膳立てとして、
3・4巻でSFを離れてカウンターテロ主体にしたのだが、元の路線に戻す方法が分からず中断。
ドミニオンのコンフリクト編も6巻ぐらいの構想があったらしいが、放棄だろうな、
時代が追いつきそうだし。

 (アップルシード DATA BOOK より)

5巻でどう自然にSFに組み込むかまだ「これだ!」という方法がなく悩んでいる。

 最近マンガも堅苦しくなってきているのでアップルとは全然別のノリのある話でも描いて
5巻にそなえたいと思う。 まだまだ先は長く課題は多く行ける所まで行ってみたいし頑張らねば!

 これをお読みの諸氏ならびに支えて下さるファンの皆様、出版サイドの方々、そしてこの本の作業に
快く尽力して下さった速水氏に深く感謝の意を捧げると共に、これを機に今後より一層の努力をもって
マンガに取り組ませて頂こうと思っております。 有難うございました。

                              一九九〇年一月一一日

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 19:58 ID:4q4aLxLK
>>265
健治の攻殻機動隊のほうはどうですか?

>>266
同じヲタ同士が何を逝ってるんだか・・・・・阿呆か御前?

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 21:58 ID:tMeAGEGt
米ソ連合とか書いてたのにソヴィエトが崩壊しちゃってなんか萎えたから

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 22:18 ID:uwD6Lcfl
みなさんは攻殻1.5をどうやってにゅうしゅしましたか?
今日Amazonから入荷の通知があったのに
もう売り切れてて・・・。1と2は地元にも(1冊ずつだけ)
あったけど、どうしても1.5は見つからないんです。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 22:25 ID:WfRicMi8
ここならまだ在庫あるみたいよ

http://shop.7dream.com/product.asp?gt=01&g=200103103119&p=0306849&srch_flg=s&search=1&SW1=%8DU%8Ak&SG=000&image.x=0&image.y=0&SA1=zenbun&ST1=zone&SR1=%83L%81%5B%83%8F%81%5B%83h%3A%8DU%8Ak&CG=01&TMP=L00&SW_MAX=1&SW_USR=1

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/09 23:04 ID:0JaPcgh7
>>274
レスの内容を見る限り、リアル書店では望み薄ってことか。
御前さんの近所には紀伊国屋書店・三省堂・ジュンク堂・書泉等の大手書店や
福屋書店・まんがの森・アニメイト・わんだーらんど・とらのあな・
メロンブックス・ゲーマーズ等のヲタ系書店はないのか?

それを差し引いても、熱帯雨林以外にもネットショップは幾らでもあるだろ。
アマゾンしか書籍の入手方法を知らぬ単細胞でも困ると思うぞ。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 02:28 ID:1xHyBV0V
PSのゲーム(≠この間発売されたやつ)のサントラって買いかねえ?

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 07:08 ID:zP23TOgb
>>277
板&スレ違いですよ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1078742019/l50
こちらでどうぞ

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 08:00 ID:rIl/X3FS
>>274
少し前にAmazonで1.5を買ったけど、それが最後だったのかな?

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 08:10 ID:1x/i9soO
名古屋だとマナハウスに半月程前はあったな。

281 :274:04/03/10 13:02 ID:h09WgitJ
皆さんレス有難うござます。
早速買うとします
>>276
送料がかからないのは、ご指摘のとおりアマゾン位しか
知らない単細胞でした。地元で手に入れるのは期待薄のようです。
はやく立派な多細胞動物になれるよう努力します

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 13:25 ID:++r3oayC
>>277
テクノが好きなら買い。
但し、初回版の二枚組の奴ね。

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 19:24 ID:lflU4xzU
>>274
田舎の書店にはまだある
だぶついた在庫が返品されてると思うが

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 19:34 ID:fXU98G4O
>>263
・・・・・確か1.5巻って買い切り制だから返品出来ないんじゃなかったっけ?

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 19:55 ID:fXU98G4O
ありゃ、>>284>>283宛てです、すまそ。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 19:56 ID:m+NTtSnB
>はやく立派な多細胞動物になれるよう努力します
シロマサっぽい、いい言い回しだ


287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 21:27 ID:2ggzFatR
皆さん、士郎正宗キャラデザインの
ランドロックについて熱く語りませんか?

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 22:41 ID:DML4drNO
1.5、うちの近所の本屋で普通に積んであったぞ。
ちなみに横浜だ。

しかし1.5ってぼったくりだとおもわねーか?
何か気に食わん。結局かっちゃったけどね。。。



289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 23:06 ID:HCuVYwos
例のTシャツ付きe-mangaにくらべりゃ、ひどく良心的だよ。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 23:37 ID:vTA8TmtM
>281
今日駅前の小さな普通の本屋にイノセンスの帯がついて1.5売ってたぞ。
宣伝兼ねて再出荷でもしてるんじゃないか?

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 00:43 ID:17twrFM8
>>289
GUN DANCINGは子供の頃に読んで大変な感銘を受けた記憶があるので、
ネットで酷評されてたり、作者にさえ疎んじられてるとかいうのを読むと悲しく思う。
あの関西弁の刑事は万人受けする大変よいキャラだし、ヤンマガ本誌で15年ぐらい
連載を続けて大金持ちになるという選択肢も士郎さんにはあったんじゃないだろうか。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 01:00 ID:rKWsbkd5
> GUN DANCINGは子供の頃に読んで大変な感銘を受けた記憶があるので、
俺がこれ読んだときはもうすっかりスレきったオヤジ漫画ヲタだったよ...

293 :277:04/03/11 01:34 ID:DI7dMeGA
>>278
だからSACじゃなくて漫画版のゲーム(のサントラ)の話。
>>1を見る限りここでも問題なさそうだけど。
シロマサグッズでもゲームはゲーム板へ、サントラは
音楽板へ行った方がいいのかね。

>>282
ジャケットが「フチコマを下から見た絵」が初回版で、
「素子が描かれてる」のが通常版だよね?

中古屋で初回版と同じものなんだけどジャケットが
「見る角度で絵が変わるフチコマ」っていうのが
あったんだけど、これは何だろ?

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 01:49 ID:e+HpSCdc
>>293
「見る角度で絵が変わるフチコマ」
そのシートみたいなのは限定版の中に入ってるよ。
ケースと一緒のサイズだから目立つようにジャケット面にいれてるんじゃ?

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 02:05 ID:UflZaVEH
>>293
あれだ、絵が変わるのは初回版特典のホログラフカードって奴。
ジャケット面にあるのは>>294氏の言う通りだと思う。
それを買っておけば大丈夫。

というか、ヤフオクで初回版サントラ買ったらホログラフカード
入ってなかったんだよな俺……orz
まあ石野卓球に始まり、エイフェックスツインの人とか、かなり
ゴジャースな盤らしい。今も時々聴くよ。

296 :唐突に申し訳ない:04/03/11 02:51 ID:bIFb4MCJ
劇場版にしかないテーマ性なんてあるか?
原作は肝心なところで「あはははぁ」に逃げているため、
劇場版のほうがテーマに迫ってるなんて感じたことある?

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 03:14 ID:C0qbcjb9
>作者にさえ疎んじられてる
なに士郎ってGundancing嫌ってるの?
初耳。
ネットで酷評されてるってのは商売の仕方でしょ、講談社の。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 03:18 ID:wRPKxuri
GUN DANCINGの初出は86年か・・・
その頃はまだ小学生でサンライズのロボットアニメに夢中で
ヤンマガなんか手にしようなんて夢にも思わなかったな。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 04:11 ID:jQbXlxv0
>>296
しかないと言うより、原作で映画作る側が共感できる部分だけを
拡大しそこに主眼を置いたのが劇場版なんじゃないの

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 07:00 ID:xEWf5Zjj
>>291&>>297
疎んじられてるんじゃなくて作者にしてみれば初期の作品なだけに
色々粗が目立つし後々多くの人の目に触れるようになるのは
嬉し恥ずかしって感じじゃないの?
シロマサに限らずクリエイターってのは大概そんなもんでしょ。

シロマサは逝っちまったのさ。妖艶なるエロスの裂け目の向こうへ・・・・・

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 10:13 ID:5EVnVTXl
抜けないエロは、エロじゃない……

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 16:44 ID:b+IA046g
>295
その限定版、未開封のもってるけどいくらで売れるかな?
欲しい人いる?

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 17:37 ID:CuWufopA
>>302
ヤフ億逝け

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 18:40 ID:7Kxmzuqm
映画アップルシードのサイトがリニューアルされて士郎正宗氏のコメントが載っています。
http://www.a-seed.jp/staff/interview/index.html

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 22:14 ID:xPeZeYv2
士郎さんの文に感銘。
だからできることとして早く新作を連載して下さい。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 23:34 ID:khe0RT+t
えらくストーリーが違うんだな・・・

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 23:47 ID:GndREDxc
今更だけどBSマンガ夜話見たよ
士郎正宗初級講座はおもろかったな
俺も最初はマンホール蓋の草とか気づかなかったよ

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 00:35 ID:0ZR3CX8j
>>304の“「書割3D・CG背景」の有用性」”はDOOMのどこから得たんだろうね。
未だに遊び倒してるDOOMERとしては嬉しい限りなんだけれども。

(「世界観構築のための、背景としての面白さ」なら当時はDuke Nukemなどが良く出来ていたな。)

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 02:02 ID:htTJcAI6
HalfLife2に多脚砲台がいたっけな

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 03:45 ID:v9s0/PR3
>>300
シロマサって結構シャイそうだよな。
偉ぶった社会的発言とかあんまないし、極度に露出が少ないし。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 05:10 ID:k8+BuDo+
ズズ黒くない、良い意味でのオタクなんだろうな。

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 08:45 ID:n5sqrwGG
ズズ黒い ってどゆこと?

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 12:28 ID:YDLx4p15
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0403/11a.html
確実に近づいてる(*´д`)

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 14:06 ID:Oq4MsxXK
ランドメイドできそうやな
つーかランドメイドからアイデア得てたりして……

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 16:38 ID:swoXkeyj
ランドメイドか…
ランドセル背負った、炉利メイドを想像しちゃったよん。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/12 17:20 ID:P+cXr4KW
重傷だな喪前w

317 :277:04/03/12 19:09 ID:Ghxx1gnf
>>294
>>295
ありがとう。やっぱり入れ替ってただけなんだ。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 21:20 ID:k8+BuDo+
>>312
2ちゃねらーを参照セヨ

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 22:38 ID:svWhG4Tn
>>313
イイ記事だなあ。
通信技術みたいなブレイクが起きれば、10年ぐらいで一気にランドメイトまで行くかも。
とりあえずトヨタとソニーとホンダが合弁で大日本技研社を設立して・・・

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 23:39 ID:Ed3vyLkL
ランドメイトで思い出したが、SACででてきた海軍の外骨格って
内側の手の方の指がしっかり出てたよね。

人間の手と外骨格の手が同調して動くということを視覚的に見せる
という点では非常にいいんだけど、装甲的に弱すぎる。
手に直撃されたらだめじゃんっておもたよ

アップルのはちゃんと指が装甲に守られてる

いやそんだけ

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 00:32 ID:4vz1t5m4
>>320
指以前に、腕が外に出ている時点で、腕の装甲が薄くなるのをある程度
割り切らなくてはいけない。

それ以前に、ソコソコの機動力を持たせる為に、装甲が薄くなるのは
ある程度割り切らなくてはいけない。

そもそも、ヒトガタである事が…

いやそんだけ



322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 00:53 ID:nT0kUpYY
ギュゲスも後の時代になると内腕(マスターアーム?)に指が付いて銃を扱ったりする
空を飛ぶようになって使い方も変化したからかな?

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 07:55 ID:h4sRz3a1
>>320-321
おまいさんら、ちゃんとみてたか?
300ミリ規模の榴弾や機関砲の雨あられに対して、無敵の防御力を発揮してましたよ。
なんだあの防御力は。もうアホかと(藁
あの状況では、「外腕で内腕をカバーしてた」なんて良いわけは通用しませんよw
正面からいくらでもくらってたのに、微動だにしなかった。最後の自爆でも、全然動じなかった。
バカな設定したもんさ。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 09:03 ID:GK+tYDij
昔、攻殻ソリッドボックスに入っていたコミック「MAN-MACHINE INTERFACE」は、
今書店で売っている「MAN-MACHINE INTERFACE」とは少し違うんですか??
追加シーンがあるとかありますか?

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 09:38 ID:FYsLtSir
>>324
ソリッドボックスのは大きくてハードカバーで不完全版
書店で普通に売ってるのが通常版

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 09:58 ID:GK+tYDij
>>325
ソリッドボックスのは不完全版だったんですか... Σ(゚д゚lll)ガーン
折角買ったのに...書店で新しく買い直します...(;´д`)トホホ

(´-`).。oO(この3年間そのことに気づかなかった俺っていったい)

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 14:08 ID:OUOmFBJf
あれは細かい作業するための手であって、指が直に入ってるワケじゃないのでは?

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 14:16 ID:b588SWCL
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17130537?

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 15:45 ID:wrm3JRy/
昔ガオか何かで1〜2ページの連載してたよね
あれは本にはなってないの?

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 16:13 ID:eynvORBN
まったくもってスレ違いだけど>>313の動画クソほどおもしろくないんです。
アクセスが集中してDLできないとか書いてあったから期待してたのに、、、
ひたすら、ぽっちゃり系のアメリカ白人が歩いてるだけだぜぃ。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 17:31 ID:mEBFMUMx
せめてなあ、踊った挙句に演壇に立って
「あーい らーぶ じす かんぱにー いえ〜!」
とか言うくらいはして欲しいよなあ。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 23:40 ID:d0zlYMZr
どうも。イノセンスを見て、攻殻熱が再発し、読み返しまくりです。
で、2巻。よくわからん状態でしたが、ひさしぶりに見たら面白いじゃないですか。
某所で連載版のものが見られたのが良かったのかも。

で、読み返していろいろ考えてみたんですがよくわからなかったので教えてください。
2巻でオリジナル(一巻で人形遣いと融合した)草薙素子は誰なんでしょうか?
最後にアンタレスとスピカが統一された存在、と考えていいんですかね。

冒頭で環が「複雑成る者の親らしき魂」を荒巻素子と言ってますけど
彼女は最後に出てきた素子とは別人ですし……
あ、「影が複数変化してはっきり確認できません」って言っているから
間違えた(あるいは同一視していい)と考えていいのかな。

でも1.5巻と続かないんだよなー。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 00:33 ID:gmanOy2D
>>326
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977333268.html
↑のスレでも激しく既出の事項なんだが、まずSOLID BOXに同梱されている
B5版の単行本の「攻殻2」は最後のページに
「[MANMACHINE INTERFACE] SHORT CUT VERSION END」
とある。
そして初回版にマウスパッドが付いたA5版の単行本の「攻殻2」は最後のページに
「[MANMACHINE INTERFACE] STANDARD VERSION END」
とある。

だから「攻殻2」は雑誌連載版とSOLID BOX版と通常の単行本版とのそれぞれ3つの
ヴァージョンが存在し、確かにSOLID BOXのは不完全版と言えなくもない。
ただSHORT CUT VERSIONにあってSTANDARD VERSIONにないシーンがあるのも
また事実なのだから、これを機会に両方揃えてしまえばいいだけの話では。

>>332
・・・・・一体全体何をどう勘違いしているのかは知らんが、2巻は1.5巻の続きではないよ。
1巻の続きだよ。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 02:00 ID:2rDHluip
>内腕の手
ギュゲスみたいに装甲しちゃうと実際は拳銃の
トリガーガードなんかに指が入らなくていまいち不便そう。
微妙なサイズのボタンやら押せなかったり?
ブリもサイボーグ用銃とか言ってないで、せっかく
ヘカトンケイルなんだから人間サイズの
義手も生やしとくと便利なんでなかろうか。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 03:08 ID:bSNVYwqV
unko

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 04:13 ID:aDpq1xXR
「鏡の千年」ってなんなんだろーねー?

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 15:31 ID:+RjoLK2Y
ドミニオンとC1読んだ。おもしろいなー。
続刊は期待しないほうがよい?

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 17:38 ID:ujIzGCDt
>>329
・・・・・ガオ?
シロマサは「月刊電撃コミック ガオ!」で連載した事実は無い筈だが。
何かの勘違いじゃないのか?

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 18:41 ID:2GOUFdxM
GUMとかGAMとか

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 19:14 ID:yY4c7sQC
コミックドラゴンの蜂の惑星のことでわ?

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 19:53 ID:yrskfuJH
シロマサの描く女の子のウェストから大腿にかけて、段が一個多くないですか?
一番へこんだウェストがあって、腸骨稜があって、その下にまた腸骨棘が
あって、大転子がある。
骨盤どないなってんねん。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 00:47 ID:x5n/6MNq
>>337
残念ながら。
もう描かないなら、その才能をデコットにでも移植して欲しいものです。
フォロワーは結構出たのにねぇ。これぞ後継者!って人はいなかったな。

343 :しつもんですが:04/03/15 00:50 ID:JEr62SJe
失礼致します
攻殻1(GIS)の1262円と971円バージョンてどう違うのでしょう…

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 01:06 ID:EcNrc047
>>343
971円:原作
1262円:映画「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」のアニメコミックス

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 01:24 ID:3J3YUhtY
少しスレ違いなんだけど
ここみてるとたまに、面白い記事を紹介してくれる人がいますよね。
<東大の光学迷彩やら、この前のバークレー下肢外骨格やら、、、)
そういったものはどこでみつけてくるんでしょうか。
士郎正宗関係で面白そうなものがあればもっと紹介してくださいm(__)m

346 :344:04/03/15 01:46 ID:JEr62SJe
どうもありがとう>355さん

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 05:02 ID:vApU4eCt
さあ>355はもう大変です

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 05:11 ID:JRhcUPuZ
ややこしい事態になっとるな。JEr62SJeはなんで344を名乗って、しかもお礼を言ってるのだろう。


343 名前: しつもんですが [sage] 投稿日: 04/03/15 00:50 ID:JEr62SJe
失礼致します
攻殻1(GIS)の1262円と971円バージョンてどう違うのでしょう…

344 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 04/03/15 01:06 ID:EcNrc047
>>343
971円:原作
1262円:映画「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」のアニメコミックス

346 名前: 344 [sage] 投稿日: 04/03/15 01:46 ID:JEr62SJe
どうもありがとう>355さん

347 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 04/03/15 05:02 ID:vApU4eCt
さあ>355はもう大変です

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 07:07 ID:+MZkUEvs
電脳ハックされたんだろう

350 :343:04/03/15 08:01 ID:JEr62SJe
…どうも、お騒がせします 346=343です
344さんどうも有り難う

防壁は正常に作動中

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 08:49 ID:/D/RN8XJ
http://www.irradiance.net/NewStuff/Animation/Ghost%20in%20the%20shell/gits-sac-opening.mpg

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 09:08 ID:jEv6r90l
>>345
>そういったものはどこでみつけてくるんでしょうか。
スラッシュドットとかじゃねぇ?

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 10:45 ID:9Mgo/VrU
○○曰く、〜

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 11:39 ID:WGMZq6ov
ヤバイ、マジヤバイ。
「脳内アドレナリンで軽く体が(((;゚Д゚))ガクブルするくらい?」
映画のPV観てこんなにシビレたのは久々だ。
ttp://realguide.jp.real.com/ram/movie/toho/appleseed_h.ram

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 13:09 ID:CIZEnYfk
すみません
アニメ板の攻殻機動隊にアクセスしたいのですが
人大杉で入れません

どなたかアドレス知ってる方リンクを貼って頂けないでしょうか?

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 13:36 ID:h2qmoLui
>>354
アクションは良いけどドラマがどうだか不安がいっぱい。

ランドメイトの呪いは解けるのだろうか……

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 14:24 ID:V4HIrn0K
>>355
・・・・・人大杉?
現在アニメ板は人大杉規制を敷いていない筈だが。
何かの勘違いじゃないのか?

それに人大杉だからスレのURLを貼って欲しいと頼む理由が分からん。
ひょっとして携帯から繋いでいるのか?

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 17:24 ID:lQxTjSj0
今日、ヤンマガ立ち読みしたらアップルシード映画公開に合わせて単行本1,2巻?が出るそうな。
士郎正宗のライフワークとか書かれてたw

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 17:37 ID:7kcND+64
ヤンマガ買ってきて読んでたら載ってたからびっくりした。探しても売ってなかったからかなりうれしい!

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 17:45 ID:7kcND+64
>>358
あっ!先に書かれたか・・・。とりあえずリア工の漏れとしては十年以上前のが再発売されてうれしい。しかも1巻と2巻収録なんてうれしすぎる

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 17:50 ID:p6T93QxN
ネタ自体は、だいぶ前に既に発売予定表に入ってたね。
文庫版で最近出たような気がするが、そんなにうれしいかぁ。
ちなみにこっちでも読めるよ。
http://dl.foobio.net/free/title/title10.html

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 17:57 ID:RWw8OlTl
>>361
541 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/23 18:38 ID:y17aP08B
     講談社でアップルシードが出るらしい

      ttp://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/boy_03.html

     新作なわけはないだろうが、なんだこの値段設定は。
     税込み1,785円って。

     またでっかいサイズなんだろうか?

これのことだな

>>341
>ウェストがあって、腸骨稜があって、腸骨棘があって、大転子がある。

・・・・・別に何処も何もおかしくはないと思うが。

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 18:52 ID:lminHdFX
何やってんだよ科学技術!まったく!ちゃっちゃっと発展しろよ!
この俺がシロマサキャラとアッパーズのエロいイラストみたいなことをするために
発達しろよ!科学!

いざこの俺が脳を電脳化したあかつきには、マトリックスでこの俺は触手の
バケモノに変身し、素子すらも犯す。ガチで。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 19:04 ID:fpx2UlyG
>363
多根虫

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 19:51 ID:c8KYbHe2
先日、人工唇やってたじゃん。トランペット吹けるやつ。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 20:15 ID:jQXt3aOi
攻殻機動隊買って読んでみますた。
意味わかんなかったので2周目突入してみます。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 22:01 ID:0wYg58NB
イノセンスが原作から使用したと思われる話

◆1巻6話「ROBOT RONDO」――イノセンスのベースとなった話。ゴーストダビングされた
暴走ロボットの捜査。
◆1巻7話「PHANTOM FUND」――電脳都市択捉が舞台。協力者のハッカーが捜査する
企業の警備主任の脳に直結するシーン。追いつめられた犯人が身代わりのロボットを
使用する(イノセンスのお茶くみロボのシーンはこれを逆転したものか?)。
◆1巻9話「BYE BYE CLAY」――オチの「トグサは?」「『娘に買った西洋人形が夜に笑うから』
って霊能者んとこにいったスよ」という会話。
◆1巻10話「BRAIN DRAIN」――鯨型サイボーグを使って海中から船に近づく。
◆1.5巻――新人隊員アズマ登場。
◆1.5巻5話、6話「MINES OF MIND」――元長偵のキム登場。バラバラにされた死体の描写。
船上での格闘シーンで敵サイボーグのかかと落とし。投げ込まれた手榴弾を打ち落とし
「防弾服を着たサイボーグを2個で殺れるわけねーだろ……ナメてんのか」というシーン。
◆1.5巻7話「LAST PAST」――事件を引き継ぐと所轄の刑事にむかつかれる。
細い階段を前にツーマンセルで行くシーン。
◆2巻――義体制御をバージョンアップしたら射撃制御ソフトが機能衝突を起した描写。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 22:03 ID:p6T93QxN
ネタバレですか...。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 22:09 ID:cJ6n2A90
>>367
よくそこまで覚えてるな・・・何回見に行ったの?

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 22:24 ID:fHRCxFBD
>>369
1回でもちゃんと見てればこのくらいは覚えてると思うが…

>>367で抜けてるのは

トグサ「目の前に娘と嫁の顔が一杯に広がって…」
バトー「そいつは娘でも嫁でもねぇ。死神って奴だよ」
とか

バトー「ちゃんと俺の目に乗っかっとけよ」
トグサ「もちろん、大先輩の突入だもんな」
とか。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 23:08 ID:elBo8+zQ
実はイメージ的にイノセンスは前作劇場版よりも士郎攻殻に近づけた感じだよな・・・・。
前作劇場版と違ってバトーも素子もヘタレじゃないか?

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 00:18 ID:9PvAGPyS
>>368
もうとっくに公開日過ぎているからネタバレにはならんだろ
イヌセンスは3冊の原作からまんべんなく引用しているね
押井も原作を一通り読んでそれを踏まえた上で脚本を書いたってことか

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 00:28 ID:24I6IByv
最近アニメの方を見て興味を持ったのですが、
講談社のHP見てみたら
原作コミックはじめ攻殻関連の本が軒並み品切れ状態なのですが・・・
もしかして既に入手困難なんでしょうか?


374 :ぐるぐる死:04/03/16 00:55 ID:zAKZBewy
んなことないっしょ

うちの近くの書店では軒並み平積み状態<攻殻コミックス

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 00:56 ID:2z29R6KX
>>373
俺は今日買ったよ。攻殻機動隊1巻

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 01:54 ID:TdacRDkE
復活してる!いつの間に。
このスレで話題になったっけ??
そろそろアーカイブのリンク切れが多くなって困ってたんだよ。

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 02:16 ID:jfKJgv7C
原作は絶対読め。ブックオフで105円で買えて何回も読み返して長い時間楽しめる。
コストパフォーマンス最高。

でも映画やアニメの影響で古本屋で全然見ない罠。ちょっと前は山積みだったのに・・・・・・

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 02:26 ID:iWSqAHkf
ただ原作とアニメは基本的に別物と考えること。

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 09:38 ID:E0iwrCOz
押井のキモ電波攻殻や、ただの刑事ドラマ化したSACなんかと一緒にしてほしくないよな。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 10:18 ID:r0y8Nhjx
いまさら士郎士郎言ってる奴イタイ
江戸時代の儒者みたいに時代に取り残されてる物を信奉してるようでキモイ
今では、士郎よりはるかにたくさんの新しいSF知識を持って
構成も緻密で絵も上手い作家がいるのに

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 10:24 ID:BVe6X6d2
>>380
その作家の名前を具体的に言ってくれないか。
是非とも読んでみたいね。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 10:40 ID:r2Uy38rd
>>380
俺も頼むわ。
こんな不安定な糞漫画家さっさと切りたいんだけど代わりが無くて困ってる。

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 11:02 ID:8a6nSTQI
俺もだな。アップルシード以上のSF・国際政治・特殊部隊ものが無くて困ってる。

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 11:38 ID:56Q/DUr9
>>380
すげぇ興味ある。ぜひ教えて。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 12:06 ID:9zLcYB6n
>>380
俺も俺も

すげーたのしみ

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 12:37 ID:aDzdObyf
最近甲殻のスレとかサイトを回り始めたんですけど、少佐の情報に
バト―とは同僚以上
ロリヲタ
レズビアン
バイセクシャル
外見20代後半
脳みその実年齢は30代後半〜40すぎ
マゾ
とかあるんですけど、どこまで公式?
できればソースまで教えて下さい
原作や映画とかはみたんですけど、難しいので

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 12:44 ID:8a6nSTQI
何故か少佐に関しては主義主張がそこまで明確に書き表せるとは思えないな。
例えば攻殻1ではレズシーンがあるが、では彼女はレズビアンか、と言われると
はっきりそうとは言えないし。

(必ず裏に合理的理由があって、決してその世界に溺れている訳ではない)

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 12:59 ID:XsE6qguo
>380
内田亜紀の事だな

389 :388:04/03/16 13:01 ID:XsE6qguo
×内田亜紀
○内山亜紀

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 13:17 ID:dxmbUnPM
遠藤とかぬかすなよ

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/16 13:36 ID:hDl56+Tm
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1079411713.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079411748.jpg

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 13:58 ID:Fgn6q+q4
>「いちおうレズってことらしい」

設定間違えてるし
ある意味ノンフィクションだなw


393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 14:02 ID:8a6nSTQI
>>391 へるしんぐ最強とか言いおったらワンちゃんに喰わせる

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 14:37 ID:hhMRkZtH
攻殻1では純粋に金儲けのためなら同性にいじくられるくらい平気なんだと思ってたが
2でメガネっ娘に欲情してたからレズ属性は結構強かったんだよな

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 14:55 ID:Fgn6q+q4
素子は両刀なんだよ。


396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 15:31 ID:NBo0rrfP
>394
1と2は別人だろ
数ある同位体の中には、ちんぽを掴んで離さない奴が絶対居る

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 15:34 ID:iFTWHBHn
そういや恋人らしき男もいたね。(名無しの彼氏)

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 15:44 ID:hzzSj2QK
恋人らしきじゃなくて恋人だろ。公安一課のブチョー。
まあ相馬の件で切れただろうけど。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 18:19 ID:eQzUufGx
バトーが新記録じゃねえかとか言ってるから
別れてもすぐに新しいチヌポ欲しくてタマランかったみたいやね >姐さん

>396
掲載時は確かに素子(オリジナル)だったんだよ
二巻への加筆時に荒巻素子(同位体)になったんでここんトコなんとなく微妙

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 18:21 ID:dlB1J1P+
>>386
>バトーとは同僚以上
>レズビアン
>バイセクシャル
>外見20代後半
>マゾ
改めて訊かれるとそれぞれ原作には「それらしい」描写はあるけれど
公式なソースとして明示するには客観的な根拠としていささか弱いんだよな。

>脳みその実年齢は30代後半〜40すぎ
これは押井の脳内設定じゃないの?

>ロリヲタ
これがよく分からない。草薙がロリヲタ?ロリ草薙なら2巻で登場するけど。

>>394
・・・・・眼鏡っ娘秘書に欲情してた描写なんてあったっけか?

急用で休暇を申し出た眼鏡っ娘秘書に自分の専用機と
現地での足を用意した荒巻素子に向かって
「またなんか悪巧みスか? 優しげに接近してみだらな行為を・・・」
と勘繰った支援AIのひとりを諌めた描写ならあるけど。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 18:41 ID:fpw4EjCN
>>399
雑誌掲載時にもビジネスジェットでのアンタレスとの会話はあったよ。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 20:26 ID:Fgn6q+q4
すまんが確認なんだけど、攻殻1の草薙素子と同一人物なのは、攻殻2では誰になるの?
1.5のクロマは確実にそうでしょ?
で、2でもクロマが出てくるから、荒巻素子がそうなの?
でも、最後の方で草薙素子が出てくるよね?同輩とか言ってたけど..。


403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 20:53 ID:Y+5QM2i2
帰属層としての脳殻を持つのが同一人物。
物理相を持たないネット上の情報集積生命体が、人形遣いの言ってた変種。
ただ、変種は人間に接触して融合を求めた可能性がある。

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:45 ID:cePPZNRL
荒巻素子は、7年間小さなピアノ教室の講師だった
女性と素子の娘の融合体か、あるいは更にそれと
オリジナルが融合した人物のどちらかだと思ってたんだけど、違う?

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:47 ID:ZCtOX+Bq
オリジナル草薙素子=アンタレスとスピカ、黒スピカ、1.5のクロマ
2のクロマは同位体荒巻素子のデコット
オリジナル草薙素子の脳核は「眠る宇宙」で寝ているボディにある?

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 00:50 ID:su4A2ZT/
>>399
>掲載時は確かに素子(オリジナル)だったんだよ
>二巻への加筆時に荒巻素子(同位体)になったんでここんトコなんとなく微妙

掲載時にも荒巻素子のセリフに「あの木を知ってるってことはこいつも
私と同じあの模倣子を持ってるんだ」ってのがあって
その号の最後のページの柱に
『なんとこの素子も聖母も共に草薙の「娘」だった!』
とあるから既に同位体だね。

#と言いつつその次の最終回を読んでないから
連載時の結末とかは知らないんだけどね。・゚・(ノД`)・゚・。

1.5のはどうなんだろうね。クロマ以外に荒巻の名前も使ってるしなあ。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 01:45 ID:sPy/ivvq
なんかミキちゃんがあぶないとかなんとか…>ロリヲタ

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 02:10 ID:LHXDW4CO
ふと思ったんだけど士郎氏の漫画の読者で女の子はどのくらいいるのかな?自分22の女だけど士郎ヲタ。スレを読んでると(なんとなくなんだけど、ものいいからして)ほとんど男性かなぁと…。掲載誌や作風のせいかな?

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 02:21 ID:Yxdx9X1H
>406
そーいやそうだ
掲載時の「DUAL DEVICE 3」 P.131 欄外あらすじ
「時は2030年代。特殊テロ&電脳犯罪対策部隊・攻殻機動隊の元隊長、草薙素子(くさなぎもとこ)は、
 現在の勤め先である巨大民間企業の会長襲撃犯を分身クロマを使って追跡中、逆探知された…?」

なんて書き込みの方が記憶に残ってたんで勘違いしてた
こいつは編集部の注釈だろうから信憑性無いな


410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 02:26 ID:TI94u2A7
>>408
アッパーズのえろえろはどう思ってるの?(;´Д`)ハァハァ

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 02:26 ID:GWOTt2Hd
>408
俺も22の男だけど、ここの住人の平均年齢はかなり高いはず
22の女で士郎ヲタなんて激レアかも
士郎正宗の「架空の世界における異常なまでの設定の細かさ」は
現実的な事にしか興味が湧かない、一般的な女性には全く合わない
漫画マニアでも読まなそうだし・・・
女性読者なんて今まで想像したことすらなかった

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 02:36 ID:5Sb4v1pA
>>408
メカ&露出度の高いおねーちゃん、シロマサは一貫して男の子の大好きなものを描いてきた。
このことを踏まえれば男性ファンが多いのは想像に難くない。
そんな世界に女性のあなたがどうして惹かれたのか?私はそっちの方が気になるね。
良かったら馴れ初めとか教えて欲しい。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 02:42 ID:f4Jo+fop
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 02:46 ID:f4Jo+fop
いかんっ 今の話の流れだと(;´Д`)ハァハァがなんかセクハラくさい_| ̄|○ 

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 02:58 ID:QYUow7Mi
>>408
|∀・)ノ

416 :415:04/03/17 03:03 ID:QYUow7Mi
ちなみにお肌の曲がり角21。

フチコマに萌えるゴク普通の腐女子です。
メカにさっぱり興味が無かったが、
この子のお陰で新しい世界を知りました。
ちなみに、少佐のエロ露出はまったく問題無しです。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 03:43 ID:Lpsg8I0c
初めてこのすれ見るんだけど、
>>333の だから「攻殻2」は雑誌連載版とSOLID BOX版と通常の単行本版との
雑誌連載版ってなんですか? いつ頃どの雑誌で?
1.5まではリアルタイムの連載で追っかけてたけど、それ以降見なくなったんで…


418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 03:51 ID:5Sb4v1pA
>>417
1作目の映画の公開記念で時期はその前後、掲載誌はヤンマガ本誌だったと思う。
(うろ覚えだから間違ってたらスマン)

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 03:53 ID:GWOTt2Hd
>417
ヤンマガで97年頃


420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 04:29 ID:yIwYSUcc
雑誌掲載バージョンだとミレニアムが荒巻と同じ、素子の子供たちの
一人なんだよね。2だとなんか違うっぽいけど。

2の冒頭で環が荒巻素子と名乗っている魂は判っているだけで
四柱の魂と融合をしているっていってるな。
最後に融合したのが1年半ほど前。これがピアノ講師なのかな。

421 :406:04/03/17 07:56 ID:su4A2ZT/
>>417
1997年30号から合計6回の連載。
単行本でいうと社長と保安部長の初登場のシーンのとこから開始。
ちなみに社長じゃなくて会長だった。
ブタのカラミが一切なくて会長襲撃事件を考査部長として追っかけてた。
ちなみにあのタコチューな支援AIは出てこない(!)
言葉でコマンドは出してるんで支援AIシステムとしてはあるんだろうけど。
で、結末は……知らないよ〜飛び飛びに半分の号しか持ってないんだよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。

>>418
映画じゃなくてPS版、と後Cyberdelicsの発売との絡みだね。広告載ってた。

>420
>一人なんだよね。2だとなんか違うっぽいけど。

単行本では20人目の同位体じゃないの?アンタレスとスピカが20って呼んでたけど。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 09:59 ID:/O90Plew
なんかややこしいな。
融合したら、ピアノ講師からバリバリのキャリアウーマンに変身しちゃう訳?
人が変わるんだろうか?人形使いの時は総体は変わらないという事だったけど。


423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 10:33 ID:obj7i0uB
アニメスレじゃなくてこっちで訊いた方がいいかな?
今朝、山手線の吊り広告で「攻殻機動隊展」の広告見て
会社来てからネットで調べてるんだけど
見つからない。
会場とかイベント内容の詳細紹介してるサイトどこかないかな?
19日から22日の間〜ってのは憶えてるんだけど。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 10:53 ID:/O90Plew
>>423
オフィシャルは解らんかったけど、
http://homepage2.nifty.com/9189/index2.html
ここの中段のMEMOに書いてあった。
池袋サンシャインシティであるとか。

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 11:05 ID:obj7i0uB
>424
サンクスコ!自分もここは見つけた。というかそれっぽいのここしか引っ掛からないなぁ…
オンラインじゃ広告出してないのかな?(´・ω・`)
う〜ん、兄貴が士郎正宗ファンなので教えてあげたいんだけど
こうなったら電車の吊り広告むしって通報されるしか手はない?

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 11:11 ID:/O90Plew
サンシャインのイベントカレンダーにも載ってないしね〜。
サンシャインに問い合わせるのが良いかも。いや、講談社かな?

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 12:19 ID:1yBHoVjP
>>425
釣り広告を見てメモって下さい

とまじレスしてみる

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 12:27 ID:3JivzOol
>422
ピアノ教師自体がヴァーチャルかもしれん
総体は変わらないとは言ってない、むしろ、変わる事を暗示してる感じだが

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 12:37 ID:9hzN0KmN
版画屋主催だったら逝かないほうが賢明だぞ。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 12:43 ID:obj7i0uB
>427
賢明だ。でも帰りの電車でも運良くその車輌に吊り広告あるかなー(´・ω・`)
>429
うむ、ア●チのは小嶋●美展に一度行ったのでそれはよく解かる。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 13:08 ID:xBdT0HAH
>>408
私も女だけど士郎ヲタ。
攻殻に出会って他の士郎作品を読むうちに
緻密な設定、世界観、絵柄、士郎氏のセンスに惚れてしまってファンやってる。
ブラックマジックからアッパーズまで知ってます。
年は10代後半…。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 13:48 ID:g0clkMHS
ところで>>380を楽しみに待ってるんだがまだなのか?

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 14:14 ID:/O90Plew
>>428
そうでしたね。勘違いでした。
互いに認識する事は無く、基本的に今までとそう変わらない、と受け止めたんで。
しかし、草薙と人形使いの時は過程の描写があったんでなんとか理解出来た(つもり)が、2巻ではイキナリ何人もそういうのが出てくるので解りにくい。
主人公だけど、荒巻素子=草薙素子とは違うようだし。(攻殻2の紹介に、攻殻1草薙の後日談とされている事が多々あるけど)
アップルの時のような解説本が欲しい。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 14:27 ID:YHATM5kX
>>432
きっと、「すもも」の天沼俊だよ。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 14:35 ID:qctmmzbQ
アッパーズのエロブックレットポスターの第2弾が次回で終わりだそうです。
第3段があるのかはシラネ。
あと、テレカプレゼントが全部で3種類225枚を175人にあるそうです。
アッパーズは応募数割れが何回かあったからけっこう当たるよ。
俺も当たったことあるし。

そういえば以前、ブックレットポスターの仕事が終わったら漫画描くみたいなこと言ってなかったっけ?

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 14:41 ID:HgASJzgT
> そういえば以前、ブックレットポスターの仕事が終わったら漫画描くみたいなこと言ってなかったっけ?

それが本当なら嬉しいが、世に出るのは数年後だろうな

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 14:43 ID:pm4ASWjR
2005年か06年か07年予定とどこかで見た。
どこだっけ

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 15:32 ID:/XSpa6aI
>>413-414
ワロタ

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 17:09 ID:/O90Plew
これかな?
http://dl.foobio.net/free/title/greeting.html

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 17:14 ID:jNAePwmV
>>436
言ってたのは本当だろうが、世には出ないだろうな

言うだけなら、種5巻もNEURO HARDもコンフリクト続編も仙術第二弾もとっくに出てる筈。
アフタヌーンで連載なんてのもあったな。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 17:15 ID:LHXDW4CO
おっ、私以外にも女性が!ワーイ

>>412
小学生の時、年上のイトコ(男)の本棚のアップルシードを「なんじゃこのまんがわけわからん〜でもかっこイイ!」と読み始めたのがきっかけ。当時年齢ひとケタの私には難解すぎたが、わからんなりにアクションやメカに魅せられて少女漫画そっちのけで必死に読んだ。
私にはたまらない世界なんだけどな、世間一般の女子はあんまり興味ないのかしらやっぱり。
ちなみにこの人のエロは好きだYO!

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 17:35 ID:/O90Plew
>>440
しかし、画集系の仕事が終わったらする事無いんだし、マンガ描いても不思議じゃない。
各種続編はもう期待出来ないだろうけど。前と同じ顔は描けないとか言ってたし。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 17:43 ID:gC8mhJO5
>前と同じ顔は描けないとか

1.5のラスあたりなんて、バトーの顔とか全然違っちゃってるしな・・・

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 17:44 ID:xAgcGVVV
女性の士郎正宗ヲタのかたが続々と御降臨なされたようなので、質問してみるテスト。

俺は今の今迄女性の眼から観てシロマサの描く美少女キャラなんかは
「こんな、のーみそ男なステロタイプな女いるわけがねーだろ、けっ」
ってな感じで、てっきり腐女子のかたは二次創作等の801ネタでのみしか
関心がないものとばかり思っていたのだが、違うのか?

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 17:51 ID:jNAePwmV
>>442
デュナンの顔なんて変わりまくってるんだから、以前と同じ顔を描くことに
こだわりがあるとも思えないんだけどな。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 18:08 ID:/O90Plew
>>445
デュナンは典型だよね。
でも、今描くとそれ以上、という事じゃない?

どっちにせよ、俺は続編よりも新作が見たい、に一票。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 18:27 ID:9jDYdQDy
先に降臨されている女性ファンとは別人ですけど、メカ好きなので院生室に埋もれているアップルシードを見つけてからのファンです。ちなみに全く文系な妹も漫画を見てはまってますよ。

ナイスバデーな女性キャラに目くじらたてることはないっす。ウラヤマ〜と思いながら眺めたり、あんなに動き回るのに邪魔にならないのか?としょうもないことを思ったりはする。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 18:33 ID:LHXDW4CO
>>444
「のーみそ男なステロタイプな女」
いるんじゃない?私は好き。もしくは、自分とは遠いし、周りにいないからこそ憧れるとか。うまく言えないけど。
私も新作に期待。オリオンみたいに1巻完結だと長いこと続き待たなくてイイからスッキリ読めるんだけど…ワガママかな

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 20:05 ID:xBdT0HAH
「のーみそ男なステロタイプな女」に萌えるので士郎女キャラは大好物。
そんな腐女子もここにいる!
因みに士郎男キャラには萌えません。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 20:14 ID:sPy/ivvq
亀ながら(´Д`)ノ

今年19、予算と周辺事情の都合により攻殻限定士朗ヲタのXX染色体保持者


451 :これか?:04/03/17 20:23 ID:ne0qxpzt
ttp://www.gofa.co.jp/new/koukakuten/koukakuten_top.htm

安倍の個展の方は面白そうだったのになー。
せっかく地方でもやるかとおもったら版画販売かよ…。


452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 21:13 ID:5Sb4v1pA
>>441
お答え、ありがと。
なるほど、そういういきさつだったのね。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 23:09 ID:xzfrzi2/
>449
バトーやイシカワもダメ?

ところでタチコマは男?女?

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 00:22 ID:9YxZkZi6
トグサらぶ、そしてタチコマもらぶ。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 00:35 ID:5vYvqPMI
このスレでタチコマだと!?

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 00:52 ID:aRXUqepO
フチも好き。タチも好き。
両刀な少佐も好き。
おちゃめなバトーも好き。
ドジっ子トグサも好き。

ちなみに、この好きは
腐女子電波でないアンテナより受信してます。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 00:53 ID:aRXUqepO
on ゴメンあげちゃった...

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 00:57 ID:/tEJtVzN
>>455
熱くなってはいけませんことよ。
ここは、
ここではフチコマの愛称で呼ぶのがおとこの嗜みですわよ。
と、やさしく諭しておあげなさい。

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 01:32 ID:l+9/Vi2N
>>444
以前少女漫画板のスレいくつか読んで思ったのだが 
絵とか話とかが男臭いとか 駄目出しされているんですよ
やおいにも男臭いやおいと女臭いやおいがあるみたいですしw
男女の趣味ってきれいに2つに分けられる物じゃないのかもしれませんぜ

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 01:43 ID:bcrah3wK
>>406
連載版の最終回は環と一緒に「あの木の枝に妖猿あり」という言葉の
妖猿に関わる謎を解く話。
最後に保安部長とする会話以外はほとんど2巻に収録されてないな。

連載版のほうは環の存在意義がたかくていいね。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 01:49 ID:bcrah3wK
あと連載版にだけ載っていた脚注で面白いのがあったので抜粋。

『電脳を深く潜っていくと、ゴーストラインと呼ばれる「モードの変わる層」がある。
それを超えるとダビングできないゴーストと呼ばれる電子の活動にでくわす。
それらの全体像を捉えようとすると、その電脳の容量をはるかに上回る
(というか比較にならない)巨大なネットワークが見える。それが樹のように
見えるこ事からここでも「木」と呼んでいる。』

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 02:10 ID:Lk+gnsam
>>453
バトーやイシカワには萌えないなぁ。
でもトグサとアルは萌えかも。腐女子視点でではないが。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 02:36 ID:fvIoNBIe
そうか。漏れはバトーやサイトーのファンだ。

アップルならブリやスドーかな。

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 02:42 ID:efpkt4zI
ところで
攻殻とアップルが同じ時系列のハナシって設定は今でも生きてるの?
アップルじゃ電脳化が進みすぎて対抗手段が発達しちゃったんで
逆にアナログ化したって言うような設定があったはずだけど

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 02:44 ID:IIiM74Ga
スマン、モバイルからでFAQ探しきれないので教えて。
攻殻2の連載版はSOLIDBOX版とも違うってこと?

そういや講談社からB5のアップル出るねー。
1&2ということで原画版で出なかった期出全てまでやってくれるだろうかと期待。
やっぱ大判、ソフトカバーで読みたい。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 02:49 ID:CRdQcHry
青心社は、生き残っていけるんだろうか…心配だ…
それとも、版権でウマーなのかなぁ。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 02:59 ID:0gaZ6waJ
>465
2種の単行本は連載版を大幅に加筆修正

468 :465:04/03/18 03:28 ID:yd6XeD11
>>467
サンクス。講談社には連載版も単行本化してほしいな。
いまさら入手するのは大変すぎる。
CD付きとかこういう方向で使ってくれればいいのに。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 04:08 ID:3nGCYS+8
1.5のCDが2の連載バージョンだったらよかったのに。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 04:15 ID:HdQ5N45l
>>380はまだか?

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 06:02 ID:h2Nxp0wo
>>464
既出かもしれんが、ひょっとして珪素生命体ってバイオロイドのことで
霊能局局長の言っていた、訪れるであろう「鏡の時代」
とは人間が自らの複製であるバイオロイドと出会う時代の予言であり、
もしかしたら攻殻2巻とアップルの世界はストーリー的にも繋がっていくのではないか、
とか、素子がアポルシード計画の根幹にかかわってるのではないか、とか
考えた事がある。ポセイドンはポセイドンインダストリアル社のことだろうし。
まあ妄想だけど。





472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 09:29 ID:jkOY600P
29♀、SF好き。腐女子属性は801よりも本物様指向のハードゲイものを好む。
どんな作品でも腐った想像しはじめたらキリがないけど、
自分の腐女子センサーはあまり働きませんでした。
あえて言うなら、バトー/サイトーのやりとりとかちょっと萌え。

まじめな話、登場人物よりも世界観に萌えたけど、
士郎氏の描く女性は、肉感的なので、好きかも。
昔のとかは恥骨の盛り上がりとかけっこうリアルで……。
>「こんな、のーみそ男なステロタイプな女いるわけがねーだろ、けっ」
そう思うよりも、素子みたいのカコイイ!!と素直に思っています。
"のーみそ男"というより、素子だったらすごく女性的だと思います。
ある意味、女王様ですよ。

士郎正宗好きな人は、グレッグ・ベア読んでみると面白いかも

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 12:01 ID:g7jb9Vgy
妄想だな。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 12:29 ID:XVtyyL7D
士郎ヲタ腐女子カミングアウト祭りは、応募者が予定数に達したため終了とさせて頂きます。
多数の告白まことにありがとうございました。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 12:45 ID:G932Oh25
そして誰もいなくなった

===============終了===============

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 15:12 ID:uLBY/Y//
……五千年が経った、ある日

=============== 再 開 ===============


477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 15:36 ID:bY8sgJKZ
それとなくマムコを舐めつつ

===============終了===============

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 17:36 ID:BmB8XFi3
そそり起つ肉棒を抑えつつ

=============== 再 開 ===============

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 20:45 ID:dtVCmN/T
かつて林檎種読んで男性作家はメカ描けるが心理描写は女性には劣るのかもなーとおもたことがある・・・
まあ女性作家で男性が萌えるディティールでメカ描き込める人も知らんが。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 20:52 ID:PoByRJoW
IntronDepot4 BULLETSが発売間近だって。(青心社)


481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 22:21 ID:63mwrw/1
この春『イノセンス』と『アップルシード』2本のアニメ映画が公開! 
何故こんな有難いことになっているのかさっぱり分かりません!
でもその影でこそっと画集とか出しますのでよろしくお願いしますね m(^o^)m !

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 23:03 ID:WA+WRWMX
今のところ、あまり有難くない。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 23:08 ID:uzgvj30b
両方とも士郎顔からかけ離れてるところが萎える

押井は偉そうになんか語ってて腹立たしい

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 23:53 ID:xJUGmZ6l
近似性をもとめるほうが間違ってる。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 00:17 ID:Fr21nEjn
>>483
こいつっていつもはROMってるだけなんだろうな

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 01:09 ID:RL7nHO7Q
>>485
んなこたあない>■■

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 02:24 ID:cEmwCAgL
普段はROMってて、押井叩きをする隙があれば出てくるって粘着。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 02:31 ID:RL7nHO7Q
押井に文句いうのは初めてだよ
昨日の番組見て腹立った

コピペ
698 名前:水先案名無い人 メェル:sage 投稿日:04/03/17 20:07 ID:uDGwMVE8
殺伐としたスレに生きた人形が!

 .__
ヽ| q_p |ノ  イノセンス それは、いのち
 |_ へ_|  
  | |

699 名前:水先案名無い人 メェル:sage 投稿日:04/03/17 20:12 ID:QHOmue4D
バトーかよっ

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 02:55 ID:sX9cs862
必死だなw

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 04:05 ID:uQejM7cT
アップルシードのビデオレンタルで見たんだけど、これって原作コミックと同じ内容?
予備知識無しに見たもんで、思ってたより古い作品だったからビックリしたよ

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 04:18 ID:av4U5mkj
はっきり言ってテーマの履き違えしてる>アップルシードOVA
テロリストの事情なんか説明すんなや。同情させてどうする!

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 05:59 ID:4iGA8fh3
元ネタ
 .__
ヽ| q_p |ノ  バトーは生きたようかんである
 |_ へ_|  
  | |

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 08:03 ID:9KTALlWd
攻殻機動隊 SOLID BOXってもう手に入らんのですか?

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 11:01 ID:24aTSJGQ
>>493
秋葉のK-BOOKSって所にたしか6000円で売ってたよ

495 :493:04/03/19 11:09 ID:24aTSJGQ
すまん
ビジュアルBOXと勘違いしてたわ…

○ ビジュアルBOX
× SOLID BOX

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 11:13 ID:T2mvscB3
http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/neurohard.html
ニューロハードはどうなったんですかあ。
ですかあ。


497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 12:11 ID:Q5V7QaNb
つーかアップルシードって二巻の議会の会話が全てだよな
残りは割りと普通の漫画、まあそこの面白いけど

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 12:28 ID:5MTEddhN
>>497
ひさしぶりに2巻読み返したらヒトミのあたまのデカさにびびったyo-
あれはまさしく80年代の絵柄だな

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 12:39 ID:orxXTaRY
>>493
今頃SOLID BOXを御所望になるとは、これはこれはまた殊勝な御方ですなあ。
一応元々初回入荷分のみの予約限定販売という扱いでしたからねえ。
A5の普及版出てから大分経った今となっては在庫探すのは容易ではないでしょ。
リアル系ショップで入手したい場合具体的に店名を列挙すると、

アニメイト・ゲーマーズ・まんがの森・とらのあな・メッセサンオー・メロンブックス・
書泉・三省堂・リブロ・福屋書店・紀伊国屋書店・ジュンク堂・わんだ〜らんど

等々、取り敢えず今私が思い付く限りでもこういうショップにはまだまだ店頭在庫が
残っている可能性があると思いますな。まあ状態に拘らなければまんだらけやK-BOOKS
といった中古ショップで探してみるのも手かもしれませんな。
まずは最寄りの支店に問い合わせてみなされ。
ネット系ショップだとどうでしょうなあ。大手じゃまあ無理じゃないですかなあ。
あとはオークションとか。

ちなみにもし私が在庫の残ってる店やサイトを知ってたとして、こういうところで晒しちゃうと
ここを見ていてSB探してるのは貴方だけじゃないでしょうからどうなるか分かりますよね?

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 12:41 ID:orxXTaRY
それはそうと、またもやややこしい事態になっとるな。
ID:24aTSJGQはなんで493を名乗って、しかも謝っているのだろう?
今度こそは電脳ハックでもされたのだろうか?

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/19 08:03 ID:9KTALlWd
     攻殻機動隊 SOLID BOXってもう手に入らんのですか?

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/19 11:01 ID:24aTSJGQ
     >>493
     秋葉のK-BOOKSって所にたしか6000円で売ってたよ

495 :493 :04/03/19 11:09 ID:24aTSJGQ
     すまん
     ビジュアルBOXと勘違いしてたわ…

     ○ ビジュアルBOX
     × SOLID BOX

あと多分それは正確には「ビジュアルBOX」でなく
「攻殻機動隊 スーパー・グラフィック・コレクション Cyberdelics」のことなんだろうな。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 12:42 ID:orxXTaRY
>>496
マジレスするが、「蜂の惑星」は'92〜'94年まで当時ドラゴンマガジン臨時増刊→
定期増刊→独立創刊の道を辿ったコミックドラゴン(富士見書房)で連載されたものだが
一応連載最終話となった第10話「考察」が掲載された同'94年6月号では

>さて突然で申し訳ありませんが、作者勝手の都合にて次号から4回ほどお休みを
>頂きます。リコール運動はしなくても、読者がイヤでも(イヤだと思う読者は
>こんなところ読んでないな・・・)戻ってきますので御心配なく。ではまた
>そのうちに再会しましょう。バイバーイはははははは

なる作者のコメントがある。
が、結局約束の11月号に続きが掲載されることはなくそれ以来何の音沙汰も無い。





・・・・・リコール運動でもしますか?

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 15:27 ID:chuqikEN
士郎がトークイベントにでも出た日には、質問コーナーで壮絶な吊し上げになりそうだ。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 18:12 ID:FUDscedj
>>502
わしはそんなかわいそうなこと、



きっとするな。

向こうで拾った。
ttp://animebelle.com/albums/album01/Appleseed.jpg
デュナン、もうちょっとダイエットしてくれ。

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 18:58 ID:EH6qNQdV
>>503
これはデュナンじゃなくて、いつぞや出てきた狙撃主のおばちゃうわなにをするや

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 21:42 ID:eODgn6lQ
その昔、「覇王」っていうゲーム雑誌の創刊号に
イラストと説明文だけがのったやつ知ってるひといる? 
「蜂の惑星」とおなじ形式のものをやるつもりだったらしいが
それ以後、のることは無かった……

なんかセボットがどうこうって書いてあった記憶が。

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 21:57 ID:PPdAIh3b
>>503
ノォーー

まあ全体にアチラの人の方がそれらしくなるのは確かだが。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 22:31 ID:7YU72jt2
コットスかっこいいな

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 22:40 ID:Ja+F6E1X
遠藤浩輝こそは士郎正宗の後継者だ!!


509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 22:44 ID:LtEkV6ih
ええー?

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 22:51 ID:CD0AZWG8
>>505
「HIDE HARD」のことね。
今は亡き講談社のゲーム誌「覇王」創刊号に連載予告ピンナップのみ掲載。
雑誌読者対象年齢が当初より下げられたためボツ化。
11話分がスケッチブックでコールドスリープ中。
ちなみに「覇王」創刊第2号の表紙は士郎正宗だった。

511 :493:04/03/20 00:46 ID:NMr4S7vK
>>500
>>495=>>494でレス番を間違えたのでしょう。
>>499
最近、イノセンスやらSACやらで攻殻熱が上がってきまして
漫画版の攻殻を買おうと思ったんですけど
どうせなら限定版を買おうと思った訳です。

かなり遅くなってしまったようですがそこら辺で探してみます。
どっかに眠ってるかな。

512 :ナゴ ◆GrVndEULug :04/03/20 01:49 ID:FThW429F
∧_∧
( ゚д゚ )ウマー
( つ旦O
と_)_)

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 02:18 ID:4T6ATf3l
ドリス「首に何かついてるよ。」

デュナン「じゃ、あとでとってよ。」

ドリス「TSK!」

ってシーン、意味がわからないんですけど
こんなバカな自分に誰か説明してください。

アルゲス、吉野、ファングの自演劇はわかります。
TSKの意味もわかりました。



514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 02:24 ID:odjo2Fwu
映画にそなえてアップルシードを読んどいたほうがいいよね?
ちなみに1巻買ったけどあんまだった。

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 02:38 ID:A88dGtpb
>>513
三巻冒頭の事件でポセイドンの工作員(ヨシノ)がデュナンを攻撃しながら
ついでにマイクロチップを首に隠す。

デュナン、チップを発見。アルゲスに偽チップをもらって同じ場所に貼り囮になる。

ヨシノ、ドリスに化けてESWATに潜入。デュナンと親しくなって回収しようとして失敗。

デュナン、ヒトミと風呂に。マッサージ師になってヨシノ、チップを回収。

ヨシノに関してはもう一ひねりあるね。

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 02:40 ID:B8Pn/r8Y
イノセンスつまらんかった。
劇場逝って見るほどじゃないです

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 02:56 ID:HEsD+ptN
>>515

513の デュナン「じゃ、あとでとってよ。」
デュナンがなんでこういう返し方をしたかがわからない、ということじゃないのか?
普通こういう答え方しないよな・・・

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 03:36 ID:1rewu2tF
>>517
前を指差しながら言ってるから、
「ブルーフィングが始まるから後にしてくれ」
って、意味だと思う。(表向きは)

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 09:30 ID:QMqwrIXv
>>516
あら、そう。
じゃ、氏になさい。ドシュドシュドシュ

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 10:10 ID:zj7XTnt/
ttp://holon.hp.infoseek.co.jp/
ROBOT RONDOまんまじゃん!!原作のセリフも多用されているらしいしさ。
おそらくそこに択捉の話を合成してるんだろうけど。
キムというキャラも1.5からの引用だし、
素子がネットに偏在していて、あるいは人形をあやつって?
敵とハッキングバトルをやるとかいうくだりは2巻を彷彿とさせる。
しかも、ラストはキチンと原作とつながるようになっているらしい?
押井氏のオリジナル爆裂展開かとおもってましたがちゃんと原作踏まえてとは・・・

まあ何はともあれHOLONはイノセンスを応援しているようだが

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 11:49 ID:85cig/5k
攻殻の漫画版の一話でのマンホールの周りの草の描写の意図がわからないんですが
誰か教えてください

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 11:59 ID:3nZs4lw0
ふたに草が挟まってるのを見て侵入者ハッケーン!

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 13:13 ID:eOLQOfeX
>>521
新米トグサ君マンホールから侵入するも帰り際に
注意を怠って蓋に草を挟んでしまう
→警備員蓋に挟まった草を見てマンホールから
侵入者があったと感づく
→進入がばれて一同ピンチw
→それでもどうにか無事任務終了
→イシカワ件の写真をトグサに見せる(原因はお前だ)
→トグサ君転職雑誌を読むw
という流れ

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 13:24 ID:IZ5lBdvr
士郎ファンは親切な人が多いね。
よそのスレだと「どこに目をつけている」なんて罵倒されるのがオチだけど。


525 :513:04/03/20 13:52 ID:4T6ATf3l
>>515-518
つまり、一度時間をおいたにも関わらず、しつこくこだわってくるかどうかで、
たまたま気付いた関係のない他人か、回収しようとしている人間か、を
判断しようとしたわけかな?

そういえば普通、後でとってよと言われて、本当に後でとる人は少ないか。





526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 14:00 ID:HEsD+ptN
>>521 マンガ夜話で解説してたぞ。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 14:28 ID:B1dAJhrA
>>521
マンホール閉めたときフタが草を噛んでるんだよ。

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 14:29 ID:cnvgIQ+G
東宝HP http://www.a-seed.jp/trailers/index.html
にあるapple予告2 ttp://www.a-seed.jp/trailers/mov/yokoku_2_1000.wmv
見た。
アップルシードっていったい何なの?なあんて作品タイトルに疑問符なベタ台詞とか、
俺は化け物になっちまったんだよぉと悩むブリとか、なんかとてもイヤーンな感じ('A`)

攻殻もそうなんだけど、下手なテーマ性を持たせた陰気臭い話じゃなくて
戦術アクションのエンタメ映画という切り口で士郎作品を作ってほしいなあ。

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 14:58 ID:85cig/5k
ありがとうございました
皆親切でよかったですw

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 15:21 ID:OaJBJ86W
>>528
だって「もうひとつの美女と野獣」wだから

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 15:44 ID:1rewu2tF
>>525
前頁の意味ありげなやり取りから見て、多分デュナンはドリス(=ヨシノ)が
スパイじゃないかとなんとなく疑ってる。
本来ならチップを取られ(せ)ても良かったわけだけど、あの時はそうしなかった。
ただ、そのことに特に深い意味は無くて、デュナンは単に相手を焦らして
からかっただけだとわしは解釈してる。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 16:15 ID:4T6ATf3l
>>意味ありげなやり取り

「よう 御同業。」
「かもね。」

の部分ですよね?(自分なりの解釈があります)
まさかその後のオヤジギャグに特別な意味が・・・なんてことも??

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 16:40 ID:/e0Ui6N8
デュナンって頭悪そうなのにときどき頭いいこと言うよな

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 17:00 ID:1rewu2tF
>>532
そう、そこ。
あとその時のデュナンの鋭い視線。

自分なりの解釈ってのが気になる。
良かったらその解釈を聞かせて欲しい。

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 17:53 ID:6zl4jilT
正直アニメで漂流教室ドラマ版なみの胡散臭さがかもし出せるとは驚愕

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 21:43 ID:hacg9cxM
アニメ林檎種はストーリーがオリジナルと違いすぎないか?

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:55 ID:4T6ATf3l
ものすごい説明しにくいんですが
ドリスの発言はただの挨拶として発した言葉で、
もしかしたら「女だてらにESWAT」的なニュアンスも含むかなって程度。

それに対してデュナンはこの、「御同業」をESWATのことよりも
オリュンポス外の勢力の工作員、あるいは第三者的立場etc...
として捉え、「かもね。」と返して、はぐらかしている?様子を伺っている?
と解釈しています。
(あなたが何者かわからないけど、私も何者かわからないのよ(?))

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:55 ID:4T6ATf3l
あ。↑は>>534宛てです。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 00:30 ID:uWj7CUB0
>>537
なるほど、そういうことか。
わしもあなたの見方におおむね同意。
でも、2行目は?だ。
わしは、ドリスがESWATに入隊した経緯から見て
(同僚に対する)ただの挨拶以上の意味合いが「同業者」という言葉には
込められてると思ってる。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 06:58 ID:jH90mzsH
>>528
>エンタメ映画という切り口で

そう望む声を反映した結果がつまり「もうひとつの美女と野獣」で
「フランケンシュタイン・コンプレックスなブリィ」って事では?

オシイ的衒学趣味あるいは士郎的な構造解析世界はよほどブランドの後押しが無いと
劇場映画としては成立しないだろうし、すでに絵の面で冒険しちゃってるしね。



541 :528:04/03/21 15:01 ID:IymdqPuU
>>540
んーと。
528で書いた戦術アクションのエンタテーメントてのは主人公達の悩みとかメロドラマは個人的に飽きたんで、
主人公の心理を掘り下げたりとかそーいうのは不要。特殊部隊の活躍を凝りに凝って描く。
みたいな切り口でかっちょいい戦闘を追求した士郎映画を1本みたいなあと。

攻殻映画が2本とも(1本くらいはテーマ性に重きを置いた暗めの作品でも良いんだけど)似たような風味だった所へ
appleの予告でもなんかそこらへん(テーマ性とか葛藤とか)が見え隠れしたんで
またかよー もう飽きたんだよー と、愚痴が出たw

そういう意味で美女と野獣はあくまでも個人的にだけどちょっと違うんだよねぇ。

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 15:18 ID:kblGXwFG
「あっ少佐だ少佐だ」「スッゲーナマだぜナマ少佐」「ナマスゲーナマ少佐」
「あら、そう。氏になさい」ズドドドドドドドドドドド
「こえーナマこえー」「ナマ乱射こえーよ」「ナマってやっぱスゲーよなー」
「頃しても氏なないのがヲタか、糞っ」

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 16:18 ID:pWlp6VBd
攻殻買って読み始めたんだけどこれ難しいね
映画の知識があるから光学迷彩とか理解できるけど
予備知識なしで解るのかな?

544 :蛇目博士:04/03/21 16:18 ID:D0QuSFUM
お初です。攻殻機動隊もアニメや映画になったし、DOMINIONしかり、アップルシード
もまた映画になるって言うのにオリオンはまだ映像化されんのか?個人的にはオリオ
ンを映画で見てみたいんすけど皆さんどうですか?

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 16:32 ID:IymdqPuU
見たいねえ。動かすと見栄え良さそうなシーン多いし。

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 17:07 ID:I2ohEbm/
カリオストロの城で我慢しろ

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 17:10 ID:uWj7CUB0
制作はI.G、監督はフリクリのマッキーがいいな。
とりあえず押井と押井組の連中だけは絡まないで欲しい。

548 :540:04/03/21 17:29 ID:jH90mzsH
>>541
うん、分かってるよ。俺もそれ見たいし。

でも、映画枠じゃやっぱり「ブラックマジックM66の夢よ再び」は無理だと思ったんだよ。
それが「士郎的な構造解析世界」って書いた意味ね。

トゥーンシェーダーって冒険に加えて、CG屋が以前とは違う事などから見ても
おそらくは技術的問題で揉めに揉めて予算をかなり食いつぶしているはず。

押井ブランド的なバックボーンがある訳でも無いから、専門用語でまくりの
説明不十分なストーリーだと、観客がつーかスポンサーが納得しない・・・。

「主人公の心理を掘り下げたり」
これこそが、いわゆる普通の観客が求める「安心して見られる映画」なんだと思う。

漏れらは逆に、そこを掘り下げない士郎世界を心地よく感じるんだが、
それにしても、そういう構造解析的世界観が「新鮮」だったからで、「安心」
できるからじゃなかったはずだ。

>>544
蛇目博士の高速呪文が聞いてみたいな。


549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 18:16 ID:sSZ6KqwF
>>541氏は○チ○イなので触らないであげて

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 19:28 ID:fUT78sn3
>>542
あのCM見ると何故か笑っちまう俺としては乙というべきかも
知れないので乙!
この台詞言ってるのが、こないだの「進めンス」の面々だと
考えると更に苦笑。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 20:53 ID:HKCbGzK4
原作とSACは大好きだが、劇場版はちょっと・・

SACは、パラレルと割り切って見れない
劇場版や原作信者の方が的はずれな批判するのがちょっと悲スィ。


552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:22 ID:iCV5V1as
まあ的外れかそうでないかは見た人によって違うよ。好みの問題。
給料日前ですが、近所のゲーム屋に一つだけ売れ残ってたPS2の攻殻SAC、買うべき?我慢するべき?
しかし今コレを買ってしまうと残金1000円…

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:46 ID:HgGwIHs1
>>547
フリクリめちゃつまんねーじゃん
ああいうの面白いって感じるのアニオタだけじゃね?

>>551
俺は劇場版1は特になんとも思わなかったけど、イノセンスでアンチ押井に。
つまんなすぎだろあれ・・・・I.Gの超絶技術力がもったいねぇよ。

SACは脚本が幼稚で詰めがイマイチ甘いけど、時々やたら面白い回があるよね。
シリーズ物であそこまでやるのは凄ぇズラ


554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:47 ID:8QsKheFx
>>551
基本的に原作も劇場版もSACも本質的な齟齬はないよな。
テーマ的にはともかく、物語の肝の部分での相違は実際のところあまりない。

結局は評価がわかれるのは概して個人の好みの問題でしかないと思う。
嫌いなのを叩くためにてくる理屈が批判未満の罵詈雑言でしかならないことにいい加減
気がつけって感じ。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 23:45 ID:a0cqOAxT
>>544
ORIONは「まんがビデオ」というシロモノにされたことがあった。
俺の記憶が間違っていなければ確かマクセルの関連会社が手掛けていた筈だが、
TURNON ~C http://www.turnon-c.com/
↑なにぶんとうの昔にOHPが消滅しているので確かなことは分からない。

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 23:56 ID:a0cqOAxT
>>552
PS2の攻殻SACはタイトルからしてあくまでもTVシリーズ(SAC)のゲーム化という
位置付けだから、TVシリーズのファンか肯定派でなければ何も無理して懐寂しい時に
買わなくてもいいと思う。

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 23:58 ID:iCV5V1as
SACで不満があるとすれば、少佐のケツが

 硬 そ う 

ってことだ。
シロマサの描くケツはもっと!プリっと!

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 00:10 ID:tMzRpULq
劇場版の少佐はクールだった
原作読んでみたらキャラが違った。

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 00:12 ID:wgVY1bTR
でも同じく少佐であることにまちがいない。

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 00:20 ID:5+jcl5OI
ttp://www.mywave.co.jp/~momohara/comic/ka.htm
甲殻機動体 評価:D

 胸がワクワクするような設定&世界観だけど、話としては面白みに欠ける。
 絵的にもSF的世界観を表現するには技術が無さ過ぎる。 CGは上手いのになあ。
 読者を選ぶ作品である。私は選ばれなかった。ちなみに、アニメの映像は凄かった。


『絵的にもSF的世界観を表現するには技術が無さ過ぎる』

↑見る目のないバカが物を評価すると悲惨であるという一例。
 ちなみに遠藤浩輝の某類似SF漫画の評価はB+だ。あっちの方が
 『絵の技術』の点で見たら余程拙いと思いますが。
 どうやらこのサイトの評者、レンズの歪みまで計算したシロマサの描画技術には
 全然気が付かないほど鈍いらしい。そこらの漫画家にはあの広角レンズで捉えた
 建物とか都市遠景なんかとても描けないと思うんだけどナ。
 遠藤浩輝なんて室内とか車内とか描く時に周辺の背景の圧縮が効かなくて、ヒイヒイ
 描いてるのがミエミエじゃん。それが悪いとは言わんけど。


561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 00:23 ID:qODIzB62
押井: 特に日本人は、12世紀の絵巻物まで辿れるほどの輪郭線好きで、
   「二次元フェチ」というか、セル画が主体の表現が好きで仕方ないところがある。

押井: 映画で夢の場面が登場すると、大抵は情報量を減らすでしょう。
    輪郭もぼやかして、できるだけ抽象的にする。それが「夢」
    だということになっている。僕がやりたかったのは、その逆です。

押井: 長編アニメーションの鑑賞は90分から100分程度が
    限界じゃないかと思っているからです。

押井: そもそも、演出とは意外性でしか表現できないものです。
    観客はそこで一種の違和感を覚え、意図を探ろうとする。

押井: 3本目はありません。あると言っている人もいるみたいですけど。
    大体、作品に関わる人間がもう面白がらないんじゃないかと思います。
    アニメーション制作を単なる「お仕事」にしちゃ駄目ですよ。本当にそう思います。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_oshii03.htm

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 00:25 ID:5+jcl5OI
描いてて思ったけど、シロマサの絵が上手いのは
アポー3〜4巻の辺りとか攻殻の1.5巻辺りで
攻殻1の絵は少々荒れてるかな。でもヘボってこたぁないよな。

もろ『マニア系オタク絵』で好みが分かれるってのは判るけどよ。

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