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新井英樹5【TheWorldIsMine・シュガー・キーチ】

1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 15:19

前スレ　新井英樹４改【TheWorldIsMine・シュガー・キーチ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002013589/l50

「８月の光」(全1巻)「宮本から君へ」(全12巻)
「愛しのアイリーン」(全6巻)「あまなつ」(全1巻)
「ザ・ワールド・イズ・マイン」(全14巻)
「キーチ！」第1巻発売中！
「シュガー」4月に第１巻発売（予定）！

(*ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ ( ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ (ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ (ﾟ∀ﾟ ) ｱﾋｬ (ﾟ∀ﾟ*)

ワールドイズマインは？
http://salad.2ch.net/comic/kako/965/965276110.html
ザ・ワールドイズマインは？２
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977568630.html
ザ・ワールド・イズ・マインは？３「抗うな」
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980931723.html
新井英樹総合スレッド■豊かなる生・豊かなる死■
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984588227.html
＞新井英樹総合スレッド２（ヨダレ）
http://salad.2ch.net/comic/kako/990/990212740.html
【新井英樹統合スレ３-WIM/シュガー/キーチ-】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996455258
新井英樹４【The World Is Mine/シュガー/キーチ】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1000316588&ls=50
ビッグコミックスペリオールオリジナルゴールド無印
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/999608096/l50
ヤングマガジン・アッバース その2.2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004547798/l50

2 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 15:22

ログは2にいれたほうが・・・

3 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 15:22

「愛しのアイリーン」復刊ドットコムにて目下復刊交渉中！

4 名前： １ 投稿日： 02/03/06 15:26

＞２
らら・・・まずったか？
入れちゃったよスマソ・・・。

5 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 16:52

>1
オツカレ〜

6 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 17:07

>>1
乙カレー。したっけシュガー！

7 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 20:24

シュガーはあと3週以内にあの女子高生絡まれるね。ライバルに。



と予想試験。

8 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 20:38

>>7
意味不明だよ

9 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 21:19

ﾜｼｮｰｲ

10 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 21:23

新井さんはやっと萌えれる（ヌケる）絵を描いてくれるのか？(w
チヨ萌え〜〜〜
見てんだろココ？新井さん！頼むぜたまには！

娯楽的楽しみな漫画ってシュガーくらいだな今んとこ

11 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 21:30

>>10
ヽ(*｀Д´)ﾉｺﾞﾗｧ　千代ﾀﾝはそんな安い女じゃないぞ！
まぁするとしたら生々しいｾｸ-ｽになることはほぼ間違いないが・・・(*´ー｀*)ﾆﾔﾘ

12 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 22:03

ちちょんまんちの千八と微妙に名前がかぶってるのが嫌だ。。。

13 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 22:23

(*´ー｀*)ﾆﾔﾘ＞11

14 名前： ７ 半壊反転 投稿日： 02/03/06 22:43

>>8
いや単なる予想ですよ。唐突にやばげな展開。これ。新井ウオッチャ―の最近の俺的には
そろそろ読めてきた。んで一緒になってしばらくまたーり。かと思わせての、リンのライバル登場ですよ。
さし当たっての敵とかでもいいけど。
しかもインパク値欲しいね。となると、登場させました千代ちゃんですよ。
ま、いきなち姦ってことはないでしょうが、そうですねぇ。登場五秒後にはもうキスってるくらいのインパク値。

15 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/06 22:45

ライバルは無いと見た。
ライバルって嘘臭いし。

16 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/07 01:01

千代が可愛いのでageます。

17 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/07 10:12

新スレたて乙ー。

>前スレ943
（まったく違う漫画だけど）アームズの元敵のユー○ーはもっとすごい。
あの場合、宮本が持つ好意に比例してるのかもよ。

18 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/07 19:50

宮本のデカイ版って一冊普通のやつの大体何巻分なんでしょうか？

19 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/08 17:41

ちょうど２巻分だと思う。
１２が６になってるし。

20 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/08 22:51

千代は一応ヒロインっぽいから日本ちゃんぷぐらいになるまではキスとかはなさそう。

21 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/09 23:39

とりあえず強姦だけはもう勘弁

22 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/09 23:53

>>21
禿同。ほんと、もぅ勘弁。

23 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/10 00:32

シュガー、
なんか初期の頃の「日常の中のお祭り感(？)」みたいなのが漂ってて
段々好きになってきた。

…なんか自分でもﾜｹﾜｶﾗﾝな…。
よってsage。

24 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/10 01:59

強姦しちゃえよ。いいじゃん。

25 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/10 03:01

インタビューで素直にほのぼのした話かくみたいなこと言ってたのにキーチがあれだからなぁ。
シュガーもチヨ強姦って可能性アリアリ････
しかしキーチで刺されたときはホントに読むのやめようかと思ったよ。この人の漫画をね。
よんでるけどな。(w涙ぐんでるけどな。(w
あれで涙誘うなんて卑怯だぜ新井さん

26 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/10 23:33

さがりすぎ。age

27 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/10 23:38

近くのコンビニ、アッパーズ売ってないからシュガーが読めん。
7･11のくせに！単行本待ちなシュガー

28 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/10 23:47

コンビニだとエロ本寄りに置かれてるから。。>アッパーズ

29 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/12 01:03

ageてみる

30 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/12 03:24

キーチ明日か？

31 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/12 05:23

坑うな　チェックしろ　

32 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/13 23:45

あれ？

33 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/14 14:51

キーチが吐いた。

34 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/14 15:07

そろそろくるりのアルバム出るな。
ＴｈｅＷｏｒｌｄＩｓＭｉｎｅで検索したらくるりだらけになると思うと鬱。

35 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/14 15:56

せめて、くるりのJ−WAVEのレギュラー番組に
新井御大ゲスト出演、なんてことはないのか・・・

36 名前： 　 投稿日： 02/03/14 21:02

また次回休載か・・・。隔週で休載は辛いな。

37 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/14 23:10

おい！TWIMに陶酔するのはかまわないけどよ。
関係ないとこにでしゃばるのはやめろよ厨房。
ＨＭＶのくるりの今度のアルバムレビューのとこになんで漫画がでてくるんだよ！
新井ファンとして恥ずかしくて見てらんない。
自己顕示欲丸出しのｱﾌｫほど恥ずかしいものはないぞ

38 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/14 23:21

>>37
今見てきたが確かに痛いなこりゃ・・・

39 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/15 01:22

ま、あれぐらいならまだ可愛いもんさ。

40 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/15 08:13

キーチはなんつーか
いまごろじいちゃんばあちゃん連中は半狂乱だろうな。

41 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/15 12:20

今気付いたが、MINEて三重の意味付けがしてあんのな。
世界は俺のもの 世界は埋まっている爆弾 世界は宝物でいっぱい

42 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/15 15:29

キングの「ゴールデン・ボーイ」のラスト、キレてしまった
主人公のセリフとダブる。

43 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/15 23:39

進展なし。あの泣きお婆に拾われるのかな？

44 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/15 23:45

思いっきり浅草ですな。勤務地が描いてあるのでなんだか親近感。
事件現場は両国だから、キーチは墨田区の住人かい？
横網・石原・本所あたり？

45 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/16 00:21

>>42
俺は世界の王様だ！
ってやつね。
ラストの一行が、イイ

46 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/16 02:32

キーチはモンちゃんの過去そのまんまだね。
ＷＩＭでかけなかったから、みたいな話を新井さんしてたけど、
逆にＷＩＭでモンちゃんの過去を少ししかかかなかったのは、
すでにキーチの構想が出来あがってたらからなのかな？

根底が違うキーチが今後どうモンと変わってくのかｷﾀｰｲ

47 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/16 09:55

キーチは育ちのいいモンちゃん？
モンちゃんと違うのは、自分を全面的に肯定してくれる親の存在だよね。
３歳までは目一杯可愛がれっていうしね。それ以降は放っておいても子は育つ。
（いつまでも溺愛するとロクな子にならんが・・）
可愛がられた記憶があるのとないのとでは、大きな違いがあると思う。

最近ＴＷＩＭを読んだので、キーチの両親の死と
モンちゃんのヒグマドン遭遇、またはマリアの死とかぶせて見てしまう。
マリアの死以降モンちゃんは別世界に行ってしまったけど。。

48 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/16 23:14

キーチは、
いままで黒目だけだったけど、白目もできている。

49 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/16 23:57

千葉にも来てくれないかな、キーチ

50 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/17 11:21

TheWorldIsMine手塚賞候補に入ったね。

51 名前： 　 投稿日： 02/03/18 01:09

>>49
第一話でキーチが保護されたのは「波川警察署」。
って事は、WIＭに出てきた「千葉県波川市」と同じ場所？

もっとも「波川市」という地名は架空のものだそうだが・・・。

52 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/18 23:28

age
しかしホント盛り上がらねぇなこのスレ。

53 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/19 15:16

話題もループしてる感じ。
といってたいしたネタもないし・・・とりあえずage

54 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/19 15:18

盛りageようぜ。

55 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/19 16:44

no!!
友達からキーチ1巻借りて読んだらおもしろかったから
ここ来てみたら････あわわわ両親死んだ？見なきゃ良かったな･･

56 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/20 04:43

バクネヤング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワールドイズマイン

宮本は寒かったな・・・

57 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/20 05:16

>>56に捨て身の優しさを感じる・・・

58 名前： 　 投稿日： 02/03/20 05:59

親父だけ死ぬんだと思ってた…

59 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/20 12:47

バグネヤングってどっかで聞いたことある漫画だな、ヤンサン？

60 名前： 　 投稿日： 02/03/20 21:53

ｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://www.asahi.com/culture/update/0317/002.html

61 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/20 22:39

ﾔﾀ―――――――!!
期待age！

62 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/20 22:47

うおおっ・・・
しかしまた候補止まりな悪寒・・・。

63 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/21 00:02

選者のこれまでの傾向から言って
ワンピースは外れるとして、残り5作品中
上位2つに入れるか・・・だね。
ドラゴンヘッドがとったんだから取らなきゃ
おかしい気もするけど、正直あんまり有名に
なってはいけない作品だとも思う。

64 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/21 00:14

WIｍが日の目を見る最後のチャンスか。。

65 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/21 03:11

バガボンドが大賞でベルセルクが優秀賞、ＷＩＭは5位に一票。

66 名前： 　 投稿日： 02/03/21 12:57

手塚文化賞の候補決まる　「バガボンド」など６作品

第６回手塚治虫文化賞（朝日新聞社主催）の候補作が決まった。

　新井英樹『Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　Ｉｓ　Ｍｉｎｅ』（小学館）、井上雄彦『バガボンド』（講談社）、
作・ほったゆみ／画・小畑健『ヒカルの碁』（集英社）、清水玲子『秘密――トップ・シークレット――』（白泉社）、三浦建太郎『ベルセルク』（白泉社）
の５作に、３年連続で読者推薦１位となった尾田栄一郎『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』（集英社）を加えた計６作品。受賞作は５月に発表される。

67 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/21 16:02

にしてもしょぼいラインナップだな。
数年前が最高潮だったマンガばっかし。

68 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/21 23:23

「秘密」は *唯一* の少女漫画・・
コレだけでもすごいと思う私は逝ってヨシでしょうか

69 名前： ママン 投稿日： 02/03/21 23:53

そういえばベビー用品って、動物を使うときって、イヌネコじゃなくって
ウサギやクマの方が多いんですよね。
新井氏はモンちゃんは子供じゃなくて、ベビーと表現したかったのかな？と
思ってしまいます。
食う寝る遊ぶ（＝暴力とﾚｲｰﾌﾟ）だけの生活を送るのってベビーだけのような気がして。
（もちろん、学習もしますが）

70 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/22 14:16 ID:NKbHzVRV

おっ、ママン久しぶり〜。（*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

>>68
その漫画読んだことないんだけど面白い？

71 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/25 13:22 ID:.4jpFRJ2

つーか、三年も連続でﾜｿﾋﾟｰｽみたいなのが読者推薦一位の
アホみたいに平和な国で、新井みたいなひねくれ者が描くWIMなんぞが
候補にあがっただけでも充分だと思ってしまう・・・。

72 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/25 17:07 ID:/HkG96C.

どうせ暴力表現が過激とかなんとかイチャモンつけられて
審査員の好みが思いっきり反映され
ザワールドイズマインもベルセルクも弾き飛ばされるんじゃねーの
でもバガボンドは何故か許容範囲で（藁

だいたいあの審査員達は誰に選ばれてあの位置にいるんだよ
コメントも毎年やたら偉そーだし
NHKのマンガ夜話のいしかわじゅん並にムカツク

どうせなら商業漫画家全員に無記名投票してもらう特別賞なんかを作ってもらえたら
新井作品もかなり高順位に行きそうな気がする

＞71
しかし本当によく候補に上がったな
商業的には駄目駄目だったのに

新井さんは評価＆知名度＆収入が作品の質の高さの割にあまりに低いので
もう少し評価されてもいいんじゃないのとか思うけど
正直あまり売れるのもイヤなんだよなー
ほどほどがいい

73 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/25 17:20 ID:???

どうでもいいけど手塚治虫文化賞はほんとムカツクね…
ネームバリューで選者選んで、マンガは数年前人気でたものの後追い。
手塚って名前と朝日の力で日本最大の漫画賞気取りですか？

74 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/25 18:01 ID:ToxO6atM

お、落ち着こうよみんな。
そんな、発表前から落ちるって決めつけてるみたいな反応……。

冷静に前回の結果を考えると、バガとベルとワンは見送りでしょう。
あれらは完結もしてないし。
いや、それでも一番劣勢なのは否めないけどさ。

75 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/25 18:03 ID:SyPjdDbM

a

76 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/25 18:04 ID:wJcLbYAo

手塚治虫文化賞は冨樫義博もジャンプの目次んとこで
くさしてたな〜。
業界的にも評判悪い賞なんでねえか？

77 名前： 投稿日： 02/03/25 18:08 ID:YvCROPt.

kl

78 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/25 18:09 ID:wJcLbYAo

つか、一応もっとも権威があるとされている漫画作品賞って
なんなんだろうね。
メジャーどころでは講談社の賞か？

79 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/25 21:29 ID:WW5rd14Y

毎年思うが完結してない漫画は駄目だというのなら
読者推薦に何の意味があるのかな？
これから先の展開・未来性に期待して賞はオアズケ
なら糞つまんなくなれば賞あげるのかいな

それにワンピースって玄人受けはしなそう

80 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/27 04:36 ID:mEPe4e3s

>>76
冨樫がいってたとなると、すっげぇ手塚治虫文化賞側に立ちたくなるんですけど…
アイツはバンチの漫画賞の賞金のことでもなんかいってたな。

81 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/27 04:45 ID:RqZTk/mk

>>45
遅レスだけど、「王様だ！」って宮本も言ってたな（ｗ
数馬ぶっつぶした場面で。
こういう精神状態には子供のとき以来ご無沙汰だ。。。

82 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/27 18:13 ID:???

＞80
何て言ってたの？

83 名前： ぜんぜん関係ない 投稿日： 02/03/27 18:55 ID:???

むかしユースケサンタマリアが
「（ワッハッハー）せ〜かいはマイン〜」
って歌ってました。

84 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/28 10:23 ID:???

>>82
ホントに賞金出す気あんのか？とか。
あのバンチの漫画賞1000万とか言ってたじゃん。

85 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/29 23:12 ID:RkDExDzg

あらキーチは今週休み？

86 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/30 01:51 ID:gTVz/FFY

＞８４
一千万！さすが天下の新潮社。
しかし冨樫は今さらだけど感じ悪いやつだな。人気漫画家ってやつは・・・。

87 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/30 22:25 ID:FDEhGK7k

おんひゃ

88 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/31 08:52 ID:N8nnkkfs

各社の漫画賞は論外として、
新人向け以外でパッとした漫画賞って無いよなぁ。

せめて手塚の名を冠した賞なら
それに相応しい作品を選んで欲しいね・・・。

89 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/31 10:06 ID:mlHMesZE

今更だけど「ＷＩＭ」読み始めたのに、田舎なんで６巻がどこにいっても見つからないで、先に進めないでいる。
「キーチ」は単行本で読んでるけど、面白いね。

新井英樹の漫画のコマはこびって、独得だね。混沌とした状況を一気に押していくのがうまいっつうか、なんつうか。

90 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/31 10:34 ID:5XTwn0c2

＞新井英樹の漫画のコマはこびって、独得だね。混沌とした状況を一気に押していくのがうまいっつうか、なんつうか。
それも好みによるんじゃない？
俺は好きだけど。

絵のタッチもコマ運びも内容も独特でかなりの異才を放っているので
好き嫌いが激しいのではないかと推測する。

91 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/31 10:37 ID:mlHMesZE

＞90
好みと言ってしまったらそれまでなんだけどさ。
正直具体的な状況が飲み込めないうちにでも、なんか起こるぞ！起こりそうだぞ？みたいなスペクタクルの予感があって、そこにどぱーーーん！！と一気に状況が開けるから、
なんかすごい壮快なのね。

「キーチ」とかでもそう。こういうの映画とかでやったら、まじ天才って言われると思うのだが。

92 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/31 12:11 ID:P4pxGC52

「猥雑」って言葉がピッタリだと思う。新井ワールド。

93 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/31 12:57 ID:2YWcKEuU

何度も言われてきたことだがWIM映画化きぼ〜んな午後age

94 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/31 21:29 ID:gnRGkpNQ

ＷＩＭの６巻７巻が売ってないんだよ〜何処も品切れ。
本屋に注文しても「在庫切れ」だった。どっかに売ってない？

95 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/03/31 23:11 ID:???

近くにある紀伊国屋 、MARUZEN等の場所をgooで調べて買いにいくとか・・・少々かったるいけど。
でも案外古本屋に置いてあったりするよ、うちの近所には2冊づつあるし。

96 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/01 04:45 ID:IQGlEnMM

あ〜くるりがうざい

97 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/02 20:03 ID:czFYBmqs

聴いたけど、タイトル以外は何のつながりもないな。当たり前だけど。結構良さそうだよ。
買ってないけど。

>>81を読んで思い出したが、王様とボクって描いたの誰だっけ。やまだないとだっけ？

98 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/02 22:54 ID:QTvCp1iE

誰かシュガーに触れろよｗ

99 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/02 23:40 ID:2M7Me82I

アッパーズ売ってないから読んでない。
触れたくても触れられん。単行本発売まで待つ。

100 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/02 23:52 ID:???

今週もそこそこ面白かったよ

101 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/02 23:55 ID:5ret3Ln2

９日発売ダスな＞シュガー

つかシュガーは読んでないんだけど
面白い？単行本は買いなの？

102 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/02 23:58 ID:???

１巻はつまらなそうだけど２巻ぐらいから面白くなると思われ

103 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/03 00:09 ID:zCThsZy2

>>102
サンクス
じゃあ１，２巻同発らしいから
両方買ってみますわ

104 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/03 02:02 ID:Bt37RpEM

シュガーなんか甘酸っぱいよ！なんだよもおおおお

105 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/03 02:39 ID:8amXbCjE

テーマは曖昧

106 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/03 02:40 ID:CMB88VYM

９日か〜シュガー楽しみだ。

107 名前： ママン 投稿日： 02/04/03 09:30 ID:5LShjDRY

>70
おひさしぶりです。とは言っても時々のぞいたりなんだりしてましたが。

WIM６・７巻がないのは、やはり総理大臣の殺人を肯定する発言が表現されているから
でしょうかね？
トシ・モンの変化ももちろん、いろんなところが読み応えあるのに、もったいないですね。
（全編とも読み応えありですが）
飯島さんの構える銃口の前に逃げてきてしまった人が「うわっ」と言ってよけるのは
リアルで、おもしろかった。

108 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/03 11:32 ID:EAQWtQAA

>107
＞WIM６・７巻がないのは、やはり総理大臣の殺人を肯定する
＞発言が表現されているからでしょうかね？
全然関係ないんじゃない。まだ注文すれば手にはいると思われ。
ttp://www.s-book.com/plsql/sbc_tosho?tid=6880&lpc=1

109 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/03 23:11 ID:IN8VIMiU

シュガー、やられたー。
すげえベタなんだけどなぁ。
やっぱ単行本買うか。

110 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/03 23:59 ID:CL8Kxvjk

>>104
あーわかる。なんかWIM以来やっぱ期待しすぎてるなぁ、俺。

111 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/05 03:19 ID:1RAJQcjw

>>104
シュガーが甘酸っぱいなら、宮本はしょっぱいな。
WIMは・・・う〜む。

112 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/05 10:47 ID:Noi9bi1w

WIMはおいしい！！

（なんでもありだ！！）

113 名前： (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 投稿日： 02/04/05 13:31 ID:???

WIM
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

114 名前： 104 投稿日： 02/04/05 15:08 ID:???

いや、あれで喜んでます 俺ｗ

115 名前： 　 投稿日： 02/04/05 16:06 ID:bO4Y/OiA

フルメタルジャケット見たら、
「俺は黒人だろうが白人だろうが差別しない。お前らは平等に価値が無いからだ」（うろ覚え）
って言う教官のセリフがあった。こっからのいただきか？

116 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/05 17:02 ID:yfrvr8Dg

映画好きらしいから色々利用してるシーンはありそう。
とはいえ英樹がその手の台詞をまんま拝借することはないんじゃないかなぁ。
結構話の要だしその台詞。

117 名前： 94 投稿日： 02/04/05 23:06 ID:QHE7GT6s

>>108
紹介ありがと。今日注文しました。７巻
でも、６巻は在庫切れだった・・・くそぉ昨日はあったのに！！

118 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/05 23:15 ID:???

>>117
amazon.co.jp
↑6巻あったよ、新井英樹で検索してみ

119 名前： フロム 投稿日： 02/04/06 13:14 ID:XaQOJmSA

久しぶりに読んだらＷＩＮ良かったよ。
リアルタイムで無かったら。ひょっとしたらあんまり違和感無かったかもしれない。
少なくても古谷実の「ヒミズ」ほど「え〜」感は無いなあ

120 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/07 03:21 ID:b1N1nrKY

方言でまくり、訛りはいりまくりで、それもまた物語の世界を猥雑に活気付かせてますねえ。
どっからこういうバイタリティひきずりだしてくんですか。

最初モンちゃんとかキーチとか、顔が受けいれられないかんじがするんだけど、
読んでるうちにやたら可愛らしく見えてくる。

ダメな漫画って、どれだけ絵が奇麗でもダメだと思う。コマ割りが下手で、全然カットにも頁全体にもリズムや運動感がなくてしょぼい印象になる。
新井さんのはその点が素晴らしい。

もう、こんなのはいまさらってかんじなんだろうけどさ……。

121 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/07 03:35 ID:42fZQc6M

＞115
＞平等に価値が無い

わりと昔から繰り返されてきたお話なような気もする。

122 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/07 20:20 ID:LB2I0RG6

登場人物の喋りがいいよね。
書きことばでセリフを言うってのじゃなくて、話ことばで描いてる感じがする。

123 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/07 21:18 ID:QjXtdma6

「切ねぐなるだ」

124 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/08 21:52 ID:dfUW9wtE

「下がりすぎ」

125 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/08 22:10 ID:6Cn8ddso

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

126 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/09 00:24 ID:Frjon7eU

シュガーげっとあげ！

127 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/09 05:15 ID:ZMvcqIpw

＞いつかキミを
＞爆破したる（笑）（笑）

128 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/09 09:40 ID:.oG8aHtI

シュガーこれから買いに行ってくるです

129 名前： ﾄｼ＠2ﾁｬﾝﾈﾗｰ 投稿日： 02/04/09 13:14 ID:ULm3VtXg

でも、ぼくチカラ欲しいなぁ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

130 名前： 静かだな 投稿日： 02/04/09 20:52 ID:lI3wGgN6

新刊の発売日なんだぞage

131 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/09 21:34 ID:P65axpL.

でも、ぼく地方だから買えない

132 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/09 22:05 ID:ROYeEGC2

買ったよ１、２巻。
入荷数少ねえなぁ・・・（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

133 名前： 　 投稿日： 02/04/09 22:43 ID:NG09I3GA

うちの近所の本屋、１店目は１、２巻各２冊ずつ入荷。
もう一店はとても捌ききれないであろうほどの入荷量で平積みされてた。
当然平積み店で購入。

134 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/09 23:20 ID:cqrJf.J.

発売日に書店に注文してるよ・・・・
置いとけよ！発売日なんだからさ！1冊くらいはさっ！！！！！

135 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 00:50 ID:XBPSJ1ng

え？ １、２巻いっしょに出るの？

136 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 11:32 ID:tJukM.86

>135
出るべしゃっ

137 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 14:48 ID:pQOs297M

東京に住んでるけど
どの店行っても今までの新井作品と比べると異様に入荷数が多い気がする
そして実際かなりはけている
もしかして新井ブームがくるのか

138 名前： 　 投稿日： 02/04/10 16:47 ID:59bBoQ6k

とりあえず、そのへんの三流金持ち漫画家より儲けてもらいたい。

139 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 18:09 ID:obFyKExE

そして何よりアイリーンと宮本の重版が掛かって欲しい。

140 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 18:38 ID:eYEjWLt.

そして何よりアイリーンのこの名台詞にときめいて欲しい。

これが!!
とぎめぎが!!　　　　　BY岩男
　　　　　

141 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 19:36 ID:.IYQyHG.

それよりもシュガーの背表紙見て思ったが、
「漏れたちには今日もない」なんてのがあるなんて知らなかったぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!

でもボク読みたいなぁ（ヨダレ）

8月の光よりも読める可能性が低そうだ・・・。

142 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 19:38 ID:owRjAGwo

あまなつに入れて欲しかった

143 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 19:44 ID:o2A2dj/Y

うちの近所には全然入ってないんだけど
新宿の本屋には平積みになってた。どういう基準なんだろ。

144 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 21:32 ID:vOUealxs

シュガーゲット！
でもそのせいで金を使い切って散々でした。

145 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 22:23 ID:ytx7hB6o

新井さんには程ほどに売れて欲しいが
大ブレイクはして欲しくない

146 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 22:51 ID:MuaEPWyk

本屋行ったけどゲットでぎねがった・・・
目黒区なのに

147 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 23:35 ID:5rXfwMd6

質問

シュガー　１巻のｐ9の
「ズリ山にハッパをしかけたのだ　みなさんにげろ」
ってどーいう意味？

方言？

148 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/10 23:52 ID:5rXfwMd6

『シュガー』の感想

面白い
主人公がキャラ立ちしている
でも主人公の顔変わりすぎじゃないかー
１巻の表紙なんて特に

主人公の時折みせる表情は、
ミスター味子
原秀則、曽田正人、山口貴由のキャラ
入りみだり

149 名前： 　 投稿日： 02/04/11 00:37 ID:uyUHEcFs

何？どんな漫画なのよシュガー。
WIMが新井版ゴジラ（＆ナチュラルボーンキラーズ）、
キーチが新井版クレしんだとして、
シュガーは新井版何よ？

150 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/11 00:59 ID:IoxDT9Io

新井版「あしたのジョー」

って分かったら、すぐ買いなさい。

151 名前： 田舎モン 投稿日： 02/04/11 11:22 ID:BkeGmOFs

「WIM」をやっと全部読んだ。最後は暴走してるね。
トシが拉致されて惨殺されたあたりから、ちょっと箍がはずれるカンジ。
そっちにいっちゃったら、ちょっとつまらんなという気がした。
そんなにカンタンに箍ははずれないよ。はずした後にも世界は続くだろうし……。
はずした後の世界の物語も、漫画にはたくさんあるし……。

後書きみたいなの見る限り、連載当時は非難とかかなりあったんでしょうか。

152 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/11 11:40 ID:WY.mQvjE

非難があったならまだ良かった。
マイナーで、非難さえ無かったよ。

153 名前： 大館の 投稿日： 02/04/11 12:23 ID:BkeGmOFs

救わねばと思えば思うほど体が優しい気持ちで満タンになっていく
違う！！
気分は移ろうだけだ！！


「しなければならね
「いつも…そぇんた感じだ。

「ここは…こうしなければならね
「操られるみでな、使命感がフツフツ

「気ぃつぐどしなければならね…のだ！！って。

154 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/11 15:01 ID:PnAjKtjw

シュガーおもしっれえええええええええ！じゃん！

155 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/11 15:12 ID:cbqGB5/Y

>>151
金がなくて続けられなかったらしい
インタビュー読むと実際ｷﾞﾘｷﾞﾘの状態で書いてたんだなｧと思うよ

156 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/11 17:28 ID:BZmcsAFQ

シュガー１、２巻読んだぜえ。
WIMっつーより、ベクトル的に宮本っぽいね。
宮本の方が好きな俺にジャストミート。

157 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/11 20:52 ID:J/WrZ012

シュガーいいね
なんか、こう…　見てるこっちの顔がほころぶような感じがいい

158 名前： 151 投稿日： 02/04/11 21:30 ID:DjHt.9To

>>155
そうなのか！
それは実際泣けてくるほど勿体無い話だと思うよ。
あの物語はもっとじっくり、せめて20巻くらいやってほしかった。
読みながらそう思っていたよ。

「シュガー」は雑誌で結構読んでたけどね。面白いね。
今夜はバイト先に持ち込んで、休憩中に２巻読みます。

159 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/12 01:11 ID:oQZqHTv2

人格っ！！ヘンっ！！
にわろた。

160 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/12 08:49 ID:Dk7BMGMY

３巻が初秋発売なのが泣ける。
キーチ２巻はま〜だ〜？

161 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/12 09:05 ID:0uG6945Q

ＷＩＭの１２巻が在庫切れとな。
どこで買えるんじゃあ！

162 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/12 10:31 ID:Tt8yXB92

俺はマービン竹原で大爆笑。

163 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/12 17:29 ID:Xa6pcD2E

>>158
http://www2u.biglobe.ne.jp/~perflist/wim-s.htm
ここのデータバンクにインタビューが載ってるよ、暇なら見るべし

キーチはすっかり人間らしくなったね、よく泣いてよく笑う

164 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/12 17:54 ID:KdTUBUUc

そしてよく喋る

165 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/12 22:27 ID:gkoD2QbM

えっ、今週はキーチあったけ？
明日、立ち読みしに逝かなきゃ。

166 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/12 23:16 ID:Ja26ZqsU

キーチちょーカワイイ。決して可愛い絵柄じゃ無いのにねぇ。
あのまま、あそこに住みつくのか？
個人的には沖縄に行ってほしい。なんとなく

167 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/13 00:10 ID:54LcGjG.

キーチ・・・
もうやべぇ。
涙が止まらない・・・

168 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/13 01:19 ID:85T.6PiU

シュガーかなりいんでないかいいんでないかい。
ただ最近の新井英樹、ヒトコマの情報量多すぎで把握しずらいきらいがあるけど。
ページめくったらそこで大ゴマがドン！とか、そんな感じの演出すげえ上手いけど、
情報量の多さが仇になってコマとコマのテンポがポンポンポンって繋がらない。
パッとめくって一目見てわかるんじゃなく、見てから理解すんのにワンテンポ遅れちゃう。
熟読すんのにはすげえ適してるけどね。でも宮本とか初期ＷＩＭの勢いが無い気が。
（素人意見スマソ）

169 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/13 09:23 ID:CbOwJFNY

>168
でも、今ほどじゃないかもしれんが、WIMや宮本にも結構細かい描写はいろいろあったYO!
実存拳がキーチに出たみたいに、宮本にあまなつのキャラが普通に出てたりさ。

170 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/13 09:33 ID:vlFj0GzU

>>169
でも最後は核でｱﾎﾞｰﾝ

171 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/13 15:50 ID:ugV3A7n2

>>151
ヒマなときに過去ログの参照をオススメする。
ラストの是非については、かなり賛否両論の論議を呼んだし、
ここは初代スレから、マンセーだけじゃなく、色々紛糾してるよ。
（ちなみに、WIM打ち切りの裏事情について、
関係者から垂れ込みなども。。。）

172 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/14 09:34 ID:pcUs09Xw

実存拳道場…あったら入りたい…。

173 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/14 12:15 ID:Cqk/iOPQ

＞１７２
激しく洗脳されそうだな（ｗ

174 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/14 12:56 ID:XvX4xeiI

キーチ１巻、シュガー１・２巻買いました。新作が始まっているとも
全く知らずここでその存在を聞き急いで本屋へ・・・ｗ
かろうじて残り一冊ずつを手に入れました。

読んでの感想・・・両方ともかなり面白い
キーチの方はまさるパパと１巻の最後に出てきた通り魔？にゾクっときました
ああゆうの書かせたら一番ではないですかね？
鼻水垂らして満面の笑みでしたよ＞通り魔？

命を扱った次の回に通り魔？出現で何となく想像できそうですが
今後のキーチの成長が楽しみです。あ、週刊誌の方は読まないことに
決めました。

シュガーは題名通り１・２巻では甘いストーリーですね。
リンがひゃはひゃは言いすぎで痛いですが・・・
ボクシングは今のところ人間関係のおまけでしかありませんね。
個人的にはシュガーのほうが長く続きそう・・・

175 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/14 14:45 ID:4.wO2HEo

この２つを同時に書けるのが凄い

176 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/14 15:08 ID:yM6ep6Hw

＞１７４
今後このスレもよろしく。

177 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/14 15:40 ID:0yRHqH2Q

したっけ、リンの ひゃははは は、照れ隠しでしょう。
たしかにはじめは違和感あるのだが。そういうもんそういうもん。
私は、あの時たま見せるじトーっとした横目、愛してます。

178 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/14 15:47 ID:4.wO2HEo

なーんもなーんも

179 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/15 00:15 ID:USNFdKM2

したっけ、いいんでないかい？

180 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/15 09:02 ID:PiglJxMI

別な話、age

181 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/15 09:47 ID:spfQMWzg

果ーてーしぃないー
大空ぁとー

182 名前： すすきの 投稿日： 02/04/15 09:48 ID:ft/LXpuI

新★世紀ヘルス チン剣10代しゃぶり場

細かい。

183 名前： 　 投稿日： 02/04/15 17:30 ID:j3/MiLYU

はやくもブックオフにシュガー１・２巻が…

184 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/15 19:02 ID:GJxn7Ykg

>>183
ダブってもいいから早急に回収してください

185 名前： まろ茶 投稿日： 02/04/15 20:45 ID:AQehxPVw

捨てる神あれば拾う神あり

おらが愛聴してた歌い手さんのＣＤがBOOK OFFに置いてあってちょとショックだったことあったが、
後日いってたら売れてた。めぐるめぐるよ、世界はめぐる〜♪。

松山千春のＣＤ聴いてみようか。

186 名前： 　 投稿日： 02/04/15 22:47 ID:j3/MiLYU

でもやっぱり新品を買ってほしいよね。
新井氏には少しでも潤ってほしいよほんと。
その１・２巻を買った人が新井フリークに…
なんてことになったらいいんだけどね。

187 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/16 01:44 ID:nWIXVczA

シュガー連載で読んでると正直今ひとつかなって感じだったんだけど、
コミックで一気に読むと(･∀･)ｲｲね。

188 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/16 01:47 ID:5eTefftc

今回のキーチ
「いのち、むかえにくる」
で、一気に持ってかれました。
コンビニで立ち読みしててヤヴァくなったんで、あわてて外に出てじわじわ泣きました。

189 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/16 02:07 ID:wZp.O0IQ

はい、天才です

190 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/16 02:45 ID:1Ir/YctI

動きが上手すぎる。
リン「めんどくせーっ！」　欣二「っる！せぇぇ！」
の次のページの見開きパンチ（パンッ！）凄すぎ。鳥肌立ちまくり。

191 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/16 18:51 ID:5dFxKQCQ

アッパーズ見た
「はい、天才です」

カコイイＹＯ

192 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/17 02:28 ID:FId8M64U

シュガーは１巻一話の最後のページの一コマ目がいいね。

しかし、今週のキーチ、
キーチってあんなにしゃべるキャラだったっけ？

193 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/17 02:35 ID:YhQf7phQ

>シュガーは１巻一話の最後のページの一コマ目がいいね。
場所間違えてないか？どこがいいのかわからん。

194 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/17 03:01 ID:sCwwIEjM

>>193
リンのねっころがりかたとか…
いや、俺>>192じゃねぇけど。
ただ、あれはみょーにリアルだと思う。

195 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/17 10:11 ID:QWGsLfhg

>>193
あの瞬間、リンの中にボクサーという選択肢が生まれたと思う。
地味だけど確実に「第１話」の役割を果たしている。そこがいい。

196 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/17 12:45 ID:y48/mrvo

うううん、シュガー良いね。
やっぱこの人いいわ。

197 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/17 16:20 ID:KBspCb6A

早くキーチ２巻が読みたいage

そういえばＷＩＭって沈黙の艦隊意識した所が何ヶ所か
ある気がするんだけど激しくガイシュツ？

198 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/17 16:55 ID:M1ARgCnY

過去ログで、新井のインタビューの仕事場写真に沈黙の艦隊全巻が写ってたってのを見た覚えがある。

199 名前： 投稿日： 02/04/17 21:37 ID:VvIjqfxI

age

200 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/17 21:41 ID:8.5v0WNg

２００か？

201 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/18 00:49 ID:H27ukGcg

今気付いたけど、相馬千代も実家は北海道の片田舎の電気屋なんだ。

202 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/18 02:07 ID:hyBkniX.

それにしてもリンって、所構わずしょっちゅう
シャドーボクシングしてんな。

203 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/18 02:44 ID:UCHcrcW.

３０年後・・・
リン「チェストォ！！」

204 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/18 04:16 ID:KLp3fRvs

30年後…
リン「キ！ル！ケ！ゴォォォル！！」

205 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/18 08:13 ID:q3eAcGMc

その拳、火よりも熱く、真紅の頭髪炎の如し！！
火の玉欣二参上ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉあ！！！

206 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/18 10:57 ID:YrHI0psU

「元本保証　利率３００％」！！
RINグループ設立しました。
とりあえず、コオロギ買って下さい。
ボリビア産コオロギ　１セット８万円（税込み）

207 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/18 11:08 ID:yblg6oY2

「世界」････
見えてるやん

208 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/18 20:17 ID:anjbHh2.

ぼく、弱い人間やから強いチカラを持ったらぼんぼんどかん。

209 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/19 05:23 ID:EJikjynA

ぼく、強い人間やから強いチカラを持ったらぼんぼんぼんどかんどかん。
「オウオウオウオウオウオウオウオウオウ！！！」
どっかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！
「ザッッッ　ワァァルド　イズ　ユアァァァァァァァァァズ！！！」

210 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/19 10:02 ID:j84//AlU

>209
テンション高いsageですな〜。

211 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/19 12:42 ID:qx3/7hfk

「年収ゥ、ん百億の僕の声、届いてますかぁぁ！！」
「世界はよぉぉぉ！！俺のもんだぁぁぁぁ！！！」

212 名前： ビル・ゲイツ 投稿日： 02/04/19 12:50 ID:lns/BVuo

>>209
すんません、ageです。
名前ビル・ゲイツって、いれたら、消された。
何で？

213 名前： ビル・ゲイツ 投稿日： 02/04/19 15:34 ID:x5izsnII

洗濯屋健age

214 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/19 18:36 ID:GRnPDm8M

別な話、リンはどうなってしまうんでしょう。
対面前から、板長の怒りをかっちゃって、
初出勤で、痛い目に会うのは、必至。
しかも、
「ボクシングやりたいから、定刻に帰らせて。」
などと言えば、まず、無事では済みませんな。
新井英樹はどうやって、話を繋げるのでしょう。

215 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/19 18:57 ID:JKbRsUzE

リンより欣二さんのほうがちゃんとボクサーやってそう…

216 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/19 21:54 ID:DwK8ixPA

別な話、千代との恋愛は成就するんでしょうか
新井作品では珍しくかわいいヒロインなので
やっと　−−−−−−−−　(ﾟ∀ﾟ)キター　−−−−−−−−−　と思った
やすこもアイリーンもマリアもあまり美形とはいいにくいしさ

217 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/19 22:11 ID:Q22IeYIo

>>214
わっ、ふいに、リアルっすねえ。
>>216
したっけ、千代とならいいかな、と思って呼び出しました。

218 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/19 22:22 ID:DwK8ixPA

別な話、新井作品にでるセリフは２チャンで使えるやつが多いよね

(ﾟ∀ﾟ)ヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

とか

219 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 00:55 ID:e5fX7MMM

質問なんだけどモンちゃんが秋田市内でAK-47で撃ちまくってたけど
あれだけ撃つと弾ってメチャクチャ必要になるよね。
バッグ持ってたけど今まで使ってた分も合わせて足りるのか？
詳しい人教えてくれ。確かAK-47は一つしか持ってなかった。

220 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 01:01 ID:m3Xf.wsc

>>218
AAあれば面白いのにね。
「馬鹿は死刑だ！」とか、「死んだ方がいい奴は死んだ方がいい」とかは煽りに使えまくる。
誰か作ってくれねえかなあ。

221 名前： 通行人 投稿日： 02/04/20 01:20 ID:tE8TTa9w

「WIM」はモンが真っ白くなっちまってからが、ちょっとあれだな、踏みはずしちまったようなかんじが。

ナチュラルボーンキラーズな路線続けて、もう少し慎重に箍をはずしていってほしかった。

それと、冒頭のほうで青森の弘前が舞台になったのはﾁｮﾄうれしかったよ。
通学につかってた弘南鉄道の南弘前駅でモンが電車爆破してたよ（笑）。
ロケハンいったんだろうね、あれ。

222 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 01:25 ID:qimavXOo

＞通学につかってた弘南鉄道の南弘前駅で

ああいうリアル過ぎるのって苦情来たりしないのかな・・・

223 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 01:28 ID:Xt1Y.fjg

モーニングでやってる医者のマンガを見るたびに
宮本から君へヲ思い出してしまう…

224 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 01:31 ID:m3Xf.wsc

>>223
作者が新井の元アシ（だったかな？）＆大ファン

225 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 01:32 ID:qimavXOo

>>224
それﾏｼﾞｯｽｶ〜？

226 名前： 通行人 投稿日： 02/04/20 01:49 ID:tE8TTa9w

たしかめてみたら、南弘前駅じゃなくて、中央弘前駅だった。
それと物語の冒頭じゃない。コミックスでいったら２巻。
もうしわけない。

227 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 02:00 ID:CzTrRYyQ

くるりアルバムの一曲目はトシイメージ、
ラストの曲はモンイメージでは？とか。

228 名前： 通行人 投稿日： 02/04/20 02:11 ID:tE8TTa9w

くるりアルバムって何よ

229 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 02:12 ID:m3Xf.wsc

くるりがグレイ並に売れてたら、ＷＩＭの社会認知も上がるんだけどねえ。

230 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 02:23 ID:Tj2swZyk

実際くるりの曲って関係してんの？＜ザ・ワールドイズマイン
結構あるよね、洋服のブランド？でもＴＷＩＮあるし

231 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 02:24 ID:Tj2swZyk

間違えたＴＷＩＭね。ﾊｽﾞｶｼｲ

232 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 02:39 ID:CzTrRYyQ

ＧＵＬＴＹ

いっそ悪いことやって
つかまってしまおかな
欲しいものは諦めてる
持ってるものにも飽きてきた
どうにもならんし

どうにかなるかな？
金持ったら変わるんかな
誰かを守るために変われるかな
すぐに忘れるわ
こんなこと


長文ｽﾏｿ

オマージュだと思うんだけど

233 名前： トシ 投稿日： 02/04/20 04:06 ID:tE8TTa9w

しょぼいオマージュやなあ
しょぼい
わしらがやったんそんなんちゃうで

234 名前： カンペー 投稿日： 02/04/20 05:19 ID:Tj2swZyk

>233
ご冥福をお祈りします・・

235 名前： カンペー 投稿日： 02/04/20 05:25 ID:Tj2swZyk

ＷＩＭに出会ったのは高校三年だったな・・・5年前か
一回貧乏どん底でやむなく売却処分したコミックスを
去年また新品で集め直したｗ

236 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 08:17 ID:SCXZQyrs

モンちゃんが、青森駅に着いたときに、言っていた、
「命は、平等に、価値が無い。」
の、元ネタ、知ってますか。
スタンリーキューブリックの映画「フルメタルジャケット」
の中で、使われてます。
訓練兵の教官が、全員を起立させて、
「貴様らの命は、平等に価値が無い。」
とか、言ってます。

237 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 08:57 ID:sesAHr7c

新井さん間違いなく映画マニアっぽいから探せば沢山ありそうだな
「俺は俺を肯定する」とかあったりして・・・

238 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 10:31 ID:nVF6dpp2

「命は、平等に、価値が無い。」
て、結構思いつき易そうなセリフだと思うけどな。
「フルメタルジャケット」は見てえなぁ…

239 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 12:43 ID:qimavXOo

今週ｽﾍﾟﾘｵｰﾙなし？

240 名前： 投稿日： 02/04/20 12:59 ID:tE8TTa9w

「宮本君」って、BOOK OFFとかに置いてあるかい？
近所にはないけど。絶版らしいし。

241 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 18:36 ID:eBwhh5v6

>>236
既出だし、
元ネタでもありません。

「命は、平等に、価値が無い」
なんてありふれたセリフですが、
新井英樹の文脈内で語られたからこそ
価値があるのです。

「フルメタル・ジャケット」も
あの物語の文脈内での意味があって、
もちろんそれは新井英樹の指すものとは異なります。

242 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/20 21:09 ID:U1aFUFok

「だいじょぶ。イノキ・・・むかえにくる。」
「しゃあ、コノヤロウ！皆さあん！元気ですかー！！」

243 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 01:15 ID:buM.vMwQ

新井さんは勿論映画の素養があるし、影響を作品に衒いなく出しているが、
アメリカン・ニュー・シネマ的な乾いた感性というよりも、
その作風は、むしろ深沢七郎の土着的な凄みに通じるものが
あると思うのだが、いかがでしょう？

244 名前： 無知リーン 投稿日： 02/04/21 07:53 ID:Co6v52rs

したっけ、深沢七郎って、誰っすか？

245 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 16:55 ID:GLqjCaao

別な話、WIMなんて映画で表現できないっしょ

246 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 17:19 ID:m8INdSro

>>243
EDENスレみたいにしないでくれ。
あんたリックじゃねぇだろうな？

247 名前： 無知リーン 投稿日： 02/04/21 20:25 ID:LjPe7rwU

したっけ、EDENって、何すか？
胸が、こう・・デレッと、甘くなるもんすか？

248 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 20:47 ID:WrGNX.RI

しかし、「キーチ」の「通り魔事件」の後を読むと、読んだ後
救いを求めて、軽いノリの「シュガー」を読んでる俺がいる。
新井英樹は、うまくバランス取ってるよね。

249 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 21:13 ID:UfwbAmTI

別な話、EDENは知らなくても困らないから忘れなさい

250 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 21:35 ID:5msoM9m2

>>248
つーか、同時に「キーチ」と「シュガー」を同時期に描ける
新井英樹は純粋にエライと思う。

251 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 21:48 ID:UfwbAmTI

新井「はい、天才です」

252 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 22:19 ID:UfwbAmTI

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18547327?
ここ最近の中では一番高値だな
シュガーキーチ効果か？

253 名前： ageモン 投稿日： 02/04/22 00:27 ID:pBZ.011A

使え・・・ageは、絶対だ。

254 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 01:26 ID:0TA2x6ZA

新井先生の顔写真と、インタビューが載ってます。
やっぱり、キーチって、モンちゃんの子供時代、意識してるんですね。
ttp://www.walkerplus.com/hokkaido/20020122/bo0923_pkup.html

255 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 01:41 ID:aS.0LII6

>>244
小説家。代表作「楢山節考」「みちのくの人形たち」。傑作。

256 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 02:07 ID:TkgtQ2sQ

>>254
こうして見ると丸顔のただのおっさんだな〜

257 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 06:00 ID:strGNNzU

>>254
俺が思い描いていた作者のイメージ（丸坊主の宮本にひげ生やした感じ）。
を、5割ほど不細工（失礼！）にした感じだ（笑）。

258 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 08:20 ID:zaPsG1.w

>>257
新井英樹の名誉のため、書かせてもらいますが、
ちょっと待って下さい。よく見ると、新井英樹
目は二重瞼だし、鼻は高いしで、今は結婚されて、
少し太ってますが、若く、やせてた頃は、男前だったのでは？

259 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 09:32 ID:7NmU.kIE

８月の光に結構若かりし頃の新井氏の写真が載ってるよ言ってみるテスト。

260 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 09:45 ID:1HonJZo6

作者の顔がどうかしたか？
まったく･･･。

261 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 10:32 ID:lFBF8TAY

宮本から君へ…最高だ(´ー`)

262 名前： ageモン 投稿日： 02/04/22 12:25 ID:/blufKKs

恐れるな！！見よ！！ageはあなたのものだ！！
喜ぶがいい。ageはあなたのものだ。

263 名前： 。 投稿日： 02/04/22 13:39 ID:ZCAOpyuI

>>262
何からの引用？

264 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 15:05 ID:MJyd5l32

まあ４０近いしね〜漫画家には見えないけど。

265 名前： 余計なことは言わず 投稿日： 02/04/22 17:04 ID:xCGETL/Y

ただageろ

266 名前： そして然るべき時には 投稿日： 02/04/22 17:08 ID:xCGETL/Y

sageろ

それが男だ

267 名前： ageモン 投稿日： 02/04/22 17:36 ID:q3X38PKc

>>262
最終１４卷「トシの回想シーン」が、終わった後、
トシのセリフ「名古屋で女を釣って・・・」のページ
モノローグ
「恐れるな！！見よ！！世界はあなたのものだ！！
　喜ぶがいい。世界はあなたのものだ。」

268 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 17:44 ID:eWI2h/sw

「ただ、後ろ向きな話は絶対に描く気がないというのだけはたしかです」
いや、別な話、キーチはとてつもなく感動大作だべさ

269 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 18:28 ID:y.k/Glgw

まだまだこれからだべさ。

270 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 20:31 ID:UA/6Fcy6

>>254
杉作J太郎？土田世紀？
みんな僕の大好きな漫画家です。

271 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 21:25 ID:V/2xrjvo

杉作Ｊ太郎を漫画家として好きなのか？

272 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/22 21:33 ID:.w5s3efw

作者の顔初めて見たけどまったく違和感ないね。
なんだか「新井英樹」って感じがしたよ。
インタビュー短いね、北海道なのはシュガーつながり？

273 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 05:43 ID:JUQ6p9pY

すまん。これまではずかしくて聞けなかったのだが、「キーチ」はどこの雑誌で連載中なのだろうか。
単行本との何話くらいはなれてるんだろうか。

274 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 10:08 ID:Sq8z.ejw

欣ニさんって２２歳ぐらい？見えねー

>>273
キーチはビックコミックスペリオール連載。
現在は1巻から５，６話ぐらい？

275 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 11:45 ID:PuYVZ5tA

べ、別にいらね―よ…
手塚治虫文化賞なんてよー…

276 名前： 怒リーン 投稿日： 02/04/23 12:17 ID:sf8yXQts

俺、手塚治虫文化賞、嫌い。
「バガボンド」も、キショい。
したーっけ、したっけ、
「しょせん、販促効果を狙っただけのお飾り賞。
　審査やってる奴らも、ただ、人気を見て決めただけ。
　WIMの本当のすごさを知ってるのは、俺ら。」
と、思うのは、気のせいかぁ？
気のせいじゃ、ねぇぇぇーー！

277 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 14:57 ID:HX8QFuqE

いやいや、俺達だけがWIMの面白さを知っているってな展開はマズイ。
普通に読んでもらえりゃ面白いんだからさ。
手塚さんの賞だって、主催が朝日新聞だからってのもあるだろうし…

278 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 15:45 ID:tnOORL3c

まあ、最初っから、取れねえって、分かってたじゃん。
ほとんど「出来レース？」みたいな賞の事は忘れようぜ。
まあ、「バガボンドは、こんな作品を押しのけて、賞を取りましたよー。」
的な、引き立て役にされたのはムカツくけどな。

279 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 16:53 ID:EnJ0Rk6Q

いいじゃないの、ＷＩＮは取れなくてもまだ俺らには
シュガー、キーチっていう名作がまだあるんだから。
ただバガボンド選んだ事によりこの賞がいかにクソなのかを再確認できたな。
もし新井さんがこの賞取ったとしても花輪和一みたく辞退してホスィ
その方がカコイイし宣伝にもなる

280 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 18:59 ID:BI2R1ZqE

別な話、キーチは感動大作になるわけで、
したっけ、世間にも受け入れやすい漫画になるべさ。
あ〜でも微妙かも。

281 名前： ママン 投稿日： 02/04/23 21:41 ID:PnVRlu7o

バガボンドは本当の歴史ファンには嫌われている現実。
ようやっとベルセルクも・・（ｼﾞｰﾝ）と言ってはいけないでしょうか。

個人的にはこれでよかったと思いますよ。ヘタに賞とって、その影響で売れても
去年の爆破事件と繋げられて、叩かれ出したら嫌ですし。
朝日が主催だから仕方ないって面もありますね。
ただ、作品が有名になった時の、某編集長の悔しがる顔は、想像してみたかったな。

282 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 22:05 ID:FM9DCEcI

「バカボンパパ」、もとい、「バガボンド」
｛他人のフンドシ（吉川英治、宮本武蔵）で、相撲取り｝
「ベンジョクセ」、もとい、「ベルセルク」
｛人気が落ち、「もう、うぜーよ。」と、いわれるまで続くであろう。｝
に比べたら、WIM、連載開始当初から、きちんと結末まで見越したストーリー、
キャラ、構成、を立て、おまけに、オリジナリティーもある。
しかも、ダラダラ続かなかったため、その明確なテーマ、メッセージが
きちんと読者に伝わる。
どちらが上かは、一目瞭然。手塚治虫文化賞、手塚治虫の名前、使うな。
鈴木宗男文化賞とでもしろ。

283 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 22:13 ID:/Z5gWh.I

しかも、吉川の糞英治の原作「宮本武蔵」って、
かなり、武蔵が虚飾されてんだよね。
実在の武蔵って、かなり、セコかったってな。
その辺のとこは、歴史文学の第一人者である、故・司馬遼太郎氏が
「真説・宮本武蔵」で、語ってる。

284 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 22:24 ID:PdvdAAHs

司馬も坂本竜馬などで虚飾やってるけどね…
司馬はまだ信奉されてるから、吉川に対する司馬のように、司馬に対する指摘者が
現われるのはしばらくかかりそう。

285 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 22:28 ID:ser4R5Ss

やめろぉー
バガボンド叩いたらこのスレッドが叩かれる。

バガボンドもベルセルクも面白いよ、でもね
それと同じくらい、いやもしかしたらそれ以上にWIMもおもしろいよ。

286 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 22:50 ID:CBqN519w

俺も、バカボンドもけっこう好きだよ。
ＷＩＭを愛する余り、ほかの作品をけなすこたあないと思う。

287 名前： 282/283 投稿日： 02/04/23 23:15 ID:/HVgUMCQ

>>284
何マジで、答えてんだ。司馬遼太郎スレじゃねーんだから、
軽く流せよ。
>>285
すまん。漏れも言い過ぎた。ただ、あの賞を選んだ馬鹿どもが、
もしかしたら見てねえかな、と思ってよ。
ま、もう書かねえから、勘弁してくれ。

288 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 23:27 ID:.rK9E7Ko

｢鉄腕アトム｣｢火の鳥｣｢ブラックジャック｣など数々の傑作マンガをのこして
1989年に世を去った手塚治虫氏は、第二次世界大戦後の日本マンガの発展と
向上に大きな役割を果たされました。　
今日、日本マンガは国際的にも日本を代表する文化のひとつとして
注目を集めています。マンガ文化が手塚氏の志を引き継ぎ、
21世紀へ向けさらに発展することを願って、1997年１月、
氏の名前を冠した「手塚治虫文化賞」を創設いたしました。
年間を通じて最も優れた作品に贈られる「マンガ大賞」には、
ブロンズ像と副賞２００万円が、
優秀賞にはブロンズ像と副賞１００万円が贈られます。
また、マンガ文化の発展に寄与した個人や団体に贈られる特別賞には、
ブロンズ像と１００万円を贈ります。

年間を通じて最も優れた作品ってなんですか？
どうやって決めるんですか？
ホントムカツク賞だよ

289 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 23:37 ID:u/N9YLqw

手塚賞もう決まったの？
ソース無いぞ。

290 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 23:51 ID:.rK9E7Ko

クソ新聞に載ってたよ

291 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 23:52 ID:n90EjjZQ

むしろ、手塚治虫がWIM読んでたら結構誉めてくれたんじゃないか、
と信者らしいことを言ってみる。

292 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/23 23:54 ID:rvi6H8II

マンガの本質は風刺って言ってたしね。
新人マンガ家は既成概念がぶっ飛ぶくらいの滅茶苦茶をやりたまえとか言ってたし。

293 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 00:24 ID:kKLilZj2

手塚賞・・・あのトロフィーは欲しいな

294 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 00:45 ID:2d9zEzto

いや、逆に嫉妬して叩くかもよ。石の森章太郎の｢ジュン｣みたく。
手塚治虫もスポコンだけは描けなかったけど、戦いは山ほど描いてたから、一目置かれる気はする。

295 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 00:51 ID:VoKHk3ps

>>291
むしろ地団駄踏んだでしょう。
手塚治虫ってすごい漫画には嫉妬するタイプだったらしいので。

296 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 03:01 ID:Rds.FpYo

なんか最近悪い意味で盛り上ってるな、このスレ。

297 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 04:05 ID:6MJcIOp.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´⊃ （ ｀Д´ ）/ , .|　　　　　行くぜ、今だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　!⌒!!⌒!つ ,-=- 　　　　ハーッ、ハッハッハッハッ！
　　　　　　　　　　　　 〔〕　　　　||,─、(⌒)─､　| |
　　　　　　　　.∧＿∧|||o　　　（　○ ）（　○　）||.|　　　　　　　　　パンクとは生き方だ！　　　　　　　　
　　　　　　　　（　｀∀´|||　　　／ `ー ´　｀ー-　/へ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 （　 つ/|||ゝ　　　　　　　　　 ∩∧＿∧
　　　　　　　　　 >　/ へﾟ> 　　　　　　　　　|（　´∀｀）　　　　　　　俺は俺のやりたいようにやり、
　　　　　　　　　し´し´　　　　　　　　　　 ┌┴--っ　）　　　　　　　　生きたいように生きる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　[|≡（＝＝＝◇　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　`（＿）~丿
　　　　　　　　　　　　　（｀д´　）　　　　　　　 　∪
　　　　　　　　　　　　　 θ､⊂　）
　　　　　　　　　　　　⊂二(＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザ・ワールド・イズ・マイン！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 し ＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／|

298 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 04:22 ID:sGtWrTpQ

＞２９６
笑いたくば笑え。
たまには未練たらしく、WIMの残り香を愛でたいんだよ・・・。

299 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 07:05 ID:VQE/hyIA

既に誰かが言ってるかも知んないけど、
村ドラの問題作『愛と幻想のファシズム』と『ザ・ワールド・イズ・マイン』て
もっと比較研究されてもいいんじゃないかな。

主人公は過激なカリスマで、その相棒は凡人代表。
絶対的な強者と、絶対的な弱者。
彼らが行う過激な革命、それに踊らされる日本。
圧倒的にリアルな社会情勢。
立ち向かうべき敵“暫定キング”としてのアメリカ。
絶対の掟を持つ狩猟者の登場、作品中を覆う彼から見た世界の概念。

なんか同じ“匂い”がするんだよね。
人間を執拗に、生っぽく描くことで、
読む者に生理的嫌悪感と本能的カタルシスを与えようとする作風とか。
好きな人はめっぽう好き、嫌いな人はもう絶対読まない、みたいに、
読む人を選んじゃう。
ＷＩＭ信者とそのアンチて、
それぞれ『愛と幻想のファシズム』信者とそのアンチに似る気がする。

300 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 08:24 ID:DEyzoPsE

>>299
比較研究っつうけどさ、それをしたからどうなるっつんだよ。
無理矢理、頭良く考えよう演じようなんて思わなくていいんだよ。
WIM読んで、シュガー読んで、キーチ読んで、宮本読んで、なんか感じたことあんだろ？
なんつーか、頭で考えるより先に感じるものがあると思うんだよ。
新井漫画限らず、小説だろうが映画だろうが頭より先に感じる
衝動みたいなのがあると思うんだよ。
それを一番大事にしているのが新井英樹だと思う。
アンタの言うことが間違ってるとは言わないが、ズレているとは思う。そんで無意味だと思う。


なんか>>299を責めるような書き方になってスマソ。

301 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 09:06 ID:699g6VXE

>>293
ぼくも・・・・・・・・あのトロフィーだけは・・・・・・・・欲しかった
>>300　WIM読んで、シュガー読んで、キーチ読んで、宮本読んで、
・・・・・・アイリーンも入れてくれよ
新井作品の中でもダントツで評価低いのは分かるんだけどさ
俺は好きなんだよね

302 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 09:12 ID:YXNpvlqc

自分は、最初に読んだのがスピリッツに連載してたアイリーンで、
その後ぐらいに宮本の立ち読みして（ちょうどレイプシーンだった）、
うげー何だこの漫画家〜、と思ってしばらく拒否反応が出てました。
最初がアイリーンてのは正直きつかったです。

だいぶたってからＷＩＭ読んでハマッて、シュガーとキーチも買いました。
今ならアイリーンも宮本も良さがわかるような気がします。
（でも売ってねえ）

303 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 09:29 ID:699g6VXE

俺も最初はアイリーンだよ
新井さんも言ってたけど
ホント最初スピリッツで読んだ時は嫌がらせとしか思えなかった（藁

304 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 12:22 ID:YZgL4UvU

>299
ネタ振りするならそのネタの詳細も教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・　
本？ビデオ？どちらにしても出版社とか、作者名とか
村ドラってドラえもんの亜種ですか（w　としかいえないよ。

私は宮本がはじめてだったなあ。新井作品に触れたの。
「ほら、嫌な虫ね」のセリフにドギュウウン！って胸刺された気がした。

305 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 15:42 ID:pubfI96g

２９９じゃないけど村ドラ＝村上龍だと言っておこう。
さすがに村上龍は知ってるよね？小説家の。
とマジレス。

306 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 16:23 ID:j9brKKrQ

>>299
新井氏はフェイバリットに『愛と幻想〜』を挙げているし、
それなりの影響というか、作家として多少なりとも触発されているのは
周知の事実なんじゃないかな。
とりあえずWIMは、あくまでも衒いや含みの無いストレートな作品であって、
『愛と幻想〜』との対比によって「読み解こう」とするのは本末転倒という気も。

けど、作家論としての村上龍と新井英樹の表現の手法を、逐一比較してみるのも
面白そうだな。俺は村上氏のファンじゃないんで遠慮しとくが。

307 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 16:28 ID:j9brKKrQ

＞３０４
珍しい入り方・・・というような気がする。

308 名前： 304 投稿日： 02/04/24 18:33 ID:lQ2REShU

なるほど、村上ドラゴンの略だったんですな。探しやすい人だし、一度読んでみましょ。
＞３０７
そ、そうかな。
多分そのころ、自分が宮本と同じような考え方してたから、胸に突き刺さったんだと思われ。
みんなはどうだった？

309 名前： 303 投稿日： 02/04/24 18:44 ID:FMHLdMyI

俺は岩男がパチンコ屋の同僚のおばさん）と秘密の話して、
岩男が「勝手に乗ったくせにぃ」とか言った回。

第一印象は大事だよね。
その後はスピリッツ載ってても少しでも絵が見えた時点で即飛ばしてたよ

310 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 19:30 ID:dYFvlGCs

明後日は、「キーチ！！」の日。
俺ん家、田舎だべから、木曜ネタばれ、
堪忍してくんろ。

311 名前： ageモン 投稿日： 02/04/24 22:35 ID:DUjPasIY

sageには、何もない・・・
ageに、俺がいるだけだ。・・

312 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/25 04:19 ID:6gITzB72

私の新井作品初遭遇は、WIM単行本の一気読み
だったからなあ・・・。
あの独特のセリフにじんわりやられたのは、だいぶ後のことだったから
３０４さんが羨ましい気も。
「ほら嫌な虫ね。」ってちと胸キュン路線だし（ｗ、何かイイ！

313 名前： sage 投稿日： 02/04/25 04:19 ID:4Nxal/BU

ttp://www.loudminority.net/comic/navigator.html

↑ここの評価のほうが正しいやい…

314 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/25 09:10 ID:vJEq.SK.

名前「sage」って。
ageてんじゃん。（w

315 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/25 23:38 ID:VagaVFw.

しかし演出めちゃ上手いですよね。
シュガー今日買って来たんだけど、あらためて良い。何度か読んでるのにまたゾクっと来るとこある。

カラオケで欣ニ初登場のとことか、一巻の終わりの方の、
「意識したらあかん！自然にまかせたらええわ！　バババ・・・クンッ」
のとことか・・。
あと二巻のさいしょの方「やべっ・・・近い！」のとこ。
マジすごい。今んとこ、演出面ではいちばん注目すべき人かなと思う。

316 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 00:32 ID:Pmg8WD0E

>>313
宮本から君へが落選になってる評価のどこが正しいと？

317 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 00:38 ID:0zKAYY3A

>>315
俺は、アレだね。２卷の半ば、見開きの
「世界、見えてるやん。」の前のページ。
全コマ通しての流れるような、リンのラッシュ、ラッシュ、ラッシュ。
やっぱ、すごいね。

318 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 00:50 ID:Q7elque2

ゆるくねえ時に、カキコしねえ奴は三流、
sageる奴は二流、
ageろ、果てしなく。そいつが一番だ。

319 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 11:22 ID:zUAwzlCM

おばちゃ、はしたねえなあ。

320 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 13:24 ID:eDELHGfk

あれ…もしかしてこのままキーチは家を出てホームレスと暮らし始めちゃうのか？
密かにあのクセのある祖父祖母達とどう暮らしてくのか楽しみだったのに。

321 名前： １号 投稿日： 02/04/26 15:43 ID:5pFqMzyY

俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!
俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!
俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!
俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!
俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!　俺は俺をこう定する!!

322 名前： 　 投稿日： 02/04/26 15:48 ID:3TelGvH2

どれをとっても　新井氏の漫画は単行本でまとめてに読まないとだめだね

シュガー酷評してる人もいるけど
久々にわくわくするボクシングものだよ
ただ　成長過程が売りのボクシングものではないのが楽しみだね
新井氏だけに

323 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 19:28 ID:tICqrfa.

だめってこた無い。
シュガー雑誌で読んでる盛り上がるよ。
アッパーズは今いちばん好き。盛りだくさんでいいね！

シュガーは、モチーフとかはわりと、広い層に受けるものだと思うけど、
彼の演出力を全開にすると、ちょっと、マンガを読みなれてる人にしか
伝わらない部分てのがけっこうあると思う。
話の筋はわかるからいいか。

324 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 19:31 ID:zJtGWia6

シュガーや餓狼伝で燃え、
妹やはっとりみつるで萌える、
これがアッパーズの読み方だ！！

325 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 19:40 ID:tICqrfa.

ピアノの森忘れちゃいかんがな。
他に、そこそこ面白いのがいくつか有のもよい。

326 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 21:26 ID:RJGGMoJM

ホームレスの教授が相変わらずカッコいいよな。

327 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/26 21:55 ID:i1hGgVlw

前にもあったけど、今ごろキーチのおじぃやおばぁって半狂乱だよね、きっと。
その辺新井氏はリアルに描きそうな感じ。
そういう描写、ココロが痛みそうだけど読んでみたい。

328 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 00:43 ID:7Z74M3rE

やはり、この後は、「ホームレス・キーチ」で行くのかね。
おばちゃは、キーチと関わる事で、過去の過ちを悔いる心を、昇華させ、
ホームレス教授は、キーチに、色々、深いことを教え、育てる。
って、感じか？でも、新井英樹だからなー。
予想は、無意味か。

329 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 00:52 ID:oGxWPljY

モンが席捲した世界。けれど「そこに未来はない」らしい。
どうして？

新井さん、けっこういきあたりばったりなかんじでやってない？

330 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 05:57 ID:r1z48HKQ

>329
微笑み禁止令を発令する。

331 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 09:09 ID:ARamDcVk

>>329
まず言わねばならないのは、この言葉は、
「星野のセリフ」だと、言うことだ。
星野とは、誰か？言うまでもなく、
「トシに腕を飛ばされた、トシモンの被害者。」
すなわち、「モン信者にならない、冷静な傍観者。」と、言うことだ。
新井英樹も、インタビューで語っているが、
ttp://www.walkerplus.com/hokkaido/20020122/bo0923_pkup.html
（すでに、既出）
トシモンの存在は、反面教師、すなわち、
「その反社会的行動を見て、己の行為、過ちを改めねばならぬ。」
存在である。
だが、逆に信棒して、同じ行動を取りたがる者達に対する皮肉と警告を、
冷静な立場の人間（星野）に、
「そこに未来はない。」と、言う言葉で語らせているのだ。

332 名前： （・ー・）ﾌｯ 投稿日： 02/04/27 12:25 ID:oGxWPljY

で、なぜ未来はないのだ。人類は何をあらためればよかったのだ？

モンがオランダ女とセックスしているところとヒグマドンへ向けて射出される核ミサイルとが重ねあわされて描写されているように思えるのだが、あれは何らかの意図があるのか。
モンの口にする美しい、けれど空虚な言葉は、絶望の言葉か。

333 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 13:31 ID:zmbQ0jdU

>>332
問いかけばっかしてんじゃねーよ。カス。
てめえにゃ、自分で考えるって事が出来ねーのか。
まあ、答えてやらあな。
新井英樹は、破滅論者では無い。ならば、新井英樹の描く未来は何だ？
WIMのラストシーンは、反語として存在している。
「モン」に踊らされ、崩壊する世界、そこに至らぬ為に、人類は何をすべきか。
新井英樹は語っている、
「想像しろ。」
「我々が為すべき全ての行為は理想郷に繋がっている。」
「幸福をイメージしろ。そこが未来だ。」
「そこに・・素晴らしき世界が見えたなら、神はあなただ。」
即ち、人類がやるべき事は、腐った現状に、嘆息する事ではなく、
「幸福な未来を想像し、そこへ至る為の努力を行う事だ。」
と、語っている。
そうすれば、モンの言葉と、核ミサイルのシーンはこう考えられる。
「ヒグマドンという、人類に対する脅威が現れた時、人類は絶望し、
　核という、安易な解決法を望んだ。だが、モンは言う。」
「地球は、ヒグマドンは？」「美しい。」
即ち、核という安易な選択を選ぶ前に、やる事があったのでは無いか。
「力には力」、という方法で、幸福な未来は開けるのか？
と、いう警告をモンのセリフを通して、抽象的に語っているのだ。
分かったか、ボケ。死ね、ドアホ。

334 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 13:39 ID:yOh1U.C2

>>332
あと、テメエ。
マジで、質問ばっかしてんじゃねーぞ。
質問なんてのはなあ、野党が与党を、質問責めにするのと一緒で
大して頭使わずに、いい気になって攻められる、カスなやり方なんだよ。
てめえの無能を証明するようなもんだ。やめろ、能無し。ここ、来んな。

335 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 14:45 ID:md7vyk..

この作者の漫画読んでて、距離取る回ってのが必ずあるなあ。今回そう。

336 名前： （・_・）･･ 投稿日： 02/04/27 16:21 ID:oGxWPljY

>>333
レスどうも。俺は書き込んでから考えてみて、至極単純な結論に至りました。
すなわち、「愛なきセックスは絶望である」。
あの記者が、見たこともないモンの子供時代の面影を思い出すカットに、「世界はいまだ絶望の中にある」という言葉がかさなる。
モンはからっぽな絶望の中にいる。マリアが死んだから。絶望の瞳は何も映さない、逆に言えばすべてをあるように映してしまうから「美しい」。
あれを救えなければ、世の中は変わらないってことだと思いましたが。
せめて、あれを想像できなければ、思い出せなければならない。

337 名前： （・_・）･･ 投稿日： 02/04/27 16:25 ID:oGxWPljY

生きていれば希望があるならというなら、モンはマリアが死んだ時点で生きながら死んでいた。
もう人間じゃなくなっていた。
そんなからっぽな言葉に人類が躍らされたのは、だれもモンを絶望の使徒だと気がつけなかったから。

338 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 16:31 ID:0X/4l/DY

>あれを救えなければ、世の中は変わらないってことだと思いましたが。
せめて、あれを想像できなければ、思い出せなければならない。

「あれ」ってモンのこと？

339 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 17:25 ID:qZbgZHiA

今週の「キーチ！！」
常識的に考えて、おばちゃとキーチの生活は長続きせんでしょう。
誰かに通報されちゃって、おばちゃと哲ちゃん、誘拐罪で逮捕。
キーチは、祖父母に引き取られる、って、感じでしょうな。

340 名前： （・_・）･･ 投稿日： 02/04/27 19:01 ID:oGxWPljY

＞338
モンというよりはモジャ。

あれ…読んでないんだけど、もしかしてキーチはいま孤●…？

341 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 20:03 ID:2oZkVNhk

>>333
>>334
素でもネタでもつまらんよ
上の方のバガボンド批判もそうだけど馬鹿が紛れ込んでるな

342 名前： 340 投稿日： 02/04/27 21:58 ID:oGxWPljY

自分で書き込んでおいてなんだけど、14巻よく読み返してみたら、ちょっと違うような気がしてきた。
>>333や>>334のいうことももちろんそのとおりなわけで。
大事なのは思い描くあしたの、理想のねっことなるものはなにかってことで。
そこでまもられなければならないのは、ひとりの子供の魂だ、と。
そこにこそ世界は映るから。そこにこそ存在するから。
ひとりの子供の魂を救えなかったから、世界は滅ぶことになる。

モンはマリアを失ったこと（本当に絶望したことで）でむしろはじめて人になった。
ヒグマドンという具象に「神（という畏敬の感情）」を見出した。「すべては繋がっている」という境地はそこから生じる。
モンはマリアを弔うように石を積む。そしてマリアが自分に語った言葉をくりかえす。
マリアの（「あなたの」）為に（？）。世界をマリアに（「あなたに」）捧げる為に（？）。

「絶望」でも「希望」でもない、そういう言葉で語ることじゃない（のかもしれない）。

343 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 22:03 ID:uG//wfqY

GWでもう一度読み直してみよう。

344 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 22:06 ID:0eEHVAqI

>>339
ホームレス生活が破綻する時。
本能で善悪を感じるキーチの行動が楽しみでもある。

345 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 22:18 ID:ayxSVbWk

ＷＩＭ
金借りてでも買ったほうがイイ？

346 名前： ◆AB0mAafU 投稿日： 02/04/27 22:20 ID:Gzl8lQ76

いいえ。とりあえずブックオフで立ち読みをお勧めします。映画を見るつもりで
満喫いくのもいいかと。

347 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 22:21 ID:0X/4l/DY

>>345
当　然　だ　！　！

348 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 22:30 ID:TE8zGwT2

＞３４２
わかりずらい

349 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/27 23:08 ID:uG//wfqY

まじで買って読んで欲しい。
そして一字一句漏らさず。
俺ははじめ流し読みしたことを後悔してる。あー展開が気になるからっていって
先をパラパラめくるんじゃなかった・・・。

350 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 00:19 ID:2suM3ffY

>341
いや、ﾊﾞｶなんじゃなくて、青いんじゃないか？
脊髄反射の書き込みはやめて、落ち着いて考えてからの方がいいよ>342

何はともあれ、青森署襲撃 *だけ* なら世界的に見たら小さなニュース。
けどトシがwwwを利用し各国語で「殺人代行」と書いた時に事態は大きく変わったと思われ。

351 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 04:07 ID:OAz1Le3I

なんだかんだマジレスしてしまう>>333-334
(・∀・)ｲｲ!

352 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 13:23 ID:P2pH4hSY

>>342
もうあんたのレスは何いってんのか全然分からない
過去スレ読んでからマタ来いよ

353 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 14:39 ID:p.vPHprI

皆さんはこの作家の「演出力」をどう思いますか？

例えば、大ゴマの１つ前のコマは小さくする、ていうひとつのセオリーありますけど、
近年はその一歩前を大きくする、という流行があったりしますよね。
そーいうのは誰かが最初にやるわけだけど、
この人はわりと最先端を行ってる一人だと思うのね。

このスレで演出について語られてるのあまり見ない気がするんですけど、
漫画における「演出」ていうのはまだそれほど認知されてないのかなぁ。

354 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 15:57 ID:H.QE9BrI

>>340はそんなにずれたこと言ってないと思うんだけど。。ちとわかりにくいけど。。
いまさら、って感じの話題なのかなぁ。　

355 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 18:54 ID:2QKQbI8Y

>>340
は自分の意見に酔っている感が物凄く臭ってきてイヤ
もうちょっと自分と作品との距離をおけるようになろう

356 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 21:19 ID:kdgZTdBs

>>353
WIMは連載の副題の入れ方がうまいと思う。
ただ、新井漫画のコマ割りは時々凄く分かりずらい時はあるので要注意。
コマ割りとセリフの入れ方は宮本の時から上手かったなぁ、この人。

>漫画における「演出」ていうのはまだそれほど認知されてないのかなぁ。

認知されまくってると思うけど。

357 名前： 340 投稿日： 02/04/28 21:34 ID:XsH0GnRc

>>354
マンガを最初から読み返してみるとさ、全編通じて、これっていうテーゼを打ち出してないんだよね。
あれもあるがこれもある、というかんじで。
マリアの言葉を借りて言えば、なんとなく正しいんでねが？ってかんじのテーゼがたくさんあげられてるんだわ。
劇中でいろんな人物達がぶち上げるたくさんのテーゼは、これってかんじで押し出されたりしない。
殺すってのは倫理じゃなくて覚悟だ、とか、人はその性分で生きる、とかいうのはそういうことなんだろうな、と。
じゃ、そのなかで信じるにあたいするものって何さってかんじになってくるわけで。

＞355
人類の未来は、だれのためのものだよ。そういうことを字面じゃなくてほんとうに自分の感受性でかんがえたことがあるのか。
それは「あなたの」ためのものだってことだろう。「あなたの」と言えるのでなくては、世界は存在しないに等しい。
モンがヒグマドンと遭遇したのは幻想もふくめて三度だっけ？
はじめの二度は「世界はおれのもんだ！」と叫んで張り合うんだけど、マリアが殺された時は、そうじゃなかった（らしい）。
おれは酔ってないよ。よくわかんないけど、でもこの種のことはまず感受性で反応でいなけりゃうそだ。
それこそ美辞麗句に酔うだけのことになる。
「人類の未来」を騙るアメリカの大統領みたいにさ。

358 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 21:34 ID:kSYCozUc

演出は認知されまくっているし新井の上手さもよく分かっているが
そこを語り合ってもあまり盛り上がらないという罠

359 名前： 340 投稿日： 02/04/28 21:35 ID:XsH0GnRc

時間ねえんだ。粗末なレスで勘弁。

360 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 21:57 ID:nat8/EgE

＞はじめの二度は「世界はおれのもんだ！」と叫んで張り合うんだけど、
？？

361 名前： 園長 投稿日： 02/04/28 22:33 ID:ds0WiBeU

>>親愛なる340さんへ

　あなたのレスは周りの人からすると
ＷＩＭを読んで受けた自分の感受性の反応に酔ってるようにしか見えません。
衝撃・感動を受けたのは十分分かりますがレスも相変わらず長いうえにわかりづらい。
　まず過去のスレッドへ行ってそこにあるレスを読み、
その後もう一度ＷＩＮを読み直してみて下さい。
きっと新しいハケーンがあるはずです。

ＧＷ中の宿題にしておきます。

　次に書く時は自分の言いたい事、思った事、感じた事を
もっと短く且つ読んだ人にも分かりやすいレスを書けるようにすることと
人の意見は意見として聞き、あせらずもう少し落ち着いて考えることが今後の課題です。

次に会える機会を楽しみにしています。(ﾟ∀ﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

大丈夫、時間はあります。
だって世界は「あなた」のものなのだから。

362 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 22:56 ID:ASvgiC.I

340ってりっくたん？

363 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 23:02 ID:8gfBqPuk

340って中学生？

364 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/28 23:14 ID:ASvgiC.I

え？　りっくたんは中学生？

365 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/29 02:34 ID:dq8IU.CA

ティキ、ティキ、ティキ、ティキ・・
ガッテン、ガッテ、ガッテンダー！！
「とう！！」
「ややっ！このスレは、やや荒れ始めているな。
　良い子のみんな、意見の交換は、冷静に行おうぜ。
　では、サラバッ！！」
ガッテン、ガッテ、ガッテンダー
ティキ、ティキ、ティキ、ティキ・・

366 名前： 340 投稿日： 02/04/29 10:50 ID:XA41VIf2

ぼけ！
わしの言ってることがわからんのはおまえらの低能のせいじゃーーー！

ってのは半分冗談（と・いうことにしておいて）。
わしが言いたかったのは、とりあえず「これ」というテーゼを押し出してないように思えるということですよ。
（たとえば、由利が全裸になる時に、由利を無様に泥酔させて、尚且つ凶刃の犠牲にする。）
みんな、自分の立場と主義とエゴで張り合う。自ずとどれだけ殺すことに（生きることに）覚悟をはるかで勝負することになる。
だから上の>>333みたいなきれいなまとめかたはことのごく一面しか語ってないように思われるのね。

「絶望」の意味を、よく考えてみればいい。（作品からはなれて。）
何がほんとうに信じるにあたいするものか、よく考えてみればいい。（作品からはなれて。）
それにこたえを出すよりも、それを考えるということがどういうことなのかに気づいてほしい。
「魂」という比喩はそこから生じる。

モンはヒグマドンと三回遭遇する。一度目は幻視の中で、二度目は大館で、三度目はマリアが死んだ時に。
一度目も二度目も、巨大な存在をまえにして恐怖するだけのモンが、愛するものを失った時にはじめて（おそらくは）自分を凌駕する巨大な存在を受け容れた。
神を知ったんでしょう。
マリアは死の際に、みんな繋がっているとモンにささやく。
おそらくその後のモンは、からっぽなままマリアの言葉を生きたのでないか。
からっぽなままマリアの言葉を生きるってのがどういうことなのか、よくわからないっちゃ、わからないんだけど。
はじめから読み返すと、やっぱり全体をよく考えて物語を進めていったんだなと思う。
少なくとも全体を意識しながら読んでいくと、よりはっきり意味が通じていくカンジがある。

ちなみに、トシはやっぱり凡人代表なんだけど、凡人ってことは、あらかじめ人間だったってことなんだよね。
人間であることから遁れたかった凡人。彼ははじめっから「神」を知っていた。
モンは、それを知らなかった。知らなかったから「神をも畏れず」なんでも出来た。

367 名前： 340 投稿日： 02/04/29 10:55 ID:XA41VIf2

すまね。また長文だ。注意を受けてしまった…。
気をつけるから怒らないでくれ。


連載中の「キーチ」今更はじめて読んだけど、キーチの目、開いてるね。
これまで真っ黒お目目にきらきらってかんじだったのに。

368 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/29 13:05 ID:xecCK.ho

「絶望」の意味と、信じるに値するもの、を考えると、何？
「魂」が何ちゃら、かんちゃら？
俺は、君のレスに、補足説明を自分でするわけ？
あと、からっぽなまま何とか、っての、君も分かってないのに、
読む方が、分かる訳無いじゃん。
自分も分からない事、書かない方がいいよ。
君、一人称「わし」、とか言ってるけど、アキバ系？
みんな、低脳とか言ってるけど、
君のレス、ちゃんと、みんな、読んでくれてんだよ。
読んだ上で、やっぱり分かんないから、厳しい事、書いてるのね。
逆ギレは良くないな。
まあ、今までのに比べたら、ちょっとは、分かり易いよ。
がんばってね。

369 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/29 13:44 ID:58f4bQhY

>>366
333だよ。俺が、
「ことの、ごくいちぶしか、かたってない。」って？
当たり前だろ！俺は、テメエの質問に答えただけだろが。
いつ、俺が、
「WIM全体を、読み通しての感想」を、語った。
俺は、テメエみてえに、
「スレのスペースを大量に使って、独りよがりの
　オナニー的感想文書きたいでーす。」
なんて、やらねーよ。俺に八つ当たりするな。
テメエのレスはなあ、書くときは、
「興奮して、脳内にアドレナリン、バンバン分泌、文章も、まとめられねえ。」
書き終えりゃ、
「エンドルフィン放出で落ち着いちゃって、急に謝ったり、話、変えたり。」
で、ついていけねえよ。

370 名前： 悪質なエヴァヲタみたいだ・・ 投稿日： 02/04/29 21:21 ID:ChmprloI

>366
ざ〜ん〜こ〜くなトシモンのテ〜ゼ♪

そのように仰るのなら、低脳な私たちにもわかりやすーい説明を願いたいね。
つか367みたく媚びるな！煽ラーは媚びぬ！省みぬ！それが信条！
・・煽りじゃないんだったら、自分の書き込みを音読してみ。そしておちけつ。

371 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 00:19 ID:kO.F66Js

>>366
366さん、これで、４度目の感想文提出ですね。
ここは、もう、あなたの感想文と、その採点の為だけに使われちゃってます。
では、採点。
相変わらず、無駄に文章が長いですね。
あと、読む人に、やたら問いかけるのはやめましょう。
やっぱり、意味不明な部分も幾つか、あります。
それと、あなたのレスは元々、333さんに対して、返答しようと
したのでは無いのですか？
333さんは、あなたの質問に答えたのですから、つまりは、
あなたは、ご自分の質問に、レスを立てた事になります。
にもかかわらず、あなたのレスは、明らかに論理が飛躍しています。
もう一度、なぜ、自分がレスを立てたのか、を、よく考えるように。
以上の事から採点させて頂くと、今回は、まあ、それなりに頑張った、
と、言うことで、６０点と、しときましょう。

372 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 02:10 ID:sCWJnfeA

>>368 369 371
同一人物ですか？あまりにも文章の書き方が似てますが・・・

373 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 09:45 ID:U5ymp6Mg

ヒャハハハハハハハハハハハハハハ。
墓穴を掘ったね、333。
333と、340はこのスレ、永久追放。
ちゅう事で、別の話題に変えよう。女モンちゃんって、知ってる？
数年前のヤンサンに、年賀状として掲載されてたけど、
「肯定するぞっ」とか、カワイクいってんの。
ロリな顔立ちに、口ひげがキショかった。

374 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 13:34 ID:LMM0C1os

GW厨の季節ですね・・・

375 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 14:08 ID:fGmiLj1c

・・アッパーズは５月２日・・・。
その時また盛り上がりマショー。

376 名前： 340 投稿日： 02/04/30 14:15 ID:FqSLAqrY

よし、わかりやすく言うよ。

作品をはなれて、と言いたくなったのは、読む人の世界認識が作品の読み方も変えてしまうと思うから。
あたりまえのことと言えば、あたりまえのことだけどね。

正直、333のレスがおれにはうわっつらなことしか語ってないように思われたのね。
言葉がうわすべっているように思えた。
何を根拠に世界を見ているのかわからない。ありうべき未来の理想像は、では何を根拠に思い描かれるの？
それが欠けているように思われた。

それは、一個の魂を救うことにあると思われるのだわ。一個の魂も救えないのに、「人類の未来」を語ってもそれは空疎だろう。
「世界はあなたのもの」とは、つまり「あなた」という一個の魂を救うということであって、「あなた」という一個の魂の中に世界のすべてはある、ということでもある。
「あなた」を救うことが世界を救うことになる。その自覚が欠けているところに「未来はない」。これは論理であり、倫理（殺し生かすこと）の根源だ。
その自覚が欠けているところに、望みはない。「絶望」とはそういうことだ。「魂」とはそういうことだ。

モンはマリアに見出された（マリアを見出した）ことで、「…もどれそうだから」とこぼす。（マリアの友人宅の風呂場で向かい合った時。）
どこにもどれるのか。たぶん人間にってことなんだと思うんだけど。
マリアが死んで、ヒグマドンに遭遇したことで、モンはマリアが語った「神」を知ったわけで。

モンはマリアの死後、その言葉をそのまま世界中に説いてまわる。マリアが生きる者の連帯として語った言葉が、そのまま何故か殺しあうことの箍は外す言葉になってしまう。
何故か。
それはやはりモンがマリアを失ったからではないだろうか。わからないというのは、ここのところがわからないのね。
作品を読み解ければわかるという次元の問題ではないように思えるわけで。

怒らせちゃって、ごめんね。べつに媚びてるわけじゃないのよ。「覚悟」が足らんかったね。
今度のは読みやすいでしょ？

377 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 15:08 ID:cVPHCskQ

今までより、ちょっとは読みやすい気もしちゃったりして広川太一郎。

378 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 15:10 ID:cVPHCskQ

>373
知ってるよ。
当時、作品はシリアスな展開だったのであのシュールな絵にはﾜﾗﾀ

379 名前： 園長 投稿日： 02/04/30 16:53 ID:CxxCOIqk

>>340　
＞モンはマリアの死後、その言葉をそのまま世界中に説いてまわる。マリアが生きる者の連帯として語った言葉が、
＞そのまま何故か殺しあうことの箍は外す言葉になってしまう。何故か。それはやはりモンがマリアを失ったからではないだろうか。
＞わからないというのは、ここのところがわからないのね。
今までと比べると言いたい事をわかりやすく書けるようになってきたと思うよ。
ただ何故あなたがそこに疑問をもつのかがいまいち分かりません。
＞作品を読み解ければわかるという次元の問題ではないように思えるわけで。
そうか？だってあなたは
＞作品をはなれて、と言いたくなったのは、読む人の世界認識が作品の読み方も変えてしまうと思うから。
あたりまえのことと言えば、あたりまえのことだけどね。
って自分で言ってるじゃありませんか。
同じ言葉でも発する人が博愛主義者マリアと大量殺戮者モンが言うのとでは全く意味合いが違ってきます。
モンとマリアとの間にあった複雑な事情を知らない受け取り手の人間からすれば「俺は俺を肯定する」と言っていた最恐テロリスト・モンが
急に「全ては繋がっている」なんて言ったらそれはマリアが言っていた意味とは異なる意味を持つことのではないでしょうか？
言葉も作品も似たようなものだと思います。
例えどんなにすばらしい言葉・作品だとしても受け取り手（読者とかね）認識力が足りなかったりすることももちろんそうですが、
発する側と受け取る側とでの認識にはどうしても相違点（誤差）がでてきてしまうのは仕方が無い事ですよね、

380 名前： 園長 投稿日： 02/04/30 16:55 ID:CxxCOIqk

そのズレを受け入れる事ができずに
＞ぼけ！わしの言ってることがわからんのはおまえらの低能のせいじゃーーー！
と言ってしまうあなたは例えば、あくまで例えばですよ
「全ては繋がっている、人も動物も植物も星も空も生も死も、なんでおまえらはそれがわからんのじゃー、
　こんな想像力の無い馬鹿人類は宇宙に侵出する前に滅びてしまえー、全部一からやり直しじゃー」
と考えて人類を滅亡をさせてしまうような人達とかなり似たところがあるように思えるのですが、いかがでしょうか。

人間にとっての最大の罪は想像力の欠如です。
それが認識できない限り貴方に救いはありません。
より想像の翼を広げることができるようになればそれは認識力の拡大にも繋がります。
貴方の成長を心より祈り信じております。

381 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 17:05 ID:2yViiBM.

>376
あー、分かった分かった。アンタの言うとおり。アンタが大将。
ダカラモウレススルナ　ヨムノウザイヨ　ツーカ　ヨンデネーヨ
お前はここのダニだ。荒らしすぎだよ。

382 名前： 園長卒業 投稿日： 02/04/30 17:16 ID:CxxCOIqk

別な話、飽きたからもう>>340にレスするの終わりにするよ
大体ネタなのかマジなのかがサッパリわからんしね、
長レスしてスマソ
いまここはキーチとシュガーで充分デレッと甘い
もう>>340は荒らしに来ないでね(ﾟ∀ﾟ)

383 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 18:41 ID:yVJSEfug

なんかよくわからんけど、熱、ってもんがある。新井英樹作品には

384 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 19:04 ID:/aPkR24.

図書館からWIMごそっと借りて読破したよ。
…圧倒されました。リアルに襲ってくる吐き気を堪えながら(もちろん賛辞ですよ）何とか最後まで
読んだ。圧倒されすぎて私の下手な言葉を添えたくないくらいの大作です。

ああ、めちゃくちゃしんどかった(笑）

385 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 19:10 ID:cq4jv/fk

>>384
＞圧倒されすぎて私の下手な言葉を添えたくない

この方の謙虚さを誰かさんに見習ってホスィー(　ﾟдﾟ)

386 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 19:43 ID:D0cq.7a2

荒れてんﾅ〜

長文を許容できないからって>>376を
荒らしに祭り上げようとしてるこのスレの住人にちょっと嫌悪。
>>376のほうがよっぽど想像してる気がするけどねぇ。

387 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 20:34 ID:xVHeNii2

>386
長文を許容してないのはいないように思えますが何か？
それなら333氏も園長氏も長文ですが何か？
荒らし認定よりもウザい認定の方が強いと思われますがなにか？
あからさまなｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ産休。そうでないなら補足説明キボン。冗長すぎて、340は意味不明！

388 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 21:15 ID:uxz7Zv/U

>>386
マターリいこうよとでも言っときゃいいのに…
別にテメーに嫌われようが好かれようがかまわね―よ

389 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 21:18 ID:ylJITzTc

>>386-388
マターリいこうよ

390 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 21:32 ID:vjPsNxDE

この程度じゃ荒れてるとは言わない
>387の言う通りうざれがられてるんだろ
誰の味方しようが誰の批判しようが勝手だけど
言いたい事があればはっきり言え
ぼかした書き込みしかできない勘違い達観野郎のレスが
>340よりも長文よりも一番うっとおしい
ちなみに>386に言ってんだけどね
>340のどこらへんにあんたは想像していると感じたんだよ、教えてくれ
短めにネ

391 名前： 333 投稿日： 02/04/30 22:49 ID:shKDa3Zg

君は、「あなたを救うことが世界を救うことになる。」
と言ってますが、例えば、君が、君自身を救うために、何が必要ですか。
家、食べ物、衣服、家族、友達、等々ってとこですか。
家は、大工さんがいないと、建ちません。
食べ物は、農家の方がいないと、野菜は食べられません。
素晴らしい。君を救う為には、確かに、皆の協力、
ひいては、世界情勢の安定は、不可欠です。
ただ、ここで一つ仮定です。
例えば、君の隣に一人の人がいます。
この人は、大工でも、農家の人でもありません。
この人が運悪く、強盗に殺されました。
「一個の魂」が、救われてません。
でも、君の生活には何の支障も無いでしょう。
世界情勢も変化無しです。
救いのない犯罪に走る「自分を救う気のない」人間が
一人、居たところで、問題なしです。
ということは、君の歌う、「あなたを救うことが世界を救うことになる。」論を実践するには、
この強盗のように、「自分を救わない」人間が、多数いるとダメだ、と。
つまりは、かなり多数の人間が、同じ思想を共有する事が前提だと。
しかし、それは「皆が手に手を繋げば、世界は平和。」
と、同じで、非常にレベルが低い理想論です。
君と俺のように、個人レベルでも、反発し合うのに、
世界中が、というのは、まず無理です。
君の論理こそ、「空疎」です。

392 名前： 333 投稿日： 02/04/30 22:50 ID:shKDa3Zg

後、俺は君のレスに答えたせいで、ヒドイ事になってます。
君がこんなに何度も、話を蒸し返すヒマ人とは思いませんでした。
しかも、レスする度に俺を引き合いに出して。
よって、もう君には関わりません。レスで煽られても、無視します。
さようなら。

393 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 23:39 ID:H.xqCzAk

「泣くな・・・・３３３」
　
「さらられた時に怒る奴は３流」

「歯・・・・・食いしばり無視する奴ぁ２流」

「笑え・・・・果てしなく
　　　　　　　　　　　そいつが・・・・１番だ」
　

394 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 23:41 ID:H.xqCzAk

しまった
感動のセリフなのに間違えた
さらられた→さらされた
逝ってきます

395 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/30 23:44 ID:H.xqCzAk

ひゃはははははははははははははははははははははははははは
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

396 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/05/01 01:05 ID:xHo7B63k

うどん
　みかん
　　新鮮な・・・海の幸！！

397 名前： 340 投稿日： 02/05/01 02:36 ID:cyL1RabU

おかしいな。「低能」ってのは、笑って読み流してほしかった。笑って読み流せる温度で書いたつもりだったのになあ。

マリアは博愛主義者でもない。たんにまじめなだけで、またまじめに考える考え方をしっているひとだと思う。
空疎な主義者になるかそうならないかは、考える足場をどこに置くかの次元の問題なんだと思う。
考える足場を自分の、わたしの世界に置いて考えるからこそ、あなたの世界に届く言葉が、おそらくは吐ける。
マリアの言葉は、だからモンをつかまえることができた。

＞333
たとえば391-392のようなものを「想像力」というのなら、そんなものは誰にでもある。
今日「ターン」っていう邦画を見たんだけど、そこで主人公はひとりっきりで世界に放り出されるのね。
世界から自分のほかに誰もいなくなっちまう。でも何故か世界はそのままうごいている。
世界がそのままうごいているのはよいとしても、何故か電気も水道も機能している。
これってオカシイよね。電気や水道はそれを管理運営する人がいなきゃ早晩機能停止するだろうからね。
これは391の話をうけたたとえだけど、でもこれって、社会のインフラによって現代の一個人の生活は支えられている、というつまらない理屈に回収されてしまうわな。
合目的的な道徳的説教。これはこれで意味のある理屈ではあるが、それは社会という三人称レベルでの話だと思う。
つまり「みんな」の為、というレベル。

でもWIM（世界はおれのもの）という作品の世界で見出されたのは、まさか合目的的道徳的説教じゃないでしょう。
あえていえば「みんな」の為、という理屈が本当になりたつ根拠はどこにあるかという物語だと思う。
それは「わたし」が「あなた」を救うことにある。「一個の魂」という時に、それを「みんなの魂」ととらえるか、「わたし（あなた）の魂」ととらえるか、それだけで全然違ってしまう。
哲学的見地の差になってしまうけど。わたしが333氏との間にかんじるズレはそれだね。333氏の立つところはわかるけど、そこで語れることですべてが語れるわけじゃないと思うのだ。

あと、モンが世界中のテロリストと自分から接触して歩いたのはどうしてだろう。
それはやはりわからないよ。モンには積極的に世界を破綻に導こうという意志があったのかな？

398 名前： 340 投稿日： 02/05/01 02:38 ID:cyL1RabU

今度こそもうやめますね。
あと今度から長くなりそうな時は、あらかじめ下書きして分けてレスすることにします。
なんだかんだいってマジレスしてくれて、どうもありがとう。

399 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/05/01 09:35 ID:7AkPFZr2

おいおい、お前ら想像力が欠如してるんとちゃうか？














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・想像してシたりしない？（ｗ

400 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/05/01 12:29 ID:ywbTtLl2

ごめ、最後にひとこと

「自分を隠し撮りしたうえに人前でみっともなく泣いて狂言自殺（しかも未遂）するブサイコ」
にやらせてあげる、まじめな女性か・・ふーん・・・・・

他者との距離を測れず、友人同士・あるいは行きつけの掲示板と同じ馴れ合いを求め
「きっと笑ってくれるだろう」と毒づく人間に想像力をご教示されたくは無い。
（そういうのは想像じゃなく予想っていうんだ・・）
自分ﾏﾝｾｰなのもほどほどに。

失礼した。続けてくれ。

401 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/05/01 15:10 ID:QmdZG.ss

>>389
ﾏﾀｰﾘなんて、新井英樹に似合わない

402 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/05/01 16:31 ID:.MZXBybs

>397
あと、モンが世界中のテロリストと自分から接触して歩いたのはどうしてだろう。
それはやはりわからないよ。モンには積極的に世界を破綻に導こうという意志があったのかな？

もうお前にレスする奴はいねーよ。お前にレスすりゃ永久につきまとわれる。