新海誠「空のむこう、約束の場所」

新海誠「空のむこう、約束の場所」(２ちゃんねる)

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1 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:07 ID:4peVwRfk: 新海誠の新作を、ﾏﾀｰﾘと待ち続けるスレです。
次回作「雲のむこう、約束の場所」の公開は、2003年予定。

http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html

「ほしのこえ」が遠距離恋愛SFであったのに対し、アニメーション作品
「雲のむこう、約束の場所」はいわゆる「眠り姫」の物語です。
主な登場人物は沢渡サユリ、藤沢ヒロキ、白川タクヤの３人。
眠り続ける病にかかってしまったヒロインと彼女を救おうとする２人の少年の、
15歳の夏からの数年間の物語です。
舞台は、第二次世界大戦後に北海道が他国に分割統治されてしまった、
「現在」とは異なる「現在」。登場人物たちは近くて遠い隣国である北海道に憧れる
青森県の中学生です。

スタッフは監督・美術その他いろいろを新海誠、音楽を「ほしのこえ」にひきつづき
天門、作画に田澤潮、この３人のユニットです。

新作が公開されるまでは、ﾏﾀｰﾘとsage進行でお願いします。
煽り・宣伝は完全放置の方向で。ミニ四関連の話題は、隔離ｽﾚへどうぞ。
その他関連リンク、過去スレは>>2-3あたりに。
2 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:08 ID:4peVwRfk: 過去ｽﾚ
「ほしのこえ」～The voices of distant star～
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10104/1010441443.html
「ほしのこえ」～The voices of distant star～ ☆2
http://comic.2ch.net/anime/kako/1014/10140/1014048791.html
「ほしのこえ」～The voices of distant star～ ☆3
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10169/1016982286.html
「ほしのこえ」～The voices of distant star～ ☆4
http://comic.2ch.net/anime/kako/1019/10194/1019401507.html
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆5
http://comic.2ch.net/anime/kako/1020/10206/1020625980.html
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆6
「ほしのこえ」～The voices of distant star～ ☆6(未html化)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1021906886/l50
「ほしのこえ」～The voices of distant star～ ☆7(未html化)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023765401/l50
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆8
http://comic.2ch.net/anime/kako/1026/10265/1026552782.html
『ほしのこえ』を超える作品って存在するの？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1037145764/l50

関連リンク
【鯖代】　ミ　ニ　四　【支払え】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1038813395/l50
その他のファンサイト
http://dir.yahoo.co.jp/Entertainment/Comics_and_Animation/Animation/Titles/Hoshinokoe/
3 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:09 ID:ws/vXdoW: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　／´　 r'´ 　 `　　　｀＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
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4 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:12 ID:efgxABIm: サユリたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　
5 名前： ゲームセンタ－名無し 投稿日： 02/12/26 20:13 ID:DfwuxXfr: 予告編観たぞ

「大半を一人で作ってるらしい」と言う前提で　素直にすごいなぁ　と
6 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:13 ID:DTTJznLf: 　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
7 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:22 ID:aS2N8kaz: サユリたんのパンモロｷﾀ━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━!!!!!
8 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:23 ID:oioWeevK: 擦れたい
9 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:29 ID:pE7661fy: 作画を別の人に頼んだのは良いことだ
10 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 20:43 ID:KukOfISE: >ミニ四関連の話題は、隔離ｽﾚへどうぞ。

ワロタ
11 名前：　　　投稿日： 02/12/26 20:50 ID:8/7eLjEF: …スレタイ違ってるし…
12 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 21:06 ID:cffcsrxa: 声優が下手だなぁ。
なんか、台本棒読み。
13 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 21:07 ID:FUhkdlax: これ、最終兵（略
14 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 21:14 ID:KOSNeb6V: >>13
あぁ、俺もそれは思った。
15 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 21:17 ID:zLqGYE+x: なんか絵が（ちょっとだけ）上達したなぁと思ったら別の人が描いてるのね…
16 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 21:41 ID:Gj9OK9yu: ここの背景万歳1.2
//210.153.114.238/cgi-bin/upload/upload.cgi
17 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 21:48 ID:xoI2cTgX: MPEGにしてはエンコード綺麗だね。
あとバイオリンの音がいい。

>>12
新海さんと篠原さんの組み合わせの方がよかったなぁ。
ヘボい。プロなの？
18 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 22:00 ID:sHxOxQdP: DL完了。ｷﾀ--------------!!

声優以外は最高。
特にメガネじゃないほうの男の声優が禿しく下手。
19 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 22:07 ID:Eb3d1xZh: 前回みたいにＤＶＤになったときに声優版でも入れるのかねー？
3人ぐらいなら上手い声優雇ってもそんなに費用掛かんないだろうに
声優のへぼさは宮崎アニメに通じるものがある・・・気がする
20 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 22:11 ID:9Um8wh8H: >>19
一人は誰だかわかった。男の方。
まさに、宮崎アニメ狙いだろうね。
つーか、俳優かよ。
まじ下手だわ。変えて欲しいよ。
21 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 22:13 ID:Pvdf6eiR: だれよ？教えて！
22 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 22:17 ID:jjidL4Zr: >>20
漏れも分かった。たぶん同じだと思うが。
「～だったんだ」の言い回しで気がついた。

まじで新海見損なったわ。俳優とかの知名度で作品を売る人じゃ
無いと思ってたんだけどなぁ。幻滅した。

新　海　も　う　だ　め　ぽ

　
23 名前： 19 投稿日： 02/12/26 22:20 ID:Eb3d1xZh: >>20
男の方は（どっち？　メガネの方？）俳優ですか
上手ければ俳優だろうがそこら辺の大工のおっちゃんでもかまわないが
アノ声は無いだろう（別にアニメ声にしろと言ってる訳ではないよ）
声優としての演技が上手い奴に変えて欲しい
優秀な俳優＝優秀な声優でないことを知るべきだ
俳優が優秀でないならなおさらの事
24 名前： 19 投稿日： 02/12/26 22:29 ID:Eb3d1xZh: >>22よ少し落ち着け
まだ、新海が自ら声優を決めたという根拠が無い
プロジェクトマネージャ：川口典孝(CoMix Wave)が決めたかも知れないし
広報、制作進行かもしれない
CoMix Waveとしては知名度のある俳優を使って
一般人の売り上げＵＰを目論んでるかも知れないしな

>>20&22
こちら俳優に疎くて誰だか見当が付かない
良ければ教えて欲しい
25 名前： 20 投稿日： 02/12/26 22:38 ID:rnUasz4h: ダイヤルアップなんで、IDが変わってしまってるが。
男のメガネじゃないほうは、吉岡秀隆だと思われ。
まぁ演技もへたくそなんだが。
もう一人の男は台詞が少なすぎてなんとも言えない。
女の子は見当はついたが自信が無いのでもう少し考えさせてくれ（泣）

どっちにしてもこのキャスティングは酷すぎるよ。
26 名前： 19 投稿日： 02/12/26 22:56 ID:Eb3d1xZh: >>20
教えてくれてサンクス
しかし、なんとも微妙な人だな吉岡秀隆
ググって経歴見たが別に俳優としてもそんなでもないし歌手としても・・・だし
もし非メガネの声優がホントにこの人だったら失礼は承知で言わせてもらうが
声優選んだ人、一度脳外科で診察してもらった方がいいと思います
27 名前： 新たなお約束 投稿日： 02/12/26 22:56 ID:SHeqsDSG: これって最終兵器彼女のパクｒ（ｒｙ
28 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 23:26 ID:45Abq47s: 大戦後の北海道の分割統治は本当にあり得たんだよ
ソ連とアメリカでな。それを知らずしてサイカノだけ
しか知らんとそういう発想に。希望の国のエクソダスとかでも
ネタにしてるくらいのもんだ
29 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 23:31 ID:8AV1K4Jp: >>24
＞まだ、新海が自ら声優を決めたという根拠が無い

そんなこと言うと、信者発言にみえますぞｗ

周りからのすすめがあったにしろなかったのしろ、
最終決定権は新海氏にあるわけで。
30 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/26 23:51 ID:XWYcsvxO: 「ほしのこえ」では富野と話ができたんで、「空のむこう、約束の場所」
では宮崎と話たいつもりなのさ。

まぁ、ボロクソに貶されるだろうが、、。
31 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:03 ID:t5h4MArr: 別に声優の演技は前作からアレだったわけで。
32 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:05 ID:wuW2e047: この映像を見たいだけで声優はなあ・・・
正直字幕で言いデシ
33 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:05 ID:i3Db6np2: 語りが北の国からっぽいな～なんて思ったら、吉岡秀隆か。
でも、そんなに違和感有った？
むしろ、男の声がどっちがどっちなのか解りづらいと思ったけどな、
もう少し違う感じの人連れてきた方が、キャラが引き立つような気がするなぁ。
画面の美しさは流石。でも、本当に５０分を来年中に作れるのか？
34 名前：　投稿日： 02/12/27 00:12 ID:n9PLwz52: 声優なぁ・・・
結構新海氏だけじゃなくてComixWaveとかも、ここをチェック入れてるから
パイロットに関してはもっと言ってやってもいいんではないかな？

「ほしのこえ」の予告編１も結構たたかれて伸びたから
（あのトレイサーでは文句出てましたしね）

おっと2003年度の星雲賞に「ほしのこえ」ノミネートさせねば
35 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:19 ID:z1bRegJo: うう、俺はこの素人臭さに萌える。。
この人の作品にはプロは関わって欲しくないな。
36 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:22 ID:1SqaE/Qq: こ、このギャラで内田有紀ﾁｬﾝは生きて行けるんだ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
37 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:31 ID:t5h4MArr: あの塔は新現実の漫画に出てた塔と同じなのか？
38 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:44 ID:3avVmUSZ: 早くも「自分好みのモノをつくれ」とのたまうオマイラに乾杯。
ダダッ子もほどほどにしておこうね。
39 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:49 ID:1SqaE/Qq: >>38
あぁ、結局『僕の新海ﾀﾝをイジメるなぁ』って事を言いたいわけね（w

ほしスレでもアホなツッコミ入れてるようだし、お前は馴れ合い掲示板で
糞信者どもとチャットでもやってろよ。
40 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 00:55 ID:lKvzOfmH: まぁ、なんてか、信者、アンチ関係なく
ここでわめいてても意味無しっちゅうこった。
俺もだけどな（ｗ
41 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 01:04 ID:VaV91yDg: うーん。映像はいいね。音楽も安心したｶｺｲｲ。
声優ねー。映像に負けてる。女の子の棒読みが気になります。
特に最後の語りの部分。ダメすぎ。
42 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 01:04 ID:jUfLWD7r: あいかわらず、凄い綺麗な映像だなー
で、この「さゆり」って女の子が最終兵器なワケですね？
43 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 01:36 ID:86vaHl5M: 50分あればちゃんと落とせますよね？
44 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 01:53 ID:EYbQb7HO: http://www.wired.com/news/photo/0,1860,47082,00.html
予告編のワンシーンと似ている写真を発見。
手前に写っているのは無人偵察機プレデター、後ろに移ってるのは
空母はニミッツ級原子力空母。

予告編で一番奥にいるのはタイコンデロガ級かな？それともこんごう？
45 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 02:23 ID:EYbQb7HO: 出てくるメカは現代兵器が多いみたいだしデザインは心配なさそう。
ちらっと出てた自走砲の砲撃カコ良かったです。
46 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 02:35 ID:aEOPpUEQ: 彼猫路線に戻ってほしかったのは俺だけですか
47 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 02:41 ID:RfqUxFRX: 作画別の人なのね。どうりで絵が違うと思った。

> 舞台は、第二次世界大戦後に北海道が他国に分割統治されてしまった、
> 「現在」とは異なる「現在」。
このへんがいかにも新海だとｵﾓﾀ。
彼って意図的にオリジナリティをなくそうとしてるんだろうか？
48 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 02:44 ID:63donikS: >>47
>このへんがいかにも新海だとｵﾓﾀ。
>彼って意図的にオリジナリティをなくそうとしてるんだろうか？

そうなの？、元ネタって何？
49 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 03:05 ID:706/2f6l: その程度の設定は何処にでも転がってると思うが。
50 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 03:24 ID:wuW2e047: 本屋の架空戦記小説の棚に
ごまんとあるは
51 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 03:31 ID:EYbQb7HO: 多少の既視感なんてあまり問題じゃない気が。

そんなことより

青森弁が甘くないですか。
52 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 03:57 ID:MY9Al8nc: 分割統治・・・・・良いネタだ。
現代兵器・・・・素晴らしい。

新海氏にはあのクリアな絵で、大真面目な戦争物をやって欲しい。恋愛話抜きで。
バトルオーバー北海道のアニメ化とか。
53 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 04:04 ID:atvtN8s8: >>51
青森弁になるのか？
場所的に津軽線が走っているように見えたので津軽弁では？

声優はダメダメ。変えてﾎｽｲ。
54 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 04:11 ID:crJrQoKx: 今更ながらスレタイが豪快に間違っていてﾜﾗﾀ

映像の綺麗さと魅せ方は、相変わらず抜群やね。
デジタルであることを駆使した「光」の演出は最早新海氏のお家芸か。
「世界は本当に綺麗だけど」のカットを壁紙にしたい。
55 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 04:49 ID:h7niPNug
56 名前： 24 投稿日： 02/12/27 08:05 ID:EnmiZq2O: >>29
信者の奴らとかキモイから嫌いだ
なのに信者臭かもし出してる自分に涙
書き込んだあとウツダシノウ状態さ

確かにススメがあったにしろ監督なんだから普通最終決定権は持ち合わせてるな
人に落ち着けと言っときながら自分が一番落ち着いてないとは・・・
57 名前： 24 投稿日： 02/12/27 08:25 ID:EnmiZq2O: >>54
//www.42ch.net/
ここの小物アプロダの深海2002-2003をダウソしな
期待にそえるかはワカンネエがな
58 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 08:37 ID:1cPDJSaF: 予告編みたが、声は別に気にならなかったな。
ほしのこえと同じ雰囲気の声だなぁと思ったよ｡
新海作品としては違和感なかった。いいんじゃないの？

ネタは「同級生の少女に軍事的秘密がある（らしい）」というトコは最終兵器彼女とかぶってるのだな。
どうやって違いを出すのか楽しみではある。

映像は、キャラを描いてる人が違うのに、ほしのこえと同じ印象。
色彩の力って大きいのね。

とりあえず本編を早く見てみたいと思いますたよ。
59 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 10:16 ID:W5wR2meB: 某所でも書いたけど、光でごまかしすぎ。
60 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 11:25 ID:TJe6j9Gl: MADが早速有った事にはおどろいたね(笑
61 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 11:26 ID:6yaGq9Ta: 雰囲気アニメブームの立役者
62 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 11:29 ID:h7niPNug: 雰囲気アニメはエバだろ、絵も全然動かないしなエバは。
63 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 11:35 ID:69mg1Tqu: なんとも征途チックな設定ですな。
大和が北の委員長を砲撃してあぼーんする話だと最高なんだが。
64 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 11:35 ID:YAXCcc2X: 雰囲気アニメを、更に追求したのが新海作品なんだよ（w
65 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 12:06 ID:RlKlprRl: 最終兵器彼女を好きなファンってのは若くて漫画をあまり読まない人たちでして、
割とここが漫画の頂点だ～と思ってしまう輩が多いよね。
そして彼らにはそこから先が無い。
という訳で最終兵器彼女のファン＝ゆるくて若い（考え方が）ファン、というファン像が思い浮かび、
「あなた方とは語り合う言葉が無いな。出直して来な！」という感じです。
比較でしか語れないのも不毛だし、それしか知らないのでは、討論以前の問題です。
66 名前：　投稿日： 02/12/27 12:19 ID:AS3guklN: もう少しキャラの線を太くした方がいいのでは
あれではペラペラだし
最近の大量生産・海外発注型のしょーーーーーーもない
アニメと同じに見えてくる・・・

キャラにも個性が出てこないし
清楚な女性
学がありクールな眼鏡君（金田一一の明智か）
やたらはしゃぐ熱血野郎（ダイガードの赤木か）
67 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 12:26 ID:DBN2vPP1: 関係ないけど、途中に『海辺のカフカ』があったのに少しﾜﾛﾀ
68 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 12:32 ID:cMEGWpqG: 「なめくじ」を映像化しろよ
69 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 12:38 ID:1LU23S5x: なんとなく神林長平作品を思い出させたな、それと荒巻の要塞シリーズ。
70 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 12:41 ID:Tglp5C8g: 相変わらず話がだめそうだ、絵はほしのこえの時、画面が小さいときれいなんだが
大きくなると魅力が著しく低下すると感じたんだが今回は大丈夫だろうか。
71 名前：　投稿日： 02/12/27 12:58 ID:dp/PkWv6: 細かいけど気になった事。
0分40秒くらいのカットとかで、カメラがぐるっと回り込むけど、スケール感が少ないように感じる。
サユリが昇る建築物も、ライティングがのっぺりしてるからスケール感が損なわれている。

ただし、MPEG圧縮された映像だから、諧調は失われてるから
実際どうなのかは本編見てみないと解らない。
72 名前： 龍太郎 投稿日： 02/12/27 13:33 ID:yrzeIiWq: みんな、
明らかにスレタイを間違えている>>1を
もっとたたくべきではないのだろうか。

正しい作品名は、

　『雲のむこう、約束の場所』

です。
73 名前： 雲の上の名無しさん 投稿日： 02/12/27 13:47 ID:t0GNkxgC: >>72
過ぎたことは仕方がないだろう
今更スレタイ間違えた悲惨な>>1さんを叩いたところでどうなるものでもないし

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）兄者、スレタイが間違えられてるぞ
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 Mac　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
74 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 13:59 ID:cuGPtOF9: なんか声優が不評みたいだけどこれぐらいの演技のほうが入り込みやすい
い気がする。

「ほしのこえ」も声優版よりもオリジナル版の新海の声のほうが普通っぽ
くてよかったし、　　へたなアニメ声で演技されるよりぜんぜんいい。

ってゆうかあの棒読み感がけっこーすき（かなり個人的に）

映像に関しては文句なしでした。かなり期待。　「sage」
75 名前：　投稿日： 02/12/27 14:02 ID:dp/PkWv6: http://www.show-p.com/yoshioka/cd/cd2.html
吉岡秀隆のCD
1曲目「桜」

聴いてみ・・・。
76 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 14:03 ID:y5G6FnSr: ◎映像
◎音楽
△演技
×シナリオ

「ほしのこえ」と同じく、こんな感じ？
77 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 14:08 ID:N087rWiH: >>72
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
『雲のむこう、約束の場所』はｽﾚ違い。
ここは「空のむこう」ｽﾚです。

主な登場人物は武藤リカコ、杜崎タク、松野ユタカの３人。
友達のできないヒロインと彼女を救おうとする２人の少年の、
15歳の夏からの数年間の物語です。
舞台は、第二次世界大戦後に四国が他国に分割統治されてしまった、
「現在」とは異なる「現在」。登場人物たちは近くて遠い隣国である東京に憧れる
高知県の中学生です。
78 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 14:11 ID:y5G6FnSr: >77
海がきこえてきそうで、Good！
79 名前： 雲のむこうの名無しさん 投稿日： 02/12/27 14:16 ID:t0GNkxgC: 声優は意見の分かれ目かね、漏れはかなり嫌だが
どうせなら新海、篠原、新海（弟）で声優やってくれないかな
コレだったらヘボくてもいいよ

>>72
映像音楽は◎でいいんじゃないかな
演技シナリオは全部見ないとまだわかんないだろ
「ほしのこえ」も予告のときにシナリオ×とは思わなかったし
80 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 14:20 ID:GgCW7Rxx: ◎サユリたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　
81 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 14:23 ID:69G05ZCK: スキャン、彩色係の新海弟を応援しよう
82 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 15:05 ID:cuGPtOF9: ＞７５　
聴いた。　よくこれでCDだすね、尾崎豊ににてるかも。
てゆうかあのメガネじゃない方の声ほんとにコイツか？
83 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 15:23 ID:91rr/NFl: ところで、制作スピードは前よりも早いのかな？

一応、予測では４～５月頃に完成させて、どっかのイベントで試写会みたいのを
行って様子見して、そして鳥ウッドで上映（w

DVDが出て、民放でも放送されて、だいたいアンチと信者が分かれるのは
９～１０月くらいといったところからなぁ、、。
84 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 15:47 ID:GgCW7Rxx: 「本編公開は2003年中を目標にしています。」って書いてあるんだから
普通は2003年一杯掛かるだろうと思うだろうが・・・
85 名前：　　　投稿日： 02/12/27 16:03 ID:6wGYDkFG: >>77
あかん、死ぬほどワロタ。
86 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 16:13 ID:kLrpWSLF: 空のむこう
87 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 16:26 ID:2cOavqUJ: >>77
貴様は俺を笑い死にさせるきか！！
88 名前： 87 投稿日： 02/12/27 16:49 ID:2cOavqUJ: あかん間違えた
>>77ではなく>>75
まぁ、>>77もおもろかったが
89 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 17:06 ID:91rr/NFl: 吉岡秀隆って尾崎の真似してコケたんでしょ？

まぁ、仲良かったかもしれんけど、歌はちょっとなぁ･･
90 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 17:11 ID:wdntdlFz: 予告編見たー
飛行機がきらきら光って空中戦してるのみて「紅の豚」思い出したのは俺だけ？

あと、モニュメントは「オネアミス」からか・・・
91 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 17:44 ID:91rr/NFl: どうしても「ほしのこえ」の後遺症が残ってるなぁ･･（w

やっぱり既存作品と比べないと、新海の作品は観れないということか。
まぁ、それはそれで作品を楽しめる手段でもあるけどな。
92 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 19:15 ID:PGi1SsEr: 沢渡サユリは現実には存在しない。言い直せば、人として存在しない。
そう、作られたモノだったのである。

彼女は計画遂行に従い、人間の感情を調査することを命じられた。
その調査が完了したことにより、眠り続ける病にかかる。
心を引き抜かれたのだ。

二人はサユリの病気の謎を解き永遠の眠りから救うことを決意する。
その過程でやがて思いもかけず、この世界と「塔」とサユリの隠された秘密に近付いていくこととなる。

「塔」とは、別（向こう）の世界の架け橋。

サユリの隠された秘密とは、愛の実験。

こことは別の世界に往来することができたサユリが、
その世界との往来が困難になり、ついてはその世界と決別をするまでの話だ。
別の世界は他でもないサユリの内にいる。
つまり別（向こう）の世界とはサユリの内部にあるもう一つの世界であり、こちらの世界はサユリの外部にあるのだ。
別（向こう）の世界の架け橋との決別によって、サユリは内なる一つの世界を封印することになる。
93 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 22:14 ID:NK8elC7t: >>92

氏ね
94 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 23:06 ID:2cOavqUJ: 製作スタッフ明記してあるのに声優の名を明かさないのはこれいかに
95 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 23:18 ID:NK8elC7t: >>94
一応、吉岡秀隆を起用したってのを宣伝に利用したいからじゃないのか？
今からそれを言っちゃ駄目でしょ。

というか、まだ憶測の域でしかないけどさ＞吉岡起用
96 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 23:23 ID:v7b6q6iI: >>94
未定だから、だといいけどね。完成品に合わなかったらバッサリ切るくらいの
心意気が希望。声優にダイナシにされた作品て少なくないし。
肩書きが先行する声優ほどショボイ法則。
本気でやるなら、自前のオーディションからやって、自分のお気に入り声優陣を
抱え込むべきだよね。
97 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 23:33 ID:TKFGj/KZ: 面倒だから保険医とその旦那、使っていいよ
98 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/27 23:48 ID:NK8elC7t: >>96
声優で作品が駄目になっても、一応は売り上げの目標は達成できるんじゃないのか？
とりあえず、この作品でコケなければいいんだよ。

ところで制作費ってどれくらいなんだろう？
99 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 00:36 ID:IeBDind6: ＞＞98
宣伝費込みで1億
100 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 00:42 ID:sFbNpZ0g: >>98
うーん、でも、どれだけ売れようが関係ないしなぁ・・。
自分が楽しめるかどうかには。
あーもったいない、これさえなければ。　なんてことなければいいけどね。

売れた新人にはオコボレ目当てのスポンサが群がってくるのが世の常だけど、
かたくなに小規模工場を守ってるみたいだね。
でもなにげにツールの提供は受けてるみたいだけども。
完成までの生活費と出来高払いじゃないの？また。
101 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 01:14 ID:RoNNqBFS: ほとんど広告費もかけずに、個人の生活を半年保障しただけで
億単位の売り上げが出るんだから、企業的にはﾒﾁｬｸﾁｬ美味しいビジネスだよな…。

著作権表示は新海氏とコミックスウェーブの連名だから、
普通のアニメと違って売れた分だけ確実に作者へ還元はされるのだろうけど。
102 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 01:43 ID:pBcn7CFE: 作画の田澤潮に関しては無視でつか？
103 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 02:12 ID:RXAUlkGT: これパンモロか？
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021227140423.jpg
104 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 02:31 ID:RpiieoSV: >>102
同姓同名かどうかは分からないけど、田澤潮で検索かけると『地球少女アルジュナ』
に携わっていたらしい

http://www2.gateway.ne.jp/~m-satomi/tikyusyojoarujuna.subtitle1.html

>>103
げっ、パンモロだよ。なんか履いてるかとヲモタよ。

さすがエロゲームービー制作者（w、15歳の女の子の下着見せて
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてもらうサービスって事か？

それにしても自分の作家性で勝負できんのか、コイツは。
105 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 02:48 ID:uXv/3S8l: >>99
宣伝費込みで1億って本当？
普通のＯＶＡの予算の２～５倍をつぎ込むのか･･･
106 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 02:59 ID:RpiieoSV: >>105
いや、１億は言いすぎでしょ。攻殻でも１話分が3～4千万くらいでしょ？
３人分の給料合わせても年間２千万ってとこか･･。まぁ、それ以上いくかも
しれないけど、5千万は超えないと思うなぁ･･。
107 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 02:59 ID:R1EVYDsY: >>103
新海芸術の真骨頂は
女子中学生のミニスカから伸びる太股にある!
安易なパンモロは唾棄すべき愚行だ!!
108 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 09:01 ID:/PgQNLcp: 編隊飛行してるのはこれか？
B-1B ランサー
ttp://mil.s2.xrea.com/b-1b.htm

自走砲の画像はないかな。
109 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 09:37 ID:oOiPi/fd: 相変わらず背景が抜群にうめえなぁ。
会社のベテランの背景さんも誉めてたよ。
110 名前： 長文がキモイ名無しさん 投稿日： 02/12/28 09:53 ID:Ka5XRxh0: >>98
新海は生活費支給だろうね
前回の印税もあるだろうから（仮に）月20万支給でもやっていけるんじゃないか？
それでＤＶＤ化のときに印税が売れた分だけ懐に入ると

音楽の天門は出来高払いじゃないかな？
上映の際の音楽使用料+音楽ＣＤ印税
ひょっとしたら買い取り制で使用料＆印税ないかも
新海より作業時間は掛かんないだろうから生活費支給は考えにくいと個人的意見

田澤潮はプロフィールにフリーでＴＶにも参加してるアニメーターと書いてあるから
出来高払いだと思うがなんとも微妙

>>102
田澤潮に関して今のところ話題に上がらないのは
『雲のむこう（略』では可も不可もないからじゃないかな？
この人にはがんばってもらいたい

>>103
漏れが上げといた奴だ、ビバ！パンモロ！！
しかし、ならばなぜ前回はあんな見えそうなぎりぎりの位置で出し惜しみしたのだろうか？

>>104
多分本人

広告費前回はまったく掛けなかった？けど結果は25000本売り上げ
ＤＶＤ出たあとは記事がよく出たな
広告費増やすと会社に入る分が減るからあんまりやらないと思う
前回よりは出すとは思うけど
111 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 09:58 ID:FB6EhREz: >>110

氏ね
112 名前： 長文がキモイ名無しさん 投稿日： 02/12/28 10:15 ID:Ka5XRxh0: >>96
肩書き選考の役者俳優が声優やるとなぜあんなにヘボイのだろうか（今回のはまだ疑惑だが）
ホント完成版は差し替えて欲しい
でも、あの声が新海作品ぽくていいという意見もあるようだし・・・
となると、やっぱ今回も完成したら声優バージョンが付くのだろうか？
声優オーディションを開く新海・・・あまりイメージ沸かないな

>>98
今回こけなくても次回に響くかもよ

結局雲のむこうが完成するまでに新海の後を追う2番手が出そうな気配は無いな
113 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 10:32 ID:/PgQNLcp: >>112
＞新海の後を追う2番手
クオリティが高すぎて逆に後続自主制作の芽を潰していると言う罠。

新海氏以外にも面白い作品を作る人は居るんだけどね。
でもほしのこえぐらいしか自主制作アニメを知らない人は沢山居るだろうし、
そういう人達にとっての他作家の作品は、
内容以前のぱっと見で「ｼｮﾎﾞｲ」と判断されちゃう事も多い…。
114 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 10:46 ID:4p77uX7A: ガキがタバコ吸ってるから一般放送はＮＧだな、これは。
115 名前： 長文がキモイ名無しさん 投稿日： 02/12/28 10:51 ID:Ka5XRxh0: >>113
確かに後続の芽を潰してるかも
でも、「ほしのこえ」も映像がしょぼかったらあんなにたくさんの人が見に行かなかったと思う
映像のクオリティでとりあえず見てみるかって感じだったしそう考えると・・・

確かにあんまり自主制作アニメ作ってるとこ知らない
せいぜい活動漫画館と石川プロぐらいだ
この2人は完全に趣味で作ってるみたいだから2番手になる気もないのかも
石川プロが新海並のスキル持ってたらその手の人に人気でそうだな
少々スレ違いかな？スマソ
116 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 11:52 ID:095UOUD5: ってか、まったく関係ないんだけど、今さっき予告編みて見たらなんか声が変わってたんですが。
３人ともめちゃくちゃ声低くなってんの・・なぜに？　

これおれだけ？
117 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 11:56 ID:CfWxdpru: >>108
Tu-160 ブラックジャックかＢ－１かどっちかでしょうね。
もっかい見比べてみるか。
118 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 12:25 ID:/k/bemr1: 新作発表しても、これだけ冷めた反応しかないと
今回、ネット評判を宣伝に使うのは難しいかもな
119 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 12:29 ID:wgI8/hAu: >>116
あんただけだぞ、きっと。。。
120 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 12:40 ID:Ka5XRxh0: >>116
たぶん気のせいだよ

>>118
ほしのこえの時もこんな感じじゃなかったけ？
完成して発表って時になってキター！！って感じに盛り上がったと思うのだが
まぁ、前回がアレだったので冷静になってんじゃないかな
121 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 12:41 ID:VDNWABal: 批判ばっかだね・・・・。
122 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 12:43 ID:zdSGJM9+: >>113
>クオリティが高すぎて逆に後続自主制作の芽を潰していると言う罠。

誰か１人だけ台頭すれば、その後に続ける人は結構楽だって話を聞くよ。
宮崎駿も押井守も富野がいたからこそ、気軽に制作できたって言ってるしね。

潰してるってよりも、開拓してるって方が近いかもしれない。

まぁ、明確に自分の作りたいものがあるんであれば、別に気にはしないけどね。
そういう自分も、新海のクォリティ云々よりも、自分の作品で何を伝えたいかって
所の方が重要だから、他の作品のクォリティは参考程度だよ。

とりあえず、DoGAのCGAコンテストの中身はいい方向に変わってくるだろうね。
123 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 12:50 ID:VDNWABal: ここで西友にケチつけてるやつは、生粋のアニヲタだろ。
まあ確かに青森弁がないのはどうかと思うが、
ただの高校生が西友の演技みたいに、しゃべるわけないと思うが。
124 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 13:17 ID:095UOUD5: ＞だだの高校生が西友の演技みたいに、しゃべるわけないと思うが。

同感。　けっこーそれ前から言いたかった

あと、批判が多いとか書いてあるけど、ここに来ている時点でここにいる人たちって
それなりのファンなんじゃないの？
125 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 14:05 ID:rwBEI3D8: 砲兵やってる腐れアニヲタだが自走砲の映像は驚いたな。
９０式戦車でなく７５式自走榴弾砲登場させてくれるとは・・・

でも自走砲はあんなに接近させて発射させないしＡＰＵがｎ

だっ誰だあんたは？防秘を漏らすな？ひっひとをよぶｚ　　　　　
126 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 14:06 ID:OK2LKgGP: 作れないからひがんでるだけ
で粗さがしてうれしがってる
127 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 15:31 ID:HEpsk8cf: >>126
創作活動できない批評家がいるように、必ずしも自分が作れなければいけないと
いう事はない。ツッコミすぎるのも良くないけど、客観的に指摘してもらえるって
いうのは、作者にとったら貴重な意見でもあったりするからね。

ただ、声優絡みのツッコミはちょっと見苦しいとは思うぞ。そのくらい大目に見て
やって欲しいのだが･･。
自分が作った時も、やはりそういうツッコミが入りそうで、ちょっと不安。
128 名前：　投稿日： 02/12/28 16:26 ID:5UeaZtJF: 見て感想を述べるのは自由。
自分で作れなくても、見て、感じて意見を言う事は誰にもできるし、やっていいことだと思う。
129 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 17:10 ID:FQVg4/4M: ま、言うのはタダだしな。
130 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 17:16 ID:BCaQjF3s: ケチつけるのはユーザーの義務なのさ
131 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 17:27 ID:j6aDw71K: 弟よ、新海の新作のパイロット版ダウソしたぞ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　早速見てみようぜ兄者
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ニつ/　ＮＥＣ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

！！！！！
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　！！！！なんだこのメガネじゃない男の声・・・
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ニつ/　ＮＥＣ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
132 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 17:29 ID:j6aDw71K: ざけんなよ声優使えよ声優を！！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者、餅つけ。
バン　　（ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　バン　∩　　　＼　　　　|　|
　　　 / /ミ　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ニつ/　ＮＥＣ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

しかしよく聞くとこれはこれで・・・
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（´<_｀　）　兄者・・・
　　　　 ∧＿∧　/　　 ⌒i
　　／（ *´_ゝ`）　　　_|　|
　　/　　　/￣￣￣￣ /　|
＿_(__ニつ/　　ＮＥＣ　 / | .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃
133 名前：　投稿日： 02/12/28 18:17 ID:5UeaZtJF: おまえら！ミニんトコも可愛がってヤレhttp://www.kimatsu-shiken.com/　
134 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 19:12 ID:5ubAmfrF: …で、パンチラはあるのか？
135 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 19:12 ID:BLqVKxJI: >>134
パンチラどころか・・・・
136 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/28 19:28 ID:Ka5XRxh0: >>134
モロですがな>>103を見れ
137 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 00:41 ID:+qrUAWGB: >>113
ほしのこえは自主制作アニメではなくて
企業がバックアップした個人制作の商業アニメじゃないのか？
制作費や生活費を自己負担するのが自主制作だと思うが
138 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 02:06 ID:x3lmMfF9: ＞108・117
スレ違いのような気もするが・・・
オレにはなんとなくツポレフに見えた
＞44
艦橋前部が斜めって見えるので、タイコンデロガではなく、
アーレイバークのほうだと思われ
139 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 02:39 ID:K0AuvFzx: 授業中にサユリが読んでいる詩って、宮沢賢治の「永訣の朝」なのな。
ttp://takeshi.cside21.com/tale/ei.html
動画の中の台詞をテキストに落としたサイトを読んでみたらピンときた。
この詩は賢治が病で死にゆく妹にあてて書いた詩なんだけど、
もしかしてこの詩の内容や解釈が、この物語と関わりが有るのか？
140 名前： 139 投稿日： 02/12/29 02:59 ID:K0AuvFzx: 一瞬だけど教科書が写っているシーン有るじゃん（動画の中で５１秒の所）
…もっと早く気付けよ自分。
141 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 04:47 ID:B5Lmq6gc
142 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 09:06 ID:RT/7MoZV: >>139
作品知らないけど、そう言われるとそんな雰囲気あるなぁ、朗読。

モニタの文章読めた人おしえて。
UNIVERSE M-Magic Membrance
Physic- these days are driving for joy.
They're doing a new version of the mac- named the "Ma-" after Harvard researcher Juan Ma-.
143 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 09:22 ID:2V/0xnGW: エヴァの影響がほとんど感じられなくていいね。
セリフに冷めるところもあるけど。
144 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 11:50 ID:+RsUb6ml: 今回はもっとキャラ同士の会話増えるのかな～？
前回はほとんど1人でモノログってばかりいたからな～
145 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 13:08 ID:iFUuUx1N: あの塔、軌道エレベータだったらスゲェな・・・
146 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 15:45 ID:/fOVFPvQ: あの塔、立て看板だったらスゲェな・・・
147 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 16:45 ID:ThBVhRPO: あの塔、うまい棒だったらスゲェな・・・
148 名前：　投稿日： 02/12/29 16:48 ID:RXBWrU9R: あの塔、コミケ用DOCOMO中継車だったらスゲェな・・
149 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 16:50 ID:6sVVHu1d: あの塔、「命のロウソク」だったらスゲェな・・・
150 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 16:57 ID:I5DyuusQ: あの塔、こっちに倒れてきたらコエぇな・・・
151 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 17:39 ID:+RsUb6ml: あの塔、アリ塚だったらスゲェな・・・
152 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 18:02 ID:YdKAPR1w: > 軌道エレベータ

真っ先に考えた。
でも赤道上じゃないしな。
153 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 20:34 ID:DIlfb6UA: >>152
アレは北極点からはえてまつ
154 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 21:18 ID:EOVd6LRo: ソノ、ウマイ棒ハ、明太子味デスカ？
155 名前： 体育会系 投稿日： 02/12/29 21:31 ID:9h6tINyk: ユニオンカップ棒倒しｽﾚはここですか？
156 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 21:42 ID:xdIOiYl1: ただいまざっと計算してみたところ、
塔の高さが41億2738万9000キロメートルあれば、
地球の自転によって振り回される運動だけで、
塔の先端がワープ速度に達するようです！
157 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 21:49 ID:dSqYbQ0y: 北海道と内地が分断されてるとすると
村上春樹の「羊をめぐる冒険」は書かれなかったはずで
それでも「海辺のカフカ」は出てるんだろうか、と細かい疑問。

それより鉄分の高いおいらとしては
青函トンネルもED79もない世界はｲﾔﾀﾞ
158 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 22:08 ID:EOVd6LRo: ＞１５６

あ、あなたはもしや！！　柳田理科雄さんですか？
159 名前： 156 投稿日： 02/12/29 22:32 ID:dSqYbQ0y: ﾃﾞﾑﾊﾟ作家　※田淳一の脳内人格の１人ですが何か？
160 名前： 156は折れなんだが 投稿日： 02/12/29 22:56 ID:/PziWt0c: (((( ；ﾟДﾟ)))だ、誰よ、それ？＞158,159
161 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 23:21 ID:+RsUb6ml: 流石に3分ちょいの映像じゃスレは伸びないな
162 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 23:27 ID:h183KCZ9: ユニオンの銭湯の煙突だっつの。
163 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 23:31 ID:PAErwFfC: あの塔は「東日本量子コンピューティングアンテナ施設」です。
164 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 23:52 ID:90Aw81FV: >>159
ああ、あのワームホールからマシンガンとか取り出すアンドロイド書いた人ね。
165 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 23:55 ID:DIlfb6UA: >>159
柳田理科雄はアニメや特撮を解析して本にしてる人。
166 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/29 23:56 ID:qKlDtDV9: >>157
あれは大湊線ｏｒ津軽鉄道だと思いなはれ。
しかしまあ、２国分割統治では青函ＴＮは無理だろうなぁ。
167 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 00:00 ID:xvB2Za3H: この人の作品、発想がギャルゲー。
168 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 00:37 ID:4f4mWmtq: ＞167
それは思った、つーかエロゲだろ
どちらかというと・・
169 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 00:50 ID:4f4mWmtq: ついでに・・・
５０分って事は、２００１年をベースに、過去の話を挟んでいくのだろうか？
じゃないと収まり切らないよな、多分
170 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 02:05 ID:iQOwVKK3: わかった。アレだ、アレ。
ジョディちゃんがパパに逢いにいったやつ。
171 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 08:10 ID:f2CbQOpP
172 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 12:16 ID:aHAzoctV: こんかいもトリウットだけなんだろか？　それとも規模拡大してワーナーとかでやるのか？
173 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 13:18 ID:RQRGjlZk: >>172

鳥ウッドだけってわけにはいかないでしょ。制作に３人使ってプロの声優も入れてるんだから。
各地方、もしくは関東圏内の小さな映画館で上映するスタイルじゃないだろうか？
174 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 14:52 ID:TnxXRN65: これ、また声優は本人（プラス婚約者）がやってんのか？
175 名前： A-B-C 投稿日： 02/12/30 16:06 ID:EIzC5xTv: >>174
声優に関しては、不確定な情報ながら、過去に書き込みがありますよ。
個人的には、DVD化の際には（されますよね？）
声優の変更もあり得ると思っております。

ボーナストラックとして、夫婦バージョンとか。
176 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 16:16 ID:bC0cZnRc: もう結婚したの？
177 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 16:17 ID:6wjrxrKS: 夫婦(？)+弟ヴァージョン期待age
178 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 16:17 ID:+YyNtobg: 毎晩ﾘｱﾙミカコとファックしまくりの新海先生。
179 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 17:44 ID:UVbVX0M3: アテレコプレイしてるってのは本当でつか？ﾊｧﾊｧ。
180 名前：　投稿日： 02/12/30 20:23 ID:37RE3oqQ: やっぱしあった冬コミ突発本・・・
181 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 20:30 ID:rSIPOOS0: >>156
先端が太陽より17倍以上遠いよ！
182 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 21:16 ID:f2CbQOpP: 　　　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
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　　　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
183 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 21:28 ID:6wjrxrKS: >>180
エロ系か？
184 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 21:29 ID:SnME/loG: てゆーか、ワープ速度ってなんだ。
イスカンダルの、アレか？
185 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 21:49 ID:Sft3WaUx: >>173
単館公開できたら、それだけでプロデューサーは尊敬に値するなあ……声優のギャラに
関してはソフト化で回収できると思う。『ほしのこえ』の売り上げ実績もあるし。
ただ、興業となると制作サイドには不利なことばかりなので非常に厳しいんじゃないかな。
もし実現したら快挙だけどね。
186 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 21:58 ID:p4erMdmP: 今日コミケのminoriブース前でコピー誌の配布告知を見ていたときに
見かけた光景。

CWのKプロデューサーが、minoriのnbkzを呼びつけ
因縁つけてる現場を目的。
ちょっと聞こえた感じだと、ﾑﾋﾞを誰に断って流してんだｺﾞﾙｧ
勝手に宣伝してんじゃねーってことらしい。
その後nbkzが外に連れ出されていく現場も目撃。
まじでﾔｸｻﾞそのものだったんでﾏｼﾞでﾋﾞﾋﾞｯﾀ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その後、普段ハイテンションなnbkzがだいぶ落ち込んでいた
みたいなんでちょっと同情したよ。

新海たんも酷い連中に捕まったわけだ。
声優じゃなくてヘボい俳優を使ったりするあたりも
こいつの発想なんじゃないの？　と、疑いをもったYO!(w
187 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 22:08 ID:2Kygjnqc: >>186
漏れも見た。
まじ洒落なってねー!!

同じ会社なのに（しかもMZのポスターが貼ってある方でデモやってたし）
脅しかけてるあたり、コミケの客には見せるなってことだからな。
馬鹿にするなって感じでｲﾔｰﾅ気持ちになったよ。

K「おい、新海！　この俳優使えｺﾞﾙｧ」
新海「は、はいﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

という構図が想像できて萌えますた。
188 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 22:12 ID:/w69Q7SV: Kってどんな風体だったっけ。
なんか金髪でひょろ長いカンジのでいいのかしら。
189 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 22:22 ID:PQsrVTpk: >>188
いや、ガタイのデカイ香具師。
190 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 22:33 ID:CsTJuV6x: コミケに来るような香具師を相手にするのが嫌なんだろ（ｗ
書き込み読んで禿しく萎えたので、CWに金落とさず買う方法は無いものか。
191 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 22:39 ID:vp3Yk1eE: 客の目の前で脅しか
それだけコミケに来るようなキモオタが買わなくても
絶対売れるという自信があるんだろうなあ・・・
俺も萎えたは・・・買ってる奴らが札束に見えるんだろう
正直短観とかよりもＤＶＤで十分馬鹿どもが買うと踏んでるんだな
あ～分かってるとはいえこうあからさまに聞くとだめだ・・・
192 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 22:47 ID:1VefhE6w: ヘボ俳優（でFA?）に声あてさせてる時点でそのつもりでしょ？
キモオタを相手にする必要なんてありませぬ（藁
193 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 23:00 ID:KGNbEghh: というワケで、誰かMXに流せ。
194 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 23:03 ID:IFCSOqgC: CWに新海を連れてきたのにnbkzも災難だな。
さっさとminori+新海で独立しる。
新海も２年で１作くらいのオリジナルと、
年１本のminoriのﾑﾋﾞで十分食えるだろ。

つーか、CWって他に何かあるの？
195 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 23:20 ID:AfwYsUVE: >>193
時間の問題でしょ
196 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 23:36 ID:DfrbUsLQ: >>191
ヒラコーの『大同人物語』みたいなネタだな。
197 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/30 23:58 ID:mddzMese: 古今東西、俳優を起用し、それを売りにしたアニメの成功例は無いからな。
宮崎アニメは興業で成功し、評価は下がる一方。
最近だと、宇多田の凄いのもあったな（藁

ま、あのヘボい喋りが本当に俳優ならばの話だが（藁
198 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:06 ID:pnkOfmcn: >声優
…実は新海弟だったというオチとか言ってみる。

しかし会社的に色々有るとしても、コミケでやるこたぁねえだろと思ふ。
まさに>>196の大同人物語とかぶりますな～。
漫画ではあの後どうなりましたっけｗ
199 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:13 ID:T595wcCa: つうか、そもそもネットで公開されてるじゃん。
コミケ前に公開したのもそういう理由かと思ってたけど。

こういうの聞くとゲンナリするよ。
もし、minoriとCWが別れたら新海氏はどっちにつくんだろうね？
……CWについたら見切るだけだがｗ
200 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:21 ID:50cr6pqC: 化けの皮がはがれただけだろ。
もうだまされないyp
201 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:42 ID:Hb0m4UPi: >>186
それが事実であることを証明するのは、無理だね。
ここは2chなんだから。
202 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:43 ID:SCO9jI4Y: ＣＷ必死だな（ｗ
203 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:44 ID:p97RqItz: 伊藤忠から出向してきた川口典孝（３３）
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020531n455v002_31.cfm
204 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:45 ID:WEvAZxiz: 本人光臨？（ｗ
205 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:48 ID:5fGAFw6H: 新海弟って誰？
206 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:49 ID:RN319UBc: >>203
後に出版された「ほしのこえを聴け！」と比べると、
嘘っぱちの記事だとわかってしまって萎えるんだよな～

当時はすっかりだまされたわけだが。
207 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:51 ID:SCO9jI4Y: なんか記事読むとあれだよな
雑誌の裏表紙にある
幸福のペンダントの体験談みたい
208 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:52 ID:pnkOfmcn: 198だが、書き終わってふと思った。

前作ほしのこえＤＶＤ買ったのは一般人ではなく、こっちの世界の
濃い人たちが大半だと思われる（ＤＶＤの販売ルートからしてそうだろう）
悪いこと言わん。2ch見てるなら、祭りにならないうちに火を消しとけ＜関係者
弁明するならいまのうちだ。若しくは完全に無かったことにするまで黙殺か。
どちらにせよ中途半端なことすると、商売的に痛いことになるかもしれんぞ。
最低限、この時期から論議しようとするような奴らは、山ほど文句を言っても
気に入った物には金と時間をつぎ込む強者揃いだろう。
そういう人間達と商売する気がないなら良いが、そうでなければ時間とともに
ダメージが増すぞ。

つか、風評被害で売り上げが落ちて、関係ない新海さんに行く金が目減りするのは
洒落にならんだろ。

>新海弟
彩色、スキャナー担当。弟さんが居るなんて、スタッフの所見る間で知らなかったよｗ
209 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:54 ID:Hb0m4UPi: そんなに派手にやらかしたのなら、
きっと個人のサイトとか日記とかで今後取り上げられることだろうね。
186のカキコミから数分後に187が「俺もみた」とカキコミしてるんだ。
もっとたくさんの目撃者がいるはずだろ。
数日しても2chでしか語られていなかったら、デマだね。
210 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 00:57 ID:SCO9jI4Y: マタキターーー
縦読み？
ソキネイチモスウ
　　↓　
アナグラム
　　↓　
チイモウソスキネ
211 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:04 ID:U7PBEbj9: 火の無い所に、煙は立たない。
212 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:10 ID:KjC5JgFf: 状況証拠がそろっちゃってるからなぁ。
その頃俺はAT本の配布に並んでいたわけだが。
213 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:12 ID:pnkOfmcn: エロげー板のminoriスレで発火の模様。
真実はどうであれ、尾ひれが付いて広がるのは時間の問題かも…
214 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:15 ID:ThAUIidL: なんか濃イー話だネ。

そーいや、新海本人のページでも、「最近昔みたいに、無邪気に仕事ができなくなった。」
みたいな事が書いてあったヨー。　　いっきに売れっ子とかになったりすると、
周りがイロイロウザソ～ダネ。・・・
215 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:20 ID:kPzkmt4p: そもそもCW側のプロデューサーってコミケとか知ってるの？

酒井氏はよく即売会でも見かけるし、昔のインタビューで
中学くらいからコミケに出入りしてる事も判明してるし、
自分でゲームの原作手がけるくらい創作側がわかってるから
結構信用してるんだけど。

結局、汚いものを見るような感じだったと。
ショックだな～
216 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:20 ID:Hb0m4UPi: ま、しばらく様子をみるよ。2chでしか盛り上がらんと思うがね。
217 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:22 ID:SCO9jI4Y: 利権問題だからなあ・・・
これに関してもうｋにとってnbkz（minori）という
存在は邪魔者以外何物でもない
そして粗を探して追放し新海を完全にＣＷの物に（なんだか三国志）
すでに新海本人の人権はないだろ　悪魔と契約をしたんだからお金と一緒に
なんか富野と同じ末路になりそうな・・・∀☆声
218 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:23 ID:p97RqItz: 版権ビジネスをしている会社でコミケ、同人を知らない香具師は仕事出来ない
219 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:24 ID:ThAUIidL: ちょっと小耳に挟はさみました。・・・なんと新海氏の自宅地下はスタジオジブリに通ずるとかなんとか。・・・
220 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:27 ID:pnkOfmcn: 自宅地下が繋がっていたところで、どうだというのだろう。
たしか新海さん、東京在住じゃないはずだがｗ
221 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:28 ID:MDRv3wSa: 209=217=CW社員

Kはほしのこえの時も散々2chって言った実績が報告されてるからな。
222 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:29 ID:66LwO1FP: 「ネットで口コミで評判になり…」＝「2ch他の掲示板での宣伝が功を奏し」

…果たして今度は上手くいくかな(ｗ？
223 名前： 217 投稿日： 02/12/31 01:32 ID:SCO9jI4Y: 俺社員か（ｗ
224 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:38 ID:Pfb4FY4U: リアルワールドでおそろしいヤクザに恫喝されながら、
マックの中に綺麗な世界を作り上げてる新海たんを想像しながら見たら
「雲のむこう～」の予告編が3倍泣けるようになりました
225 名前： 209=216 投稿日： 02/12/31 01:39 ID:Hb0m4UPi: 俺は社員じゃない！
とはいえそれを証明できないのもまた事実。
226 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:49 ID:aXSTdUh/: まぁこれでnbkzがクビになったら笑えるな。
227 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:54 ID:Hb0m4UPi: >>226
ああ、それが一番わかりやすい「何かあった」証拠だね。
228 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:58 ID:pnkOfmcn: ま、それやると多分詰め腹切らされたってことで、エロげー板の方で祭りですな。
最低限あちらではnbkzに風が吹いてる。商売的にも損失でしょうな。
229 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 01:59 ID:Z/zREgjw: minoriがちゃんとした作品作ってれば、
nbkzももっと立場がよくなったろうにｗ
230 名前：　投稿日： 02/12/31 02:13 ID:8vHZhR1e: ちょっとまて、いくらminori とはいえ新海作品の映像を利用承諾もなく
無断で放送していたとしたら問題だよ。

社内間だったとしても管轄部署が違う場合は使用承諾は必要だろ？
minori はコミックスウエーブ社の一部所。
川口氏は「ほしのこえ」をはじめ新海作品のプロデュースを
手がける別部署の人。いわば新海氏の権利を管理している人物。
（アニメージュ業書「ほしのこえを聴け」参照）

酒井氏が、サービス精神でコミケで見せれば宣伝になるし
ファンが喜ぶだろうと上映したとしても、それが川口氏はじめ
権利管理をしている部署に無許可であればそれは問題だよ。

注意して当然だと思う。
川口氏は、広告展開をちゃんと考えていたのではないだろうか。
安易に店頭DEMOのように流すのではなく、ちゃんとした場を設けて
見せたかったんじゃないだろうか。

漏れも、minori 25 cwブースは見たけど、小さなモニターで
新作予告をminori作品のムービーに混ぜて上映していた。
周辺には作品解説も無く、スピーカーも設置されていないから
音だって満足に聞こえない。突発的に上映している感じに
少々不自然さを感じた。

そういう半端な上映スタイルも含め、川口氏は怒ったんじゃないだろうか。
231 名前：　投稿日： 02/12/31 02:13 ID:8vHZhR1e: 川口氏は、「ほしのこえ」を成功に導いた功労者の一人。
決して悪い人物ではない。彼がいなければ、販売ルートの確保も出来なかった。
（アニメージュ業書「ほしのこえを聴け」参照）

酒井氏とはいえ、至らぬ事があれば叱られるのは当然だよ。
強い口調で怒っていたとしたら、それは、それだけ川口氏が
権利について真剣に対応されている証拠だと思う。

ただし、コミケ企業ブースというユーザーに丸見えの場所で
酒井氏をその場で叱り飛ばすのは、考えものだと思う。
問題があるのなら、別の場所に呼んでから、怒るのが社会人と
してはしかるべき対応だと思う。
その点については、批判もあってしかるべきかも知れないが
ヤクザだのなんだのと憶測で川口氏を非難するのは良くないよ。
232 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 02:22 ID:onMmGWBX: 本人降臨ｷﾀ──wwwﾍ√ﾚvv──(ﾟ∀ﾟ)──wwwﾍ√ﾚvv─ !!

いいからsageろや。
233 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 02:23 ID:5fGAFw6H: ( ´_ゝ`）
234 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 02:32 ID:Vr487kEz: どこを縦読ｍ（ｒｙ
235 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 02:43 ID:U8/btln8: 本人降臨＜本人って、どっちの設定だ(w
どっち設定かで、全然問題ナシな話題になるのだが
236 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 02:45 ID:QBaKegrk: どっちでも面白いがあえて酒井たんが脅されて書いた事にしよう。
そっちの方が面白いし（ｗ
237 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:00 ID:U8/btln8: それ、ややこしすぎ(w
238 名前：　投稿日： 02/12/31 03:06 ID:8vHZhR1e: 俺は本人じゃないよ。
ただ、酒井氏も川口氏もどちらもやってきた功績は素晴らしいと思っている第三者。
それだけに、こういう小さな事で、２人に要らぬ傷を負わせたくない。

おまいらユーザも、上っ面で物事判断するな！いや、しないで下さい。しないよう俺からもおながいします。

酒井氏はトークショウでは、辞める発言したそうだが　そういう事も
同僚に言うならまだしも、ユーザーの前では言って欲しくない。
腹に収めて欲しいです。気持ちは解るけどさ。トップがそういう事言っちゃダメだよ。

良い意味で、皆　大人になろうよ。
239 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:06 ID:pnkOfmcn: >>231
どちら様かわかりませんが、折角なので今回の件で自分の思うことを。
今回の場合、本来ならば、ＰＲするならＣＷのブースで行うのが正当な方法だろう。
（販売するアイテムがほしのこえ以外にもあるのなら、雲のむこう～のＰＲもあわせて
　入場者数を見ても充分利点はあるだろう。実際、他社の話題の新作映像に見入る人間を
　結構な人数が居たことをこの目で確認しているし、minoriブースでも雲をこえて～以外
　の新作映像に対して興味を持ってモニターを眺めている人たちが居たことも確認している）
そして、>>230の言うとおり、MINORIブースで上映するなら、管轄部署の許諾を得てから
上映するのが妥当であるのは言うまでもない。プロモーションの一環として、プロデューサー
の立場から発表から上映までの今後に対してスケジュールや、考えもあっただろう。
（コミケであるなら、むしろ制作が進んだで有ろう夏頃に、コミケで企業ブースを取り、
　そこで新作映像の上映とか。事前告知を行えば、興味のある人間の動員を見込める筈だ）

問題は、「衆目の下で、それをやってしまった」ということ。
残念ながら川口氏の人柄を知る人よりも、nbkz側に立つ人間の方が現状では
多いわけで（ゲームのユーザー等）、川口氏の方が不利な立場にあると言わざるを得ない。
（例え、nbkzに対して正当な抗議や叱咤であったとしても、その事は他人には知り得ない）
だから、>>208で先から自分が言うとおり、如何に問題を収束させるかと言うこと。
既に賽は投げられた。ここは2chだからほおっておいても燃料は投下され、
火種は時間と共に大きくなる。後はＣＷとMINORI側の問題だ。

つか、自分は新海さんの映像世界を楽しみに待ってるわけで、はっきり言って
発売される会社がどこだろうが、見ている人間には関係ないわけだ。
そこでＣＷとMINORIが馬鹿やって新海さんの足を引っ張るようなことをしてどうするのか。
むしろ、そんな隙を手ぐすね引いてうかがっている同業他社も有るのでは？

頼むからつまらん所でポカやらかさないで、きっちりやってくれ。
以上、長文失礼。
240 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:08 ID:SCO9jI4Y: 明日からnbkzが
どんな目にあってることやら・・・
すでに今か・・・
『手前ぇのせいでこうなったんだぞ　おい沈んでみるか？　東　京　湾』
241 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:16 ID:5gCckOuf: じゃ「ほしのこえ」でコンピュータソフトウェア倫理機構のシールを貼り忘れて
回収事件になったのもこの川口氏の責任というわけだな。(w
242 名前： 231 投稿日： 02/12/31 03:18 ID:8vHZhR1e: ＞頼むからつまらん所でポカやらかさないで、きっちりやってくれ

漏れもそう思うです。二人ともプロデューサーなんだからしっかりして下さい。おながいします。

＞既に賽は投げられた。ここは2chだからほおっておいても燃料は投下され、
＞火種は時間と共に大きくなる。後はＣＷとMINORI側の問題だ。

そうなんだよな。漏れは悲しいよ。本当に。

応援するのは少数派だけど、川口氏も悪い人じゃないのよ。
酒井ファンがいるように、川口ファンだっているんだよ。珍しいだろうけどさ。

問題が良い方向に解決できるよう祈ります。
243 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:27 ID:SCO9jI4Y: よっぽど自分が好きなんだな
244 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:29 ID:pnkOfmcn: あ、>>239の
>ＰＲするならＣＷのブースで行うのが正当な方法だろう。
ってのは、きっちりＣＷ単品のブースで、ＣＷ製品としてポスター等の広告資材そろえて
ＰＲって言うことで。

某所にてOFF会のレポート読んだのですけど、悪そうな人ではないという感じはしました。＜川口氏
新海さんが今のスタッフで良い物が作れるのなら、それに越したことはないと思うですよ。
245 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:32 ID:66LwO1FP: まーポルノ産業に関わる人間は暴力団絡みだし、
ヤクザ気質がついつい出てもむべなるかな。
246 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:41 ID:U8/btln8: まだ本人降臨ﾈﾀ便乗の、事情知らず煽りが出る段階ではない。
もう少しもちつけ。
まずは情報収集をしる。
247 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 03:47 ID:mWIjZ9fZ: >>245
まあ、そういうこった。
248 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 04:17 ID:86iTdiwl: 公衆の面前での罵倒は、とにかくヤー様の
大好きなシチュエーションで、これを行う
機会を逃すその筋の人は余りおりません。
#実際に殴る蹴るは、イメージで思ってる程
#安易にはやらんけど。でもやるか。
249 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 04:31 ID:QBaKegrk: ヤクザがヲタクを顎で使う世の中か…。
250 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 04:37 ID:mWIjZ9fZ: >>248
安易に気質の人間には手を出さないよ。（ただし身内、関係者除く）
ただし厳しい追い込みはあるが・・・まあ、これがきついワケだが・・・

騒ぎたてて裏路地なんかに連れ込むのは常套手段。
絶対に条件を呑まざるおえない状況に追い込まれるよん。

以上ヤクザなWeb会社に勤めているものの意見ですた（ワラ
251 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 04:37 ID:TCheIjxB: まぁ、そろそろヤクザが目をつけても
おかしくない分野だ罠。
オタク産業
252 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 04:41 ID:m0yov0+o: ＷＭＰのせいでストリーミング再生できなくて泣いてたけど、
mp2起動させてようやく見ることできた・・・。
つーかＤＬできるようにしとけ＞糞サイト製作者
253 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 04:51 ID:m0yov0+o: 感想としては、この人の「底」が早くも見えてきたって感じだね。

この路線が通じるのもここまで。
まあ、客の頭もかなり悪いからどこまでも衝突もなく幸せな
1-1の関係性が続くのもかもしれないけど。

「外」って概念とかけ離れてる特殊な領域にいるクリエーターさん
だから、まともに批評してもしょうがないかもしれないけど、
止めたほうがいいと思うな、こういうギャルゲーの泣きだけを
切り取って純度をめちゃくちゃ高めて精製する、この小汚い仕事は。

1人で作ってるくせに、ちっとも突き抜けたものが無く、
ヲタクの理想郷をネチネチと恐ろしいまでの執念で作り上げる。
気持ち悪いし、もったいないね才能あるのに。
254 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 05:00 ID:w0h1VxvL: 珍海のその自覚的な部分が嫌味ったらしいんだよ。
こいつ、一生このまま駄目ｦﾀどもに依存しながら食ってくつもりかね。
この禿をﾏﾝｾｰしながらいつまでも寄生し続けるも奴もｱﾌｫ丸出し。
255 名前： 早朝からご苦労様です 投稿日： 02/12/31 05:09 ID:guh83ZRI: 02/12/31 04:51 　釣り開始

　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　|　＼
　　　　　　　　|　　　＼
　　　　　　　　|　　　　＼（・∀・）　ﾓﾚﾊ､ｵﾏｴﾗﾄﾁｶﾞｯﾃｱﾀﾏｲｲﾝﾀﾞｿﾞ
　　　　　　　　|　　　　　　o（253）＝254
　　　　　　　　|　　　|￣￣ < <￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　＜ < ⊂⊃ >＞
256 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 05:10 ID:pnkOfmcn: >>255
燃料投入ッ！って言おうと思ったら先越されたｗ
257 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 05:11 ID:QBaKegrk: 駄目ヲタを心底馬鹿にしつつ、それでも彼らから離れて商売することは出来ない…。
ヲタ業界にかなりな数いるだろうけどね、そういう人たち。
別に俺は新海の作品より彼を取り巻く有象無象の起こす珍騒動が楽しい口（ｗ
野次馬ゴシップ大好きの駄目ヲタであることには変わりないがね。
258 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 05:19 ID:m0yov0+o: なるほどねえ、確かに本人自ら望んで下らないヲタクどもと
陳ﾎﾟ舐めあってるって印象うけるな。
でも、もっと閉じたヲタク世界を超越した野心もって作品つくる
べきだね。
自分の才能あんま信じてないのかな？

ヲタク大喜びの障害もった少女出してさ、ロボット出してさ、
世界救うとか言ってみたりさｗ
馬鹿じゃねーのｗ

新海信者を無視したところで勝負してみたら、
この人もっと凄い1シーンを作りそうな可能性かんじるよ。もったいない。
259 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 05:47 ID:pnkOfmcn: >>258の煽りに乗ってみるｗ

>なるほどねえ、確かに本人自ら望んで下らないヲタクどもと
>陳ﾎﾟ舐めあってるって印象うけるな。

そんなに下らないヲタの肉棒くわえあうことがイヤかい？
どんなでかいことをやるにも、実績が必要だと思うが。
例えば興行収入がいくらで、どんなメディアに取り上げられたかとか。
好きなことだけやるためにスポンサーに金出させるには、今はまだ実績が足りないよ。
最低限今はその地盤を、下らないヲタの肉棒で固められるんだから良いのでは？
何と言っても長編ではまだ２作目なんだから、これからに期待すればいい。

>ヲタク大喜びの障害もった少女出してさ、ロボット出してさ、
>世界救うとか言ってみたりさｗ
>馬鹿じゃねーのｗ

あと、ターゲットになる観客の嗜好をサーチして商品に生かすというのは、
当然行うべき事だよ。ＣＷというスポンサーが入っているのだから、収益上げられる
形を取るのは最低限やるべき事。むしろ、野心を持って作るなんて言うのは、
ある程度名が知られてきてからやればいいことだよ。今は、スポンサーの要求を
受け入れつつ、自分のやりたいことを込めていくのが良いのでは。

才能を認めているのだし、期待しているのはよくわかるが、
むしろ焦って潰れるのは>>258も望まないでしょ？
260 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 05:55 ID:5OLiGAYX: 信者とアンチの諍いがはじまりますた
261 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 05:58 ID:mWIjZ9fZ: だれか今回の恫喝現場の写真取ってないか？
うｐしたら神になれるぞ
262 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 06:05 ID:pnkOfmcn: 信者認定ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

自分普通のこと言っているのだが、違うか？
大衆に向けて商売しようとするなら当然のことだと思うのだが。
むしろ、センズリこいてるような作品作って、少人数にしか好かれないなんて言うのは、
これから大きな場所に出ようという人には宜しくないかと。
263 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 06:16 ID:m0yov0+o: >>259

新海はプロデューサーから切断された場で活動するクリエイターで
あることがアイデンティティーなのに、消費者の嗜好だとか
アフォ丸出しレスしてんじゃねーよｗ

それから
「これから大きな場所に出る」なんて信者でないと出来ない妄想を
根拠にした新海擁護。

自覚症状のねー信者の、客観を装った電波の微妙さは面白いねｗ
264 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 06:27 ID:tfzSXbeN: 基本的にヲタクの共同幻想に拠って立っているような作品は
ヲタクから離れては生きてはいけないよ。
本来とても狭い層に向けた限定的な嗜好品であることを自覚すべき。
大きな舞台に立つにはもっと普遍的な何かが必要だ。
彼にそれがあるとはとても思えない、むしろそういうものを嫌っていそうだ。
265 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 06:39 ID:w0h1VxvL: ＞彼にそれがあるとはとても思えない、むしろそういうものを嫌っていそうだ。

そこが新海センセイ、勝手に自分の限界を狭めちゃってるし。
あれだけ前作が大当たりして、時代が待ち望んだ才能の如く言われながら。
それでもまだ「ある程度名が」とか「大きな場所に」とか口走る既知外の
存在が余計に彼のNo Futureぶりを物語ってますねﾌﾟ
『ほしのこえ』にはまだ注目したけど、もう奴の食い物になる気はねえよ。
新新作に期待ってとこか。
266 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 06:56 ID:DkKO3xjf: ﾔｸｻﾞ上司ﾏﾝｾー
267 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 07:00 ID:pnkOfmcn: >>263
馬鹿いいなさんな。
前回ほしのこえでも、原案ではロボットなんて入ってなかったの知らないのか？
原案を周りの人間に相談して、「これじゃキツイ」ってことで修正したのがほしのこえだぞ。
あとな、「大きな場所に出る」とは言い過ぎたかもしれんが、金出してもらって物作るとな、
成功したら出ざるを得ないんだよ。制作物の販売促進のためにな。
製作者にはその為には表に出てもらう必要が有るかもしれん。
当然、表へ出ることを新海さんの望む望まないに関わらず、だ。
出資者は、出資したら回収しなければならん。ボランティアではないからだ。
それがイヤなら自分で金出して販路築いて物売って生活するしかないのだよ。
でもな、それが出来て、それだけで生活していけるＣＧＡ作家どれだけ居るよ。
居る物なら名前上げてみな。皆仕事入れて金稼いで、その中で時間作って作業するんだよ。
まさかあんた、親から金出してもらって生活してる子供じゃないだろうな？
当然現実社会で金稼ぐ苦しみ知って言って居るわけだよな。
夢物語で腹はふくらまねえぞ。
チンポ汁拭う紙ぐらい、てめえの金で買ってこい小僧。

>>264
実際、新海さんがどれくらいの物を秘めているのか、当方わかりかねますですよ。
ですので、今後の作品に期待ということで如何でしょ。

>>265
つかさあ、263もそうだけど、人から金だしてもらって仕事するってこと、どう考えているんだ？
ホントに何にも束縛されずに好きなもの作るには、それなりの立場になるか、自己資金を用意してやらんと、
難しいよ？
ただ、新新作なんていつ出るかわからないものよりも、目の前の新作に期待する方が健康かと。

うわ、勝利宣言して寝たくなってきたｗ
寝ちゃダメ？
268 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 07:01 ID:U8/btln8: つーか、現状では内輪ネタ(リアル情報)をキボン。
コミケ目撃情報と、作品ネタが混じりあっとる。
しばらく見てたが、スレタイに沿ってないんで、別スレ立てた方が良し？
これはこれで、現状告発には役立つと見たんで。
269 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 07:06 ID:w0h1VxvL: >>268
このスレでいいだろ、別に。
ﾈﾄｦﾁ板に逝くほどの情報も集まってないしなあ……

しかしよお、『ほしのこえ』ん時は２ちゃんねるで宣伝しまくって
信者とアンチの争いに火を注ぎ、今度はこれかよ。
どうしようもねえ奴らだな。
270 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 09:10 ID:G7u6ecgY: 新海氏とcwの関係はnbkzとの交友関係が基本となって繋がってる細いものなのに
cwはそれに気づいていない。
HもKも氏とは仕事上のつき合いでしかないのに、どちらも「俺が育てた」と
発言しているのが気づいていない証拠

育てたのはDoGAとファルコムだし連れてきたのはnbkz
cwの担当は勘違いしすぎだyp
271 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 09:46 ID:+jC0i7VP: 事実だとしても「俺が育てた」なんてよく公衆の面前で言えるな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
このくらい羞恥心が欠如してなけりゃやっていけんのかね。　
272 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 10:37 ID:4L0LqJ5Z: http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1040489845/401-
ｷﾓｯ
273 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 10:38 ID:TnJL8/4+: 230って馬鹿？
他部署の人間を勝手に叱る権限は同じ会社内でもあってはならない。
上長に抗議するのが鉄則だ。それが組織というもの。
minori作品のEDから推測する範囲だが、少なくともnbkzが部下ということは
あり得ない。対等、もしくはまったく別部署。

ついでに、新海は川口の部署としても、音楽の天門はminoriの人間だ。
（本人のWebサイト参照）映像版権と同じくらい音楽版権の強力さを
忘れて書いたとしたら、相当間抜け。
274 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 10:49 ID:MKrk3jRA: >>267　が当事者でないのなら、何勝手に妄想ふくらませて他人の行動決め付けてるのかなぁ
と不思議。論調からして「普通はこうなんだ」と常識論ぶってるだけだね・・・・。
その「普通」「常識」がどれほどｺﾝｾﾝｻｽ得てるのか自覚ある？なかば押し付け厨。
ほしのこえの販売・宣伝すらすでに普通（？）でなかったのに、今さら無理矢理
レールの上に引き戻しますか？カコの事例にとらわれず、むしろ踏み台にして何か
新しいこと考えて他人を楽しませようよ。
275 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 10:55 ID:MUI9to22: まぁ既に客からの信頼はnbkz>>>>川口なわけだから、
宣伝はnbkzに任せて流通営業だけやってろ＞川口
どうせここ読んでるんだろ。

>>230-231
もうｱﾌｫかと。勝手に流されて困るなら公開なんかすんなと。
nbkzが社内から未公開のものを勝手に持ち出して上映したなら大問題だと
思うが、既にインターネット上で、しかもダウンロードできる状態で
公開されたものだぞ。しかもタイトルに名前のでる３人のうち１人は
minoriの人間。これが売れれば（恐らく）minoriの収益にもなるわけだ。
むしろ、コミケで宣伝しないほうがどうかしてる。
276 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 11:01 ID:i1l39voV: よくわかりませんが川口とか言う人は一般的にどういう評価なんですか？
斜め読みした感じではヤクザというかメフィストフェレスというかなんたらゴロとか
そういう印象を受けますが。
277 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 11:03 ID:BWIjnfi1: 川口は人が作ったものを売るだけの香具師。
酒井は自分から何かを作って売る香具師。
新海は作るだけの香具師。

両方の気持ちが分かるのは酒井だけだろう。

でも、酒井も相当ﾏﾇｹな香具師だな。
お互い物を作れるんだから、新海と一緒に独立してしまう方が楽だろ。
川口みたいなﾔｸｻﾞを飼ってる中間搾取会社にいても無駄。
278 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 11:19 ID:fwRVlFsU: >>253
まぁ、新海がどういった引き出しを持っているのか、正直なところ自分にも分からん。
ただ、アニメ作家として成長していくのであれば、今の著名な監督が確立させたフィールドで勝負するより、
自分オリジナルのフィールドを早く見つけた方がいいと思う。
あらゆる考証もできない少人数体制では、どうあがいても色んな舞台をきちんと描く事に限界が生じてくる。
しかも、後先考えずにフリーになってしまうのは、自分の作家性の成長を止めてしまう原因になっている気
がする。
若い内に、後々作品に必要になる制作動機を育てるには、20代の今も色んな知識を仕入れなければ
いけないはず。今の段階で商業作品を少人数でこなしていくのであれば、どうしても作家性よりかは、
商業主義に傾いた作品しか産まなくなるからね。
それに慣れてしまうと、今の某著名監督のように成りかねない。まぁ、その監督に影響を受けたんだから、
自分もその道を辿りたいのかもしれないけど、ホント勿体無いね。

>客の頭もかなり悪いからどこまでも衝突もなく幸せな1-1の関係性が続くのもかもしれないけど

そうなんだよ、新海自身と客との需要と供給の関係で、新海は早い段階で駄目になる確率は高いね。
観客に踊らされない為にも、どこかの会社に在籍し自分の作家としての引き出しをきちんと蓄えてからでも
遅くはなかったんだけど、どういうわけかリスクの大きいフリーを選択し、少人数制でアニメを制作してる。
多分、徐々にではあるけど、その弊害は大きく表れてくると思う。

>切り取って純度をめちゃくちゃ高めて精製する、この小汚い仕事は

今のショートフィルムでも、毒のある作品って多いでしょ？、娯楽性は無いんだけど、作家としての才能を
感じさせるような作品。本来、アニメ作家でもそういう部分にチャレンジしなくちゃいけないんだけど、新海
は、それを拒むように「ギャルゲーの泣き」で作品を仕上げようとしているよね。
「ほし～」スレでもそうだけど、「彼女と～」含めたそれ以前の作品を馬鹿にする人ってあまり居ないんだよ。
自分は「彼女と～」までは、スゴイ才能があるかもしれないと思ってたけど、商業作品になった「ほし～」から
ああいう事するのは、ホント小汚いというか、あざといとい作家にしか見えなくなった。
279 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 11:42 ID:R3fMwn2T: 人を見下す文って腹立つな。自分に関係なくても。
280 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 11:54 ID:pXpu9Io0: ま、K口は親会社からの出向。
nbkzは雇われ。CWはnbkzをｸﾋﾞにしておしまいって線でケリがついてるのでは？
それで、nbkz鬱発言もなんとなく理解できるし。

nbkz辞める発言は、CWへの配慮っぽい感じ。
クビにされたとしても、自主退社という形にしておけば、
新海氏にも傷は残らない。
nbkzが事ある毎に「minoriはみんなで少しずつ幸せになりたい」
って言ってたことを考えれば、このくらいの配慮はするだろ。

儲が付きやすく離れやすいエロゲー業界で、ゼロからブランドを育てた
手腕を侮っているようなら、CWも長くないだろうけどｐ
281 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 12:04 ID:/Bv14/Fk: CWの稼ぎの多くって、minoriと新海でしょ。
川口は余所者に社内で大きい顔されないように脅しをかけただけじゃん。
そりゃ、個人的ツテで人を集めて会社は器だけってやられたら、
つまらねー気分にもなるだろうな。川口ｸﾝ同情するよ（ﾌﾟ

ま、酒井という強力な馬を乗りこなす手腕が無いのであれば、
さっさと他を親会社に斡旋してもらえや。
282 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 12:50 ID:46MhRI2Q: 今までの話を統合すると、
Ｋは社会常識を知らない厨な中間管理職
ということでＯＫ？

お客さんの居るところで怒鳴るというのは
大人な対応じゃないわなー。

お昼過ぎ、酒井氏がminoriブース内でなにか段ボール箱を
蹴って悔しがっていた原因がやっとわかったよ。
283 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 13:06 ID:L5YZU++S: 酒井氏は「１本でも多く売って制作に金を還元するのがプロデューサの仕事」と
雑誌で答える程だからな。せっかくのチャンスに水をさされて悔しかろう。
そういう意味で同情するよ。

川口氏や萩原氏が何を語っても薄っぺらいのは、自分では何も作らず他人の褌で
商売してる癖に言うことは大きいから。

たとえば社員が客に迷惑をかけたなら怒っても当然だが、客にとって不利益が
無い以上、公衆の面前で不快になる行為をするのは馬鹿以外何者でもあるまい。

少なくとも、漏れは川口氏がこの先もこの作品に関わるなら
買うことは無いだろう。客を馬鹿にするような奴に払う金は無い。
284 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 13:17 ID:ZR+rb/4c: >>1を読んで、
「佐藤大輔御大のパクリ……？」
と思った漏れ。
御大スレに通報しますた。
285 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 13:39 ID:VJQpjZSN: 他からのリンクで飛んできたんだけど……。
嫌なところでケチがつきましたね。

特にコミケ会場っていうのがﾏｽﾞ-です。
286 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:01 ID:VIlXJneC: >>278
「固定客」に向けた仕事しか出来なくなるのでは？という危惧には同意。
作家とファンの指向が近似しすぎているのは、双方にとってあまり幸福とは言えない。
287 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:16 ID:8vHZhR1e: ＞川口氏や萩原氏が何を語っても薄っぺらいのは、自分では何も作らず他人の褌で
＞商売してる癖に言うことは大きいから。

でも、彼らが必死で働かなかったら今日の「ほしのこえ」の成功は
無かったんだよ。

物を創るだけが、物を作る事じゃない。
彼らのように、他人の創った物を広めていく仕事だって　立派に物を構成する要素のひとつだと思う。
新海氏も事あるごとに、コミックスウエーブが理想的だったと話しているし。

漏れは、今後も、酒井氏、川口氏どちらの制作物も買うよ。応援してる。
288 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:19 ID:3K2UnPhh: >275
常識的に考えるなら、DL公開してる時点で社内の関係各位には通知か決済が
終了しているはずでしょうな。
クリエイターさんも、才能だけで活動できるはずもなく、財的バック、社会的業界関係
が必須だから出向者がつくのは当然だろうけど...

Ｋさんのことも業界のことも詳しくないけど、
１社会人が読んだ限りは随分と社会常識に欠けるというか、、、
部下を管理できないのは譲氏の責任のハズだし、
まあ匿名掲示板だから、面白おかしい方向でかかれてるだけかもしれないけど、
勤め人の立場からみれば、頑張って作り上げている人を応援するのは自然なことと思う
実働者以外（学生や管理側・資本家）からみれば、また違う意見も出るだろう

ところでスレをさっと読んで疑問なんだけど、アニメ好きで少女キャラ嫌いって聞こえは
いいんだけど、そういう人達は一体アニメに何を求めてるの？SF的ロボットや機械？
自分はアニメを７年近く見てなかったけど、ジブリも含めて「子供向けアニメ」以外の
ジャンルって必ず少女キャラが登場してるという認識なんだけど（多分世間の認識も近い）

CADや3DCG技術が進歩した以上、実写（俳優さん）とCG組み合わせで実現できることも
増えるから、アニメに拘る人の求めるものについて、ふと疑問を思いついた。
289 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:21 ID:8vHZhR1e: >酒井氏は「１本でも多く売って制作に金を還元するのがプロデューサの仕事」と
>雑誌で答える程だからな。せっかくのチャンスに水をさされて悔しかろう。

酒井氏は良くも悪くもオタク向けの売り方を良く知っている。
コミケ会場で放送したのも、その効果を知っているからだろう。

一方、川口氏は、そういった行為が気に入らなかった。
多分、新作では、そういう安っぽい売り方をしたくなかったんだろう。
小さな出来事だけど、2人のプロデュース手法の違いが垣間見れる一件だと思う。

尚、「雲のむこう」の予告編は既にネットで公開されているものだとしても
私的利用の範囲を超えて公の場で上映する場合は別に許可は必要だと思う。
290 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:24 ID:SCO9jI4Y: ときどき社員がくるね
とりあえず俺は彼の信者でもないので
前の奴は買ったけどもういいや
自分もコミケに行くようなキモオタですから　　ええ
291 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:29 ID:G7u6ecgY: まあ、CWも実質minoriと新海で解散寸前の所を復活した会社だからＫが
いくらホザいてもその上から年明けに「いいんだ、だまってnbkzにやらせとけ」で
終わるんだろうな
それにCWから逃げても新海もnbkzも引き合いはいっぱいあるだろ
角川が何のために新海に連載持たせてるか解る？＞Ｋ
292 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:29 ID:XChdEiOm: ええ。
川口が萩原に命じて弁護ｶｷｺさせてます。
293 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:39 ID:hty7iqUI: >>290
本人？

「コミケ会場で流す＝安っぽい」
と、決め付けてるあたりがいかにもp

もし、もっと大々的にやりたいなら、
ホール借り切って、公開制作発表会くらいやれって。
別にDoGAの授賞式の直後にやるという手もあろう。

どっちにしても、初期からのファンを「安っぽい」で切り捨てる
あたりがもう生理的に受け付けない。
馬脚をあらわしましたね。
294 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:44 ID:TqvUl5/I: まぁ今回の一件でnbkzの忠誠心が無くなったのは間違いないだろう。
CWってところは、恩を仇で返すようなところと認定（ｗ
295 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 14:57 ID:VJQpjZSN: >>289
実際のユーザーの顔を見て地盤を固めてきた酒井氏と
大物志向の川口氏との違いってことか。

お金を出すユーザーを大切にしているのはどちらか。
言うまでもないけど。

泥臭いことを丹念にやることはどの商売でも基本でしょ？
296 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 15:04 ID:+BQS6x/9: >>284
佐藤大輔の名を出すのなら、現実の日本分割計画くらい調べてから書いてくれ。
現実の計画を敷衍している御大と、単純に「海峡」で「世界」を区切る設定の「もっともらしさ」を演出するために歴史的可能性を流用した監督とでは発想の根本が違うって。

監督のやつは(ほしのこえもそうだけど)底が浅いので「パクリですらない」のだけれどそのぶんファンタジーとしての象徴性に優れていると思う。
もちろん、海外ＳＦ等の教養をちゃんと持った上での「オタク的パロディーに踏み込まない」「マニアックなリアリティに踏み込まない」選択なわけだけど。
297 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 15:28 ID:j0UqsLee: まぁこれでＫがminoriに嫌がらせをして、新海を使わせないように
するのは必至だな。それに従うようなら新海もそこまでの香具師。
298 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 15:47 ID:L9b+fS6W: おいおい通報しますたって、こういうことをするから御大信者イタイとか
言われるんだよ
パパ隊長投稿日： 02/12/31 13:20 ID:+0NAn5lF
他の板まで火種を持ち込むなよ！
299 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 15:53 ID:8vHZhR1e: 何度も言うが本人じゃないって・・・。

＞「コミケ会場で流す＝安っぽい」と、決め付けてるあたりがいかにもp

確かに、コミケで流す安っぽい　といのは語弊があるな。訂正。

コミケに限らず、TVモニター１台で、ただ、なんの解説も書かず
流しっぱなしという上映方法が安っぽい　という事。
せめて、ちゃんとユーザーが作品について解るように
ブース構成してから流した方が良い。

イベントに出展慣れしてるnbkz氏の判断では騒がしい会場では
モニターで簡単に流すだけで十分、凝っても意味が無いという
考えだったのかも知れないが。
300 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 16:20 ID:YkUSNeQ3: 萩原は川口派なの？それとも酒井派なの？
萩原もコミケでスタッフやるくらいのオタで、酒井とは黎明期からの
Ｗｅｂ日記友達だったとか、どっかに書いてあったと思うけど、
今は川口の忠実なる下僕だよね？
香具師は昔マソガズーの編集長もやっていたはずだけど、
経歴がいまいちよく判らん。誰か情報キボーヌ。
301 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 16:24 ID:SCO9jI4Y: 299の必死さがすごい笑える
いいからいいからとりあえずまあ
2ｃｈやコミケに行くようなやつらは相手にしないんだろ？
だったらそんなに必死にならないでﾄﾞﾝと構えろよ
302 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 16:41 ID:bH5Zn2vV: ID:SCO9jI4Y、必死だな。
303 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 16:47 ID:pYCLnfL7: おまいら！
田舎に帰って親孝行でもしれ。
304 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 18:01 ID:Zf/bfNGJ: たぶんアニメージュの本で読んだのだが、
新海を見つけてきたのは酒井。
萩原はその頃、マンガズーのストリーミング担当で
コンテンツ不足に悩んでいたらしい。
で、酒井がエロゲーのOPを頼むべく新海に目をつけていて
オリジナルのムービーを持っていたから、萩原に紹介した。
この二人は元から交友があったので、酒井が困った萩原を助けたのだろう。

ｷｲﾊﾅなんだが、酒井、萩原以外のCWやマンガズーの連中は最初
新海を馬鹿にしてたらしいよ。所詮アマチュアってね。
当時、押井や森本のタニマチみたいなことやってたみたいだし。
で、売れそうになったら、川口を上に乗せて功績を強奪してったらしい。

>>300
萩原は漫画とか攻略本の編集出身と本に書いてあった。
305 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 18:05 ID:rqMZJlu8: し(ﾟ∀ﾟ)れ
306 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 18:59 ID:rGpB5DgJ: そういえば北海道の分割統治は、AKIRAでもやってたね。
307 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 21:21 ID:bHWnSdLv: まぁMANGAZOOの開設記念パーティーに逝ったときに
バブルっぽーとか思ったのを思い出した。

なんかＫプロデューサの人物像と重なって嫌な気分になったyp
308 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 21:23 ID:Oc5so/3X: やはり、会社関係の連中は所詮サラリーマン連中なので、権威、権力、縄張り意識、
といった次元の志向から抜けられなわけだ。
現場を締め上げて管理志向を満足させるのが、リーマンの権力関係では当然の行為なわけだ、
おそらく管理会社様の尊大な出向社員様は、出入りの業者に舐めた真似しないように
クンロク垂れた気でいるんだろうさ。
伊藤忠はもっかい考え直したほうがいいね。口銭稼業の延長で才能のプロデュースなんか
出来るのかってこと。権益意識に長けてるだけじゃＢｔｏＣじゃやってけねぇよ。
ショーを観に来た客がもっとも嫌うのは、裏幕見させられて興醒めすることなんだから。
いったい何を売ってるのかって根本がなってないね。意識低すぎ。　
309 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 21:25 ID:Oc5so/3X: わり、あげちった…。
310 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 21:36 ID:OLsZP5BV: 板違いな話になるがリーフがヲタ達の支持を失ったのも裏幕の暴露が原因だしな。
今にいたるまで例の怪文書が事実かどうかの検証はなされてないことも
（状況から推測されているだけ）
この手の話が事実である必要はそれほどないことを示しているとも言える。
311 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 22:52 ID:G7u6ecgY: >>304
ハギーは元ＭＷ
電撃オンラインに
「「ほしのこえ」プロデューサー、マンガズーの萩原氏。この一週間で、
12時間しか寝ていないとのことでした。
しかし、こんなところで再会するとは思いませんでしたよ。ねぇ萩原さん。」
とバラされてる
http://www.dengekionline.com/g-net/g-net_news/200203/02/gn20020302wind.htm
312 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 22:54 ID:G7u6ecgY: で、カワーは年明けのトリウッドでやる「ほしのこえリクエスト公演」で
空～を「高画質版初出し」にしたかったんだよ
313 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 23:00 ID:TuZCDiTI: 初心に戻るけど、ダイジェスト版をネットで公開するのって、
一人でも多くに見てもらいたいからなんじゃないのか？

実際イベントで流れたムービーは公開されてるものと同じだった。
（テレビに出力されていたけど）

漏れにはなんでＫプロデューサーが因縁をつけたかがイマイチ分からない。
要するに、縄張りを主張したかっただけなんじゃないのかな？
だとすれば、悲しい香具師だね。そういう香具師に新海さんを任せたく
ないよ（泣）
314 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 23:15 ID:1jFJeJIm: ぶっちゃけ袂分けするならしてほしい。
酒井氏の代役を探せるものなら探してみろ！
と言いたいがせっかくの人材が無駄に分裂したり浪費されるのは嫌だなぁ
Ｋプロデューサーはどうでも良いけど他の面子が良くなる展開になってほしい。
新海氏には悪いが雲のむこう～はＷＣの利益にならないようにして見るつもり。

きしょいヲタどもの意地をみせますか。
315 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 23:49 ID:fns+SamV: 新海ﾀｿもnbkzも好きな漏れとしては、複雑な気分だよ…

昨日、ﾋﾟﾝｸ頭のnbkzを見に行ったらちょうど不在だったんだが、
そういうことだったのかなぁ。
316 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/31 23:56 ID:YwNDzcHh: 今年ももう終わりか・・・
個人（少人数）製作アニメの今後はどうなるんだろう・・・
一つの大きなはじまりだったとは思うが。

ところで萩原は元エニクスじゃなかったか？ちょっと話したことがある。
悪いやつじゃねーと思うよ。

うーん、CWに金は行かなくてもいいｗ
でも俺は新海氏の作品を見たい。
安心して任せられるような状況が氏にめぐってくるといいな。
317 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 00:06 ID:nAqeQakP: ＷＣの本質が見えたので余計な手間がかかるだろうけど内乱が起きて欲しい。
このままだと新海氏は絞り取られるだけ絞られたら捨てられそうな
気がするもの。

酒井さんに任せれば長く見れば悪いようにはならないから長い目で見て
目先のトラブルと考えず今後のトラブル対策と思って欲しいな。
多分新海さんの耳に入っているだろうから。
318 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 02:35 ID:H3IANYFD: 川口はCIの威光でやってるんだろ？
商社だもん、ガラの悪いこともあるがな。
319 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 03:08 ID:C9H2JJUD: ああ、作品の本質よりその裏事情で語られるようになっちゃったか。

俺はほしのこえに会えてとてもよかったと思う。
アンチには済まないが、新海氏の才能はとても評価したいし、
そこに納得した分お金を落とすことで新海氏が潤ったり、
こういったスタイルの作品が増える事を期待したい。
この分野に目をつけたＣＷも、パイオニアとして評価していいと思う。

しかし今回のことはまずいな、絶対に人前でやることじゃなかった。
せっかくのうねりを萎えさせる事になる。
あの雪印も食中毒から色眼鏡で見られるようになり、牛肉偽装が発覚してああなったわけだ。
でも考えれば、悪いのはほんの一握りの指示を出し管理する人間で、その他大多数の人達は悪くないのでは。
これからＣＷは大変だろう。失った信頼を取り戻せるか、その前に次の悪事が発覚するか。
そもそもネット上のことだから事実が何十倍にも誇張される危険だってあるわけだ。
とりあえず俺は、もう次なんかあればＣＷを信頼しないだろうな。
320 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 03:35 ID:kNJ3SgGs: 同人業界の小さな出来事を大袈裟に取り扱うのって見ていて痛々しいね（ﾜ
321 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 04:18 ID:odvJOR+y: >>320
> 同人業界

(ﾌﾟ
322 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 04:41 ID:BzcR8e9U: 恋愛映画の予告編をわざわざ見に行ったら、見に行く途中の駅の売店で、
その映画の主役が離婚訴訟を起こされてる記事を見た気分だな。
323 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 05:01 ID:6R/vSooG: 「客や周囲の企業がいる衆人環視のまん中で？正気か？川口手前同人なめてんのか
今度こんな不細工が起こったらお前を伊藤忠から外す一人で勝手にやるがいい」
「そッそんなッすみませんッ申し訳ありませんッ
伊藤忠に見限られたらオレ･･･ッどうしようもなくなりますッ」
324 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 07:50 ID:t041iEQJ: このスレに限ったことではないが、
推測ばかりでどんどん話が転がっていくな。

ていうかお前ら、どこまでが事実でどこまでが想像か区別出来ていますでしょうか？
325 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 08:12 ID:odmdSC89: >>324
だが、否定する要素が無いのもまた事実。
噂だろうとなんだろうと、ケチがついたのも事実。

まぁ本人か関係者必死だなｐ（お約束）
326 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 08:20 ID:ZqYbbpmo: どうせここ見てんだろ川口とか関係者は。
327 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 08:51 ID:guag4YHJ: みなさん、あけましておめでとう。
今年もよろしく。
まあ、完成は年末になるとはおもうが。
それまで気長に待っててくれたまえ。

ﾅﾝﾃﾅ
328 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 09:24 ID:3prwPRn+: は！もしかして、Ｋは雲のむこうのムービーが新海さんのサイトで公開されていることを知らずに、
「なんで（Ｋが）みたことない映像が公開されてるんだ？ゴルァさかいー！！」ということで、
あとは皆さんのご想像の通りに・・・。とかだったりして。

売るだけの人間だったら新海さんの個人サイトをチェックしているとは思えないし。
329 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 09:39 ID:guag4YHJ: 「俺のフィルムをエロげーと一緒に流すんじゃねぇｺﾞﾙｧ！！」ってな。
330 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 10:26 ID:aJuNQi6u: >>324
Kがアメリカ政府の密命を受けフリーメーソンロンドンロッジの
命令で新作の画像に見せかけた潜在意識に訴えかける画像を
流していたNを衆人観衆の目の前で姿の見えない獣に食わせていた、ということになってます。
331 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 11:34 ID:uhpwthfp: >>330
あー。それいただき(w
332 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 11:53 ID:V/5ni7eG: >>323
大同人物語だなｗ
出来れば「百戦錬磨の～」あたりも書いてあげると親切だったかも～。
でも、本当にそういうオチになりそうな予感。
火種は着実に大きくなってる。
333 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 12:21 ID:u+KAPXaD: >>332
>火種は着実に大きくなってる。
2chでな。
334 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 12:46 ID:qfmbFR3M: >333
『事件は会議室で起こっているんじゃない！！2chで起こっているんだ！』

とか言ってみるﾃｽﾄ
335 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 13:08 ID:C9H2JJUD: しだいにネタスレへと変化してってるなｗ
336 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 14:37 ID:ga6dCioT: どうせ２ｃｈに書いてあることは全部ネタとして扱われる。

ただ、Ｋが超プロヂューサー様なのは、よっくわかりまつた。
337 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 15:28 ID:VBq6pA6u: 変な俳優を使うから権利問題が複雑になったのだとおもわれ…
338 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 16:48 ID:yZD/N705: >>336

プロデューサーなのはＨさんなんだってば。
あ、その上司だから、「超」なのか。（ｗ

酒井氏がＨさんや新海さんに既に断ってたとしてもＫ氏は怒ったのだろうか？
いやまて。「俺だけ仲間はずれかよ！」と、やはり怒る可能性があるか？（ｗ
339 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 17:27 ID:dV2hWfo3: Kもうだめぽ
340 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 17:36 ID:w2y1HQUc: 内輪ネタしかないの？
341 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 18:20 ID:C9H2JJUD: 今頃・・・

Ｋ氏：畜生！面倒臭い事になっちまった！
コミケの糞オタども逝ってよし！

nbkz氏：これからどうしよう、俺もうだめぽ
もうあんまり騒がないでくれよ

Ｈ氏：Ｋとnbkzの間で板挟みだよ～
まさか新海さんこのスレ見てないよな・・・（実は手遅れ）

ってな具合じゃねえか？
関係者、及び本人ｗからの報告キボンぬ

って、まあこんなネタしかないわけだが
342 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 21:14 ID:dV2hWfo3: しかし大失態やね
コミケ会場なんてそこらに買い手がいるのにね
nbkzは目立つから更に危険
川口はエロゲー業界でのnbkzの知名度を知らなかったのだろう

とにかくこんな不用心な奴はプロデューサーには向かないね
作家を守るどころか迷惑かけるだけだから降りた方がいい
343 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 21:33 ID:rb/g3eKD: さてどうなるのやら…
我らヲタからすればＫのヴォケが悪なのだけど
社会的地位や権力を使われるとnbkz氏が悪になり…
新海氏も理解者がいなくなったら絞り取られるものを絞り取られて
一度でも失敗したら「よくある」それなりに売れそうなアニメ
を作らされそうだ…
344 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 21:43 ID:rb/g3eKD: 新海氏の実力は認めているしほしのこえで惚れ込んだので
無駄に浪費されたくは無い。
本当どこの職場も現場と上層部のズレはあるのだなぁ
345 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 21:46 ID:sTlguk+n: CWにおける新海氏の最大の理解者は酒井氏で間違いないだろう。
ソフトバンクのWindのファンブック2でも、新海氏は酒井氏との仕事は
やり易いと述べている。酒井氏も同様。

新海氏の作風は理解者と共に作られるからこそ生きるのであって、
大物志向（今回、噂されている俳優起用とか）な川口氏とは
合わないような気がする。

比較するならば、
酒井氏は出来上がったものを最大限売れるように持っていくプロデューサー
川口氏は売れそうな物を作らせるプロデューサー
作家は酒井氏を、会社は川口氏を取るだろう。

だからこそ、酒井氏が追放される可能性は高いね。
346 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 21:51 ID:cK35JcQF: 部外者がよくそこまで偉そうに内部事情を語れるものだ

もしかして関係者？（w
347 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 22:00 ID:1pWjuWty: >>346

Ｋ氏ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

つーか、既出情報と一般論ばっかりじゃん。
疑心難儀ってことでFA?(w
348 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 22:05 ID:rb/g3eKD: >345に同意。
大変になるでしょうが頑張ってくださいＷＣさん。
うちらは新海さんと酒井さんのファンですから。
例え新海さんを縛り付けるとしてもどこまで彼の才能を引き出す環境を
与えられるか楽しみです。
「よくある」ショボイアニメだけは作らせないでください。
余計なこと言わないで黙って見てろや。
349 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 22:07 ID:YdEK7ZQ9: >>348

うっせぇな

氏ねや、クソガキ
350 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 22:16 ID:ZqYbbpmo: >>349
川口ｳｻﾞｲ氏ね。テメーの出る幕なんて無いんだよ（ﾌﾟ
351 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 22:32 ID:YdEK7ZQ9: まぁ、部外者がどうこう言ったところで、どうすることも出来ねぇけどな（w

外で好きなだけ吼えてろや（ﾌﾟﾌﾟ
352 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 03/01/01 22:39 ID:MrTlVLfZ: ｎｂｋｚだったらココ見てる可能性あるよな。
頼むから抜けるとき