2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

新海誠「空のむこう、約束の場所」

1 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:07 ID:4peVwRfk
新海誠の新作を、マターリと待ち続けるスレです。
次回作「雲のむこう、約束の場所」の公開は、2003年予定。

http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html

「ほしのこえ」が遠距離恋愛SFであったのに対し、アニメーション作品
「雲のむこう、約束の場所」はいわゆる「眠り姫」の物語です。
主な登場人物は沢渡サユリ、藤沢ヒロキ、白川タクヤの3人。
眠り続ける病にかかってしまったヒロインと彼女を救おうとする2人の少年の、
15歳の夏からの数年間の物語です。
舞台は、第二次世界大戦後に北海道が他国に分割統治されてしまった、
「現在」とは異なる「現在」。登場人物たちは近くて遠い隣国である北海道に憧れる
青森県の中学生です。

スタッフは監督・美術その他いろいろを新海誠、音楽を「ほしのこえ」にひきつづき
天門、作画に田澤潮、この3人のユニットです。

新作が公開されるまでは、マターリとsage進行でお願いします。
煽り・宣伝は完全放置の方向で。ミニ四関連の話題は、隔離スレへどうぞ。
その他関連リンク、過去スレは>>2-3あたりに。

2 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:08 ID:4peVwRfk
過去スレ
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10104/1010441443.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆2
http://comic.2ch.net/anime/kako/1014/10140/1014048791.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆3
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10169/1016982286.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆4
http://comic.2ch.net/anime/kako/1019/10194/1019401507.html
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆5
http://comic.2ch.net/anime/kako/1020/10206/1020625980.html
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆6
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆6(未html化)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1021906886/l50
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆7(未html化)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023765401/l50
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆8
http://comic.2ch.net/anime/kako/1026/10265/1026552782.html
『ほしのこえ』を超える作品って存在するの?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1037145764/l50

関連リンク
【鯖代】 ミ ニ 四 【支払え】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1038813395/l50
その他のファンサイト
http://dir.yahoo.co.jp/Entertainment/Comics_and_Animation/Animation/Titles/Hoshinokoe/

3 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:09 ID:ws/vXdoW
                                 __
                    __        、]l./⌒ヽ、 `ヽ、     ,r'7'"´Z__
                    `ヽ `ヽ、-v‐'`ヾミ| |/三ミヽ   `iーr=<    ─フ
                   <   /´  r'´   `   ` \  `| ノ     ∠_
                   `ヽ、__//  /   |/| ヽ __\ \ヽ  |く   ___彡'′
                    ``ー//   |_i,|-‐| l ゙、ヽ `ヽ-、|!  | `ヽ=='´
                      l/| | '| |!|/。ヽlv//。ヽ  |   |   |
    ┏┓    ┏━━┓        | || `Y ̄ ̄丶  ̄ ̄\  .|   |   |.         ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃          ヽリ゙! |!  / tーーー|ヽ´   | ./ l|`! |i |.         ┃  ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏┌───┐j | l|.!   |    |ヽ  .i/|  !|/ | |リ ━━━━┓┃  ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ー───'| | l| {   | |⊂ニヽ| |  〃/ j|| ||. |ノ        ┃┃  ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.      | | l| ヽ | |  |:::T::::| ! _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
    ┃┃        ┃┃   !      | ゙i\ゝト--^^^^^┤´|二レ'l/″             ┏━┓
    ┗┛        ┗┛   |      .!--─‐''''"メ」_,、-‐''´ ̄ヽ、                ┗━┛
                 r|__      ト、,-<"´´          /ト、
                |  {    r'´  `l l         /|| ヽ
                ゙、   }   }    | _|___,,、-─‐'´ |   ゙、
                  `‐r'___ヽ、__ノ/  |  |      |、__r'`゙′
                          |   |/     i |
                           |          | |


4 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:12 ID:efgxABIm
サユリたん(;´Д`)ハァハァ 

5 :ゲームセンタ−名無し:02/12/26 20:13 ID:DfwuxXfr
予告編観たぞ

「大半を一人で作ってるらしい」と言う前提で 素直にすごいなぁ と

6 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:13 ID:DTTJznLf
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)



7 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:22 ID:aS2N8kaz
サユリたんのパンモロキタ━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━!!!!!


8 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:23 ID:oioWeevK
擦れたい

9 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:29 ID:pE7661fy
作画を別の人に頼んだのは良いことだ

10 :風の谷の名無しさん:02/12/26 20:43 ID:KukOfISE
>ミニ四関連の話題は、隔離スレへどうぞ。

ワロタ

11 :   :02/12/26 20:50 ID:8/7eLjEF
…スレタイ違ってるし…

12 :風の谷の名無しさん:02/12/26 21:06 ID:cffcsrxa
声優が下手だなぁ。
なんか、台本棒読み。

13 :風の谷の名無しさん:02/12/26 21:07 ID:FUhkdlax
これ、最終兵(略

14 :風の谷の名無しさん:02/12/26 21:14 ID:KOSNeb6V
>>13
あぁ、俺もそれは思った。

15 :風の谷の名無しさん:02/12/26 21:17 ID:zLqGYE+x
なんか絵が(ちょっとだけ)上達したなぁと思ったら別の人が描いてるのね…

16 :風の谷の名無しさん:02/12/26 21:41 ID:Gj9OK9yu
ここの背景万歳1.2
//210.153.114.238/cgi-bin/upload/upload.cgi

17 :風の谷の名無しさん:02/12/26 21:48 ID:xoI2cTgX
MPEGにしてはエンコード綺麗だね。
あとバイオリンの音がいい。

>>12
新海さんと篠原さんの組み合わせの方がよかったなぁ。
ヘボい。プロなの?

18 :風の谷の名無しさん:02/12/26 22:00 ID:sHxOxQdP
DL完了。キタ--------------!!

声優以外は最高。
特にメガネじゃないほうの男の声優が禿しく下手。


19 :風の谷の名無しさん:02/12/26 22:07 ID:Eb3d1xZh
前回みたいにDVDになったときに声優版でも入れるのかねー?
3人ぐらいなら上手い声優雇ってもそんなに費用掛かんないだろうに
声優のへぼさは宮崎アニメに通じるものがある・・・気がする

20 :風の谷の名無しさん:02/12/26 22:11 ID:9Um8wh8H
>>19
一人は誰だかわかった。男の方。
まさに、宮崎アニメ狙いだろうね。
つーか、俳優かよ。
まじ下手だわ。変えて欲しいよ。

21 :風の谷の名無しさん:02/12/26 22:13 ID:Pvdf6eiR
だれよ?教えて!

22 :風の谷の名無しさん:02/12/26 22:17 ID:jjidL4Zr
>>20
漏れも分かった。たぶん同じだと思うが。
「〜だったんだ」の言い回しで気がついた。

まじで新海見損なったわ。俳優とかの知名度で作品を売る人じゃ
無いと思ってたんだけどなぁ。幻滅した。

新 海 も う だ め ぽ

 


23 :19:02/12/26 22:20 ID:Eb3d1xZh
>>20
男の方は(どっち? メガネの方?)俳優ですか
上手ければ俳優だろうがそこら辺の大工のおっちゃんでもかまわないが
アノ声は無いだろう(別にアニメ声にしろと言ってる訳ではないよ)
声優としての演技が上手い奴に変えて欲しい
優秀な俳優=優秀な声優でないことを知るべきだ
俳優が優秀でないならなおさらの事

24 :19:02/12/26 22:29 ID:Eb3d1xZh
>>22よ少し落ち着け
まだ、新海が自ら声優を決めたという根拠が無い
プロジェクトマネージャ:川口典孝(CoMix Wave)が決めたかも知れないし
広報、制作進行かもしれない
CoMix Waveとしては知名度のある俳優を使って
一般人の売り上げUPを目論んでるかも知れないしな

>>20&22
こちら俳優に疎くて誰だか見当が付かない
良ければ教えて欲しい

25 :20:02/12/26 22:38 ID:rnUasz4h
ダイヤルアップなんで、IDが変わってしまってるが。
男のメガネじゃないほうは、吉岡秀隆だと思われ。
まぁ演技もへたくそなんだが。
もう一人の男は台詞が少なすぎてなんとも言えない。
女の子は見当はついたが自信が無いのでもう少し考えさせてくれ(泣)

どっちにしてもこのキャスティングは酷すぎるよ。

26 :19:02/12/26 22:56 ID:Eb3d1xZh
>>20
教えてくれてサンクス
しかし、なんとも微妙な人だな吉岡秀隆
ググって経歴見たが別に俳優としてもそんなでもないし歌手としても・・・だし
もし非メガネの声優がホントにこの人だったら失礼は承知で言わせてもらうが
声優選んだ人、一度脳外科で診察してもらった方がいいと思います

27 :新たなお約束:02/12/26 22:56 ID:SHeqsDSG
これって最終兵器彼女のパクr(ry

28 :風の谷の名無しさん :02/12/26 23:26 ID:45Abq47s
大戦後の北海道の分割統治は本当にあり得たんだよ
ソ連とアメリカでな。それを知らずしてサイカノだけ
しか知らんとそういう発想に。希望の国のエクソダスとかでも
ネタにしてるくらいのもんだ

29 :風の谷の名無しさん:02/12/26 23:31 ID:8AV1K4Jp
>>24
>まだ、新海が自ら声優を決めたという根拠が無い

そんなこと言うと、信者発言にみえますぞw

周りからのすすめがあったにしろなかったのしろ、
最終決定権は新海氏にあるわけで。

30 :風の谷の名無しさん:02/12/26 23:51 ID:XWYcsvxO
「ほしのこえ」では富野と話ができたんで、「空のむこう、約束の場所」
では宮崎と話たいつもりなのさ。

まぁ、ボロクソに貶されるだろうが、、。


31 :風の谷の名無しさん:02/12/27 00:03 ID:t5h4MArr
別に声優の演技は前作からアレだったわけで。

32 :風の谷の名無しさん:02/12/27 00:05 ID:wuW2e047
この映像を見たいだけで声優はなあ・・・
正直字幕で言いデシ


33 :風の谷の名無しさん :02/12/27 00:05 ID:i3Db6np2
語りが北の国からっぽいな〜なんて思ったら、吉岡秀隆か。
でも、そんなに違和感有った?
むしろ、男の声がどっちがどっちなのか解りづらいと思ったけどな、
もう少し違う感じの人連れてきた方が、キャラが引き立つような気がするなぁ。
画面の美しさは流石。でも、本当に50分を来年中に作れるのか?

34 : :02/12/27 00:12 ID:n9PLwz52
声優なぁ・・・
結構新海氏だけじゃなくてComixWaveとかも、ここをチェック入れてるから
パイロットに関してはもっと言ってやってもいいんではないかな?

「ほしのこえ」の予告編1も結構たたかれて伸びたから
(あのトレイサーでは文句出てましたしね)

おっと2003年度の星雲賞に「ほしのこえ」ノミネートさせねば

35 :風の谷の名無しさん:02/12/27 00:19 ID:z1bRegJo
うう、俺はこの素人臭さに萌える。。
この人の作品にはプロは関わって欲しくないな。

36 :風の谷の名無しさん:02/12/27 00:22 ID:1SqaE/Qq
こ、このギャラで内田有紀チャンは生きて行けるんだ(;´Д`)ハァハァ


37 :風の谷の名無しさん:02/12/27 00:31 ID:t5h4MArr
あの塔は新現実の漫画に出てた塔と同じなのか?

38 :風の谷の名無しさん:02/12/27 00:44 ID:3avVmUSZ
早くも「自分好みのモノをつくれ」とのたまうオマイラに乾杯。
ダダッ子もほどほどにしておこうね。

39 :風の谷の名無しさん:02/12/27 00:49 ID:1SqaE/Qq
>>38
あぁ、結局『僕の新海タンをイジメるなぁ』って事を言いたいわけね(w

ほしスレでもアホなツッコミ入れてるようだし、お前は馴れ合い掲示板で
糞信者どもとチャットでもやってろよ。


40 :風の谷の名無しさん:02/12/27 00:55 ID:lKvzOfmH
まぁ、なんてか、信者、アンチ関係なく
ここでわめいてても意味無しっちゅうこった。
俺もだけどな(w

41 :風の谷の名無しさん:02/12/27 01:04 ID:VaV91yDg
うーん。映像はいいね。音楽も安心したカコイイ。
声優ねー。映像に負けてる。女の子の棒読みが気になります。
特に最後の語りの部分。ダメすぎ。

42 :風の谷の名無しさん:02/12/27 01:04 ID:jUfLWD7r
あいかわらず、凄い綺麗な映像だなー
で、この「さゆり」って女の子が最終兵器なワケですね?

43 :風の谷の名無しさん:02/12/27 01:36 ID:86vaHl5M
50分あればちゃんと落とせますよね?

44 :風の谷の名無しさん:02/12/27 01:53 ID:EYbQb7HO
http://www.wired.com/news/photo/0,1860,47082,00.html
予告編のワンシーンと似ている写真を発見。
手前に写っているのは無人偵察機プレデター、後ろに移ってるのは
空母はニミッツ級原子力空母。

予告編で一番奥にいるのはタイコンデロガ級かな?それともこんごう?


45 :風の谷の名無しさん:02/12/27 02:23 ID:EYbQb7HO
出てくるメカは現代兵器が多いみたいだしデザインは心配なさそう。
ちらっと出てた自走砲の砲撃カコ良かったです。


46 :風の谷の名無しさん:02/12/27 02:35 ID:aEOPpUEQ
彼猫路線に戻ってほしかったのは俺だけですか

47 :風の谷の名無しさん:02/12/27 02:41 ID:RfqUxFRX
作画別の人なのね。どうりで絵が違うと思った。

> 舞台は、第二次世界大戦後に北海道が他国に分割統治されてしまった、
> 「現在」とは異なる「現在」。
このへんがいかにも新海だとオモタ。
彼って意図的にオリジナリティをなくそうとしてるんだろうか?

48 :風の谷の名無しさん:02/12/27 02:44 ID:63donikS
>>47
>このへんがいかにも新海だとオモタ。
>彼って意図的にオリジナリティをなくそうとしてるんだろうか?

そうなの?、元ネタって何?

49 :風の谷の名無しさん:02/12/27 03:05 ID:706/2f6l
その程度の設定は何処にでも転がってると思うが。

50 :風の谷の名無しさん:02/12/27 03:24 ID:wuW2e047
本屋の架空戦記小説の棚に
ごまんとあるは


51 :風の谷の名無しさん:02/12/27 03:31 ID:EYbQb7HO
多少の既視感なんてあまり問題じゃない気が。

そんなことより

青森弁が甘くないですか。

52 :風の谷の名無しさん:02/12/27 03:57 ID:MY9Al8nc
分割統治・・・・・良いネタだ。
現代兵器・・・・素晴らしい。

新海氏にはあのクリアな絵で、大真面目な戦争物をやって欲しい。恋愛話抜きで。
バトルオーバー北海道のアニメ化とか。

53 :風の谷の名無しさん:02/12/27 04:04 ID:atvtN8s8
>>51
青森弁になるのか?
場所的に津軽線が走っているように見えたので津軽弁では?

声優はダメダメ。変えてホスイ。

54 :風の谷の名無しさん:02/12/27 04:11 ID:crJrQoKx
今更ながらスレタイが豪快に間違っていてワラタ

映像の綺麗さと魅せ方は、相変わらず抜群やね。
デジタルであることを駆使した「光」の演出は最早新海氏のお家芸か。
「世界は本当に綺麗だけど」のカットを壁紙にしたい。

55 :風の谷の名無しさん:02/12/27 04:49 ID:h7niPNug


56 :24:02/12/27 08:05 ID:EnmiZq2O
>>29
信者の奴らとかキモイから嫌いだ
なのに信者臭かもし出してる自分に涙
書き込んだあとウツダシノウ状態さ

確かにススメがあったにしろ監督なんだから普通最終決定権は持ち合わせてるな
人に落ち着けと言っときながら自分が一番落ち着いてないとは・・・

57 :24:02/12/27 08:25 ID:EnmiZq2O
>>54
//www.42ch.net/
ここの小物アプロダの深海2002-2003をダウソしな
期待にそえるかはワカンネエがな

58 :風の谷の名無しさん:02/12/27 08:37 ID:1cPDJSaF
予告編みたが、声は別に気にならなかったな。
ほしのこえと同じ雰囲気の声だなぁと思ったよ。
新海作品としては違和感なかった。いいんじゃないの?

ネタは「同級生の少女に軍事的秘密がある(らしい)」というトコは最終兵器彼女とかぶってるのだな。
どうやって違いを出すのか楽しみではある。

映像は、キャラを描いてる人が違うのに、ほしのこえと同じ印象。
色彩の力って大きいのね。

とりあえず本編を早く見てみたいと思いますたよ。

59 :風の谷の名無しさん:02/12/27 10:16 ID:W5wR2meB
某所でも書いたけど、光でごまかしすぎ。

60 :風の谷の名無しさん:02/12/27 11:25 ID:TJe6j9Gl
MADが早速有った事にはおどろいたね(笑

61 :風の谷の名無しさん:02/12/27 11:26 ID:6yaGq9Ta
雰囲気アニメブームの立役者

62 :風の谷の名無しさん:02/12/27 11:29 ID:h7niPNug
雰囲気アニメはエバだろ、絵も全然動かないしなエバは。

63 :風の谷の名無しさん:02/12/27 11:35 ID:69mg1Tqu
なんとも征途チックな設定ですな。
大和が北の委員長を砲撃してあぼーんする話だと最高なんだが。

64 :風の谷の名無しさん:02/12/27 11:35 ID:YAXCcc2X
雰囲気アニメを、更に追求したのが新海作品なんだよ(w


65 :風の谷の名無しさん:02/12/27 12:06 ID:RlKlprRl
最終兵器彼女を好きなファンってのは若くて漫画をあまり読まない人たちでして、
割とここが漫画の頂点だ〜と思ってしまう輩が多いよね。
そして彼らにはそこから先が無い。
という訳で最終兵器彼女のファン=ゆるくて若い(考え方が)ファン、というファン像が思い浮かび、
「あなた方とは語り合う言葉が無いな。出直して来な!」という感じです。
比較でしか語れないのも不毛だし、それしか知らないのでは、討論以前の問題です。

66 : :02/12/27 12:19 ID:AS3guklN
もう少しキャラの線を太くした方がいいのでは
あれではペラペラだし
最近の大量生産・海外発注型のしょーーーーーーもない
アニメと同じに見えてくる・・・

キャラにも個性が出てこないし
清楚な女性
学がありクールな眼鏡君(金田一一の明智か)
やたらはしゃぐ熱血野郎(ダイガードの赤木か)

67 :風の谷の名無しさん:02/12/27 12:26 ID:DBN2vPP1
関係ないけど、途中に『海辺のカフカ』があったのに少しワロタ

68 :風の谷の名無しさん:02/12/27 12:32 ID:cMEGWpqG
「なめくじ」を映像化しろよ

69 :風の谷の名無しさん:02/12/27 12:38 ID:1LU23S5x
なんとなく神林長平作品を思い出させたな、それと荒巻の要塞シリーズ。



70 :風の谷の名無しさん:02/12/27 12:41 ID:Tglp5C8g
相変わらず話がだめそうだ、絵はほしのこえの時、画面が小さいときれいなんだが
大きくなると魅力が著しく低下すると感じたんだが今回は大丈夫だろうか。

71 : :02/12/27 12:58 ID:dp/PkWv6
細かいけど気になった事。
0分40秒くらいのカットとかで、カメラがぐるっと回り込むけど、スケール感が少ないように感じる。
サユリが昇る建築物も、ライティングがのっぺりしてるからスケール感が損なわれている。

ただし、MPEG圧縮された映像だから、諧調は失われてるから
実際どうなのかは本編見てみないと解らない。

72 :龍太郎:02/12/27 13:33 ID:yrzeIiWq
みんな、
明らかにスレタイを間違えている>>1
もっとたたくべきではないのだろうか。

正しい作品名は、

 『雲のむこう、約束の場所』

です。

73 :雲の上の名無しさん:02/12/27 13:47 ID:t0GNkxgC
>>72
過ぎたことは仕方がないだろう
今更スレタイ間違えた悲惨な>>1さんを叩いたところでどうなるものでもないし


            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )兄者、スレタイが間違えられてるぞ
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  Mac  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


74 :風の谷の名無しさん:02/12/27 13:59 ID:cuGPtOF9
なんか声優が不評みたいだけどこれぐらいの演技のほうが入り込みやすい
い気がする。

「ほしのこえ」も声優版よりもオリジナル版の新海の声のほうが普通っぽ
くてよかったし、  へたなアニメ声で演技されるよりぜんぜんいい。

ってゆうかあの棒読み感がけっこーすき(かなり個人的に)

映像に関しては文句なしでした。かなり期待。 「sage」

75 : :02/12/27 14:02 ID:dp/PkWv6
http://www.show-p.com/yoshioka/cd/cd2.html
吉岡秀隆のCD
1曲目「桜」

聴いてみ・・・。

76 :風の谷の名無しさん:02/12/27 14:03 ID:y5G6FnSr
◎映像
◎音楽
△演技
×シナリオ

「ほしのこえ」と同じく、こんな感じ?

77 :風の谷の名無しさん:02/12/27 14:08 ID:N087rWiH
>>72
(゚Д゚)ハァ?
『雲のむこう、約束の場所』はスレ違い。
ここは「空のむこう」スレです。

主な登場人物は武藤リカコ、杜崎タク、松野ユタカの3人。
友達のできないヒロインと彼女を救おうとする2人の少年の、
15歳の夏からの数年間の物語です。
舞台は、第二次世界大戦後に四国が他国に分割統治されてしまった、
「現在」とは異なる「現在」。登場人物たちは近くて遠い隣国である東京に憧れる
高知県の中学生です。

78 :風の谷の名無しさん:02/12/27 14:11 ID:y5G6FnSr
>77
海がきこえてきそうで、Good!

79 :雲のむこうの名無しさん:02/12/27 14:16 ID:t0GNkxgC
声優は意見の分かれ目かね、漏れはかなり嫌だが
どうせなら新海、篠原、新海(弟)で声優やってくれないかな
コレだったらヘボくてもいいよ

>>72
映像音楽は◎でいいんじゃないかな
演技シナリオは全部見ないとまだわかんないだろ
「ほしのこえ」も予告のときにシナリオ×とは思わなかったし

80 :風の谷の名無しさん:02/12/27 14:20 ID:GgCW7Rxx
◎サユリたん(;´Д`)ハァハァ 

81 :風の谷の名無しさん:02/12/27 14:23 ID:69G05ZCK
スキャン、彩色係の新海弟を応援しよう

82 :風の谷の名無しさん:02/12/27 15:05 ID:cuGPtOF9
>75 
聴いた。 よくこれでCDだすね、尾崎豊ににてるかも。
てゆうかあのメガネじゃない方の声ほんとにコイツか?


83 :風の谷の名無しさん:02/12/27 15:23 ID:91rr/NFl
ところで、制作スピードは前よりも早いのかな?

一応、予測では4〜5月頃に完成させて、どっかのイベントで試写会みたいのを
行って様子見して、そして鳥ウッドで上映(w

DVDが出て、民放でも放送されて、だいたいアンチと信者が分かれるのは
9〜10月くらいといったところからなぁ、、。


84 :風の谷の名無しさん:02/12/27 15:47 ID:GgCW7Rxx
「本編公開は2003年中を目標にしています。」って書いてあるんだから
普通は2003年一杯掛かるだろうと思うだろうが・・・


85 :   :02/12/27 16:03 ID:6wGYDkFG
>>77
あかん、死ぬほどワロタ。

86 :風の谷の名無しさん:02/12/27 16:13 ID:kLrpWSLF
空のむこう

87 :風の谷の名無しさん:02/12/27 16:26 ID:2cOavqUJ
>>77
貴様は俺を笑い死にさせるきか!!

88 :87:02/12/27 16:49 ID:2cOavqUJ
あかん間違えた
>>77ではなく>>75
まぁ、>>77もおもろかったが

89 :風の谷の名無しさん:02/12/27 17:06 ID:91rr/NFl
吉岡秀隆って尾崎の真似してコケたんでしょ?

まぁ、仲良かったかもしれんけど、歌はちょっとなぁ・・


90 :風の谷の名無しさん:02/12/27 17:11 ID:wdntdlFz
予告編見たー
飛行機がきらきら光って空中戦してるのみて「紅の豚」思い出したのは俺だけ?

あと、モニュメントは「オネアミス」からか・・・

91 :風の谷の名無しさん:02/12/27 17:44 ID:91rr/NFl
どうしても「ほしのこえ」の後遺症が残ってるなぁ・・(w

やっぱり既存作品と比べないと、新海の作品は観れないということか。
まぁ、それはそれで作品を楽しめる手段でもあるけどな。


92 :風の谷の名無しさん:02/12/27 19:15 ID:PGi1SsEr
沢渡サユリは現実には存在しない。言い直せば、人として存在しない。
そう、作られたモノだったのである。

彼女は計画遂行に従い、人間の感情を調査することを命じられた。
その調査が完了したことにより、眠り続ける病にかかる。
心を引き抜かれたのだ。

二人はサユリの病気の謎を解き永遠の眠りから救うことを決意する。
その過程でやがて思いもかけず、この世界と「塔」とサユリの隠された秘密に近付いていくこととなる。

「塔」とは、別(向こう)の世界の架け橋。

サユリの隠された秘密とは、愛の実験。

こことは別の世界に往来することができたサユリが、
その世界との往来が困難になり、ついてはその世界と決別をするまでの話だ。
別の世界は他でもないサユリの内にいる。
つまり別(向こう)の世界とはサユリの内部にあるもう一つの世界であり、こちらの世界はサユリの外部にあるのだ。
別(向こう)の世界の架け橋との決別によって、サユリは内なる一つの世界を封印することになる。

93 :風の谷の名無しさん:02/12/27 22:14 ID:NK8elC7t
>>92

氏ね


94 :風の谷の名無しさん:02/12/27 23:06 ID:2cOavqUJ
製作スタッフ明記してあるのに声優の名を明かさないのはこれいかに

95 :風の谷の名無しさん:02/12/27 23:18 ID:NK8elC7t
>>94
一応、吉岡秀隆を起用したってのを宣伝に利用したいからじゃないのか?
今からそれを言っちゃ駄目でしょ。

というか、まだ憶測の域でしかないけどさ>吉岡起用




96 :風の谷の名無しさん:02/12/27 23:23 ID:v7b6q6iI
>>94
未定だから、だといいけどね。完成品に合わなかったらバッサリ切るくらいの
心意気が希望。声優にダイナシにされた作品て少なくないし。
肩書きが先行する声優ほどショボイ法則。
本気でやるなら、自前のオーディションからやって、自分のお気に入り声優陣を
抱え込むべきだよね。

97 :風の谷の名無しさん:02/12/27 23:33 ID:TKFGj/KZ
面倒だから保険医とその旦那、使っていいよ

98 :風の谷の名無しさん:02/12/27 23:48 ID:NK8elC7t
>>96
声優で作品が駄目になっても、一応は売り上げの目標は達成できるんじゃないのか?
とりあえず、この作品でコケなければいいんだよ。

ところで制作費ってどれくらいなんだろう?


99 :風の谷の名無しさん:02/12/28 00:36 ID:IeBDind6
>>98
宣伝費込みで1億

100 :風の谷の名無しさん:02/12/28 00:42 ID:sFbNpZ0g
>>98
うーん、でも、どれだけ売れようが関係ないしなぁ・・。
自分が楽しめるかどうかには。
あーもったいない、これさえなければ。 なんてことなければいいけどね。

売れた新人にはオコボレ目当てのスポンサが群がってくるのが世の常だけど、
かたくなに小規模工場を守ってるみたいだね。
でもなにげにツールの提供は受けてるみたいだけども。
完成までの生活費と出来高払いじゃないの?また。

101 :風の谷の名無しさん:02/12/28 01:14 ID:RoNNqBFS
ほとんど広告費もかけずに、個人の生活を半年保障しただけで
億単位の売り上げが出るんだから、企業的にはメチャクチャ美味しいビジネスだよな…。

著作権表示は新海氏とコミックスウェーブの連名だから、
普通のアニメと違って売れた分だけ確実に作者へ還元はされるのだろうけど。

102 :風の谷の名無しさん:02/12/28 01:43 ID:pBcn7CFE
作画の田澤潮に関しては無視でつか?


103 :風の谷の名無しさん:02/12/28 02:12 ID:RXAUlkGT
これパンモロか?
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021227140423.jpg

104 :風の谷の名無しさん:02/12/28 02:31 ID:RpiieoSV
>>102
同姓同名かどうかは分からないけど、田澤潮で検索かけると『地球少女アルジュナ』
に携わっていたらしい

http://www2.gateway.ne.jp/~m-satomi/tikyusyojoarujuna.subtitle1.html

>>103
げっ、パンモロだよ。なんか履いてるかとヲモタよ。

さすがエロゲームービー制作者(w、15歳の女の子の下着見せて
(;´Д`)ハァハァしてもらうサービスって事か?

それにしても自分の作家性で勝負できんのか、コイツは。


105 :風の谷の名無しさん:02/12/28 02:48 ID:uXv/3S8l
>>99
宣伝費込みで1億って本当?
普通のOVAの予算の2〜5倍をつぎ込むのか・・・

106 :風の谷の名無しさん:02/12/28 02:59 ID:RpiieoSV
>>105
いや、1億は言いすぎでしょ。攻殻でも1話分が3〜4千万くらいでしょ?
3人分の給料合わせても年間2千万ってとこか・・。まぁ、それ以上いくかも
しれないけど、5千万は超えないと思うなぁ・・。


107 :風の谷の名無しさん:02/12/28 02:59 ID:R1EVYDsY
>>103
新海芸術の真骨頂は
女子中学生のミニスカから伸びる太股にある!
安易なパンモロは唾棄すべき愚行だ!!

108 :風の谷の名無しさん:02/12/28 09:01 ID:/PgQNLcp
編隊飛行してるのはこれか?
B-1B ランサー
ttp://mil.s2.xrea.com/b-1b.htm

自走砲の画像はないかな。

109 :風の谷の名無しさん:02/12/28 09:37 ID:oOiPi/fd
相変わらず背景が抜群にうめえなぁ。
会社のベテランの背景さんも誉めてたよ。

110 :長文がキモイ名無しさん:02/12/28 09:53 ID:Ka5XRxh0
>>98
新海は生活費支給だろうね
前回の印税もあるだろうから(仮に)月20万支給でもやっていけるんじゃないか?
それでDVD化のときに印税が売れた分だけ懐に入ると

音楽の天門は出来高払いじゃないかな?
上映の際の音楽使用料+音楽CD印税
ひょっとしたら買い取り制で使用料&印税ないかも
新海より作業時間は掛かんないだろうから生活費支給は考えにくいと個人的意見

田澤潮はプロフィールにフリーでTVにも参加してるアニメーターと書いてあるから
出来高払いだと思うがなんとも微妙

>>102
田澤潮に関して今のところ話題に上がらないのは
『雲のむこう(略』では可も不可もないからじゃないかな?
この人にはがんばってもらいたい

>>103
漏れが上げといた奴だ、ビバ!パンモロ!!
しかし、ならばなぜ前回はあんな見えそうなぎりぎりの位置で出し惜しみしたのだろうか?

>>104
多分本人

広告費前回はまったく掛けなかった?けど結果は25000本売り上げ
DVD出たあとは記事がよく出たな
広告費増やすと会社に入る分が減るからあんまりやらないと思う
前回よりは出すとは思うけど

111 :風の谷の名無しさん:02/12/28 09:58 ID:FB6EhREz
>>110

氏ね


112 :長文がキモイ名無しさん:02/12/28 10:15 ID:Ka5XRxh0
>>96
肩書き選考の役者俳優が声優やるとなぜあんなにヘボイのだろうか(今回のはまだ疑惑だが)
ホント完成版は差し替えて欲しい
でも、あの声が新海作品ぽくていいという意見もあるようだし・・・
となると、やっぱ今回も完成したら声優バージョンが付くのだろうか?
声優オーディションを開く新海・・・あまりイメージ沸かないな

>>98
今回こけなくても次回に響くかもよ

結局雲のむこうが完成するまでに新海の後を追う2番手が出そうな気配は無いな

113 :風の谷の名無しさん:02/12/28 10:32 ID:/PgQNLcp
>>112
>新海の後を追う2番手
クオリティが高すぎて逆に後続自主制作の芽を潰していると言う罠。

新海氏以外にも面白い作品を作る人は居るんだけどね。
でもほしのこえぐらいしか自主制作アニメを知らない人は沢山居るだろうし、
そういう人達にとっての他作家の作品は、
内容以前のぱっと見で「ショボイ」と判断されちゃう事も多い…。

114 :風の谷の名無しさん:02/12/28 10:46 ID:4p77uX7A
ガキがタバコ吸ってるから一般放送はNGだな、これは。

115 :長文がキモイ名無しさん:02/12/28 10:51 ID:Ka5XRxh0
>>113
確かに後続の芽を潰してるかも
でも、「ほしのこえ」も映像がしょぼかったらあんなにたくさんの人が見に行かなかったと思う
映像のクオリティでとりあえず見てみるかって感じだったしそう考えると・・・

確かにあんまり自主制作アニメ作ってるとこ知らない
せいぜい活動漫画館と石川プロぐらいだ
この2人は完全に趣味で作ってるみたいだから2番手になる気もないのかも
石川プロが新海並のスキル持ってたらその手の人に人気でそうだな
少々スレ違いかな?スマソ

116 :風の谷の名無しさん:02/12/28 11:52 ID:095UOUD5
ってか、まったく関係ないんだけど、今さっき予告編みて見たらなんか声が変わってたんですが。
3人ともめちゃくちゃ声低くなってんの・・なぜに? 

これおれだけ?

117 :風の谷の名無しさん:02/12/28 11:56 ID:CfWxdpru
>>108
Tu-160 ブラックジャックかB−1かどっちかでしょうね。
もっかい見比べてみるか。

118 :風の谷の名無しさん :02/12/28 12:25 ID:/k/bemr1
新作発表しても、これだけ冷めた反応しかないと
今回、ネット評判を宣伝に使うのは難しいかもな

119 :風の谷の名無しさん:02/12/28 12:29 ID:wgI8/hAu
>>116
あんただけだぞ、きっと。。。

120 :風の谷の名無しさん:02/12/28 12:40 ID:Ka5XRxh0
>>116
たぶん気のせいだよ

>>118
ほしのこえの時もこんな感じじゃなかったけ?
完成して発表って時になってキター!!って感じに盛り上がったと思うのだが
まぁ、前回がアレだったので冷静になってんじゃないかな

121 :風の谷の名無しさん:02/12/28 12:41 ID:VDNWABal
批判ばっかだね・・・・。



122 :風の谷の名無しさん:02/12/28 12:43 ID:zdSGJM9+
>>113
>クオリティが高すぎて逆に後続自主制作の芽を潰していると言う罠。

誰か1人だけ台頭すれば、その後に続ける人は結構楽だって話を聞くよ。
宮崎駿も押井守も富野がいたからこそ、気軽に制作できたって言ってるしね。

潰してるってよりも、開拓してるって方が近いかもしれない。

まぁ、明確に自分の作りたいものがあるんであれば、別に気にはしないけどね。
そういう自分も、新海のクォリティ云々よりも、自分の作品で何を伝えたいかって
所の方が重要だから、他の作品のクォリティは参考程度だよ。

とりあえず、DoGAのCGAコンテストの中身はいい方向に変わってくるだろうね。


123 :風の谷の名無しさん:02/12/28 12:50 ID:VDNWABal
ここで西友にケチつけてるやつは、生粋のアニヲタだろ。
まあ確かに青森弁がないのはどうかと思うが、
ただの高校生が西友の演技みたいに、しゃべるわけないと思うが。

124 :風の谷の名無しさん:02/12/28 13:17 ID:095UOUD5
>だだの高校生が西友の演技みたいに、しゃべるわけないと思うが。

同感。 けっこーそれ前から言いたかった

あと、批判が多いとか書いてあるけど、ここに来ている時点でここにいる人たちって
それなりのファンなんじゃないの?

125 :風の谷の名無しさん:02/12/28 14:05 ID:rwBEI3D8
砲兵やってる腐れアニヲタだが自走砲の映像は驚いたな。
90式戦車でなく75式自走榴弾砲登場させてくれるとは・・・





でも自走砲はあんなに接近させて発射させないしAPUがn

だっ誰だあんたは?防秘を漏らすな?ひっひとをよぶz     

126 :風の谷の名無しさん:02/12/28 14:06 ID:OK2LKgGP
作れないからひがんでるだけ
で粗さがしてうれしがってる


127 :風の谷の名無しさん:02/12/28 15:31 ID:HEpsk8cf
>>126
創作活動できない批評家がいるように、必ずしも自分が作れなければいけないと
いう事はない。ツッコミすぎるのも良くないけど、客観的に指摘してもらえるって
いうのは、作者にとったら貴重な意見でもあったりするからね。

ただ、声優絡みのツッコミはちょっと見苦しいとは思うぞ。そのくらい大目に見て
やって欲しいのだが・・。
自分が作った時も、やはりそういうツッコミが入りそうで、ちょっと不安。


128 : :02/12/28 16:26 ID:5UeaZtJF
見て感想を述べるのは自由。
自分で作れなくても、見て、感じて意見を言う事は誰にもできるし、やっていいことだと思う。

129 :風の谷の名無しさん:02/12/28 17:10 ID:FQVg4/4M
ま、言うのはタダだしな。

130 :風の谷の名無しさん:02/12/28 17:16 ID:BCaQjF3s
ケチつけるのはユーザーの義務なのさ

131 :風の谷の名無しさん:02/12/28 17:27 ID:j6aDw71K
弟よ、新海の新作のパイロット版ダウソしたぞ
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 早速見てみようぜ兄者
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  NEC  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


!!!!!
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) !!!!なんだこのメガネじゃない男の声・・・
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  NEC  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

132 :風の谷の名無しさん:02/12/28 17:29 ID:j6aDw71K
ざけんなよ声優使えよ声優を!!
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、餅つけ。
バン   ( #´_ゝ`) /   ⌒i
 バン ∩   \     | |
    / /ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  NEC  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


しかしよく聞くとこれはこれで・・・
          ∧_∧
          (´<_`  ) 兄者・・・
     ∧_∧ /   ⌒i
   /( *´_ゝ`)    _| |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ / |
__(__ニつ/  NEC  / | .|____
    \/_____/ (u ⊃

133 : :02/12/28 18:17 ID:5UeaZtJF
おまえら!ミニんトコも可愛がってヤレhttp://www.kimatsu-shiken.com/ 


134 :風の谷の名無しさん:02/12/28 19:12 ID:5ubAmfrF
…で、パンチラはあるのか?

135 :風の谷の名無しさん:02/12/28 19:12 ID:BLqVKxJI
>>134
パンチラどころか・・・・

136 :風の谷の名無しさん:02/12/28 19:28 ID:Ka5XRxh0
>>134
モロですがな>>103を見れ

137 :風の谷の名無しさん:02/12/29 00:41 ID:+qrUAWGB
>>113
ほしのこえは自主制作アニメではなくて
企業がバックアップした個人制作の商業アニメじゃないのか?
制作費や生活費を自己負担するのが自主制作だと思うが


138 :風の谷の名無しさん:02/12/29 02:06 ID:x3lmMfF9
>108・117
スレ違いのような気もするが・・・
オレにはなんとなくツポレフに見えた
>44
艦橋前部が斜めって見えるので、タイコンデロガではなく、
アーレイバークのほうだと思われ


139 :風の谷の名無しさん :02/12/29 02:39 ID:K0AuvFzx
授業中にサユリが読んでいる詩って、宮沢賢治の「永訣の朝」なのな。
ttp://takeshi.cside21.com/tale/ei.html
動画の中の台詞をテキストに落としたサイトを読んでみたらピンときた。
この詩は賢治が病で死にゆく妹にあてて書いた詩なんだけど、
もしかしてこの詩の内容や解釈が、この物語と関わりが有るのか?

140 :139:02/12/29 02:59 ID:K0AuvFzx
一瞬だけど教科書が写っているシーン有るじゃん(動画の中で51秒の所)
…もっと早く気付けよ自分。

141 :風の谷の名無しさん:02/12/29 04:47 ID:B5Lmq6gc


142 :風の谷の名無しさん:02/12/29 09:06 ID:RT/7MoZV
>>139
作品知らないけど、そう言われるとそんな雰囲気あるなぁ、朗読。

モニタの文章読めた人おしえて。
UNIVERSE M-Magic Membrance
Physic- these days are driving for joy.
They're doing a new version of the mac- named the "Ma-" after Harvard researcher Juan Ma-.


143 :風の谷の名無しさん:02/12/29 09:22 ID:2V/0xnGW
エヴァの影響がほとんど感じられなくていいね。
セリフに冷めるところもあるけど。

144 :風の谷の名無しさん:02/12/29 11:50 ID:+RsUb6ml
今回はもっとキャラ同士の会話増えるのかな〜?
前回はほとんど1人でモノログってばかりいたからな〜

145 :風の谷の名無しさん:02/12/29 13:08 ID:iFUuUx1N
あの塔、軌道エレベータだったらスゲェな・・・

146 :風の谷の名無しさん:02/12/29 15:45 ID:/fOVFPvQ
あの塔、立て看板だったらスゲェな・・・


147 :風の谷の名無しさん:02/12/29 16:45 ID:ThBVhRPO
あの塔、うまい棒だったらスゲェな・・・

148 : :02/12/29 16:48 ID:RXBWrU9R
あの塔、コミケ用DOCOMO中継車だったらスゲェな・・

149 :風の谷の名無しさん:02/12/29 16:50 ID:6sVVHu1d
あの塔、「命のロウソク」だったらスゲェな・・・

150 :風の谷の名無しさん:02/12/29 16:57 ID:I5DyuusQ
あの塔、こっちに倒れてきたらコエぇな・・・

151 :風の谷の名無しさん:02/12/29 17:39 ID:+RsUb6ml
あの塔、アリ塚だったらスゲェな・・・

152 :風の谷の名無しさん:02/12/29 18:02 ID:YdKAPR1w
> 軌道エレベータ

真っ先に考えた。
でも赤道上じゃないしな。

153 :風の谷の名無しさん:02/12/29 20:34 ID:DIlfb6UA
>>152
アレは北極点からはえてまつ

154 :風の谷の名無しさん:02/12/29 21:18 ID:EOVd6LRo
ソノ、ウマイ棒ハ、明太子味デスカ?

155 :体育会系:02/12/29 21:31 ID:9h6tINyk
ユニオンカップ棒倒しスレはここですか?

156 :風の谷の名無しさん:02/12/29 21:42 ID:xdIOiYl1
ただいまざっと計算してみたところ、
塔の高さが41億2738万9000キロメートルあれば、
地球の自転によって振り回される運動だけで、
塔の先端がワープ速度に達するようです!

157 :風の谷の名無しさん:02/12/29 21:49 ID:dSqYbQ0y
北海道と内地が分断されてるとすると
村上春樹の「羊をめぐる冒険」は書かれなかったはずで
それでも「海辺のカフカ」は出てるんだろうか、と細かい疑問。

それより鉄分の高いおいらとしては
青函トンネルもED79もない世界はイヤダ

158 :風の谷の名無しさん:02/12/29 22:08 ID:EOVd6LRo
>156

あ、あなたはもしや!! 柳田理科雄さんですか?

159 :156:02/12/29 22:32 ID:dSqYbQ0y
デムパ作家 ※田淳一の脳内人格の1人ですが何か?

160 :156は折れなんだが:02/12/29 22:56 ID:/PziWt0c
(((( ;゚Д゚)))だ、誰よ、それ?>158,159

161 :風の谷の名無しさん:02/12/29 23:21 ID:+RsUb6ml
流石に3分ちょいの映像じゃスレは伸びないな

162 :風の谷の名無しさん:02/12/29 23:27 ID:h183KCZ9
ユニオンの銭湯の煙突だっつの。

163 :風の谷の名無しさん:02/12/29 23:31 ID:PAErwFfC
あの塔は「東日本量子コンピューティングアンテナ施設」です。

164 :風の谷の名無しさん:02/12/29 23:52 ID:90Aw81FV
>>159
ああ、あのワームホールからマシンガンとか取り出すアンドロイド書いた人ね。

165 :風の谷の名無しさん:02/12/29 23:55 ID:DIlfb6UA
>>159
柳田理科雄はアニメや特撮を解析して本にしてる人。

166 :風の谷の名無しさん:02/12/29 23:56 ID:qKlDtDV9
>>157
あれは大湊線or津軽鉄道だと思いなはれ。
しかしまあ、2国分割統治では青函TNは無理だろうなぁ。



167 :風の谷の名無しさん:02/12/30 00:00 ID:xvB2Za3H
この人の作品、発想がギャルゲー。

168 :風の谷の名無しさん:02/12/30 00:37 ID:4f4mWmtq
>167
それは思った、つーかエロゲだろ
どちらかというと・・


169 :風の谷の名無しさん:02/12/30 00:50 ID:4f4mWmtq
ついでに・・・
50分って事は、2001年をベースに、過去の話を挟んでいくのだろうか?
じゃないと収まり切らないよな、多分


170 :風の谷の名無しさん:02/12/30 02:05 ID:iQOwVKK3
わかった。アレだ、アレ。
ジョディちゃんがパパに逢いにいったやつ。

171 :風の谷の名無しさん:02/12/30 08:10 ID:f2CbQOpP


172 :風の谷の名無しさん:02/12/30 12:16 ID:aHAzoctV
こんかいもトリウットだけなんだろか? それとも規模拡大してワーナーとかでやるのか?

173 :風の谷の名無しさん:02/12/30 13:18 ID:RQRGjlZk
>>172

鳥ウッドだけってわけにはいかないでしょ。制作に3人使ってプロの声優も入れてるんだから。
各地方、もしくは関東圏内の小さな映画館で上映するスタイルじゃないだろうか?



174 :風の谷の名無しさん:02/12/30 14:52 ID:TnxXRN65
これ、また声優は本人(プラス婚約者)がやってんのか?

175 :A-B-C:02/12/30 16:06 ID:EIzC5xTv
>>174
声優に関しては、不確定な情報ながら、過去に書き込みがありますよ。
個人的には、DVD化の際には(されますよね?)
声優の変更もあり得ると思っております。

ボーナストラックとして、夫婦バージョンとか。

176 :風の谷の名無しさん:02/12/30 16:16 ID:bC0cZnRc
もう結婚したの?

177 :風の谷の名無しさん:02/12/30 16:17 ID:6wjrxrKS
夫婦(?)+弟ヴァージョン期待age

178 :風の谷の名無しさん:02/12/30 16:17 ID:+YyNtobg
毎晩リアルミカコとファックしまくりの新海先生。

179 :風の谷の名無しさん:02/12/30 17:44 ID:UVbVX0M3
アテレコプレイしてるってのは本当でつか?ハァハァ。

180 : :02/12/30 20:23 ID:37RE3oqQ
やっぱしあった冬コミ突発本・・・

181 :風の谷の名無しさん:02/12/30 20:30 ID:rSIPOOS0
>>156
先端が太陽より17倍以上遠いよ!

182 :風の谷の名無しさん:02/12/30 21:16 ID:f2CbQOpP

                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄

183 :風の谷の名無しさん:02/12/30 21:28 ID:6wjrxrKS
>>180
エロ系か?

184 :風の谷の名無しさん:02/12/30 21:29 ID:SnME/loG
てゆーか、ワープ速度ってなんだ。
イスカンダルの、アレか?

185 :風の谷の名無しさん:02/12/30 21:49 ID:Sft3WaUx
>>173
単館公開できたら、それだけでプロデューサーは尊敬に値するなあ……声優のギャラに
関してはソフト化で回収できると思う。『ほしのこえ』の売り上げ実績もあるし。
ただ、興業となると制作サイドには不利なことばかりなので非常に厳しいんじゃないかな。
もし実現したら快挙だけどね。


186 :風の谷の名無しさん:02/12/30 21:58 ID:p4erMdmP
今日コミケのminoriブース前でコピー誌の配布告知を見ていたときに
見かけた光景。

CWのKプロデューサーが、minoriのnbkzを呼びつけ
因縁つけてる現場を目的。
ちょっと聞こえた感じだと、ムビを誰に断って流してんだゴルァ
勝手に宣伝してんじゃねーってことらしい。
その後nbkzが外に連れ出されていく現場も目撃。
まじでヤクザそのものだったんでマジでビビッタ。ガクガクブルブル

その後、普段ハイテンションなnbkzがだいぶ落ち込んでいた
みたいなんでちょっと同情したよ。

新海たんも酷い連中に捕まったわけだ。
声優じゃなくてヘボい俳優を使ったりするあたりも
こいつの発想なんじゃないの? と、疑いをもったYO!(w

187 :風の谷の名無しさん:02/12/30 22:08 ID:2Kygjnqc
>>186
漏れも見た。
まじ洒落なってねー!!

同じ会社なのに(しかもMZのポスターが貼ってある方でデモやってたし)
脅しかけてるあたり、コミケの客には見せるなってことだからな。
馬鹿にするなって感じでイヤーナ気持ちになったよ。

K「おい、新海! この俳優使えゴルァ」
新海「は、はいブルブル」

という構図が想像できて萌えますた。


188 :風の谷の名無しさん:02/12/30 22:12 ID:/w69Q7SV
Kってどんな風体だったっけ。
なんか金髪でひょろ長いカンジのでいいのかしら。

189 :風の谷の名無しさん:02/12/30 22:22 ID:PQsrVTpk
>>188
いや、ガタイのデカイ香具師。

190 :風の谷の名無しさん:02/12/30 22:33 ID:CsTJuV6x
コミケに来るような香具師を相手にするのが嫌なんだろ(w
書き込み読んで禿しく萎えたので、CWに金落とさず買う方法は無いものか。

191 :風の谷の名無しさん:02/12/30 22:39 ID:vp3Yk1eE
客の目の前で脅しか
それだけコミケに来るようなキモオタが買わなくても
絶対売れるという自信があるんだろうなあ・・・
俺も萎えたは・・・買ってる奴らが札束に見えるんだろう
正直短観とかよりもDVDで十分馬鹿どもが買うと踏んでるんだな
あ〜分かってるとはいえこうあからさまに聞くとだめだ・・・

192 :風の谷の名無しさん:02/12/30 22:47 ID:1VefhE6w
ヘボ俳優(でFA?)に声あてさせてる時点でそのつもりでしょ?
キモオタを相手にする必要なんてありませぬ(藁

193 :風の谷の名無しさん:02/12/30 23:00 ID:KGNbEghh
というワケで、誰かMXに流せ。

194 :風の谷の名無しさん:02/12/30 23:03 ID:IFCSOqgC
CWに新海を連れてきたのにnbkzも災難だな。
さっさとminori+新海で独立しる。
新海も2年で1作くらいのオリジナルと、
年1本のminoriのムビで十分食えるだろ。

つーか、CWって他に何かあるの?

195 :風の谷の名無しさん:02/12/30 23:20 ID:AfwYsUVE
>>193
時間の問題でしょ

196 :風の谷の名無しさん:02/12/30 23:36 ID:DfrbUsLQ
>>191
ヒラコーの『大同人物語』みたいなネタだな。

197 :風の谷の名無しさん:02/12/30 23:58 ID:mddzMese
古今東西、俳優を起用し、それを売りにしたアニメの成功例は無いからな。
宮崎アニメは興業で成功し、評価は下がる一方。
最近だと、宇多田の凄いのもあったな(藁

ま、あのヘボい喋りが本当に俳優ならばの話だが(藁

198 :風の谷の名無しさん :02/12/31 00:06 ID:pnkOfmcn
>声優
…実は新海弟だったというオチとか言ってみる。

しかし会社的に色々有るとしても、コミケでやるこたぁねえだろと思ふ。
まさに>>196の大同人物語とかぶりますな〜。
漫画ではあの後どうなりましたっけw

199 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:13 ID:T595wcCa
つうか、そもそもネットで公開されてるじゃん。
コミケ前に公開したのもそういう理由かと思ってたけど。

こういうの聞くとゲンナリするよ。
もし、minoriとCWが別れたら新海氏はどっちにつくんだろうね?
……CWについたら見切るだけだがw

200 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:21 ID:50cr6pqC
化けの皮がはがれただけだろ。
もうだまされないyp

201 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:42 ID:Hb0m4UPi
>>186
それが事実であることを証明するのは、無理だね。
ここは2chなんだから。



202 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:43 ID:SCO9jI4Y
CW必死だな(w


203 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:44 ID:p97RqItz
伊藤忠から出向してきた川口典孝(33)
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020531n455v002_31.cfm

204 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:45 ID:WEvAZxiz
本人光臨?(w

205 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:48 ID:5fGAFw6H
新海弟って誰?

206 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:49 ID:RN319UBc
>>203
後に出版された「ほしのこえを聴け!」と比べると、
嘘っぱちの記事だとわかってしまって萎えるんだよな〜

当時はすっかりだまされたわけだが。

207 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:51 ID:SCO9jI4Y
なんか記事読むとあれだよな
雑誌の裏表紙にある
幸福のペンダントの体験談みたい

208 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:52 ID:pnkOfmcn
198だが、書き終わってふと思った。

前作ほしのこえDVD買ったのは一般人ではなく、こっちの世界の
濃い人たちが大半だと思われる(DVDの販売ルートからしてそうだろう)
悪いこと言わん。2ch見てるなら、祭りにならないうちに火を消しとけ<関係者
弁明するならいまのうちだ。若しくは完全に無かったことにするまで黙殺か。
どちらにせよ中途半端なことすると、商売的に痛いことになるかもしれんぞ。
最低限、この時期から論議しようとするような奴らは、山ほど文句を言っても
気に入った物には金と時間をつぎ込む強者揃いだろう。
そういう人間達と商売する気がないなら良いが、そうでなければ時間とともに
ダメージが増すぞ。

つか、風評被害で売り上げが落ちて、関係ない新海さんに行く金が目減りするのは
洒落にならんだろ。

>新海弟
彩色、スキャナー担当。弟さんが居るなんて、スタッフの所見る間で知らなかったよw

209 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:54 ID:Hb0m4UPi
そんなに派手にやらかしたのなら、
きっと個人のサイトとか日記とかで今後取り上げられることだろうね。
186のカキコミから数分後に187が「俺もみた」とカキコミしてるんだ。
もっとたくさんの目撃者がいるはずだろ。
数日しても2chでしか語られていなかったら、デマだね。

210 :風の谷の名無しさん:02/12/31 00:57 ID:SCO9jI4Y
マタキターーー
縦読み?
ソキネイチモスウ
  ↓ 
アナグラム
  ↓ 
チイモウソスキネ

211 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:04 ID:U7PBEbj9
火の無い所に、煙は立たない。

212 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:10 ID:KjC5JgFf
状況証拠がそろっちゃってるからなぁ。
その頃俺はAT本の配布に並んでいたわけだが。

213 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:12 ID:pnkOfmcn
エロげー板のminoriスレで発火の模様。
真実はどうであれ、尾ひれが付いて広がるのは時間の問題かも…

214 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:15 ID:ThAUIidL
なんか濃イー話だネ。

そーいや、新海本人のページでも、「最近昔みたいに、無邪気に仕事ができなくなった。」
みたいな事が書いてあったヨー。  いっきに売れっ子とかになったりすると、
周りがイロイロウザソ〜ダネ。・・・

215 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:20 ID:kPzkmt4p
そもそもCW側のプロデューサーってコミケとか知ってるの?

酒井氏はよく即売会でも見かけるし、昔のインタビューで
中学くらいからコミケに出入りしてる事も判明してるし、
自分でゲームの原作手がけるくらい創作側がわかってるから
結構信用してるんだけど。

結局、汚いものを見るような感じだったと。
ショックだな〜

216 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:20 ID:Hb0m4UPi
ま、しばらく様子をみるよ。2chでしか盛り上がらんと思うがね。

217 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:22 ID:SCO9jI4Y
利権問題だからなあ・・・
これに関してもうkにとってnbkz(minori)という
存在は邪魔者以外何物でもない
そして粗を探して追放し新海を完全にCWの物に(なんだか三国志)
すでに新海本人の人権はないだろ 悪魔と契約をしたんだからお金と一緒に
なんか富野と同じ末路になりそうな・・・∀☆声

218 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:23 ID:p97RqItz
版権ビジネスをしている会社でコミケ、同人を知らない香具師は仕事出来ない

219 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:24 ID:ThAUIidL
ちょっと小耳に挟はさみました。・・・なんと新海氏の自宅地下はスタジオジブリに通ずるとかなんとか。・・・

220 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:27 ID:pnkOfmcn
自宅地下が繋がっていたところで、どうだというのだろう。
たしか新海さん、東京在住じゃないはずだがw

221 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:28 ID:MDRv3wSa
209=217=CW社員

Kはほしのこえの時も散々2chって言った実績が報告されてるからな。

222 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:29 ID:66LwO1FP
「ネットで口コミで評判になり…」=「2ch他の掲示板での宣伝が功を奏し」

…果たして今度は上手くいくかな(w?

223 :217:02/12/31 01:32 ID:SCO9jI4Y
俺社員か(w


224 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:38 ID:Pfb4FY4U
リアルワールドでおそろしいヤクザに恫喝されながら、
マックの中に綺麗な世界を作り上げてる新海たんを想像しながら見たら
「雲のむこう〜」の予告編が3倍泣けるようになりました


225 :209=216:02/12/31 01:39 ID:Hb0m4UPi
俺は社員じゃない!
とはいえそれを証明できないのもまた事実。

226 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:49 ID:aXSTdUh/
まぁこれでnbkzがクビになったら笑えるな。

227 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:54 ID:Hb0m4UPi
>>226
ああ、それが一番わかりやすい「何かあった」証拠だね。

228 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:58 ID:pnkOfmcn
ま、それやると多分詰め腹切らされたってことで、エロげー板の方で祭りですな。
最低限あちらではnbkzに風が吹いてる。商売的にも損失でしょうな。

229 :風の谷の名無しさん:02/12/31 01:59 ID:Z/zREgjw
minoriがちゃんとした作品作ってれば、
nbkzももっと立場がよくなったろうにw

230 : :02/12/31 02:13 ID:8vHZhR1e
ちょっとまて、いくらminori とはいえ新海作品の映像を利用承諾もなく
無断で放送していたとしたら問題だよ。

社内間だったとしても管轄部署が違う場合は使用承諾は必要だろ?
minori はコミックスウエーブ社の一部所。
川口氏は「ほしのこえ」をはじめ新海作品のプロデュースを
手がける別部署の人。いわば新海氏の権利を管理している人物。
(アニメージュ業書「ほしのこえを聴け」参照)

酒井氏が、サービス精神でコミケで見せれば宣伝になるし
ファンが喜ぶだろうと上映したとしても、それが川口氏はじめ
権利管理をしている部署に無許可であればそれは問題だよ。

注意して当然だと思う。
川口氏は、広告展開をちゃんと考えていたのではないだろうか。
安易に店頭DEMOのように流すのではなく、ちゃんとした場を設けて
見せたかったんじゃないだろうか。

漏れも、minori 25 cwブースは見たけど、小さなモニターで
新作予告をminori作品のムービーに混ぜて上映していた。
周辺には作品解説も無く、スピーカーも設置されていないから
音だって満足に聞こえない。突発的に上映している感じに
少々不自然さを感じた。

そういう半端な上映スタイルも含め、川口氏は怒ったんじゃないだろうか。



231 : :02/12/31 02:13 ID:8vHZhR1e
川口氏は、「ほしのこえ」を成功に導いた功労者の一人。
決して悪い人物ではない。彼がいなければ、販売ルートの確保も出来なかった。
(アニメージュ業書「ほしのこえを聴け」参照)

酒井氏とはいえ、至らぬ事があれば叱られるのは当然だよ。
強い口調で怒っていたとしたら、それは、それだけ川口氏が
権利について真剣に対応されている証拠だと思う。

ただし、コミケ企業ブースというユーザーに丸見えの場所で
酒井氏をその場で叱り飛ばすのは、考えものだと思う。
問題があるのなら、別の場所に呼んでから、怒るのが社会人と
してはしかるべき対応だと思う。
その点については、批判もあってしかるべきかも知れないが
ヤクザだのなんだのと憶測で川口氏を非難するのは良くないよ。

232 :風の谷の名無しさん:02/12/31 02:22 ID:onMmGWBX
本人降臨キタ──wwwヘ√レvv──(゚∀゚)──wwwヘ√レvv─ !!




いいからsageろや。

233 :風の谷の名無しさん:02/12/31 02:23 ID:5fGAFw6H
( ´_ゝ`)

234 :風の谷の名無しさん:02/12/31 02:32 ID:Vr487kEz
どこを縦読m(ry

235 :風の谷の名無しさん:02/12/31 02:43 ID:U8/btln8
本人降臨<本人って、どっちの設定だ(w
どっち設定かで、全然問題ナシな話題になるのだが

236 :風の谷の名無しさん:02/12/31 02:45 ID:QBaKegrk
どっちでも面白いがあえて酒井たんが脅されて書いた事にしよう。
そっちの方が面白いし(w

237 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:00 ID:U8/btln8
それ、ややこしすぎ(w

238 : :02/12/31 03:06 ID:8vHZhR1e
俺は本人じゃないよ。
ただ、酒井氏も川口氏もどちらもやってきた功績は素晴らしいと思っている第三者。
それだけに、こういう小さな事で、2人に要らぬ傷を負わせたくない。

おまいらユーザも、上っ面で物事判断するな!いや、しないで下さい。しないよう俺からもおながいします。

酒井氏はトークショウでは、辞める発言したそうだが そういう事も
同僚に言うならまだしも、ユーザーの前では言って欲しくない。
腹に収めて欲しいです。気持ちは解るけどさ。トップがそういう事言っちゃダメだよ。

良い意味で、皆 大人になろうよ。

239 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:06 ID:pnkOfmcn
>>231
どちら様かわかりませんが、折角なので今回の件で自分の思うことを。
今回の場合、本来ならば、PRするならCWのブースで行うのが正当な方法だろう。
(販売するアイテムがほしのこえ以外にもあるのなら、雲のむこう〜のPRもあわせて
 入場者数を見ても充分利点はあるだろう。実際、他社の話題の新作映像に見入る人間を
 結構な人数が居たことをこの目で確認しているし、minoriブースでも雲をこえて〜以外
 の新作映像に対して興味を持ってモニターを眺めている人たちが居たことも確認している)
そして、>>230の言うとおり、MINORIブースで上映するなら、管轄部署の許諾を得てから
上映するのが妥当であるのは言うまでもない。プロモーションの一環として、プロデューサー
の立場から発表から上映までの今後に対してスケジュールや、考えもあっただろう。
(コミケであるなら、むしろ制作が進んだで有ろう夏頃に、コミケで企業ブースを取り、
 そこで新作映像の上映とか。事前告知を行えば、興味のある人間の動員を見込める筈だ)

問題は、「衆目の下で、それをやってしまった」ということ。
残念ながら川口氏の人柄を知る人よりも、nbkz側に立つ人間の方が現状では
多いわけで(ゲームのユーザー等)、川口氏の方が不利な立場にあると言わざるを得ない。
(例え、nbkzに対して正当な抗議や叱咤であったとしても、その事は他人には知り得ない)
だから、>>208で先から自分が言うとおり、如何に問題を収束させるかと言うこと。
既に賽は投げられた。ここは2chだからほおっておいても燃料は投下され、
火種は時間と共に大きくなる。後はCWとMINORI側の問題だ。

つか、自分は新海さんの映像世界を楽しみに待ってるわけで、はっきり言って
発売される会社がどこだろうが、見ている人間には関係ないわけだ。
そこでCWとMINORIが馬鹿やって新海さんの足を引っ張るようなことをしてどうするのか。
むしろ、そんな隙を手ぐすね引いてうかがっている同業他社も有るのでは?

頼むからつまらん所でポカやらかさないで、きっちりやってくれ。
以上、長文失礼。

240 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:08 ID:SCO9jI4Y
明日からnbkzが
どんな目にあってることやら・・・
すでに今か・・・
『手前ぇのせいでこうなったんだぞ おい沈んでみるか? 東 京 湾』


241 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:16 ID:5gCckOuf
じゃ「ほしのこえ」でコンピュータソフトウェア倫理機構のシールを貼り忘れて
回収事件になったのもこの川口氏の責任というわけだな。(w

242 :231:02/12/31 03:18 ID:8vHZhR1e
>頼むからつまらん所でポカやらかさないで、きっちりやってくれ

漏れもそう思うです。二人ともプロデューサーなんだからしっかりして下さい。おながいします。

>既に賽は投げられた。ここは2chだからほおっておいても燃料は投下され、
>火種は時間と共に大きくなる。後はCWとMINORI側の問題だ。

そうなんだよな。漏れは悲しいよ。本当に。

応援するのは少数派だけど、川口氏も悪い人じゃないのよ。
酒井ファンがいるように、川口ファンだっているんだよ。珍しいだろうけどさ。

問題が良い方向に解決できるよう祈ります。

243 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:27 ID:SCO9jI4Y
よっぽど自分が好きなんだな

244 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:29 ID:pnkOfmcn
あ、>>239
>PRするならCWのブースで行うのが正当な方法だろう。
ってのは、きっちりCW単品のブースで、CW製品としてポスター等の広告資材そろえて
PRって言うことで。

某所にてOFF会のレポート読んだのですけど、悪そうな人ではないという感じはしました。<川口氏
新海さんが今のスタッフで良い物が作れるのなら、それに越したことはないと思うですよ。

245 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:32 ID:66LwO1FP
まーポルノ産業に関わる人間は暴力団絡みだし、
ヤクザ気質がついつい出てもむべなるかな。

246 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:41 ID:U8/btln8
まだ本人降臨ネタ便乗の、事情知らず煽りが出る段階ではない。
もう少しもちつけ。
まずは情報収集をしる。

247 :風の谷の名無しさん:02/12/31 03:47 ID:mWIjZ9fZ
>>245
まあ、そういうこった。

248 :風の谷の名無しさん:02/12/31 04:17 ID:86iTdiwl
公衆の面前での罵倒は、とにかくヤー様の
大好きなシチュエーションで、これを行う
機会を逃すその筋の人は余りおりません。
#実際に殴る蹴るは、イメージで思ってる程
#安易にはやらんけど。でもやるか。

249 :風の谷の名無しさん:02/12/31 04:31 ID:QBaKegrk
ヤクザがヲタクを顎で使う世の中か…。

250 :風の谷の名無しさん:02/12/31 04:37 ID:mWIjZ9fZ
>>248
安易に気質の人間には手を出さないよ。(ただし身内、関係者除く)
ただし厳しい追い込みはあるが・・・まあ、これがきついワケだが・・・

騒ぎたてて裏路地なんかに連れ込むのは常套手段。
絶対に条件を呑まざるおえない状況に追い込まれるよん。

以上ヤクザなWeb会社に勤めているものの意見ですた(ワラ

251 :風の谷の名無しさん:02/12/31 04:37 ID:TCheIjxB
まぁ、そろそろヤクザが目をつけても
おかしくない分野だ罠。
オタク産業

252 :風の谷の名無しさん:02/12/31 04:41 ID:m0yov0+o
WMPのせいでストリーミング再生できなくて泣いてたけど、
mp2起動させてようやく見ることできた・・・。
つーかDLできるようにしとけ>糞サイト製作者

253 :風の谷の名無しさん:02/12/31 04:51 ID:m0yov0+o
感想としては、この人の「底」が早くも見えてきたって感じだね。

この路線が通じるのもここまで。
まあ、客の頭もかなり悪いからどこまでも衝突もなく幸せな
1-1の関係性が続くのもかもしれないけど。

「外」って概念とかけ離れてる特殊な領域にいるクリエーターさん
だから、まともに批評してもしょうがないかもしれないけど、
止めたほうがいいと思うな、こういうギャルゲーの泣きだけを
切り取って純度をめちゃくちゃ高めて精製する、この小汚い仕事は。

1人で作ってるくせに、ちっとも突き抜けたものが無く、
ヲタクの理想郷をネチネチと恐ろしいまでの執念で作り上げる。
気持ち悪いし、もったいないね才能あるのに。

254 :風の谷の名無しさん:02/12/31 05:00 ID:w0h1VxvL
珍海のその自覚的な部分が嫌味ったらしいんだよ。
こいつ、一生このまま駄目ヲタどもに依存しながら食ってくつもりかね。
この禿をマンセーしながらいつまでも寄生し続けるも奴もアフォ丸出し。

255 :早朝からご苦労様です:02/12/31 05:09 ID:guh83ZRI
02/12/31 04:51  釣り開始

        |\
        |  \
        |   \
        |     \(・∀・) モレハ、オマエラトチガッテアタマイインダゾ
        |      o(253)=254
        |   | ̄ ̄ < < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   |
        |
        |
        |
    < < ⊂⊃ >>

256 :風の谷の名無しさん:02/12/31 05:10 ID:pnkOfmcn
>>255
燃料投入ッ!って言おうと思ったら先越されたw

257 :風の谷の名無しさん:02/12/31 05:11 ID:QBaKegrk
駄目ヲタを心底馬鹿にしつつ、それでも彼らから離れて商売することは出来ない…。
ヲタ業界にかなりな数いるだろうけどね、そういう人たち。
別に俺は新海の作品より彼を取り巻く有象無象の起こす珍騒動が楽しい口(w
野次馬ゴシップ大好きの駄目ヲタであることには変わりないがね。

258 :風の谷の名無しさん:02/12/31 05:19 ID:m0yov0+o
なるほどねえ、確かに本人自ら望んで下らないヲタクどもと
陳ポ舐めあってるって印象うけるな。
でも、もっと閉じたヲタク世界を超越した野心もって作品つくる
べきだね。
自分の才能あんま信じてないのかな?

ヲタク大喜びの障害もった少女出してさ、ロボット出してさ、
世界救うとか言ってみたりさw
馬鹿じゃねーのw

新海信者を無視したところで勝負してみたら、
この人もっと凄い1シーンを作りそうな可能性かんじるよ。もったいない。

259 :風の谷の名無しさん:02/12/31 05:47 ID:pnkOfmcn
>>258の煽りに乗ってみるw

>なるほどねえ、確かに本人自ら望んで下らないヲタクどもと
>陳ポ舐めあってるって印象うけるな。

そんなに下らないヲタの肉棒くわえあうことがイヤかい?
どんなでかいことをやるにも、実績が必要だと思うが。
例えば興行収入がいくらで、どんなメディアに取り上げられたかとか。
好きなことだけやるためにスポンサーに金出させるには、今はまだ実績が足りないよ。
最低限今はその地盤を、下らないヲタの肉棒で固められるんだから良いのでは?
何と言っても長編ではまだ2作目なんだから、これからに期待すればいい。

>ヲタク大喜びの障害もった少女出してさ、ロボット出してさ、
>世界救うとか言ってみたりさw
>馬鹿じゃねーのw

あと、ターゲットになる観客の嗜好をサーチして商品に生かすというのは、
当然行うべき事だよ。CWというスポンサーが入っているのだから、収益上げられる
形を取るのは最低限やるべき事。むしろ、野心を持って作るなんて言うのは、
ある程度名が知られてきてからやればいいことだよ。今は、スポンサーの要求を
受け入れつつ、自分のやりたいことを込めていくのが良いのでは。

才能を認めているのだし、期待しているのはよくわかるが、
むしろ焦って潰れるのは>>258も望まないでしょ?

260 :風の谷の名無しさん:02/12/31 05:55 ID:5OLiGAYX
信者とアンチの諍いがはじまりますた

261 :風の谷の名無しさん:02/12/31 05:58 ID:mWIjZ9fZ
だれか今回の恫喝現場の写真取ってないか?
うpしたら神になれるぞ

262 :風の谷の名無しさん:02/12/31 06:05 ID:pnkOfmcn
信者認定キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

自分普通のこと言っているのだが、違うか?
大衆に向けて商売しようとするなら当然のことだと思うのだが。
むしろ、センズリこいてるような作品作って、少人数にしか好かれないなんて言うのは、
これから大きな場所に出ようという人には宜しくないかと。

263 :風の谷の名無しさん:02/12/31 06:16 ID:m0yov0+o
>>259

新海はプロデューサーから切断された場で活動するクリエイターで
あることがアイデンティティーなのに、消費者の嗜好だとか
アフォ丸出しレスしてんじゃねーよw

それから
「これから大きな場所に出る」なんて信者でないと出来ない妄想を
根拠にした新海擁護。

自覚症状のねー信者の、客観を装った電波の微妙さは面白いねw

264 :風の谷の名無しさん:02/12/31 06:27 ID:tfzSXbeN
基本的にヲタクの共同幻想に拠って立っているような作品は
ヲタクから離れては生きてはいけないよ。
本来とても狭い層に向けた限定的な嗜好品であることを自覚すべき。
大きな舞台に立つにはもっと普遍的な何かが必要だ。
彼にそれがあるとはとても思えない、むしろそういうものを嫌っていそうだ。

265 :風の谷の名無しさん:02/12/31 06:39 ID:w0h1VxvL
>彼にそれがあるとはとても思えない、むしろそういうものを嫌っていそうだ。

そこが新海センセイ、勝手に自分の限界を狭めちゃってるし。
あれだけ前作が大当たりして、時代が待ち望んだ才能の如く言われながら。
それでもまだ「ある程度名が」とか「大きな場所に」とか口走る既知外の
存在が余計に彼のNo Futureぶりを物語ってますねプ
『ほしのこえ』にはまだ注目したけど、もう奴の食い物になる気はねえよ。
新新作に期待ってとこか。

266 :風の谷の名無しさん:02/12/31 06:56 ID:DkKO3xjf
ヤクザ上司マンセー

267 :風の谷の名無しさん:02/12/31 07:00 ID:pnkOfmcn
>>263
馬鹿いいなさんな。
前回ほしのこえでも、原案ではロボットなんて入ってなかったの知らないのか?
原案を周りの人間に相談して、「これじゃキツイ」ってことで修正したのがほしのこえだぞ。
あとな、「大きな場所に出る」とは言い過ぎたかもしれんが、金出してもらって物作るとな、
成功したら出ざるを得ないんだよ。制作物の販売促進のためにな。
製作者にはその為には表に出てもらう必要が有るかもしれん。
当然、表へ出ることを新海さんの望む望まないに関わらず、だ。
出資者は、出資したら回収しなければならん。ボランティアではないからだ。
それがイヤなら自分で金出して販路築いて物売って生活するしかないのだよ。
でもな、それが出来て、それだけで生活していけるCGA作家どれだけ居るよ。
居る物なら名前上げてみな。皆仕事入れて金稼いで、その中で時間作って作業するんだよ。
まさかあんた、親から金出してもらって生活してる子供じゃないだろうな?
当然現実社会で金稼ぐ苦しみ知って言って居るわけだよな。
夢物語で腹はふくらまねえぞ。
チンポ汁拭う紙ぐらい、てめえの金で買ってこい小僧。

>>264
実際、新海さんがどれくらいの物を秘めているのか、当方わかりかねますですよ。
ですので、今後の作品に期待ということで如何でしょ。

>>265
つかさあ、263もそうだけど、人から金だしてもらって仕事するってこと、どう考えているんだ?
ホントに何にも束縛されずに好きなもの作るには、それなりの立場になるか、自己資金を用意してやらんと、
難しいよ?
ただ、新新作なんていつ出るかわからないものよりも、目の前の新作に期待する方が健康かと。

うわ、勝利宣言して寝たくなってきたw
寝ちゃダメ?

268 :風の谷の名無しさん:02/12/31 07:01 ID:U8/btln8
つーか、現状では内輪ネタ(リアル情報)をキボン。
コミケ目撃情報と、作品ネタが混じりあっとる。
しばらく見てたが、スレタイに沿ってないんで、別スレ立てた方が良し?
これはこれで、現状告発には役立つと見たんで。

269 :風の谷の名無しさん:02/12/31 07:06 ID:w0h1VxvL
>>268
このスレでいいだろ、別に。
ネトヲチ板に逝くほどの情報も集まってないしなあ……

しかしよお、『ほしのこえ』ん時は2ちゃんねるで宣伝しまくって
信者とアンチの争いに火を注ぎ、今度はこれかよ。
どうしようもねえ奴らだな。

270 :風の谷の名無しさん:02/12/31 09:10 ID:G7u6ecgY
新海氏とcwの関係はnbkzとの交友関係が基本となって繋がってる細いものなのに
cwはそれに気づいていない。
HもKも氏とは仕事上のつき合いでしかないのに、どちらも「俺が育てた」と
発言しているのが気づいていない証拠

育てたのはDoGAとファルコムだし連れてきたのはnbkz
cwの担当は勘違いしすぎだyp

271 :風の谷の名無しさん:02/12/31 09:46 ID:+jC0i7VP
事実だとしても「俺が育てた」なんてよく公衆の面前で言えるな( ´,_ゝ`)プ
このくらい羞恥心が欠如してなけりゃやっていけんのかね。 

272 :風の谷の名無しさん:02/12/31 10:37 ID:4L0LqJ5Z
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1040489845/401-
キモッ

273 :風の谷の名無しさん:02/12/31 10:38 ID:TnJL8/4+
230って馬鹿?
他部署の人間を勝手に叱る権限は同じ会社内でもあってはならない。
上長に抗議するのが鉄則だ。それが組織というもの。
minori作品のEDから推測する範囲だが、少なくともnbkzが部下ということは
あり得ない。対等、もしくはまったく別部署。

ついでに、新海は川口の部署としても、音楽の天門はminoriの人間だ。
(本人のWebサイト参照)映像版権と同じくらい音楽版権の強力さを
忘れて書いたとしたら、相当間抜け。

274 :風の谷の名無しさん:02/12/31 10:49 ID:MKrk3jRA
>>267 が当事者でないのなら、何勝手に妄想ふくらませて他人の行動決め付けてるのかなぁ
と不思議。論調からして「普通はこうなんだ」と常識論ぶってるだけだね・・・・。
その「普通」「常識」がどれほどコンセンサス得てるのか自覚ある?なかば押し付け厨。
ほしのこえの販売・宣伝すらすでに普通(?)でなかったのに、今さら無理矢理
レールの上に引き戻しますか?カコの事例にとらわれず、むしろ踏み台にして何か
新しいこと考えて他人を楽しませようよ。


275 :風の谷の名無しさん:02/12/31 10:55 ID:MUI9to22
まぁ既に客からの信頼はnbkz>>>>川口なわけだから、
宣伝はnbkzに任せて流通営業だけやってろ>川口
どうせここ読んでるんだろ。

>>230-231
もうアフォかと。勝手に流されて困るなら公開なんかすんなと。
nbkzが社内から未公開のものを勝手に持ち出して上映したなら大問題だと
思うが、既にインターネット上で、しかもダウンロードできる状態で
公開されたものだぞ。しかもタイトルに名前のでる3人のうち1人は
minoriの人間。これが売れれば(恐らく)minoriの収益にもなるわけだ。
むしろ、コミケで宣伝しないほうがどうかしてる。

276 :風の谷の名無しさん:02/12/31 11:01 ID:i1l39voV
よくわかりませんが川口とか言う人は一般的にどういう評価なんですか?
斜め読みした感じではヤクザというかメフィストフェレスというかなんたらゴロとか
そういう印象を受けますが。

277 :風の谷の名無しさん:02/12/31 11:03 ID:BWIjnfi1
川口は人が作ったものを売るだけの香具師。
酒井は自分から何かを作って売る香具師。
新海は作るだけの香具師。

両方の気持ちが分かるのは酒井だけだろう。

でも、酒井も相当マヌケな香具師だな。
お互い物を作れるんだから、新海と一緒に独立してしまう方が楽だろ。
川口みたいなヤクザを飼ってる中間搾取会社にいても無駄。

278 :風の谷の名無しさん:02/12/31 11:19 ID:fwRVlFsU
>>253
まぁ、新海がどういった引き出しを持っているのか、正直なところ自分にも分からん。
ただ、アニメ作家として成長していくのであれば、今の著名な監督が確立させたフィールドで勝負するより、
自分オリジナルのフィールドを早く見つけた方がいいと思う。
あらゆる考証もできない少人数体制では、どうあがいても色んな舞台をきちんと描く事に限界が生じてくる。
しかも、後先考えずにフリーになってしまうのは、自分の作家性の成長を止めてしまう原因になっている気
がする。
若い内に、後々作品に必要になる制作動機を育てるには、20代の今も色んな知識を仕入れなければ
いけないはず。今の段階で商業作品を少人数でこなしていくのであれば、どうしても作家性よりかは、
商業主義に傾いた作品しか産まなくなるからね。
それに慣れてしまうと、今の某著名監督のように成りかねない。まぁ、その監督に影響を受けたんだから、
自分もその道を辿りたいのかもしれないけど、ホント勿体無いね。

>客の頭もかなり悪いからどこまでも衝突もなく幸せな1-1の関係性が続くのもかもしれないけど

そうなんだよ、新海自身と客との需要と供給の関係で、新海は早い段階で駄目になる確率は高いね。
観客に踊らされない為にも、どこかの会社に在籍し自分の作家としての引き出しをきちんと蓄えてからでも
遅くはなかったんだけど、どういうわけかリスクの大きいフリーを選択し、少人数制でアニメを制作してる。
多分、徐々にではあるけど、その弊害は大きく表れてくると思う。

>切り取って純度をめちゃくちゃ高めて精製する、この小汚い仕事は

今のショートフィルムでも、毒のある作品って多いでしょ?、娯楽性は無いんだけど、作家としての才能を
感じさせるような作品。本来、アニメ作家でもそういう部分にチャレンジしなくちゃいけないんだけど、新海
は、それを拒むように「ギャルゲーの泣き」で作品を仕上げようとしているよね。
「ほし〜」スレでもそうだけど、「彼女と〜」含めたそれ以前の作品を馬鹿にする人ってあまり居ないんだよ。
自分は「彼女と〜」までは、スゴイ才能があるかもしれないと思ってたけど、商業作品になった「ほし〜」から
ああいう事するのは、ホント小汚いというか、あざといとい作家にしか見えなくなった。


279 :風の谷の名無しさん:02/12/31 11:42 ID:R3fMwn2T
人を見下す文って腹立つな。自分に関係なくても。


280 :風の谷の名無しさん:02/12/31 11:54 ID:pXpu9Io0
ま、K口は親会社からの出向。
nbkzは雇われ。CWはnbkzをクビにしておしまいって線でケリがついてるのでは?
それで、nbkz鬱発言もなんとなく理解できるし。

nbkz辞める発言は、CWへの配慮っぽい感じ。
クビにされたとしても、自主退社という形にしておけば、
新海氏にも傷は残らない。
nbkzが事ある毎に「minoriはみんなで少しずつ幸せになりたい」
って言ってたことを考えれば、このくらいの配慮はするだろ。

儲が付きやすく離れやすいエロゲー業界で、ゼロからブランドを育てた
手腕を侮っているようなら、CWも長くないだろうけどp


281 :風の谷の名無しさん:02/12/31 12:04 ID:/Bv14/Fk
CWの稼ぎの多くって、minoriと新海でしょ。
川口は余所者に社内で大きい顔されないように脅しをかけただけじゃん。
そりゃ、個人的ツテで人を集めて会社は器だけってやられたら、
つまらねー気分にもなるだろうな。川口クン同情するよ(プ

ま、酒井という強力な馬を乗りこなす手腕が無いのであれば、
さっさと他を親会社に斡旋してもらえや。

282 :風の谷の名無しさん:02/12/31 12:50 ID:46MhRI2Q
今までの話を統合すると、
Kは社会常識を知らない厨な中間管理職
ということでOK?

お客さんの居るところで怒鳴るというのは
大人な対応じゃないわなー。

お昼過ぎ、酒井氏がminoriブース内でなにか段ボール箱を
蹴って悔しがっていた原因がやっとわかったよ。

283 :風の谷の名無しさん:02/12/31 13:06 ID:L5YZU++S
酒井氏は「1本でも多く売って制作に金を還元するのがプロデューサの仕事」と
雑誌で答える程だからな。せっかくのチャンスに水をさされて悔しかろう。
そういう意味で同情するよ。

川口氏や萩原氏が何を語っても薄っぺらいのは、自分では何も作らず他人の褌で
商売してる癖に言うことは大きいから。

たとえば社員が客に迷惑をかけたなら怒っても当然だが、客にとって不利益が
無い以上、公衆の面前で不快になる行為をするのは馬鹿以外何者でもあるまい。

少なくとも、漏れは川口氏がこの先もこの作品に関わるなら
買うことは無いだろう。客を馬鹿にするような奴に払う金は無い。

284 :風の谷の名無しさん:02/12/31 13:17 ID:ZR+rb/4c
>>1を読んで、
「佐藤大輔御大のパクリ……?」
と思った漏れ。
御大スレに通報しますた。

285 :風の谷の名無しさん:02/12/31 13:39 ID:VJQpjZSN
他からのリンクで飛んできたんだけど……。
嫌なところでケチがつきましたね。

特にコミケ会場っていうのがマズ-です。

286 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:01 ID:VIlXJneC
>>278
「固定客」に向けた仕事しか出来なくなるのでは?という危惧には同意。
作家とファンの指向が近似しすぎているのは、双方にとってあまり幸福とは言えない。

287 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:16 ID:8vHZhR1e
>川口氏や萩原氏が何を語っても薄っぺらいのは、自分では何も作らず他人の褌で
>商売してる癖に言うことは大きいから。

でも、彼らが必死で働かなかったら今日の「ほしのこえ」の成功は
無かったんだよ。

物を創るだけが、物を作る事じゃない。
彼らのように、他人の創った物を広めていく仕事だって 立派に物を構成する要素のひとつだと思う。
新海氏も事あるごとに、コミックスウエーブが理想的だったと話しているし。

漏れは、今後も、酒井氏、川口氏どちらの制作物も買うよ。応援してる。

288 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:19 ID:3K2UnPhh
>275
常識的に考えるなら、DL公開してる時点で社内の関係各位には通知か決済が
終了しているはずでしょうな。
クリエイターさんも、才能だけで活動できるはずもなく、財的バック、社会的業界関係
が必須だから出向者がつくのは当然だろうけど...

Kさんのことも業界のことも詳しくないけど、
1社会人が読んだ限りは随分と社会常識に欠けるというか、、、
部下を管理できないのは譲氏の責任のハズだし、
まあ匿名掲示板だから、面白おかしい方向でかかれてるだけかもしれないけど、
勤め人の立場からみれば、頑張って作り上げている人を応援するのは自然なことと思う
実働者以外(学生や管理側・資本家)からみれば、また違う意見も出るだろう

ところでスレをさっと読んで疑問なんだけど、アニメ好きで少女キャラ嫌いって聞こえは
いいんだけど、そういう人達は一体アニメに何を求めてるの?SF的ロボットや機械?
自分はアニメを7年近く見てなかったけど、ジブリも含めて「子供向けアニメ」以外の
ジャンルって必ず少女キャラが登場してるという認識なんだけど(多分世間の認識も近い)

CADや3DCG技術が進歩した以上、実写(俳優さん)とCG組み合わせで実現できることも
増えるから、アニメに拘る人の求めるものについて、ふと疑問を思いついた。

289 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:21 ID:8vHZhR1e
>酒井氏は「1本でも多く売って制作に金を還元するのがプロデューサの仕事」と
>雑誌で答える程だからな。せっかくのチャンスに水をさされて悔しかろう。

酒井氏は良くも悪くもオタク向けの売り方を良く知っている。
コミケ会場で放送したのも、その効果を知っているからだろう。

一方、川口氏は、そういった行為が気に入らなかった。
多分、新作では、そういう安っぽい売り方をしたくなかったんだろう。
小さな出来事だけど、2人のプロデュース手法の違いが垣間見れる一件だと思う。

尚、「雲のむこう」の予告編は既にネットで公開されているものだとしても
私的利用の範囲を超えて公の場で上映する場合は別に許可は必要だと思う。

290 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:24 ID:SCO9jI4Y
ときどき社員がくるね
とりあえず俺は彼の信者でもないので
前の奴は買ったけどもういいや
自分もコミケに行くようなキモオタですから  ええ


291 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:29 ID:G7u6ecgY
まあ、CWも実質minoriと新海で解散寸前の所を復活した会社だからKが
いくらホザいてもその上から年明けに「いいんだ、だまってnbkzにやらせとけ」で
終わるんだろうな
それにCWから逃げても新海もnbkzも引き合いはいっぱいあるだろ
角川が何のために新海に連載持たせてるか解る?>K

292 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:29 ID:XChdEiOm
ええ。
川口が萩原に命じて弁護カキコさせてます。

293 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:39 ID:hty7iqUI
>>290
本人?

「コミケ会場で流す=安っぽい」
と、決め付けてるあたりがいかにもp

もし、もっと大々的にやりたいなら、
ホール借り切って、公開制作発表会くらいやれって。
別にDoGAの授賞式の直後にやるという手もあろう。

どっちにしても、初期からのファンを「安っぽい」で切り捨てる
あたりがもう生理的に受け付けない。
馬脚をあらわしましたね。

294 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:44 ID:TqvUl5/I
まぁ今回の一件でnbkzの忠誠心が無くなったのは間違いないだろう。
CWってところは、恩を仇で返すようなところと認定(w

295 :風の谷の名無しさん:02/12/31 14:57 ID:VJQpjZSN
>>289
実際のユーザーの顔を見て地盤を固めてきた酒井氏と
大物志向の川口氏との違いってことか。

お金を出すユーザーを大切にしているのはどちらか。
言うまでもないけど。

泥臭いことを丹念にやることはどの商売でも基本でしょ?

296 :風の谷の名無しさん:02/12/31 15:04 ID:+BQS6x/9
>>284
佐藤大輔の名を出すのなら、現実の日本分割計画くらい調べてから書いてくれ。
現実の計画を敷衍している御大と、単純に「海峡」で「世界」を区切る設定の「もっともらしさ」を演出するために歴史的可能性を流用した監督とでは発想の根本が違うって。

監督のやつは(ほしのこえもそうだけど)底が浅いので「パクリですらない」のだけれどそのぶんファンタジーとしての象徴性に優れていると思う。
もちろん、海外SF等の教養をちゃんと持った上での「オタク的パロディーに踏み込まない」「マニアックなリアリティに踏み込まない」選択なわけだけど。


297 :風の谷の名無しさん:02/12/31 15:28 ID:j0UqsLee
まぁこれでKがminoriに嫌がらせをして、新海を使わせないように
するのは必至だな。それに従うようなら新海もそこまでの香具師。

298 :風の谷の名無しさん:02/12/31 15:47 ID:L9b+fS6W
おいおい通報しますたって、こういうことをするから御大信者イタイとか
言われるんだよ
パパ隊長 投稿日: 02/12/31 13:20 ID:+0NAn5lF
他の板まで火種を持ち込むなよ!

299 :風の谷の名無しさん:02/12/31 15:53 ID:8vHZhR1e
何度も言うが本人じゃないって・・・。

>「コミケ会場で流す=安っぽい」と、決め付けてるあたりがいかにもp

確かに、コミケで流す安っぽい といのは語弊があるな。訂正。

コミケに限らず、TVモニター1台で、ただ、なんの解説も書かず
流しっぱなしという上映方法が安っぽい という事。
せめて、ちゃんとユーザーが作品について解るように
ブース構成してから流した方が良い。

イベントに出展慣れしてるnbkz氏の判断では騒がしい会場では
モニターで簡単に流すだけで十分、凝っても意味が無いという
考えだったのかも知れないが。


300 :風の谷の名無しさん:02/12/31 16:20 ID:YkUSNeQ3
萩原は川口派なの?それとも酒井派なの?
萩原もコミケでスタッフやるくらいのオタで、酒井とは黎明期からの
Web日記友達だったとか、どっかに書いてあったと思うけど、
今は川口の忠実なる下僕だよね?
香具師は昔マソガズーの編集長もやっていたはずだけど、
経歴がいまいちよく判らん。誰か情報キボーヌ。

301 :風の谷の名無しさん:02/12/31 16:24 ID:SCO9jI4Y
299の必死さがすごい笑える
いいからいいからとりあえずまあ
2chやコミケに行くようなやつらは相手にしないんだろ?
だったらそんなに必死にならないでドンと構えろよ


302 :風の谷の名無しさん:02/12/31 16:41 ID:bH5Zn2vV
ID:SCO9jI4Y、必死だな。

303 :風の谷の名無しさん:02/12/31 16:47 ID:pYCLnfL7
おまいら!
田舎に帰って親孝行でもしれ。

304 :風の谷の名無しさん:02/12/31 18:01 ID:Zf/bfNGJ
たぶんアニメージュの本で読んだのだが、
新海を見つけてきたのは酒井。
萩原はその頃、マンガズーのストリーミング担当で
コンテンツ不足に悩んでいたらしい。
で、酒井がエロゲーのOPを頼むべく新海に目をつけていて
オリジナルのムービーを持っていたから、萩原に紹介した。
この二人は元から交友があったので、酒井が困った萩原を助けたのだろう。

キイハナなんだが、酒井、萩原以外のCWやマンガズーの連中は最初
新海を馬鹿にしてたらしいよ。所詮アマチュアってね。
当時、押井や森本のタニマチみたいなことやってたみたいだし。
で、売れそうになったら、川口を上に乗せて功績を強奪してったらしい。

>>300
萩原は漫画とか攻略本の編集出身と本に書いてあった。


305 :風の谷の名無しさん:02/12/31 18:05 ID:rqMZJlu8
し(゚∀゚)れ


306 :風の谷の名無しさん:02/12/31 18:59 ID:rGpB5DgJ
そういえば北海道の分割統治は、AKIRAでもやってたね。

307 :風の谷の名無しさん:02/12/31 21:21 ID:bHWnSdLv
まぁMANGAZOOの開設記念パーティーに逝ったときに
バブルっぽーとか思ったのを思い出した。

なんかKプロデューサの人物像と重なって嫌な気分になったyp

308 :風の谷の名無しさん:02/12/31 21:23 ID:Oc5so/3X
やはり、会社関係の連中は所詮サラリーマン連中なので、権威、権力、縄張り意識、
といった次元の志向から抜けられなわけだ。
現場を締め上げて管理志向を満足させるのが、リーマンの権力関係では当然の行為なわけだ、
おそらく管理会社様の尊大な出向社員様は、出入りの業者に舐めた真似しないように
クンロク垂れた気でいるんだろうさ。
伊藤忠はもっかい考え直したほうがいいね。口銭稼業の延長で才能のプロデュースなんか
出来るのかってこと。権益意識に長けてるだけじゃBtoCじゃやってけねぇよ。
ショーを観に来た客がもっとも嫌うのは、裏幕見させられて興醒めすることなんだから。
いったい何を売ってるのかって根本がなってないね。意識低すぎ。 

309 :風の谷の名無しさん:02/12/31 21:25 ID:Oc5so/3X
わり、あげちった…。

310 :風の谷の名無しさん:02/12/31 21:36 ID:OLsZP5BV
板違いな話になるがリーフがヲタ達の支持を失ったのも裏幕の暴露が原因だしな。
今にいたるまで例の怪文書が事実かどうかの検証はなされてないことも
(状況から推測されているだけ)
この手の話が事実である必要はそれほどないことを示しているとも言える。

311 :風の谷の名無しさん:02/12/31 22:52 ID:G7u6ecgY
>>304
ハギーは元MW
電撃オンラインに
「「ほしのこえ」プロデューサー、マンガズーの萩原氏。この一週間で、
12時間しか寝ていないとのことでした。
しかし、こんなところで再会するとは思いませんでしたよ。ねぇ萩原さん。」
とバラされてる
http://www.dengekionline.com/g-net/g-net_news/200203/02/gn20020302wind.htm

312 :風の谷の名無しさん:02/12/31 22:54 ID:G7u6ecgY
で、カワーは年明けのトリウッドでやる「ほしのこえリクエスト公演」で
空〜を「高画質版初出し」にしたかったんだよ

313 :風の谷の名無しさん:02/12/31 23:00 ID:TuZCDiTI
初心に戻るけど、ダイジェスト版をネットで公開するのって、
一人でも多くに見てもらいたいからなんじゃないのか?

実際イベントで流れたムービーは公開されてるものと同じだった。
(テレビに出力されていたけど)

漏れにはなんでKプロデューサーが因縁をつけたかがイマイチ分からない。
要するに、縄張りを主張したかっただけなんじゃないのかな?
だとすれば、悲しい香具師だね。そういう香具師に新海さんを任せたく
ないよ(泣)

314 :風の谷の名無しさん:02/12/31 23:15 ID:1jFJeJIm
ぶっちゃけ袂分けするならしてほしい。
酒井氏の代役を探せるものなら探してみろ!
と言いたいがせっかくの人材が無駄に分裂したり浪費されるのは嫌だなぁ
Kプロデューサーはどうでも良いけど他の面子が良くなる展開になってほしい。
新海氏には悪いが雲のむこう〜はWCの利益にならないようにして見るつもり。

きしょいヲタどもの意地をみせますか。

315 :風の谷の名無しさん:02/12/31 23:49 ID:fns+SamV
新海タソもnbkzも好きな漏れとしては、複雑な気分だよ…

昨日、ピンク頭のnbkzを見に行ったらちょうど不在だったんだが、
そういうことだったのかなぁ。

316 :風の谷の名無しさん:02/12/31 23:56 ID:YwNDzcHh
今年ももう終わりか・・・
個人(少人数)製作アニメの今後はどうなるんだろう・・・
一つの大きなはじまりだったとは思うが。

ところで萩原は元エニクスじゃなかったか?ちょっと話したことがある。
悪いやつじゃねーと思うよ。

うーん、CWに金は行かなくてもいいw
でも俺は新海氏の作品を見たい。
安心して任せられるような状況が氏にめぐってくるといいな。

317 :風の谷の名無しさん:03/01/01 00:06 ID:nAqeQakP
WCの本質が見えたので余計な手間がかかるだろうけど内乱が起きて欲しい。
このままだと新海氏は絞り取られるだけ絞られたら捨てられそうな
気がするもの。

酒井さんに任せれば長く見れば悪いようにはならないから長い目で見て
目先のトラブルと考えず今後のトラブル対策と思って欲しいな。
多分新海さんの耳に入っているだろうから。

318 :風の谷の名無しさん:03/01/01 02:35 ID:H3IANYFD
川口はCIの威光でやってるんだろ?
商社だもん、ガラの悪いこともあるがな。

319 :風の谷の名無しさん:03/01/01 03:08 ID:C9H2JJUD
ああ、作品の本質よりその裏事情で語られるようになっちゃったか。

俺はほしのこえに会えてとてもよかったと思う。
アンチには済まないが、新海氏の才能はとても評価したいし、
そこに納得した分お金を落とすことで新海氏が潤ったり、
こういったスタイルの作品が増える事を期待したい。
この分野に目をつけたCWも、パイオニアとして評価していいと思う。

しかし今回のことはまずいな、絶対に人前でやることじゃなかった。
せっかくのうねりを萎えさせる事になる。
あの雪印も食中毒から色眼鏡で見られるようになり、牛肉偽装が発覚してああなったわけだ。
でも考えれば、悪いのはほんの一握りの指示を出し管理する人間で、その他大多数の人達は悪くないのでは。
これからCWは大変だろう。失った信頼を取り戻せるか、その前に次の悪事が発覚するか。
そもそもネット上のことだから事実が何十倍にも誇張される危険だってあるわけだ。
とりあえず俺は、もう次なんかあればCWを信頼しないだろうな。

320 :風の谷の名無しさん:03/01/01 03:35 ID:kNJ3SgGs
同人業界の小さな出来事を大袈裟に取り扱うのって見ていて痛々しいね(ワ

321 :風の谷の名無しさん:03/01/01 04:18 ID:odvJOR+y
>>320
> 同人業界

(プ

322 :風の谷の名無しさん :03/01/01 04:41 ID:BzcR8e9U
恋愛映画の予告編をわざわざ見に行ったら、見に行く途中の駅の売店で、
その映画の主役が離婚訴訟を起こされてる記事を見た気分だな。

323 :風の谷の名無しさん:03/01/01 05:01 ID:6R/vSooG
「客や周囲の企業がいる衆人環視のまん中で? 正気か?川口 手前同人なめてんのか
今度 こんな不細工が起こったら お前を伊藤忠から外す 一人で勝手にやるがいい」
「そッ そんなッ すみませんッ 申し訳ありませんッ
伊藤忠に見限られたらオレ・・・ッ どうしようもなくなりますッ」


324 :風の谷の名無しさん:03/01/01 07:50 ID:t041iEQJ
このスレに限ったことではないが、
推測ばかりでどんどん話が転がっていくな。

ていうかお前ら、どこまでが事実でどこまでが想像か区別出来ていますでしょうか?

325 :風の谷の名無しさん:03/01/01 08:12 ID:odmdSC89
>>324
だが、否定する要素が無いのもまた事実。
噂だろうとなんだろうと、ケチがついたのも事実。

まぁ本人か関係者必死だなp(お約束)

326 :風の谷の名無しさん:03/01/01 08:20 ID:ZqYbbpmo
どうせここ見てんだろ川口とか関係者は。

327 :風の谷の名無しさん:03/01/01 08:51 ID:guag4YHJ
みなさん、あけましておめでとう。
今年もよろしく。
まあ、完成は年末になるとはおもうが。
それまで気長に待っててくれたまえ。

ナンテナ

328 :風の谷の名無しさん:03/01/01 09:24 ID:3prwPRn+
は!もしかして、Kは雲のむこうのムービーが新海さんのサイトで公開されていることを知らずに、
「なんで(Kが)みたことない映像が公開されてるんだ?ゴルァさかいー!!」ということで、
あとは皆さんのご想像の通りに・・・。とかだったりして。

売るだけの人間だったら新海さんの個人サイトをチェックしているとは思えないし。

329 :風の谷の名無しさん:03/01/01 09:39 ID:guag4YHJ
「俺のフィルムをエロげーと一緒に流すんじゃねぇゴルァ!!」ってな。

330 :風の谷の名無しさん:03/01/01 10:26 ID:aJuNQi6u
>>324
Kがアメリカ政府の密命を受けフリーメーソンロンドンロッジの
命令で新作の画像に見せかけた潜在意識に訴えかける画像を
流していたNを衆人観衆の目の前で姿の見えない獣に食わせていた、ということになってます。

331 :風の谷の名無しさん:03/01/01 11:34 ID:uhpwthfp
>>330
あー。それいただき(w

332 :風の谷の名無しさん:03/01/01 11:53 ID:V/5ni7eG
>>323
大同人物語だなw
出来れば「百戦錬磨の〜」あたりも書いてあげると親切だったかも〜。
でも、本当にそういうオチになりそうな予感。
火種は着実に大きくなってる。

333 :風の谷の名無しさん:03/01/01 12:21 ID:u+KAPXaD
>>332
>火種は着実に大きくなってる。
2chでな。

334 :風の谷の名無しさん:03/01/01 12:46 ID:qfmbFR3M
>333
『事件は会議室で起こっているんじゃない!!2chで起こっているんだ!』

とか言ってみるテスト

335 :風の谷の名無しさん:03/01/01 13:08 ID:C9H2JJUD
しだいにネタスレへと変化してってるなw

336 :風の谷の名無しさん:03/01/01 14:37 ID:ga6dCioT
どうせ2chに書いてあることは全部ネタとして扱われる。

ただ、Kが超プロヂューサー様なのは、よっくわかりまつた。

337 :風の谷の名無しさん:03/01/01 15:28 ID:VBq6pA6u
変な俳優を使うから権利問題が複雑になったのだとおもわれ…

338 :風の谷の名無しさん:03/01/01 16:48 ID:yZD/N705
>>336

プロデューサーなのはHさんなんだってば。
あ、その上司だから、「超」なのか。(w

酒井氏がHさんや新海さんに既に断ってたとしてもK氏は怒ったのだろうか?
いやまて。「俺だけ仲間はずれかよ!」と、やはり怒る可能性があるか?(w


339 :風の谷の名無しさん:03/01/01 17:27 ID:dV2hWfo3
Kもうだめぽ

340 :風の谷の名無しさん:03/01/01 17:36 ID:w2y1HQUc
内輪ネタしかないの?

341 :風の谷の名無しさん:03/01/01 18:20 ID:C9H2JJUD
今頃・・・

K氏:畜生!面倒臭い事になっちまった!
コミケの糞オタども逝ってよし!

nbkz氏:これからどうしよう、俺もうだめぽ
もうあんまり騒がないでくれよ

H氏:Kとnbkzの間で板挟みだよ〜
まさか新海さんこのスレ見てないよな・・・(実は手遅れ)

ってな具合じゃねえか?
関係者、及び本人wからの報告キボンぬ

って、まあこんなネタしかないわけだが

342 :風の谷の名無しさん:03/01/01 21:14 ID:dV2hWfo3
しかし大失態やね
コミケ会場なんてそこらに買い手がいるのにね
nbkzは目立つから更に危険
川口はエロゲー業界でのnbkzの知名度を知らなかったのだろう

とにかくこんな不用心な奴はプロデューサーには向かないね
作家を守るどころか迷惑かけるだけだから降りた方がいい


343 :風の谷の名無しさん:03/01/01 21:33 ID:rb/g3eKD
さてどうなるのやら…
我らヲタからすればKのヴォケが悪なのだけど
社会的地位や権力を使われるとnbkz氏が悪になり…
新海氏も理解者がいなくなったら絞り取られるものを絞り取られて
一度でも失敗したら「よくある」それなりに売れそうなアニメ
を作らされそうだ…


344 :風の谷の名無しさん:03/01/01 21:43 ID:rb/g3eKD
新海氏の実力は認めているしほしのこえで惚れ込んだので
無駄に浪費されたくは無い。
本当どこの職場も現場と上層部のズレはあるのだなぁ

345 :風の谷の名無しさん:03/01/01 21:46 ID:sTlguk+n
CWにおける新海氏の最大の理解者は酒井氏で間違いないだろう。
ソフトバンクのWindのファンブック2でも、新海氏は酒井氏との仕事は
やり易いと述べている。酒井氏も同様。

新海氏の作風は理解者と共に作られるからこそ生きるのであって、
大物志向(今回、噂されている俳優起用とか)な川口氏とは
合わないような気がする。

比較するならば、
酒井氏は出来上がったものを最大限売れるように持っていくプロデューサー
川口氏は売れそうな物を作らせるプロデューサー
作家は酒井氏を、会社は川口氏を取るだろう。

だからこそ、酒井氏が追放される可能性は高いね。

346 :風の谷の名無しさん:03/01/01 21:51 ID:cK35JcQF
部外者がよくそこまで偉そうに内部事情を語れるものだ

もしかして関係者?(w


347 :風の谷の名無しさん:03/01/01 22:00 ID:1pWjuWty
>>346

K氏キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

つーか、既出情報と一般論ばっかりじゃん。
疑心難儀ってことでFA?(w

348 :風の谷の名無しさん:03/01/01 22:05 ID:rb/g3eKD
>345に同意。
大変になるでしょうが頑張ってくださいWCさん。
うちらは新海さんと酒井さんのファンですから。
例え新海さんを縛り付けるとしてもどこまで彼の才能を引き出す環境を
与えられるか楽しみです。
「よくある」ショボイアニメだけは作らせないでください。
余計なこと言わないで黙って見てろや。

349 :風の谷の名無しさん:03/01/01 22:07 ID:YdEK7ZQ9
>>348

うっせぇな

氏ねや、クソガキ


350 :風の谷の名無しさん:03/01/01 22:16 ID:ZqYbbpmo
>>349
川口ウザイ氏ね。テメーの出る幕なんて無いんだよ(プ

351 :風の谷の名無しさん:03/01/01 22:32 ID:YdEK7ZQ9
まぁ、部外者がどうこう言ったところで、どうすることも出来ねぇけどな(w

外で好きなだけ吼えてろや(ププ

352 :風の谷の名無しさん:03/01/01 22:39 ID:MrTlVLfZ
nbkzだったらココ見てる可能性あるよな。
頼むから抜けるときはしっかり地盤固めて新海氏も一緒に連れて行ってくれ。
苦楽を共にしてきた仲なら心から頼めばついて来てくれるだろ。

CWなんぞに扱き使われて沈んでいく新海さんの姿など見たくないYO!(泣


353 :風の谷の名無しさん:03/01/01 22:42 ID:C9H2JJUD
今回の騒動は起こるべくして起こったんじゃないか?
Kが人前でそんな事やるということは、もともとKとnbkzの仲が良くなかったっぽい。
恐らくKは、nbkzを「このチャラチャラした奴め!」とか思って、その前から気に入らなかったんだよ。
それが今回の勝手にパイロット版流した事で、必要以上にnbkzを責め立てた理由だろう。
社内での事なんだから、仲良けりゃ軽く注意するぐらいだろうし。
コミケ真っ只中、公衆の面前でやれば、川口にしてみりゃnbkzにいいお灸を据えたと思っただろうが、場所と対象を間違えたな。
nbkzは例えればテリー伊藤みたいなものでw、ああいう性格(才能と言ってやってもいいな)だから上手く出来る事があるわけだ。
nbkzやここに書き込んだ大多数のヤシが考えれば、さりげなく別部署の宣伝をして盛り上げてあげたのに・・・となる。
しかしnbkzが憎たらしくてしょうがない奴には、勝手に流しやがってと、ここぞとばかりの口実を与えちまった訳だ。

当事者二人にはぜひどっかの紙上orイベントで対談してもらいたいな、このスレ全部プリントアウトして読みながらw

で新海氏のこれからだ。
>>345
まあ新海氏も元ゲーム会社の社員だし、一時期社内で広報関係もやったらしいから、nbkzと仕事はしやすいだろうな。
でも、新海氏だってこのままエロゲのOP屋に成り下がるつもりもないだろう。
かと言って、Kについていくとなると、いつ使い捨てされるかわからない、棘の道となろう。
なにげに注目なのは板挟みのH氏がどれだけ新海氏にとって信頼に足る奴なのか、ということだな。
H氏の動向に注目している。

354 :風の谷の名無しさん:03/01/01 23:39 ID:T/dYyXKP
制作的に考えても、川口氏のような短絡的な香具師をトップに据えたらダメだろ。
こういう香具師は、同じ失敗を何度も繰り返す。
取り返しのつかないことをする前にプロジェクトからはずすのが懸命かと。

もっとも1ファンの勝手な意見だが(w

というのはともかく、
>>353
昔、酒井氏は電撃姫のインタビューでエロゲーは出口の1つに過ぎないという
話をしていた。BSFも内容と予算から必然的にエロかつゲームを選んだという
ことらしい。酒井氏が絡んでいるらしい相田氏作のGSG(TVアニメ化という
噂あり)からも推測できるけど、例えば新海氏がオリジナルを作っていれば
それに合わせた出口を見つけるってことだろう。
だから、新海氏と組んだからといってエロゲーのOPだけをやるとは
限らないんじゃないかと。

minori程度のブランドにあれだけ、特に原画の人材が揃ってきていることを
見ても、酒井氏の手法が作家にとって間違っていないことが伺える。
そこらへんをCWは認識したほうがいいね。川口氏の代わりは簡単に見つかりそうだけど
酒井氏の代わりを見つけるのはまず無理だろう。正直なかなか居ない人材。


355 :風の谷の名無しさん:03/01/01 23:50 ID:1ib8esjc
つーかお前らいい加減このスレから消えろ。めざわり。
minoriスレでも建てろや。

356 :風の谷の名無しさん:03/01/01 23:54 ID:AgnEce30
仮にこうした問題のあるキャラクターをプロジェクトから外せたとしても
似たようなキャラクタがその地位を継いだり、地位を継いだ途端に人格が
変わるなんてのも、よくある話し。

こういう場合は、システムに問題があるケースが多い。

357 :風の谷の名無しさん:03/01/02 00:58 ID:VJXc3d0y
たしかに新海氏は貴重な人材だけど酒井氏にはとっては新海氏のみが切り札
では無いはず。
新海氏もCWだけが切り札ではない。

CWには何があるのだ?

358 :風の谷の名無しさん:03/01/02 01:16 ID:1cdRbzA0
>>354
nbkzのプロデュース能力は確かにすごい。
だがまだ、minoriともども良くも悪くも荒削りだと思う。これはすごく危険。
今、周りが甘やかすといずれKの色が染み付く可能性だってある。
奴がKみたいな事やったら一発で信用無くすだろうな。
いい奴だからこそ、まだ学ぶ事があるんじゃないかと。(偉そうでスマソ)
でも、新海氏と組ませるには最高の人材だな。
まあ様子見しかないんだが。

>>356
今回の不祥事で不安定要素がはっきり出てきたのは確かだな。
むしろ早いうちにはっきりした事は、CWにとっても外野にとってもよかった事かも。
まだ治療できる見込みはあるんじゃないかとも思うから。
ただ、CW自体が気づいてない問題はまだまだあるかもな。
例えば、ほしのこえが二万本売れたからよかったものの、CWの「広告をほとんど出さなかった」ってのは、実は問題だったと思う。
少なくとも自慢できる事じゃない。
これ、作ってる人間にとってはこれ以上無い程心配だっただろう。
ましてや新海氏が広報経験者だったなら、なおさら広告の重要性は知ってただろうし。
結果良ければじゃなく、きちんと今までを省みてこの先に生かせるか。
これから傷口は広がるだけかもしれないが、無理だと決め付けるにはまだちょっと早いかも、と思う。
まあ、そんな反省する気あるのかどうか知らないけどw

そういやちょっと前、CWが四度と版権関係でもめたらしいな、あれも今後を考える上で重要かも。
って、CW総合スレじゃないので控えめに話してくかw

359 :風の谷の名無しさん:03/01/02 01:25 ID:QNF+y2Zw
サロンにスレ作ったほうがよくないか?w
すでに作品とかけ離れすぎてるし。

360 :風の谷の名無しさん:03/01/02 01:29 ID:VJXc3d0y
同意。
漏れはスレ立てられないのでお願いしまつ。

361 :風の谷の名無しさん:03/01/02 01:33 ID:1cdRbzA0
スンマソ、移りましょう。
サロンでCW総合スレになるのかな。
裏方を語る、みたいな。
ちなみに漏れもスレ立てお願いする立場です。

362 :風の谷の名無しさん:03/01/02 01:52 ID:HfcU6tuS
スレ立てるほどでもないでしょ
どうせ本編出るまで語ることも無いんだし
逆にもうこういう話しか語れないよ



363 :風の谷の名無しさん:03/01/02 03:50 ID:E3c0FaaB
>>359-361


w

364 :風の谷の名無しさん:03/01/02 10:16 ID:l4XhWRuo
>>361
>サロンでCW総合スレ
CWって、新開がらみ以外で何か語ることあるの?総合って・・・。

365 :風の谷の名無しさん:03/01/02 12:59 ID:UmvJXqy9
>>361はアホだから、そういう事疑問に思わない方がいいよ


366 :風の谷の名無しさん:03/01/02 14:02 ID:Rxhz+Qmg
ここでCWとnbkzの今後について話しても無問題ですか?


367 :風の谷の名無しさん:03/01/02 14:24 ID:3nKhKI6T
こういう話題なら長文age信者が入ってこられないので続行希望

368 :風の谷の名無しさん:03/01/02 14:36 ID:drKs87Lj
Yahooヒット数

ほしのこえ      〜 9620件
雲のむこう、約束の場所〜 92件


369 :風の谷の名無しさん:03/01/02 15:48 ID:AP2VJwj0
作品が起因になって出てきた問題だから今のところここでいいのでは?

nbkzの発掘能力(というか見る目)や作家に対する姿勢は確かだから、
こんなくだらないことで去って欲しくはないな。
くだらない上の奴はどうせ出向なんだから、他の会社にいってくれればいい。


370 :風の谷の名無しさん:03/01/02 17:14 ID:drKs87Lj
新 海 誠
13  9 13

総格=35:○平和数 天格=22:×挫折数
人格=22:×挫折数 地格=14:×不遇数
外格=14:×不遇数

 まず,新海誠さんの生涯の総合的な運勢ですが,あなたの総格は35です。
これは,才能に恵まれすぐれた知力は持っているのですが,実行力に乏しく,
権勢には縁がないという数です。温厚で人あたりが柔らかく,周囲の人とよく
調和しますが,積極性に欠けるためハデな活躍は期待できません。

つぎに,人格によって性格について判断します。人格が22の人は,感受性が
豊かで,つねに相手の身になってものごとを考えるため,人には好かれる
のですが,自分自身のことはなおざりになってしまいます。積極的に行動する
ことができなくなってしまっているので,気配りもほどほどにする必要があります。

また,地格の14から恋愛運に関して判断を加えますと,あなたは,一人の相手
とじっくりつき合うことができません。自分はつねに複数の人とつき合っていながら,
相手の浮気は絶対に許そうとしないので,だれとも長つづきしません。
自分勝手な態度を改めないかぎり恋は実りません。
最後に,外格による職業運についてですが,外格が14の人は,ものごとにじっくりと
取りくみ,まじめで冷静さを求められる仕事が向いています。

適した職業は,医師,看護師,計理士,税理士,大学教授,図書館司書,農林牧畜業,
判事,弁護士,翻訳家,薬剤師などです。

371 :風の谷の名無しさん:03/01/02 17:14 ID:drKs87Lj
姓と名が同画数の人は、「頭部」に支障をきたす場合が非常に多く、危険を伴います。
未婚の人は結婚や恋愛に失敗しやすく、仮に結婚できたとしても、いずれ離婚や別居
に発展しがちで、家庭運に見放される運命からなかなか逃れることができません。

最愛の人と一緒になって、幸運な家庭を築けたとしても、信じられないような急転直下
の不運・不幸に見舞われ、二人の仲を引き裂かれてしまう例がいくつもあるのです。

姓と名が同画数のがもたらす不運

・結婚や恋愛に失敗する
・離婚、別居をして家庭運がない
・突然、災難や不幸がふりかかる
・運勢の上下が激しく気が休まらない
・頭痛、肩こり、原因不明の熱に苦しむ
・神経障害や精神障害を引き起こす
・事件や事故に遇いやすい
・突然、不治の病に冒される
・商売や事業に失敗する

372 :風の谷の名無しさん:03/01/02 19:11 ID:+f5OY298
>>371
恋愛結婚関係、なんか作品の内容から連想出来るそのものだな。
作ってるんじゃないよね?


373 :風の谷の名無しさん:03/01/02 19:28 ID:HD0X0mRq
だいたい「プロデュース」ってのが胡散癖ーとは思わんのか?
プロジェクトマネージャってそもそも何だよ?
要するに作品に関わることの無い。名誉職みたいなもん?

しかし、スタッフリスト見て新海も作品制作の部分でまったくCWを信用してないんだなと思った。
CW側の人間で作品の制作に参加しているのは酒井だけで他は進行や広報など外側の仕事しかやらせていない。
しかも、酒井にはCW所属のクレジットが無い。恐らく新海個人からの発注ってことだろう。
酒井にこれ以上関わらせたくない川口が酒井に発注するとも思えないしな。

要するに、うわべでは何といおうと新海はCWなんかこれっぽっちも信用しちゃいねーんだよ。


374 :風の谷の名無しさん:03/01/02 20:07 ID:plWfIprY
脳内関係者はサロン板に逝け

375 :風の谷の名無しさん:03/01/02 23:30 ID:ABEECwTp
このスレはじめて見た者なんだが、伊藤忠絡んでるのか?

いきなり結論と事実をいうと・・・
商社というのは犯罪行為をしても稼ぐ所。

やべえ・・・超鬱になってきた。 昔の悪夢が・・・
酷かったあんな社員、こんな社員、ハハハ・・・。

見た目は文句なしだよね。青山に会社があって、みんなぱりっとした
かっこうしてて。

おれは最高級ベンツ3台もてる役職や、収入を得ても、あそこまでは
したくない。  絶対だ。

376 :風の谷の名無しさん:03/01/03 00:13 ID:1/cWePwQ
正直、伊藤忠とは手を切って欲しいな。
なんであんな所と・・・

377 :風の谷の名無しさん:03/01/03 00:24 ID:EVVuFOiT
伊藤忠よりもっとひどい会社いっぱい知ってる俺にとっては、まあましだと思う
もっとひどい会社いくらでもあるぞw
でも、まだましな方、としか言えないのも悲しいな

378 :風の谷の名無しさん:03/01/03 02:02 ID:eWbHMENy
天門氏のHPを見てふと疑問に思ったんだけど……

なぜ氏はCW所属ではなくminori所属なのだろうか?
「前の会社を辞めたとき困っているところをminoriに救われ……」
とあるのだが、この会社を辞めた時にCWは声をかけなかったのだろうか?

声を掛けなかったにしても、普通なら、ほしのこえ繋がりもあるし、
まず川口氏の部署と相談するのが筋だろう。
でも、敢えてそうではなく、酒井氏のminoriと相談したのかが解らない。

前の会社を辞める際には当然新海氏とも相談しているだろうし……。
川口氏は相当信用されてないんじゃないか?

もっとも、コミケでバカやるような香具師を信用しろという方が無謀か。

379 :風の谷の名無しさん:03/01/03 02:28 ID:UJQW+k1n
>>378
http://www.comixwave.com/home1/sakka/index.html
音楽家、それもコンサート等を開くわけでもないBGM技術者でしかない天門氏を扱うには、「独立した形の作家」しか扱うノウハウの無いエージェント業務のマンガズーでは無理なんでしょう。
minori という「ソフトハウス」の一員、だったら、普通のサラリーマンだから「仕事を貰う」だけで良いわけですから。


380 :風の谷の名無しさん:03/01/03 09:03 ID:EV1nAgeC
>>378
色々言った所でminoriはコミックスウェーブの「ソフトウェア事業部」
以上でも以下でもない
http://www.comixwave.com/home1/gaiyou/index.html#soshiki

381 :風の谷の名無しさん:03/01/03 10:41 ID:1/cWePwQ
>>380
だよなぁ。
調べてしたらminoriのWebサーバーもコミックスウェーブのモノだった。
使われるだけ使われて最後には捨てられるのか・・・・・



なんか腹立ってきたな。

382 :風の谷の名無しさん:03/01/03 12:50 ID:JvxRBEa7
>>253-254
珍海信者とアンチの交わり合いは見ていて↓スレと限りなく似ている

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1017671767/

383 :風の谷の名無しさん:03/01/03 22:04 ID:ZD+q2Qao
お〜、似てる似てる

すげぇ、似てる

とってもよく似てるょ


384 :風の谷の名無しさん:03/01/03 22:50 ID:x1SjsDlX
>378
CWが雇ったところで何もやる事ないんじゃないの?
新海の作品だって頻繁に出るわけじゃないだろうし。

385 :風の谷の名無しさん:03/01/04 01:24 ID:34nft6oc
だって、所詮アニメだろう。所詮所詮といって悪いが、
その所詮というところをうまく逆手にとって
新海タンには気にせずのびのび作品作って欲しいナァ。


386 :風の谷の名無しさん:03/01/04 01:31 ID:eTicir90
>>385
>新海タンには気にせずのびのび作品作って欲しいナァ。
それが妬ましくてたまらないって奴がいるわけさ。
何とかしてひきずりおろしたいって考えてる奴がね。

387 :風の谷の名無しさん:03/01/04 01:46 ID:bf8CXItI
以前ほしのこえ関係のイベントでちょいと話を伺ったときには
「今回は話題性込みで一人でどこまで出来るか試しただけ。次回からは他人に任せられるところは任せる」
と言っていたので安心していたのだがその次作がこれか…
ちょっと不安だな。いざと言うときには一兵卒になりきれるくらいの人間でないとプロでは成功せんと思うんだが…

388 :風の谷の名無しさん:03/01/04 02:33 ID:0G7Ey8sw
>>387

もうちっと具体的に書いて欲しいな。


389 :風の谷の名無しさん:03/01/04 10:12 ID:3wXisX/v
まぁ、スレ的な結論としては、
川口&CW逝ってよし。ということでファイナルアンサー

結局、nbkzと新海で独立すれば解決。
そうすれば、ヘボい俳優なんかに声をあてられて作品が台無しになる心配も無い。
新海の技術力+nbkzのプロデュースなら安心して見ていられるので、ぜひそうなって欲しい。

390 :風の谷の名無しさん:03/01/04 11:14 ID:K2JX+Vv5
独立か。もしもDoGAにお世話になれると相談相手としても言うこと無いのだろうけど、
資金力と販路は望むべくもないからなぁ。もしもそれがあったら、DoGAがとっくにやっているだろうし。
新海さんの仕事つながりから言うと、角川か?

391 :風の谷の名無しさん:03/01/04 11:57 ID:/j213KHy
>>387

>いざと言うときには一兵卒になりきれるくらいの人間でないとプロでは成功せんと思うんだが…

その点は同意だね。自分でも作品つくれるのに作画のみで参加した田澤潮氏はエライ。

392 :風の谷の名無しさん:03/01/04 12:28 ID:papkqGQs
どういう経緯で田澤潮が作画をやることになったんだろ・・・

393 :風の谷の名無しさん:03/01/04 12:34 ID:Tg6okJqh
まあ、奉られて勘違いし始めてる頃だろうなあ

394 :風の谷の名無しさん:03/01/04 13:11 ID:KtXSkBhc
>>392

DoGA繋がりでしょ?


395 :風の谷の名無しさん:03/01/04 13:17 ID:4k+6+mPG
川口氏がこれまで何をしてきた人か知らないけど、
ファンを舐めた態度といい、少なくとも客相手のビジネス経験者じゃ無いみたいだな。

こういう香具師が仕切るとロクなことにならない。

新海氏もいいように使われる前に、CWと川口氏を切り捨てるべきでは?

396 :風の谷の名無しさん:03/01/04 13:27 ID:KfKWKxOe
またこいつやらかしたんだ(プ
前にも国際アニフェスの会場で暴れてるのを見たyp
コミケで見れなかったのは残念だな〜(w

親会社がデカいとミスを何度も繰り返してものうのうとトップに
いられるんだからいいもんだね〜


397 :風の谷の名無しさん:03/01/04 13:37 ID:K8ru/1Uk
>>394
だとしたら、DoGAの方が新海氏の創作活動によほど役立ってるよな・・・。
田澤氏も自分のHPで宣伝してるし、根拠もなしに妬みだとか言う信者はよく見て桶。



398 :風の谷の名無しさん:03/01/04 13:37 ID:RA29pdLF
予告編をダウンロードして気がついたんだけど、
声優が「演技的に」上手い下手という以前の問題っぽいよ。
3人のマイクからの距離がばらばらだから音圧バランスが変で気持ち悪い。
あと、ノイズ関係がぼろぼろだね。リップもペーパーも。
普通ならokでないような収録だけど、何があったんだろうか?
これもK氏が絡んでたりしたら面白いんだけどなー(w

399 :風の谷の名無しさん:03/01/04 13:50 ID:Bx/uRILe
今のnbkzや新海なら金を出したいところはいくらでもあるだろう。
無理にやりづらいCWに固執する必要なんてまったく無い。
彼らにとって、CWに魅力を感じないなら去るのはごく自然な行為だ。
特に川口のような奴が余計なことをして波風をたてるくらいなら、
もっと他のやり易い環境に移ったほうがいいだろう。
販路の確保だって、minoriやほしのこえの実績を持ってすれば難しくない。

CWにとってすっかり逆風だが、ヲタを敵にまわした報いだし仕方が無いな。
川口がこのプロジェクトから去らない限り、ほしのこえのようなムーブメントは
起きないだろうし、むしろ、余計なことをして失敗するだけのような気がする。

漏れは新海には悪いが、川口の名前が消えない限りは次作は絶対に買わない。
自分の作品の買い手を馬鹿にした報いだ。

400 :風の谷の名無しさん:03/01/04 13:58 ID:O76HvfkO
>>399
Kは「ヲタなんて相手にしましぇ〜ん」って態度だから
ヲタが不買運動をしても関係ないのです(藁

「ボキは新海さんで宮崎アニメをこえま〜しゅ」とか言い出すような香具師ですからプププ

彼はいきなり宮崎アニメを目指して失敗する罠に気がつかない愚か者なのです。
宮崎だって、カリ城、ナウシカ、ラピュタあたりで、ヲタ地盤を固めてから
トトロ以降の作品を出しているのです。

新海氏がいいように使われてつぶされていく様を生暖かく見守ってやりましょうYO!


401 :風の谷の名無しさん:03/01/04 14:07 ID:papkqGQs
新海が直接田澤潮に作画を頼んだのかな?
作画を別の人にやってもらいたい事を知ってた(?)DoGAが新海に紹介したのか?
新海作品は声に関してはボロなのは使用なのか?
疑問は尽きない

どっちにしろCW全く役に立ってないような気がプンプン
むしろマイナス気味か?

402 :風の谷の名無しさん:03/01/04 14:34 ID:KtXSkBhc
新海の月の生産時間ってどれくらいなんだろう。

ジブリで月に5分って言われてるよね。個人だから小回り効くし、背景の
使いまわしが出来るから、やっぱ6〜7分ってところか・・。

それを考えると、今年の公開は早くて10月〜11月頃かな?


403 :風の谷の名無しさん:03/01/04 14:40 ID:papkqGQs
>>402
ほしのこえの時は本気で専念すれば半年ぐらいで出来たとか言ってたような気が
そうすると25分/6ヶ月で月に4分ぐらいか? 大げさかな?

ところで月に5分て・・・ジブリ作るの遅すぎないか?
人数が圧倒的に違うのに

404 :風の谷の名無しさん:03/01/04 14:42 ID:uPxXEkOO
「Windの中間ムービー/月」これが新海生産スピード(単位として「1新海」)だす
オープニングじゃないよ、オープニングの方は2新海

405 :風の谷の名無しさん:03/01/04 14:47 ID:papkqGQs
>>404
で、1新海は何分なんだ?
漏れWindムービーはフリーでばら撒いてたOPの2分ちょいのしか見てないんだが
あれが2新海だとすると1新海は1分か?

406 :風の谷の名無しさん:03/01/04 15:35 ID:K2JX+Vv5
単位にワラタ<1新海

現在、既存の映像バンクではなく、新規の映像を使用して作画しているそうだから、
作り始めは速度がでないかもしれないが、後半になるほど映像バンクを使用して、
作画スピードが上がると思われ。更に今回田澤氏の協力もあり、作業の分担により
作業効率化で更なる速度UPも見込める、か?

しかし、ネタの出所が2chってのもたちが悪いなぁ。
例え広がりはしなくても、いつまでもくすぶり続けるから。下手するとこのネタ公開後まで引っ張るか?
もっとも、現状個人サイトでネタにしたところを自分は見て居ないが、爆発した日には目も当てられないな。

407 :風の谷の名無しさん:03/01/04 16:34 ID:FpzkefXb
信者が必死に話題を変えようとしてて笑える

個人サイトでも取り上げてるところはあるが、
爆発するほどでもないだろう。目撃者が少なすぎる。
だが、ケチがついたことには変わりない。

408 :風の谷の名無しさん:03/01/04 18:21 ID:dGDL4cI1
>396
>前にも国際アニフェスの会場で暴れてるのを見たyp

詳細キボンヌっす。


409 :風の谷の名無しさん:03/01/04 18:34 ID:0O1V2IUl
業界ネタに憧れて「K」とか書いちゃうオナニー長文増えたな。
>>399-400
君らのワンパターンの川口非難は飽きたからもう来なくていいよ。

410 :ノーマッド ◆JR39Y4sxbQ :03/01/04 18:38 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

411 :風の谷の名無しさん:03/01/04 18:42 ID:nXvUounE
>>409

社   員   必   死   だ   な   !


本人?プ

412 :風の谷の名無しさん:03/01/04 18:47 ID:0O1V2IUl
>>411
お、ワナビー君らしい恥ずかしいDQN発言だぞw

しかしここまで粘着に業界なりきりトークへの熱望が強いとはね。
やれやれ。
サロンに隔離スレ建ててやっから、希望のスレタイ言ってみなさい。

413 :風の谷の名無しさん:03/01/04 18:50 ID:dGDL4cI1
>しかし、ネタの出所が2chってのもたちが悪いなぁ。
>例え広がりはしなくても、いつまでもくすぶり続けるから。
同意だね。全部当てはまるわけじゃないが、
2ch=ネット=ヲタクのラインは強力だよ。良くも悪くも。
「ほしのこえ」にしたってネットが売り上げにつながったわけだし。
nbkzもnbkzだが
1「何、勝手に流してんだよ、責任者の俺に言えよゴラァ」
2「むかつくけど宣伝になるからここは良しとしよう。ぐっと我慢だ」

これで自分の感情に任せて2を選べなかったKには正直疑問を感じる。


414 :風の谷の名無しさん:03/01/04 18:56 ID:dGDL4cI1
>412
ぜひ建てて。
【新海】超プロデューサーK【ガクガク】

415 :ノーマッド ◆5qpcZa8jT6 :03/01/04 19:06 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

416 :風の谷の名無しさん:03/01/04 19:09 ID:0O1V2IUl
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1041674951/l50

ほれ。

417 :FBI:03/01/04 19:11 ID:Qo1sTAtQ
がきのおあそびあにめにはかあああまてらんねんだよひっとりでじばくしってええくだけてろくっそぼけがあああしね!

418 :ノーマッド ◆xe3vuvcHNc :03/01/04 19:12 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

419 :風の谷の名無しさん:03/01/04 19:15 ID:0O1V2IUl
以降、CWや川口への不満その他はこちらでどうぞ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1041674951/l50

420 :ノーマッド ◆WVsRQyKTPE :03/01/04 19:38 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

421 :ノーマッド ◆ZHJ3ved3EQ :03/01/04 19:56 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

422 :387:03/01/04 20:33 ID:6uObox3V
「今回全部一人でやったのは作品の全てを自分でコントロールしたかったからなのか?」(大意)と聞いたら
「違う。その方が話題になると思ったから今回は一人でやってみた。
絵も話も自分よりうまい人間がやった方がもっと良くなるだろうし、今度からそうする」(大意)という回答だった。

これ聞いたときは自分の作家性と能力のバランスをわりと客観的に見られる人なんだな、と安心してたんだけど
今回のも自分の作家性を前面に押し出しまくっている作品っぽいからちょっと不安なわけ。
まあ今回のも考えてみれば本人が言ってたまさにその通りのものなんだけどね。

423 :ノーマッド ◆IRUg8iYKww :03/01/04 20:41 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

424 :ノーマッド ◆C6FhMothKE :03/01/04 21:15 ID:KGFRmRgV
小池さん(ラーメン大好き)まで出た番組に
ついにモナーが出演!!!!!!!!!
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00

425 :風の谷の名無しさん:03/01/04 21:17 ID:bUugo1rB
>>422
今回のはセールスポイントが「新海作品」ってことしかないからねえ……。
セルフプロデュースが出来る冷静な人かと思ってたんだが、果たしてどうだろう。

それはさておき、作家であれプロデューサーであれ人格より仕事内容で判断すべき、と思う。
「プロデューサー=会社の犬、フリーになった新海=純粋、野心的」とか信者が短絡しそう。

426 :風の谷の名無しさん:03/01/04 23:32 ID:t46R9Saf
ネタが廃れてからスレ立ててどうすんだ?
つーか、煽られてマジになるあたりイタタタ

427 :風の谷の名無しさん:03/01/05 00:41 ID:L7pEjsIM
つまんないことしなきゃあと100レスの間ぐらいでしっかり消化できたものを・・・
マジでボケだな

428 :風の谷の名無しさん:03/01/05 04:16 ID:4Ox+IEzL
ID:0O1V2IUlの方が必死に見えるんですけど…

429 :風の谷の名無しさん:03/01/05 12:40 ID:SLg9vW7d
コミケのminoriブースでちらっと見て「新作公開かぁ」と思って、
そのまま帰省しちゃったのだけど、東京に戻ってきたのでダウンロードして
感想でも書こうとしたら……これ何が起きたの?


430 :風の谷の名無しさん:03/01/05 13:29 ID:cp0Zbr5d
>>429
過去ログや>>1も読めないめくらは帰れ

431 :風の谷の名無しさん:03/01/05 13:39 ID:Jc6ysSAH
>>429

君、いい素材してるね。

吉本に逝けるんじゃないか?


432 :風の谷の名無しさん:03/01/05 15:30 ID:c23hA46q
信者って呑気でいいね

433 :風の谷の名無しさん:03/01/05 15:47 ID:Jc6ysSAH
http://books.yahoo.co.jp/special/hoshinokoe/interview/03/index.html

大塚英志って、あの「ほし〜」スレで長文age荒らしやってたキチガイ野郎
じゃないのか?


434 :風の谷の名無しさん:03/01/05 18:22 ID:WNF2Nd7j
ヲチャーって暇でいいね

435 :風の谷の名無しさん:03/01/05 19:56 ID:bfvof0dP
>>429
>>186が震源地の模様。

436 :風の谷の名無しさん:03/01/05 20:03 ID:euWyu+LK

宣伝あげ、ウザイ

437 :風の谷の名無しさん:03/01/06 00:00 ID:3aZzkAmZ
同人ヲタ
エロゲヲタ
ウザイ

438 :風の谷の名無しさん:03/01/06 00:08 ID:8rHNRp99
>>437
川口の本音

439 :風の谷の名無しさん:03/01/06 10:59 ID:WqP/o0q5
>>433
あの長文age信者は教師じゃないかと思うんだよね。ふだん生徒にバカにされてる分、あのスレで
うっぷん晴らししていたんじゃないかと推測する。

しかし、大塚英志ってここまでイタタな奴だっけ? これじゃそこいらの信者と変わらんな。
とくに新海に貢ぎたがるあたり…


440 :風の谷の名無しさん:03/01/06 11:02 ID:WqP/o0q5
あ、べつに新海に貢ぎたいってわけじゃないのか。
よく読んでみると、あの長文キティが大塚の文章を読んでいたことは間違いなさそう。

441 :風の谷の名無しさん:03/01/06 11:35 ID:PcmQsZp0
沢渡サユリは現実には存在しない。言い直せば、人として存在しない。
そう、作られたモノだったのである。

彼女は計画遂行に従い、人間の感情を調査することを命じられた。
その調査が完了したことにより、心を引き抜かれ眠り続ける病にかかる。

二人はサユリの病気の謎を解き永遠の眠りから救うことを決意する。
その過程でやがて思いもかけず、この世界と「塔」とサユリの隠された秘密に近付いていくこととなる。

「塔」とは、別(向こう)の世界の架け橋。

サユリの隠された秘密とは、愛の実験。

こことは別の世界に往来することができたサユリが、
その世界との往来が困難になり、ついてはその世界と決別をするまでの話だ。
別の世界は他でもないサユリの内にいる。
つまり別(向こう)の世界とはサユリの内部にあるもう一つの世界であり、こちらの世界はサユリの外部にあるのだ。
別(向こう)の世界の架け橋との決別によって、サユリは内なる一つの世界を封印することになる。

442 :風の谷の名無しさん:03/01/06 19:12 ID:ahnnKaqf
YahooのTopからリンク…。

443 :風の谷の名無しさん:03/01/06 22:27 ID:KM3Q+xri
一気に勢いが無くなったな・・・

444 :風の谷の名無しさん:03/01/06 22:46 ID:UzRHsIzX
スレ立てるの早すぎなんだよ

たぶん盛り上がるのは1年以上先だな


445 :風の谷の名無しさん:03/01/06 23:14 ID:K/x6Yehz
例の長文基地外でも召喚するか?

446 :風の谷の名無しさん:03/01/06 23:39 ID:jJ6j1AAa
>445
いくら何でも、それだけはやめておけ。

447 :風の谷の名無しさん:03/01/07 02:02 ID:UwOlCBL7
沢渡サユリは、あれだな、実験体みたいなやつなんだと思うな、うん。
んでもって、世界が滅びる寸前なんだな、だから、人類を夢の中、つーか
バーチャルってゆーか、ま〜いわゆるあっちの世界で生かすための実験みたいのが
行われていて、沢渡サユリはその実験の初めての実験体なんだな。 たぶん、

んで、あの塔がそのあっちの世界への扉とゆーか鍵みたいなやつなんだよ。たぶん、
そんで、藤沢ヒロキと白川タクヤは沢渡サユリを眠りから覚ますために、奮闘していく中で、
世界と塔の秘密に気ずいてゆくわけだ。

”世界の最後”とゆう事実を知りながらも、沢渡サユリを目覚めさせた二人。

「それでも僕たちは、この世界で生きてゆくんだ・・・。」

ってなわけだと思うわけだ。・・・・オレはね。・・・・・・

448 :風の谷の名無しさん:03/01/07 11:02 ID:0S57i4gM
自らが「この世界に対して無力である」と宣言するような作品なら、もう見たくない。

449 :風の谷の名無しさん:03/01/07 13:07 ID:UwOlCBL7
いいよ。オレはそれぐらいマイナスな感じで、そっちのほうがなんか惹かれる。

450 :風の谷の名無しさん:03/01/07 14:35 ID:vvjyZp6o
エロゲー風味のニューロマンサー。

451 :風の谷の名無しさん:03/01/07 15:40 ID:CWrG4kKd
新海氏の本音
「世界は本当にきれいだけどでも寂しくて寂しくて
私だけが世界のいろんな暖かさや優しさや楽しさから
遠く遠く離れている・・・そんな気がする。」

452 :風の谷の名無しさん:03/01/07 16:38 ID:EmzkBYew
>>451
新海は自分でも言ってるでしょ。自分には社会性はないし、そういう作品が好きだって。

まぁ、今更指摘する必要もないってことだね。


453 :風の谷の名無しさん:03/01/07 16:39 ID:UwOlCBL7
なんかみんなエロゲー、エロゲーゆーけど、なにがそんなにエロゲーなんすか?
なにがエロゲーっぽい要素なの、んなこと言ったら世のファンタジーとかみんな
エロゲーじゃんすか。   泣きはいったらみんなエロゲーっすか?

オレはパイロット版見てふつーにすげーと思ったんすけど。

454 :風の谷の名無しさん:03/01/07 16:54 ID:EmzkBYew
>>453

自分の思った事を大切にしなさい。

455 :風の谷の名無しさん:03/01/07 18:52 ID:RhTM0POO
>>453
俺も普通に凄いと思って、素直に完成を楽しみにしてる。
でも、このスレに居る人達って色々な意味でスレた人間が多いから…。

456 :風の谷の名無しさん:03/01/07 19:35 ID:gep/HNSp
東浩紀あたりが言い出したんだっけ?
新海の作品をエロゲーとか。
エロゲーの第一義は男の性欲満たすものだと思うんだが
萌えキャラに感情移入して泣かせようとする=エロゲー
っていう(もち全部がそうじゃないが)
ひねくれた見方が前提になっちゃってるから
新海ムビ=エロゲーっていうのは漏れも納得行かん。
453の言うとおり、フランダースの犬とか小公女とか
エロゲー中のエロゲーって事になる。
だから歪んだ考え方なんだよ。「萌え泣き=エロゲー」って。

457 :風の谷の名無しさん:03/01/07 19:44 ID:f17FTqh8
泣ける鉄腕アトムの最終回も、泣ける劇場版ドラえもんも、みんなエロゲーです!
お前らそんなこともしらなかったんですか?

458 :風の谷の名無しさん:03/01/07 20:00 ID:Mw1VYHMH
色使いがエロゲーそのもの


459 :風の谷の名無しさん:03/01/07 20:05 ID:DNEXb0ZO
今のエロゲーの売れ線がそういう路線になってきている以上しょうがなかろう。>萌え泣きエロゲ
昔ながらの性欲重視のエロゲーもあるが萌えヲタには評判が悪い、つうかやらないし。

460 :風の谷の名無しさん:03/01/07 20:54 ID:RF2IIfMB
つまりエロゲヲタも環境ホルモン等の影響でしっかりメス化してるわけか!?


461 :風の谷の名無しさん:03/01/07 20:56 ID:iXflA6ls
新海氏はあくまで「ギャルゲー」と言い張ってますが、何か?

462 :風の谷の名無しさん:03/01/07 21:37 ID:XS9mOqkH
萌えや泣きもそうだけど、それに加えて特殊な恋愛要素。
これがエロゲやギャルゲ路線に見える原因だと思われ。つか俺にもやはりその手の香りがぷんぷんする。
根暗で何のとりえもないような主人公が何故か可愛い(特別な)女の子にもてる、
あるいは両想いの恋愛をするという構図。それ自体でもエロゲっぽいのに、
それが主題の大部分やストーリーそのものになっちゃってる。これが決定的。
ほしのこえもそうだし、次作もやはり恋愛部分が重要な要素になりそう。
もしかしたら次作なんかはその恋愛のおかげで世界が救われるかもしれない。
いくら萌えキャラクターが出てきて泣きがあっても、恋愛ばかりが主体になってない、
例えばガンダムやジブリはエロゲ路線には見えないと思うよ。
別にエロゲ路線が悪いと言ってるわけじゃなく…てかファンはエロゲ路線って言われるの嫌なのか…。
東浩紀の批評は読んでないが、香具師なら侮蔑の意味で言ってるわけじゃないと思うが。

463 :風の谷の名無しさん:03/01/07 21:45 ID:DNEXb0ZO
ギャルゲー≒エロゲー
昔はどうあれ今は両者の間にエロ描写以外の差はありませんな。

464 :風の谷の名無しさん:03/01/07 22:20 ID:iXflA6ls
エロゲかそれ以外か、という区別しかしなくなってる一部の若者像。
恋愛→エロは否定されるものでもないけれど、エロゲエロゲと言いなさんな。
エロゲを知らない一般人はほしのこえを何になぞらえればいいのさ。
東氏とか大塚氏とかの類の人たちは、他人と異なることを言う事を目的にしてるだけだから、
それ以上の意味はないよ、きっと。職業煽り屋なんだから。


465 :風の谷の名無しさん:03/01/07 22:25 ID:7ZsP7r+H
>根暗で何のとりえもないような主人公が何故か可愛い(特別な)女の子にもてる、
>あるいは両想いの恋愛をするという構図。

まぁ、なんつーか、この手の話って昔っからあるだろうし、
語り方も別にあると思うんだが、
「エロゲっぽい」っていう代名詞で即、片付けられちゃう辺り
「萌え泣きエロ」が良くも悪くも今のオタクに浸透してるんだろう。

466 :風の谷の名無しさん:03/01/07 23:03 ID:UwOlCBL7
あ〜も〜エロゲーならエロゲーらしくもっとエロに集中さなさい!!

カッチ ブーだぜ! ポンポコ エロゲー。

>色ずかいがエロゲーそのもの
何か全然わかんねーッすよ。 あの色ずかいはえろげーなんすか?
ぼくはあのとてもフツーな風景なんだけど画面全体に出る強めの色見とか、あの光
の感じとかとてもすきなんですけど。

467 :風の谷の名無しさん:03/01/07 23:05 ID:lv9Gu7BF
>>462
>根暗で何のとりえもないような主人公が何故か可愛い(特別な)女の子にもてる、
>あるいは両想いの恋愛をするという構図。

小説・ドラマ・アニメ・漫画でそういうのは全部エロゲですかい。
ジブリでも「海がきこえる」「耳をすませば」はそういう路線だと思うがね。

468 :風の谷の名無しさん:03/01/07 23:14 ID:Tqqg85EU
しかしそのエロゲ路線からはずれて仮に硬派な戦争モノを出したとしても
はたして当たるんだろうか。
エロゲ路線の方が採算が合うと思うのは俺だけか?
むしろそういった作品しか受け付けないような風潮がある気がするんだが。

469 :風の谷の名無しさん:03/01/07 23:44 ID:nEf7X01B
>>468
もはやエロゲ路線+αでなくちゃ、受け入れてもらえない土壌が出来ちまったな
いや、エロゲ路線とはなんなのか、よくわかってないが(w

470 :風の谷の名無しさん:03/01/07 23:48 ID:iXflA6ls
>>468
釣り上げるならエロゲヲタの方がおいしいもの。
3〜400円の純情エログロ少女コミック市場より、
7〜8000円のエロゲ市場の方がウマーに決まってますわな。
しかも常時入れ食い。
しか受け付けない風潮をまとうヲタの市場規模がデカ過ぎるのでイヤでも目立つのさ。


471 :風の谷の名無しさん:03/01/08 00:18 ID:yHbol+MO
なんかあれをエロゲーっぽいと見る人はごく一部な気がする。

472 :風の谷の名無しさん:03/01/08 00:19 ID:D34dct23
>>466
たぶん、パンティーの色ずかいがエロゲーそのものだと思われ

473 :風の谷の名無しさん:03/01/08 00:24 ID:v4b4hKgy
初回版、通常版、グッズと何毛作でも売れるからな、おいしい市場ですて(w

474 :風の谷の名無しさん:03/01/08 00:55 ID:XFrqmvj5
世界がせまーい感じがするところがアレだなあ。
なんつーか教室の、机の周り3メートルでの出来事をそのまま拡大したような。

475 :風の谷の名無しさん:03/01/08 02:00 ID:tO35yrA1
>小説・ドラマ・アニメ・漫画でそういうのは全部エロゲですかい。

2次元絵じゃない小説やドラマはともかく、
アニメや漫画は今出されたらやっぱそう見える人が多いんじゃないか。
ていうか新海氏の場合外部からの情報も大きい。
エロゲーのOPを作ってたというのはこのスレに来てる人は大概知ってる。
もしその事を知らなくても、最近のエロゲーの中身を好きだろうと嫌いだろうと
情報として知ってる人が見れば、その路線に見えてもそれは自然じゃないか?漏れも含めて。
新海氏もエロゲーについて多少なりとも知識があるはずだしね。
ジブリの2作品は主人公が根暗で何のとりえもないような主人公には見えないし、特殊な恋愛にも見えないが
「うる星やつら」や「Theかぼちゃワイン」が過去になかったとして、今発表したらやはり同じ様に見られると思うぞ。
漫画の「ラブひな」は違う分野だけど知ってる人が見ればもろエロゲーでしょ。
だけど逆に15年前なら同じ事やってもそうは言われない。昔はエロゲー分野自体ないから。
でも今はらいむいろとか正真正銘エロゲー上がりのアニメまである。
今の時期、同じエロゲーという分野で多少なりとも有名になった人物が似た構造の作品出せば
ある程度言われるのはしょうがないだろ。だからって駄作になるわけじゃないんだし、演出はまた別だしね。
東氏がエロゲーヲタかは知らないけど、東氏ってほしのこえを賞賛してたんじゃなかったか?
・・・長いが結局>>465と言ってる事同じだな。

476 :風の谷の名無しさん:03/01/08 04:38 ID:t5tbOkZv
>小説・ドラマ・アニメ・漫画でそういうのは全部エロゲですかい。

>アニメや漫画は今出されたらやっぱそう見える人が多いんじゃないか。

俺の周りのオタ仲間にはエロゲする奴ほとんどいないんで
新海氏=エロゲ風味とは聞かないなあ。
俺もこのスレ見るまでそんなこと考えもしなかったし。

あの映像でエロゲ風味に見える人は、価値観の中心にどっかりと
「エロゲ」があるんだろうな。





477 :風の谷の名無しさん:03/01/08 04:49 ID:EjqcpaM6
>>476
>あの映像でエロゲ風味に見える人は、価値観の中心にどっかりと
>「エロゲ」があるんだろうな。

非常に痛いところを突かれた。
しっかりと価値観の中心にエロゲがあります(ワラ

478 :風の谷の名無しさん:03/01/08 05:22 ID:YWVqqu2C
>>477
だろうな。多分新海もだろ。
同じ畑の人間が分かるってわけだ(w

479 :風の谷の名無しさん:03/01/08 06:13 ID:/B3Iih22
>>474
これっぽい感覚になるのかな。
「社会についての言葉を失った若者たちの想像力は、ごく親しい人間関係に限られるか、
あるいは存在論的領域(=死、世界の終わり)まですっ飛ぶ」by東浩紀
両極端って事ですな。

480 :風の谷の名無しさん:03/01/08 07:51 ID:Nm3LwTsr
>>479にある東の文章だけど、(大塚も)学術畑出身らしく”状況分析”を
そのまま書いていて、価値判断を一切含まれていないのため、読み方に注意した方がいいかと思う
こういった文章に続くコメントでは、それについての感想みたいなのを書いてるんだけど、
コレと等価に見てしまうと言っていることが理解しづらくなるよ

ちなみに↑の文章は、家族や地域共同体などの中間集団がリアリティを失っているため、
いわゆる大きな「物語」が作品の背後から失われることになる、という発言のネガかと

じゃあ↑みたいな状況からどういった作品群が生まれるのか、という話は「動物化 萌え データベース」
なんかでググってみるといいかな

エロゲみたいっていうのは、萌えだの泣きだの、今の作品を語るキーワード(?)で先鋭化された作品
が最初にエロゲの分野から出てきたという時代認識から来ている発言だったはず
もちろん「AIR」「Kanon」「家族計画」などが、エロゲの全てでは無いわけだけど、時代的に後発
の作品を評する時に、「これまでとは全然違う出自を持った作品ってわけじゃないんだ」ということを
主張するためには上のような言い方が有効なために使ってるんだと思う(ここら辺は大塚と意見が
分かれるわけだね)

東の場合、業界全体(wの動向に詳しくないので、個別の作品についてもトンチンカンなことを言うことが
よくあるけど、そこら辺の部分は割り引いても聞く価値のある話はしているよ
>>462も言ってるけど、発言にまったく興味が無いっていうならともかく、(大塚も含めて)職業煽り屋って
いう捉え方はしない方がいいんじゃないかな

長文スマソ


481 :風の谷の名無しさん:03/01/08 08:00 ID:Nm3LwTsr
>>480
ぎゃあ、逆の意味になってる

誤:「これまでとは全然違う出自を持った作品ってわけじゃないんだ」

正:「今の状況と、違う出自を持った作品ってわけじゃないんだ」

ようは”まったく新しい価値観を提示したXX”みたいな評価に対して
”同じ構造から生まれているんだ”っていう主張するための方法論だってことですね

ちなみに、私個人としてはちょい違った意見がだったりしますが(w
失礼しました


482 :風の谷の名無しさん:03/01/08 10:50 ID:EScQ35tz
ウザい長文マジレスくんは氏ね

483 :風の谷の名無しさん:03/01/08 11:35 ID:lXPTaajp
これだけ議論を誘発するんだから、やっぱり新海作品って価値あるんだろうな。
……ヲタにとっては。

好みからは徹底的に外れているんだけど、やっぱり次回作も見届けたくなってきたよ。
俺はエロゲのことはよく分からんのだが、自分の中のヲタ心が「見ろ」と命じている。

484 :風の谷の名無しさん:03/01/08 12:10 ID:zTmc6R8/
エロゲ的萌え泣き半径3b要素は既に他のヲタメディアに浸透しつつ拡散しているので
知らなくとも既にそれらには慣れ親しんでいる可能性大。
元々完全なエロゲ発祥と言うわけではなく、ヲタメディアのそこかしこで同時多発的に
流行った要素だから。
エロゲ業界で一番煮詰まったものがでてきたと言うことに過ぎない。

485 :風の谷の名無しさん:03/01/08 12:42 ID:HkwDhM6q
このスレってアイツの臭いがするね


486 :風の谷の名無しさん:03/01/08 13:11 ID:2Zju1hjg
>>485

みんな見てる! このスレ見てる!
アイツも見てる! このスレ見てる!

アイツ誰だ!アイツは・・・

487 :風の谷の名無しさん:03/01/08 13:12 ID:2Zju1hjg
☆★☆★☆★☆★┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃     /■\    /⌒\   /■\ キュッキュッ ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃     / ´∀`∩ (´・ω・`ミ /  ´∀`)     ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃ ((  (つ   ノ  (⊃彡⊂) (つ   つ ))   ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃    (    (    |    ノ  (    丿     ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃ °  \    |    )  ノ   |    ノ    ゚'   ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃  。 ゚  \  フ <_ ノ    |   ノ  。'°o   ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃─\\─ レ  。  V  ── VV ─//゚   ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃三 \\。  三     三 。゜  三  //   ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┃  ─   从从 从 从 从 ─从 从 从 从 ── ┃☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛☆★☆★☆★☆★
   ぁぃっはタマチャ〜ン!         (´Д`;)/⌒
                       ┌( 鯖 )へ
                          >                    ス○パー〜〜〜
                                        ┌┌  +
                   △       △          □┘
             +    / ●\   く●ノ       \●     +
                    □      □―┐      ▽\ ワショーイ
                   / └┐   /
 タマチャン!    タマチャン!    タマチャン!    タマチャン!    タマチャン!    タマチャン!
 ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
(     )    (     )   (    )     (    )    (     )   (    )    )


488 :風の谷の名無しさん:03/01/08 13:15 ID:FwN32d2l
盛り上がってきたが、同じくアイツの臭いがする。
そう、あの豚の背油の臭いが!!

489 :風の谷の名無しさん:03/01/08 13:41 ID:2Zju1hjg
このスレ盛り上がってるのかw

490 :風の谷の名無しさん:03/01/08 21:06 ID:rEhoYlBV
>>485-488
隔離スレへ(・∀・)カエレ!

491 :風の谷の名無しさん:03/01/09 10:10 ID:hey5zSag
>>480
東浩紀の本でお薦めってある?


492 :風の谷の名無しさん:03/01/09 11:58 ID:HQx93FMr
>>485
ミニチョン? それとも前スレの彼?

493 :風の谷の名無しさん:03/01/09 17:14 ID:E+CFv8HK
>491
オタク的には「動物化するポストモダン」を読めばよし。


494 :風の谷の名無しさん:03/01/09 20:13 ID:njhMJ3ZD
>>491
東浩紀に逝く前に、コミュニケーション不全症候群(中島 梓)あたりを押さえておいた方が良いよと老婆心。



495 :風の谷の名無しさん:03/01/09 21:19 ID:NlN+7OYw
>>494
あのころ(あの本)の栗本薫(中島梓)は自慢話が続くんで止めた方が良いよと老婆心。

496 :480:03/01/09 22:26 ID:RiE0BB2e
結構まとめたつもりが、後で読み返すと長文ウゼーと自分でも思ったという罠
どうあれ、カナーリスレ違いの話だった・・・皆の衆、本当にスマソ

>>491
彼のサイトに読めるモノが結構あるので、とりあえず一度目を通してみてはいかが
その上で、興味が湧いたなら、値段や内容のまとまり具合から「動物化するポストモダン」を押してみる

後、”「星のこえ」を聴け”をお持ちなら、下の「近況 2002.9.28」を読むと彼の主張の内容がよく分かるかと
www.t3.rim.or.jp/~hazuma/oldinfos/diary2002.html 


497 :風の谷の名無しさん:03/01/10 00:41 ID:8ThyFtmX

http://books.yahoo.co.jp/special/hoshinokoe/

498 :風の谷の名無しさん:03/01/10 01:04 ID:HHOcEX23
まぁなんのかんので所詮は同人作品だからなぁ。
あまり高望みは出来ないだろうしするべきでもないんだろうな。

499 :風の谷の名無しさん:03/01/10 01:06 ID:E3DWPRMh
同人アニメの中で新海がイチローだとしたら、ロマのフは新庄くらいなものか・・。




500 :風の谷の名無しさん:03/01/10 01:54 ID:wDAes2tt
>>498
おいおい。同人かどうかってのにどういう価値があるの?
数人の才能を持ち寄って創られた作品って意味じゃ、
素人集団も宮崎組もアンノ組も富野組も同じようなもんじゃないかな・・。
(同人作品以外ってのが何をさしてるのかわからないけども)


501 :風の谷の名無しさん:03/01/10 02:18 ID:cNVvQ1nH
500げと

502 :491:03/01/10 02:32 ID:5dCaiExF
>>493>>494>>496
情報ありがとう、読んでみるっす。あと>>495氏もサンクス(笑)、心がけておきます。

503 :風の谷の名無しさん:03/01/10 03:39 ID:1K72GwCt
企業から金が出ていても同人作品とはこれいかに。

504 :風の谷の名無しさん:03/01/10 05:03 ID:trPanS1W
同人作品ではなくインディーズだろう。

505 :風の谷の名無しさん:03/01/10 05:25 ID:D3U57nvB
>504
DVD付きの本を徳間から出して
全国の書店に流通してても
インディーズなのか?

506 :風の谷の名無しさん:03/01/10 06:41 ID:trPanS1W
>>505
それは後づけだからなあ・・

507 :風の谷の名無しさん:03/01/10 09:10 ID:FVXi3zja
今回は企画段階から資金援助うけてるんで、同人アニメとは言えないでしょ…
>>504のいうように「インディーズ」ってのがピッタリくる。

508 :風の谷の名無しさん:03/01/10 15:34 ID:1K72GwCt
感覚としては音楽のインディーズに近いのかねえ。
キングとかバンダイのメジャーレーベルに対して、コミックスウェーブというインディーズレーベルって感じ。

509 :風の谷の名無しさん:03/01/10 19:36 ID:tYDu6br6
ちょと失礼

http://mztv1.broadbandgw.co.jp/mangazoo/cloud_l.mpg

510 :風の谷の名無しさん:03/01/10 19:51 ID:u2HyuvqE
>>509
おもしろいアニメだね

511 :風の谷の名無しさん:03/01/11 23:03 ID:5Pl5aOct


512 :風の谷の名無しさん:03/01/11 23:39 ID:js+Aksan
みんな、ありがとう


513 :風の谷の名無しさん:03/01/12 08:41 ID:pZ985DFw
やはりネタ切れ気味か…(;´д`)y−~~~

514 :風の谷の名無しさん:03/01/12 09:34 ID:spJ8cbZ/
来月のアニメージュは買いだよー
なんと!新海タンのお宝CD−ROMが付録だってさ*^-^*


515 :風の谷の名無しさん:03/01/12 11:48 ID:VnJsU54Z
ほしのこえがPCゲームになるって話はホント?

516 :風の谷の名無しさん:03/01/12 13:20 ID:90en/af5
>>515
君、そのタイミングで言うとcw社員だってばれまつよ?

517 :風の谷の名無しさん:03/01/12 14:14 ID:rn+PYTBu
次回作は最初からパソゲ―とセットってホント?

518 :風の谷の名無しさん:03/01/12 15:24 ID:5sFtdGhD
あまり始めっから突っ走りすぎると
落ちるのも早いよな〜

少しまわりが騒ぎすぎなのと違うか?

519 :風の谷の名無しさん:03/01/12 16:04 ID:spJ8cbZ/
みんな珍海を餌に金稼ぐのに必死なんだよ
大塚も東も最初は巧く取り入ったと思ったけど、
珍海自身の賞味期限が予想以上に短く、とっくに飽きられてしまったので、あとは下り坂
もう何やっても叩かれるだけ
ミニチョンに代表される、香ばしい信者どもをヲチする程度しか未来はねえよ

520 :風の谷の名無しさん:03/01/12 16:13 ID:O6vYzX3n
やっぱり、みんな飽きてるのか。
実は『ほしのこえ』のDVD売ろうかと考えてんだが、
BOOK−OFFなんかじゃあ数百円だろうなあ…

521 :風の谷の名無しさん:03/01/12 16:22 ID:k/3Cza/m
典型的な一発屋だね

522 :風の谷の名無しさん:03/01/12 17:57 ID:czE4j9nb
飽きた人はさっさと立ち去るがヨロシ( ゚д゚)

523 :風の谷の名無しさん:03/01/12 18:09 ID:vHjZYG5d
まだ本編が公開されてもいないのに…(´д`;)

雲の向こうはいくら成功しようがまた叩かれそうな悪寒。
コレの購買層と2chは重なっているかと思っていたけど
このスレを見ている限りそうとも言えないみたいだ。不思議。

524 :風の谷の名無しさん:03/01/12 18:11 ID:PJ+ZzR9Y
飽きるぐらいなら最初からDVDなんか買うな。新海さんに失礼だ。
与えてもらうだけ与えてもらって、飽きたらポイか。お前らには新海さんの価値が
最初から分かってなかったというだけの話だ。
少しは恥かしいと思え。本当に優れた作品は人を選ぶものだと思う。

525 :風の谷の名無しさん:03/01/12 18:19 ID:Ax1qEuA3
買ってみなきゃ飽きるかどうかわからん
DVD出す前に地上波で流せ
卑怯だぞ

526 :風の谷の名無しさん:03/01/12 18:26 ID:PJ+ZzR9Y
最初から価値が分かる人間と分からない人間とがいる。
分からないなら、初めから買うな。
テレビ放映したって、価値の見出せない人は見ないだけだ。

527 :風の谷の名無しさん:03/01/12 18:33 ID:cs+d5zji
そして信者vs安置の戦いは再び幕を開ける…。


528 :風の谷の名無しさん:03/01/12 18:35 ID:PJ+ZzR9Y
べつに自分は信者ではない。

529 :風の谷の名無しさん:03/01/12 18:52 ID:Rg0kCJ7/
2chで新海のことがとりざたされるのは、発売時に関係者が
そこらじゅうの板に宣伝スレをたてまくったから。ありゃ荒しだ。

好きでもキライでもなくても目に入ってきてた。
侍魂の健みたいなもんだな。


530 :風の谷の名無しさん:03/01/12 19:10 ID:tNzFyKTD
おもしろがっている人がいて、つまんないと思っている人がいる。
ただそれだけじゃん。
ちょっと面白いと思って応援するとすぐ信者扱いするアフォがいる。
……いいかげんに頭にくるんだけど。

俺は「ほしのこえ」も面白いと思ったし、「空のむこう」の予告編もいいと思ったよ。
楽しみだよ、作品が完成するのが。

531 :風の谷の名無しさん:03/01/12 19:26 ID:ix+Kj6TB
一発屋っつーけど、Win版イースエターナル2の頃から評判にはなってたよ
ごく一部の間でだけどさ

532 :風の谷の名無しさん:03/01/12 19:30 ID:1Ctc0p3M
俺はいまだにイースが一番好きでーす。

533 :風の谷の名無しさん:03/01/12 21:59 ID:3c+i33hv
で、あの塔は何なの?
軌道エレベーター?

534 :風の谷の名無しさん:03/01/12 22:02 ID:wuZzV6M+
>>532
"リメイク"版Ysの"ムービー"が、って言ってよ。
オリジナルYs(8bitPC)ファンにとっては複雑な気分になるからさ・・。
ムービー屋のひとって、作品に愛情あるもんなんだろうか?
絵をみればわかることかも知れないけれども。

535 :風の谷の名無しさん:03/01/12 22:07 ID:vrECqUM+
ミニ四駆って人は、どうして悪く言われるの?

536 :風の谷の名無しさん:03/01/12 22:35 ID:u0x32Jpc
デブだから


537 :風の谷の名無しさん:03/01/12 23:15 ID:o88EpIjO
>>533
あの塔の上に「約束の場所」があるんだろ。
そういう名前の、かわいい喫茶店が。

538 :風の谷の名無しさん:03/01/12 23:39 ID:kW9T2ORW
エロゲ出身かぁ。
若い才能がポルノで下積み時代を過ごすってのは何時何処の世界にもあるんだねぇ。

539 :風の谷の名無しさん:03/01/12 23:43 ID:nRJAtAyF
北海道に軌道エレベーターは萎えるからやめて。
せめて傾いてるとか。(それでもアレだが)

540 :風の谷の名無しさん:03/01/12 23:49 ID:IZgPnqEp
あれは「ダームの塔」にちがいない

541 :風の谷の名無しさん:03/01/12 23:55 ID:+juTwLz9
予告見たけど面白そうだな。
でも舞台を北海道が他国に分割統治されてしまった日本にする理由がわからん。
途中で海辺のカフカとかも出てくるが
そこまでして現実にこだわらなくていいような。

542 :525:03/01/13 01:06 ID:Hx/NY3kV
おい、527
俺はアンチでもなんでもない
ちょっといいかたがまずかったかもしれないが

すぐに分類しようとするのはどーいう了見だい?



543 :風の谷の名無しさん:03/01/13 02:16 ID:FACsXNzq
ドルアガーの塔

544 :風の谷の名無しさん:03/01/13 04:35 ID:LZo2a5+9
>>537
そのかわいい喫茶店を想像して微笑んでしまった俺のためにsage

545 :風の谷の名無しさん:03/01/13 06:42 ID:XII6HIbY
ギャルゲーによるアニメ侵入計画。

546 :風の谷の名無しさん:03/01/13 10:54 ID:hKPfMwq0
意味不明なんだけど・・・

547 :sage:03/01/13 11:52 ID:IidYb/mN
50分か・・・・・

間延びすると
とんでもないことになるぞ。

前作でもその兆候はあったから心配だ。

548 :風の谷の名無しさん:03/01/13 12:07 ID:u9fKewC/
まあ、50分ってのは飽くまで予定だろう。
無理に長編にする必要も感じないんだけど、ほしのこえ売れちゃったからね。

549 :風の谷の名無しさん:03/01/13 12:46 ID:Qb0VPZS9
ファンが制作者を駄目にする、良い見本かもしれないな


550 :風の谷の名無しさん:03/01/13 12:48 ID:6Lhmu/1v
俺ぐらい目の肥えた消費者にとっては、見るに耐えないな。
シナリオと演出が稚拙で、その場しのぎの印象を拭えない。
努力では、越えられない一線があることを理解してほしい。

551 :風の谷の名無しさん:03/01/13 13:00 ID:IXU+fSDC
俺ぐらい目の肥えた消費者





















自分で逝っちゃったよこの人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

552 :風の谷の名無しさん:03/01/13 13:54 ID:laP/2hIQ
朝日新聞のに1月10日西埼玉ページ31面に新海さんがでてましたが、既出
だたらスマソ、見てみて埼玉の方。

553 :風の谷の名無しさん:03/01/13 14:25 ID:u9fKewC/
だから、朝日はオタクに優しい新聞なんだって。

554 :風の谷の名無しさん:03/01/13 15:23 ID:w2h1Ihyl
オタ文化駆逐しようとしてるが?

555 :風の谷の名無しさん:03/01/13 19:22 ID:R/BFXLA8
あとからイヤラシイ記事書くのがアカヒ
注意されたし

556 :風の谷の名無しさん:03/01/13 20:17 ID:ggRu6ZzY
アニメ雑誌にギャルゲ(PCゲームの移植だと思う)のレビュウが載っていた。
そのストーリーを読んで「これなら新海にアニメ化させればいい!」と思ったよ。
なんか、そーゆう潮流の中で受けているんじゃないか?と思うと冷めますな。

557 :風の谷の名無しさん:03/01/14 02:08 ID:oijsq1Mz
minoriスレより転載
ttp://chihare.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030113150047.jpg
>>552
ttp://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030113232904.jpg

161 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)