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灰羽連盟　その14

1 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:45 ID:q5j71qol

※フジテレビの放送は12/18をもって終了しました。

フジテレビ公式サイト
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/haibane/
パイオニアＬＤＣ公式サイト
http://www.pldc.co.jp/rondorobe/anime/haibane/
★前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040240948/

過去スレ一覧、その他各種情報は>>2-100あたりに。

2 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:47 ID:ncQUGSB8

★過去スレ
その１３　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040240948/
その１２　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040230739/
その１１　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039880179/
その１０　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039639267/
その９　　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039426263/
その８　　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039028027/
その７　　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038473270/
その６　　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1037989154/
その５　　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1037366470/
その４　　　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1036/10363/1036320244.html
その３β　　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1034/10348/1034824959.html
その３α　　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1034/10346/1034615077.html
その２　　　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1034/10341/1034190042.html
その１．０１　http://comic.2ch.net/anime/kako/1029/10296/1029602967.html
その１　　　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1027/10279/1027965793.html

★関連スレ
【落下】灰羽連盟(;´Д`)ﾊｱﾊｱ(ﾟДﾟ)ｳｯ!【昇天】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1035558526/l50

★関連サイト
AB's HOMEPAGE　（原作者・安倍吉俊サイト）
web.ffn.ne.jp/~ab/

3 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:47 ID:uEqCWOSN

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

4 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:47 ID:7KsKRO0w

>>1
乙

しかし2-100って…大丈夫なのか？(汗

5 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:48 ID:ncQUGSB8

★ＦＡＱ（よくある質問）

Ｑ：原作はあるの？
Ａ：原作は同人誌です。本編にあたる物は現在２冊出ています。

　　1998年冬発行　灰羽連盟　（イラスト集・後述の作品とは別物）
　　2000年夏発行　オールドホームの灰羽達　１巻　（漫画）
　　2001年夏発行　オールドホームの灰羽達　２巻　（漫画）
　　2002年夏発行　灰羽せいかつ日誌　（設定集）

　　ただ、アニメ序盤で原作の内容をほとんど消化してしまったので、
　　本編の展開は事実上オリジナルです。

Ｑ：原作の同人誌はどうすれば手に入るの？
Ａ：冬コミでオールドホームの灰羽たち1･2巻、灰羽せいかつ日誌を再販をするそうなのでそこで買えると思います。
　　各1部500円で結構な部数搬入するそうなので朝一で行かずとも大丈夫でしょう。
　　コミケ後に通販を再開する予定もあるそうなのでコミケに行けない人はこちらで。
　　一応ネットオークションでも買えますが高いのでやめた方がいいです。

Ｑ：夏コミで販売されたプロモ（COG.00）はもう手に入らないの？
Ａ：冬コミで300ちょっと位の数を販売するそうです（一人３枚まで）。
　　ただ、プロモの映像自体はCOG.5に収録される（若干内容が異なるようですが）予定だそうですので、
　　COG.00はあくまでもコレクター向けの商品と考えるべきでしょう。

6 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:49 ID:ncQUGSB8

★ＦＡＱ（よくある質問）その２

Ｑ：灰羽連盟って何て読むんですか？
Ａ：「はいばねれんめい」です。 同盟と間違える方もいますが連盟です。

Ｑ：ロゴの cff って何の意味？
Ａ："charcoal feather federation" の略です。
　　"charcoal" には "a dark gray" という意味があり、訳すと灰羽連盟となります。

Ｑ：ロゴの cff の下にも何か書いてあるけど？
Ａ： フランス語で次のように書いてあります。
　　　Une Fille Qui
　　　A Des Ailes Grises
　　訳すと「灰色の羽を持った少女」となるようです。
　　灰羽せいかつ日誌では
　　　La Fille Qui
　　　A Une Aile Grise
　　となっています。

Ｑ：村上春樹の『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』に似てますね。
Ａ：安倍氏も影響を受けたと明言しています。ただし、単なる模倣ではなく、
　　読む前から漠然と灰羽のような世界観は頭の中にあったそうです。

7 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:49 ID:njNj6UKp

★ＦＡＱ（よくある質問）

Ｑ：原作はあるの？
Ａ：原作は同人誌です。本編にあたる物は現在２冊出ています。

　　1998年冬発行　灰羽連盟　（イラスト集・後述の作品とは別物）
　　2000年夏発行　オールドホームの灰羽達　１巻　（漫画）
　　2001年夏発行　オールドホームの灰羽達　２巻　（漫画）
　　2002年夏発行　灰羽せいかつ日誌　（設定集）

　　ただ、アニメ序盤で原作の内容をほとんど消化してしまったので、
　　本編の展開は事実上オリジナルです。

Ｑ：原作の同人誌はどうすれば手に入るの？
Ａ：冬コミでオールドホームの灰羽たち1･2巻、灰羽せいかつ日誌を再販をするそうなのでそこで買えると思います。
　　各1部500円で結構な部数搬入するそうなので朝一で行かずとも大丈夫でしょう。
　　コミケ後に通販を再開する予定もあるそうなのでコミケに行けない人はこちらで。
　　一応ネットオークションでも買えますが高いのでやめた方がいいです。

Ｑ：夏コミで販売されたプロモ（COG.00）はもう手に入らないの？
Ａ：冬コミで300ちょっと位の数を販売するそうです（一人３枚まで）。
　　ただ、プロモの映像自体はCOG.5に収録される（若干内容が異なるようですが）予定だそうですので、
　　COG.00はあくまでもコレクター向けの商品と考えるべきでしょう。

8 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:49 ID:ncQUGSB8

★ソフトなど諸々の発売予定

【ＣＤ】
　発売中　　　　エンディングテーマ『Blue Flow』　　　1143円
　12/21 　　　　灰羽連盟　soundtrack　ハネノネ　　2700円
　2003/02/05　灰羽連盟　イメージアルバム（タイトル未定）　2381円

【ＤＶＤ】
　12/21 　　　　灰羽連盟 COG.1（第１話のみ収録）　　　2000円
　2003/01/24　灰羽連盟 COG.2（第２話〜第４話収録）　5700円
　2003/02/21　灰羽連盟 COG.3（第５話〜第７話収録）　5700円
　2003/03/21　灰羽連盟 COG.4（第８話〜第10話収録）　5700円
　2003/04/25　灰羽連盟 COG.5（第11話〜第13話収録）　5700円（最終巻）

　＊ＤＶＤ特典（各巻最初の項目は初回限定。一部未確認情報）
　　COG.1：3Dデータ（夏服）のCD-ROM、オープニング（ノンクレジット）
　　COG.2：BOX、エンディング（ノンクレジット）
　　COG.3：CD(out of track)
　　COG.4：3Dデータ（冬服）のCD-ROM、没予告集
　　COG.5：灰羽手帳、プロモ完全版、スペシャルエンディング（ノンクレジット）

9 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:49 ID:njNj6UKp

>4
良そう通りになりますた（苦笑）

10 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:50 ID:ncQUGSB8

★サブタイトル一覧

第１話　繭・空を落ちる夢・オールドホーム
第２話　街と壁・トーガ・灰羽連盟
第３話　寺院・話師・パンケーキ
第４話　ゴミの日・時計塔・壁を越える鳥
第５話　図書館・廃工場・世界のはじまり
第６話　夏の終わり・雨・喪失
第７話　傷痕・病・冬の到来
第８話　鳥
第９話　井戸・再生・謎掛け
第10話　クラモリ・廃工場の灰羽達・ラッカの仕事
第11話　別離・心の闇・かけがえのないもの
第12話　鈴の実・過ぎ越しの祭・融和
最終話　レキの世界・祈り・終章

…以上！　(つД｀)

11 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:50 ID:1UIYBd02

★サブタイトル一覧

第１話　繭・空を落ちる夢・オールドホーム
第２話　街と壁・トーガ・灰羽連盟
第３話　寺院・話師・パンケーキ
第４話　ゴミの日・時計塔・壁を越える鳥
第５話　図書館・廃工場・世界のはじまり
第６話　夏の終わり・雨・喪失
第７話　傷痕・病・冬の到来
第８話　鳥
第９話　井戸・再生・謎掛け
第10話　クラモリ・廃工場の灰羽達・ラッカの仕事
第11話　別離・心の闇・かけがえのないもの
第12話　鈴の実・過ぎ越しの祭・融和
最終話　レキの世界・祈り・終章

12 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:51 ID:oneozB8i

自負兄貼り忘れ
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021219202407.gif

13 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:51 ID:i1vFnCaA

>>1
ﾓﾂ（・∀・）ｶﾚｰ!

14 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:52 ID:q5j71qol

〜レキの日記〜

初めて自分で繭を見つけた。嬉しい。嬉しい。
これはきっと特別な事だ。

神様が私に遣わしてくれたんだ。

うんと優しくしてあげよう。
ずっと一緒にいてあげよう。

今度こそ、私はクラモリみたいに
良い灰羽になるんだ。

15 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:52 ID:mrnuZ0gy

感動した！！

16 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:52 ID:wHOxmPTp

　　　　　　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. .::"=,
　　　　　　　　　　　/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
　　　　　　　　　　 i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ﾉ:::"　　　ヽ,..　　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ,i::::.　,....,,,_　　 ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,
　　　　　　　　　　 ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /　 i"`:;":l,
　　　　　　　　　　　;"!,:!, "''''"ﾉ: .ヽ---'"　:l,,,/
　　　　　　　　　　　 !, ;!,"""~::.,....::,:　　　 .:l'
　　　　　　　　　　　　　'l;　　,//l,l,l,l,ll::　　.;l
　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　"~---'"　 ,;/!ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　／;;;"　ヽ,,,,,,,
　　　　　　　,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"／　　　/::" "'--::;;,
　　　　　/";,　　　　:::ヽ, 　 l,!,/=l;"~,/　　　／:　　　:;--''"'ヽ,
　　　　　(;;;;,,ヾ,　　 ;::: .　　　l/,,,.l,／　　,／;' ' :',,..:'　　　　　 :ヽ
　　　　 ,ノ ::;;,,,::i,　　 :, ::,　　 i,.／　　 ／　 .: ,:'' 　　_,,.,-'l;:.. 　 ,i
　　　　 ,):::::.... "";,　　:,,:;　　 /　　 ,／.;;;;;,　_,,;:-''''".,,;,:-"::...　 l

17 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:53 ID:njNj6UKp

>12
そのGIFの最後の方
列車にウォーズマンみたいな顔が映らんかった？

18 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:53 ID:4MS4oIM+

>>1乙ｶﾚ

19 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:53 ID:1UIYBd02

★手話データ

次回予告
　１話「光輪　KORIN」　２話「博士　HAKASE」　３話「時計　TOKEI」
　４話「妖怪　YOUKAI」　５話「歴暦礫　REKI」
　6,7話「WAKARE」　8,9話「ASHITA」　10,11話「REKI」
本編
　９話：トーガの手話　D?OSITA
　11話：ローブの文字　KAB?E
　11話：石碑の文字　　KUU

★手話解読表（ローマ字）

（左が親指／右が小指／. が折れている／｜が伸ばしている）
非表示　　|||||
A　　.||||
B　　|.|||　← 11話ローブの文字より推察
D　　..|||　← 9話トーガとの会話より推察
E　　||.||
H　　.|.||
I　　...||　← ※Y との区別未判明
K　　|||.|
M　　|.|.|　← 『ニュータイプ』の設定集より
N　　..|.|
O　　||..|
R　　|...|
S　　....|
T　　||||.
U　　.|||.
W　　|.||.
Y　　...||　← ※I との区別未判明
F/G/J/P/Z　は未出

20 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:54 ID:iEVQpWdw

>>1
おつかれさまです。
前スレが埋まる直前だったので再度貼っておきます。

12話「鈴の実 過ぎ越しの祭 融和」
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021220005324.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021220005421.jpg
13話「レキの世界 祈り 終章」
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021220005514.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021220012310.jpg

21 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:54 ID:rRviOW9e

やっぱりシベリア鉄道の通りすぎた瞬間、顔が写ってるね〜
貼ってくれてありがと！

22 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:54 ID:/LDjBtqH

>>1
お疲れ。


諸説ある罪憑きの｢罪｣ってのは
1:自殺したこと
2:自分が罪人と言う自覚が無いこと
3:周りに大事に想われてるのに気付かないこと
4:人を信頼できないこと
のどれなんだ？

23 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:54 ID:7o4kXjP6

信者うざい。
感動した、良かったというだけが作品を褒める手段ではない筈だ。

適切に悪かった部分を指摘出来る事が、スタッフに対する正当な返礼にもなる。

萌え、泣きで満足か？
見た後の自分の気持ちだけが全てなのか？

落ち着け、きちんと観ろ、そして何で良かったかを測れ。

24 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:56 ID:njNj6UKp

>23
悪い部分だけじゃなくて良い部分も併記して
なおかつ評論できるなら同意だがな

25 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:56 ID:BpxVu3B9

どうせオールドホームに行くなら
飛び降り自殺が良いな
落下タンと一緒！

26 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:57 ID:1UIYBd02

>>1
一回重爆ゴメソ。そして乙鰈。

27 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:58 ID:4v4kIKRK

新ｽﾚおつです。

死亡説を取るとして、罪付きから開放される＝生前の未練を果たす、じゃないかと思ってみた。
落下にしても礫の「助けて」にしても、ほんとは生きているうちに言いたかったのではないかと。

28 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 01:58 ID:i1vFnCaA

>>24
間違いなく>>23は釣り師か過去ログを全く読んでない香具師だから放置よろ

29 名前： ﾋﾄﾘｺﾞﾄ 投稿日： 02/12/20 01:58 ID:Vypbbq/6

>前ｽﾚ,961
ｱﾅﾀﾊﾀﾀﾞｼｲﾃﾞﾂ

30 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:00 ID:oneozB8i

おい、罪憑き共
こんなのもありますた
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021217044207.gif

31 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:01 ID:MMDr1jz9

今落とｹﾞﾌｹﾞﾌ・・・見終わった。
感動しますた。
でももう１回みる気力ない。
気持ちが落ち着いて、躁なときにしかみれなさそう。

32 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:01 ID:BpxVu3B9

>>20
ご苦労様！
「パイオニアＬＤＣの提供で・・」で落下たんがピョコンと後ろに飛ぶＧＩＦかＪＰＧも
見てみたいと思ったのは俺だけではないはずだ

33 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:03 ID:RjDZJoxy

ロリコンの私は、今期一番と言ったらフィギュア１７を推しますです（藁
ヒカルがツバサをかばって、自分が２倍苦しみつつも、苦しげに
「ぐうぅ、ツバサちゃん大丈夫？」
って自分の事より相手の事を心配するシーンに激しくﾊｧﾊｧしますた。
今だに切なさを引きずってて、最終回を思い出しては涙を堪えてます。

逆に泣かせる話を楽しむという意味では、カノンのアニメにやられました。
キツネが素手で物を食う辺りから、スタンドに羽が生えて昇天する辺りで
号泣しますた。名雪が、祐一の一番になれなかった切なさも、今だ胸に来てます。
フランダースの犬を見たことない私にとって、アニメでココまで泣かされたのは
初めてですな。
バカにしてて、すいませんでしたm(__)m

34 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:03 ID:npEgJgFB

ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが見つからなかったので、、、、、、質問。

冬コミで原作の同人誌が売られる、との事ですが、どちらで販売されるのでしょうか？

３日目のシー１４でいいのでしょうか？
イマイチ確証がもてないのでどなたか教えて下さい。

35 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:03 ID:8Rc90VJL

雰囲気はよかったが、とても評価できる内容ではない。
テーマは希薄だし、人間描写は浅い。
奇麗事ばっかりで話にならん。

36 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:03 ID:qrjI2YtB

23の羽が黒く染まった

37 名前： 809 投稿日： 02/12/20 02:05 ID:AtrOR2Cu

前スレの809でつ　前スレの961さんありがとう。
　松本憲生さんか。非常に印象的な動きのところでした。
>Ａパートのレキの部屋に入ったところからラッカが
>外に一回でるまでのおそらく１００カットほどは
>８話同様、松本憲生さんだと思う

38 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:05 ID:qrjI2YtB

>>34
カタログ見れば分かるんじゃないかな・・・ってか俺もカタログ持ってないから
分からないんだけど。
俺も冬コミで買いに行きます

39 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:06 ID:5Je/pNOT

さあアンチ派がやって参りましたｗ

40 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:07 ID:/fnbe/WO

追記
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021216220221.jpg

レインとか
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021217165808.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021217073945.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021216232904.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021216200655.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021216165257.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021216165128.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021216134723.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021216002856.gif
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021215200251.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021215162654.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021215160246.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021215153116.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021215145239.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021215111734.jpg
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021215111643.jpg

41 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:09 ID:q5j71qol

ってゆーか、アンチのものの見方は浅すぎて反論のしようもないな。

42 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:10 ID:BpxVu3B9

>>29

本当に惜しむらくは最後の最後に力尽きて11話までのカメラワークを
捨てざるを得なかったところかな。

↑
へー、１１話までと描写違うんだね、
俺１２話と１３話しか見てないからこの辺理解できないけど
やっぱりこれはＤＶＤ買えって事だろうか？

43 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:12 ID:4Z+Jqj1J

おれも>>23の意見に賛成です。
でもまだ感動を引きづってて、冷静に批評できない。
まだこの気分に浸っていたい気持ちです。

44 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:14 ID:6UuIHz2Y

一般論として、万人がいいと思うものよりも、一部は徹底的に嫌うようなモノの方が
いい作品の様な気がする...灰羽がどうかはわからないけれども

45 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:14 ID:l+UXRjBQ

レキスク発見。

http://www.scooterhelp.com/scooters/_125LD.2.html

46 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:14 ID:qrjI2YtB

>>44
君は一般論で作品の善し悪しを決めるんかい？

47 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:15 ID:5Je/pNOT

どちらにしても過剰は良くないがな

48 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:16 ID:6UuIHz2Y

>>44
別に
ただ、万人受けすることを目指す必要はないよね...と思ってるだけ

49 名前： 48 投稿日： 02/12/20 02:16 ID:6UuIHz2Y

>>46のまちがい

50 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:17 ID:5j4pt7xh

公式のミドリの絵が酷い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

51 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:17 ID:mr0Xd+Zk

最終話でラッカがワシに言った？手話はなんだったのでしょうか？
全スレによると井戸から助けられた後、トーガが語ったものと同じだったようですが

何話か忘れましたが、トーガとワシが話してる場面のセリフも今にして気になります。
どなたか録画された方おねがいします。

52 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:17 ID:BpxVu3B9

>>44
それは言えてるね
完成されてる意見ほどそれに見合うほどの
反対意見が存在するだろうし灰羽は
そう言う意味でもいい線いってると思う

53 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:18 ID:zminw/vv

灰羽のせいで漏れのコミケ初参戦が決定してしまいますた。
あそこだけは一生行かないつもりだったが原作欲すぃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

54 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:18 ID:d6wHke8H

まあいいものにはアンチ(ここでいうアンチはたちの悪い煽り)
がつくのは必然でしょう。
ただし、たしかに本物のアンチもいるでしょうが
少なくとも今ここにいるアンチは、盛り上がっている
スレを荒しまわる、灰羽のことを最終話のみ見て得意げに
アンチもどきしているお子チャマですよね？ねぇ？そこのあなた・・

55 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:19 ID:BmMaha1m

>>34
シ14「むてけいロマンス」（安倍氏のサークル）で間違いないと思われ。

56 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:19 ID:mr0Xd+Zk

>>53
通販も可能なのでは？
DVDかな？

57 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:19 ID:7o4kXjP6

何と言うか、批判しろと言っているわけではないのにアンチ派扱いされてもなあ・・・

前スレを読んで、ある程度の分別を持った意見には
全て煽りまがいのレスがついていて正直がっかりだ。
まあ、2ｃｈの特性と言われてしまえばそれまでなのだが。

だが、昨晩の浮かれた書き込みから何も変わっていない、
作る側がある程度の成果を見せても、
観る側にそれを適切に読み取る能力がこうも低いのでは・・・

無論この一連のスレの全部が全部そうだと言うわけではない。


>>24
評論まで行く必要は無いが、煽りやけなしにならない焦点でなら
問題点を挙げていく事も良いはずだ。
それに対して罵声を上げるようなまねはどうかと思う。
特に余計なチャチャを、例えば頭悪いの一言でけなすレスはやめておいた方が良いのでは。

58 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:20 ID:BmMaha1m

>>53
漏れも通販を推奨。
つーか今ならまだ間に合う。踏み止まれ（w

59 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:20 ID:BpxVu3B9

俺も>>53のせいで原作がコミケに行けば入手できると言う
事を知っちゃって行きたくなりますた。
あそこだけは一生行かないつもりだったが俺も原作欲すぃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

60 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:21 ID:UuaeeSpB

コミケは行列できそうだ
虎で委託やってくれないかな

61 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:21 ID:rgWdFC4Z

人間死ぬ時は全てをきれいさっぱり失うもんだと思うけど、このアニメでは、
特にレキは、死んでもまだ失い続けてるって印象があって興味深かったなぁ。
それに、死後は永遠って時間が始まるって言うのが俗説として根強いけど、
「永遠なんて無いんだよ」って、レキに言わせちゃうところもカッコヨカッタナァ。

62 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:22 ID:q5j71qol

>>57
「悪い部分」が個人の好みによるものや予算・時間的な限界などによるものなら、
その指摘に意味は無い。
釈迦に説法って奴だ。
本当に分別のある人間はそういう事は書かない。

63 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:22 ID:5Je/pNOT

まあ煽りは良くないよな
罵倒は論外だが

64 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:22 ID:d6wHke8H

・・・で？
４５はマジなのかね？

65 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:23 ID:5Je/pNOT

野田順マンセー！

66 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:23 ID:PcQqwe8b

>>32
アイキャッチですね、あれは台詞付きもありんす。
存在に興味をもったらdownload板にでもどうぞ。

67 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:25 ID:njNj6UKp

>57
なるほど
そういう視点でいくのならいいんじゃないの？

俺としては、ラッカの手を離さなかった「ょうじょ礫」が真の名前を記した石札で
轢の罪そのものであるならば、
割れるシーンで、札と同じ割れ方をしているべきではなかったか？とは思っている
札は縦で轢は粉々だったからなぁ・・・

とか表現で結構不満なシーンはある。
あと構成とかでもちらほらとある。

まぁ全体として好きだから全話見たわけだけど。

68 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:25 ID:BpxVu3B9

>>66
レア情報ありが�d
是非行かせてもらいます！
待ってろ落下たん！

69 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:26 ID:/fnbe/WO

気合を入れて見れてなかった＆ビデオに撮ってなかったんで曖昧ですが
最終的にラッカは「絡果」であってるの？

意味がわからなかったから「絡」だけて調べてみたけど

から・げる 3 0 【▽絡げる/▼紮げる】
-------------------------------------------------------------------
（動ガ下一）[文]ガ下二 から・ぐ

(1)紐(ひも)などで縛る。
「古新聞を紐で―・げる」「頭(かしら)―・げ浄衣着て/平家 4」

(2)着物の裾(すそ)や袂(たもと)をまくり上げて、落ちないようにとめる。
「裾を―・げて走る」「尻を―・げる」

(3)縢(かが)る。
「端を―・げる」

何となく分かるような分からんような・・・

70 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:27 ID:oneozB8i

灰羽原作だけを求めて行くならわざわざコミケ行く必要無いと思う。
イベント価格と通販価格変わらないしな。
むしろ交通費やらの雑費の分コミケの方が高く憑く、疲れるし。
どうしても待ちきれない人のみどぞー。

71 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:27 ID:1UIYBd02

皆「望む理想像」が違うからね（当たり前に（言うまでもなく
俺を含め感動し支持している場合でも、そのポイントが違って当然
だから面白いし会話する意味があるような。

ちなみに俺は内容支持が最優先、雰囲気や絵にも惹かれてるけど
作画とか技術云々は自作の経験がないのでワカリマセン
レキ…（ひたすら胸痛

全然関係ないけどICOに雰囲気が似てるよね（煉瓦とか風車とか空気感とか。

72 名前： 33 投稿日： 02/12/20 02:27 ID:RjDZJoxy

そんな訳で、クウさんとヒカリさんの出番が少なかったのが、この作品の残念な所。
はづきさん風のヒカルちゃんに、しんちゃん風ツバサちゃんだったのに（ｗ

73 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:27 ID:njNj6UKp

絡には絆という意味もアルです。

74 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:28 ID:BpxVu3B9

ょぅι ﾞょ礫
（ ；´Д｀）ハァハァ。。。

75 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:28 ID:q5j71qol

某美監
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039880179/453-456
某助監　
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039880179/502

76 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:29 ID:pqYLtscR

最終話から早一日。

77 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:29 ID:utZQHpLw

フフッ　
アンチがなにホザこうが、「あなた」が感動した事実は
誰も侵すことができないことなのサ

漏れは最終話最後「レキは本当にこの街がすきだったんだ･･･」
で妙に感動

じゃ、おやすみー。続きは神の居眠の頭の中で

78 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:30 ID:oneozB8i

経絡秘孔

79 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:30 ID:BpxVu3B9

>>70
ちなみにコミケでアニオタに囲まれて死んだ場合名前は何になりますか？

80 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:31 ID:2q6bwaJF

>>35
あなたのカキコも希薄で浅いね。
とても評価できる内容ではない。 雰囲気も悪い。
ｲｶﾝｲｶﾝ、アンチは放置、と…

81 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:32 ID:1UIYBd02

アツシ（圧死

82 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:32 ID:OhwWlMb8

汁

83 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:33 ID:7o4kXjP6

>>62
個人の好みを全く除いての意見が何になる？
どう意味が無い？それこそ君の個人的嗜好では？

とはいえ、確かに煽りに似た意見は無視すれば済む事だな、
それは蛇足だった、スマン。

>>71
同意。

オモシロさは個人の指標、嗜好で決まるものだ。
それを上げられない事は、少し寂しい事だ、そう思う。

84 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:33 ID:qrjI2YtB

>>81
物凄い自然な名前だな(藁

85 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:34 ID:/fnbe/WO

>>73
あ〜レキとの絆！
やっぱちゃんと見直さないと分かんないな
細かいとこに色んなヒントがあるのね

86 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:35 ID:oneozB8i

>>81
さらに先天性罪憑き

87 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:37 ID:q5j71qol

>>83
「批評・指摘」ではなく「個人的な感想」であればいいのさ。
そういうものは「悪い（良くない）」ではなく「嫌い（好きではない）」と言うべきなのさ。
今までの批判には読解力不足か好みの違い以上のものは無かったよ。

88 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:37 ID:YHwfFkiy

絆だから

89 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:37 ID:5j4pt7xh

>>85
「絡げる」じゃなくて普通に「絡」一文字を漢和で調べれば解るけど、
つなぐとかそう言う意味もあるよ。「連絡」とかね。

90 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:39 ID:pf8oOfYl

そんなによかったのかあ・・・
これ、ビデオ化される予定あるの？

91 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:40 ID:+DFixJJs

もうちょっと短い方が良かったなぁ

92 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:40 ID:5Je/pNOT

嫌と感じるものはスルー、これ基本

93 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:40 ID:qrjI2YtB

DVDなら出るよ

94 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:41 ID:5Je/pNOT

ビデオも出ますよ

95 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:42 ID:BuU1/WAm

>>67

轢の「夢の世界」から抜ける(悪夢の世界の崩壊)という演出として、粉々の方が自然だったってだけでしょ。
別に轢だけがバラバラだったってわけでもないし。

まあ気になる人は気になるのかもしれないけど。

96 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:42 ID:BpxVu3B9

>>91
絡果タンのスカートだろ？

97 名前： 71=81 投稿日： 02/12/20 02:42 ID:1UIYBd02

>>87
良い悪いではなく好き嫌いとしたほうが豊穣な意見が出そうだNa（アルカリ性
嫌スルーは会話拒否に繋がるかもな時もあるし。要は無意味批判だけ小一時間（以下略

>>86
それ、メタクソ可哀想な…（泣

98 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:43 ID:foJu/9bY

原作の方は今後も展開していくのかな
できれば書店に置くような形をとってもらいたいものだけど

99 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:43 ID:mr0Xd+Zk

>>51
どなたかコレに答えを…

100 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:43 ID:iMDwnYvJ

レキとラッカは現世では親子だった・説
・・っつーのは既出っすか？

101 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:45 ID:AtrOR2Cu

29の方、もしも関係者なら、本当によいものありがとう！
絵も最高でした。

102 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:45 ID:pf8oOfYl

>>93>>94
それなら観てみよう。情報ありがとう

103 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:46 ID:g3bKCtxl

>>20
のキャプ画像、放送中こんなに画質良かったっけ？

104 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:46 ID:BpxVu3B9

>>99
俺もそれ疑問に思ったけど
オールドホームの未だに解き明かされてない謎なのかも
違ってたらスマソ。。。
というより鋭い誰か教えてあげれｗ

105 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:46 ID:zminw/vv

ちょうど２４時間前は・・・

106 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:46 ID:qrjI2YtB

ところで、未だにフジテレビのサイト、ポンキッキなんだが(w
なんなんだあれは・・・

>>99
ｽﾏｿ、わかんnない

107 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:46 ID:+DFixJJs

>>96
んにゃ
13羽も必要だったかなぁと
まぁ１クールという区切りがある以上仕方ないんだろうけど
どうも短編を無理矢理引き伸ばして間延びした感じだな、俺は

108 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:47 ID:5Je/pNOT

>>100
聞こうじゃないか

109 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:48 ID:5Je/pNOT

>>107
俺はまったくその逆だ

110 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:49 ID:d6wHke8H

>>107
え！？そう思いました？
むしろ短く、うまくまとめることに
苦労したのでは？

111 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:50 ID:BpxVu3B9

>>107
それは確かに言えてるね
ジェロニモも人間だった時は心のあるいい奴だったのに
超人になってから凄く嫌な奴になったもんな。。

112 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:51 ID:qrjI2YtB

ジェロニモなんてキャラいたっけ？

113 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:51 ID:njNj6UKp

>99
....|
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..|.|
..|.|
.||||
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..|.|
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...||
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.||||
..|.|

114 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:52 ID:+DFixJJs

ラッカ＋レキ（＋ネム）以外の話はもっと切り捨ててよかったと思うYO
っつーか他の連中の名前覚えてねぇｗ
クウは話のターニングポイントだったから覚えてるけどな

115 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:53 ID:5Je/pNOT

ヒカリとカナだYO

116 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:54 ID:09SJnFlY

タイムリーじゃ見られなかったので、ちょっと遅いけど書きます

わたしは...現実も虚構も別れは嫌だ
その人がそれほど深く親しくなくても、涙も悲しみも止みません
親しかったとしても悲しくないとき、あります
不思議です
なんかそれを改めて思い知った

別れはひとつも楽しくなんか無い

117 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:54 ID:cHjS6rWq

>>99>>51
ラッカの話師への手話は「ＫＵＵ」じゃないかと思うのだが。
石柱の前でやったのと、話師の前でやったのが
同じかどうかは確認してない

118 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:54 ID:A+yo5D3S

クウが巣立つ所から見始めたんで、内容的に濃かった

119 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:55 ID:oneozB8i

>>112
ジェロニモ本郷
古着屋兄ちゃんお気に入りのＤＪ

120 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:55 ID:d6wHke8H

い・・いや・・そんなこといってたら世に
氾濫してるあの糞アニメどもは？
早く打ち切ったほうが・・・

121 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:56 ID:5Je/pNOT

おい！古着屋にいちゃんのウインクには誰も突っ込まないのですか？

122 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:57 ID:njNj6UKp

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.|||.
....|
...||
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....|
.|||.
|||.|
.||||
?

123 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 02:59 ID:BpxVu3B9

>>114
よくよく考えてみると俺と真逆な考えしてるね
ジェロニモの話してる場合でなかったな
俺が思うに作品はまだ続ける気満々に見えたよ
せめて落果が一度何かに躓いたり悩んだりとか
大きい動きとか、あとオールドホームの謎とか
壁の向こうとか一杯話が広がりそうで監督残念そうに
見えるんだけどね、何となくだけど

124 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:01 ID:1UIYBd02

...||
||..|
|||.|
.|||.
...||
.||||
|...|
.|||.
...||
||..|
……。

125 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:03 ID:+DFixJJs

>>123
んー、そうなのか
俺は作者が描きたかったことが見事に（特に最終回で）描けたから
この作品は一応成功したんじゃないかなと思ってるけどね
短編として見た場合は間延びしているし
長編として見た場合はまだまだ不足しているのかな

126 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:03 ID:njNj6UKp

うわーん馬鹿にされた〜（泣）

127 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:04 ID:/fnbe/WO

人それぞれだろうけど、
短い短くないは制作側のどっかで
13話でまとめるのは〜みたいなことがかかれてたから短かったのでは？

絡果は絆を実らす、伝える（連絡）と解釈
いい名前になったね

>>113
Sonnamonhasiran
あ〜あ釣られたｗ。もうやる気おきん

128 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:05 ID:6UuIHz2Y

1話完結でとつとつと日常（？）を描くようなものなら、続編あってもまぁいいかなぁ...
謎とか、意味とか、そういうのを掘り下げるようなのだとちょっと...

129 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:05 ID:BpxVu3B9

>>125
ナイスなまとめやね
俺もそんな感じだと思うます。。
言う事なっしんぐ

130 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:06 ID:WhfcDsER

1クールではこうでしかありようがなかったとは思うけど
実際中盤以降はかなりあわただしかったな。
（クウ巣立ち）→ラッカ鬱→ラッカ発病→レキ罪憑き告白
を１話でやっちゃったからなあ。
あそこでもうちょっとレキを掘り下げてほしかった

131 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:06 ID:CUYrUMOy

向こうの言葉で書き込みですか。わたしにはさっぱりですよw

132 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:07 ID:YArR8QtJ

しかし、読解力不足とか言って作品を擁護するのは
制作側の言い訳だろ。
視聴者は不特定多数なんだから。どんな人間も納得
する作品が最も優れているんだよ。

133 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:07 ID:BaTnXO6v

　 　 　 　⊂⊃
　　　　　 _＝_、、
　 ,.へ（（ ･.__.･ ））へ、
　"^^　　,. ー '.,'　 ^^"
　 　　　　　’
こいつが誰なのかが疑問だ

134 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:08 ID:BpxVu3B9

>>125
でも作品があくまで短編であるなら
間延びしてると言うのが的確かもしれないね
でも作品としてはなんかまだ広げていけそう
な可能性も十分あるから物足りない人もいるのかも。。

135 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:08 ID:5Je/pNOT

>>133
感動した！

136 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:08 ID:6UuIHz2Y

>>132
蛇足と思うか不足と思うかはひとそれぞれなんじゃないのかなぁ？
どんな人間も納得するって無理だと思うけど。

137 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:09 ID:Xcm7pTS5

「絆」の「実」で「絡果」とは上手く考えたもんだ。

ヒカリとカナの出番がもう少しあったらとは思うが、
ラッカとレキの罪が話の軸だと脇役にならざるを得ないか。
全13話じゃサイドストーリーをはさむ訳にもいかないし。
各キャラメイン話をやった後いきなり一人消えちまうってのは
唐突過ぎたなーと思う。

AB氏には、灰羽達のフツーの日常を同人誌とかで描いていって
欲しいと思う。

138 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:09 ID:5Je/pNOT

>>132
狙う層に寄るけどな

139 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:10 ID:Y6lsLgYh

こんな時間の放映はもったいないという意見がちょろちょろあったが、
よく考えてみれば、
ゴールデンでやっている灰羽というのもちょっと無理がある気がするｗ
話はいいのに市民権が得られない悔しさというのはよく分かるんだけど、
作風からいってこの時間しかないのかなと思う。
同じく良作と言われているシュガーですら、あの作風で深夜での放映だし・・・

140 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:11 ID:4Z+Jqj1J

＞最終話でラッカがワシに言った？手話はなんだったのでしょうか？

ラッカが壁の中の掃除中に、クウの声が聞こえたって言ったんじゃないの？

141 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:11 ID:1UIYBd02

本来より短かったと信じる３の根拠
・解かれていない謎が多い（反論；無意識解釈を敢えて極力廃したと仰られてる
・幾らでも掘り下げられるようなネタがそこら中に溢れ返ってる
・しっかり描かれた登場人物が少ない（半数程度？）

本来より長引いたと信じる２の根拠
・間延びとか間延びとか間延びとか（反論；そうだろうか…
・あらすじが一直線に伸びず沢山の支流を持つ

て感じ？

>>126
あれは>>113に言っただけだってば。泣かないでくれ…

142 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:12 ID:5e3sdCZY

>>51
第11話で、石碑に刻まれた文字が図書館で見た「本の化石」と
似ているのにラッカは気付いた。スミカは、化石の文字は
手の形をあらわした物ではないかと言った。

以上の点から、ラッカは石碑の文字の折れ曲がった部分が
指を曲げる所だとアタリをつけて、見よう見真似でやってみただけ。
ご存知の通り、光箔の石碑の大きい文字は「KUU」なのだが、
ラッカは自分で表現した文字が「KUU」だとは確信はしてなかったはず。

143 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:12 ID:5Je/pNOT

みんなヒカリとカナが脇役って言うけど
ネム姉は一体どのポジションなんだー！
俺的には最善の傍観者です、和紙級の。

144 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:12 ID:eKuy5HPM

灰羽関連の商品を購入したくなったのですが、
原作本と下のＵＲＬ以外に何かありますでしょうか。
情報をお持ちの方、お願いします。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040240948/37


とりあえず俺的に２１日はアキバへゴーかと。
いきなりの突発的購入なので、初回限定（予約無し）を手に入れられるかどうかで
コンプリートできるかどうか大きく違ってくる。
フィギュア１７の時のような苦労はしたくないなあ。（わざわざ初回版ゲットのため、県外まで遠征）

145 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:13 ID:BpxVu3B9

>>133
さいたまさいたまの太陽と入れ替えたい出来です

146 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:14 ID:/Dft12El

>>133

そいつは・・　めざましＴＶのキャラクターの親戚さｗ

147 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:14 ID:5Je/pNOT

>>139
だから後一時間だけでも（以下略

148 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:15 ID:BpxVu3B9

>>132
＞どんな人間も納得する作品

むしろ作ってくれ！
あったらマジで見たいかも。。。

149 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:15 ID:5e3sdCZY

本放送も終わり、当スレでの今後の話題が
DVDの初回限定がどうだこうだの、グッズ類の話に
移行するのかと思うと少々むなしい感がある。

150 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:17 ID:TTXczbJ+

結局、一番良い灰羽はネム姉さんだわな

151 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:17 ID:5Je/pNOT

>>149
定期的にレキの日記でも上げましょうかｗ

152 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:18 ID:pf8oOfYl

>>148
そんなもんないんだから作らなくていいよ。
あるとしたら無茶苦茶分かりやすい話。
ハリウッド映画みたいなもんが出来るだけ。
それはそれで萎えるし・・・

153 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:18 ID:zminw/vv

>>141
要はメインの話以外が中途半端だったってことかな？

154 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:18 ID:njNj6UKp

いい灰羽は死んだ灰羽だけさ
なんていいながら
礫姉さんがポンチョとリボルバーで馬に乗る

155 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:19 ID:6UuIHz2Y

>>152
なるほど（笑

156 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:19 ID:5e3sdCZY

>>142から少し付け足すと、ラッカが話師に提示した手話は
「KUU」の部分は確かにできてた。石碑ではそのあとは
「ABE○YORI･･･」と続くのだが、この辺は不完全だった様子。

157 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:19 ID:1SS4L7tp

>>150
ネムにちちあれ・・・・

158 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:20 ID:BpxVu3B9

>>149
言いたい事凄い良く解る

159 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:21 ID:/fnbe/WO

どっかで見たと思ったらAB氏の日記だったｗ

>ちゃんと13話で収まったのが奇跡のようです。もちろん、書き切れなかった事もあるし
>、僕の長すぎるシナリオをスタッフのみんながうまく切ってくれたおかげなんですが………。

AB氏はもっと描きたかったんだろうね

160 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:21 ID:5Je/pNOT

>>154
渋！

161 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:21 ID:+DFixJJs

>>141
本来よりというか短編として、かな
作者のやりたかったこととか安易に言ってすまんね
>・幾らでも掘り下げられるようなネタがそこら中に溢れ返ってる
>・しっかり描かれた登場人物が少ない（半数程度？）

この辺が後付けか？と思えるくらい活きてない気がした
ラッカはほとんどレキべったりだったからな
ラストへの流れに他の登場人物がほとんど影響しない
割に中途半端な描写だけはされてる感じで…

162 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:23 ID:Xcm7pTS5

レキが巣立って、ネムの巣立ちも近いわけで。
するとヒョコの巣立ちも近そうなわけで、
一人残されるミドリのことが気になるわけで。
2人一緒に巣立って行けたらｲｲね。

163 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:23 ID:BpxVu3B9

>>152
１＋１＝２を解りやすく説明する
って話を作っても万人が納得してくれるかどうかも
危ういから無理だろうねｗ
俺の愛で罪憑きの>>132の鳥になろうかなっと思っただけさ

164 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:24 ID:5e3sdCZY

レキの日記で少々疑問に思った事。
本編で画面に表示された日記のページは、
「クラモリごめん」→「雪だるま」→「時計塔が直った」→「繭を見つけた」
なのだが、まず時系列がバラバラ。

カナが時計塔を直したという記述は、鳴りっぱなしで時計塔としては
不完全な修復だった、第６話冒頭の日記と推測できるのだが、
この日は知っての通り、クウが巣立ったという大事件のあった日。
この記述が別ページにあったと仮定しても、時計塔のページでの
文章になんらかの影響は出るハズ。あんな呑気な一文を書ける
心理状態だとはとても思えない。

165 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:26 ID:q5j71qol

>>132
自分の読解力不足を考えなくていいというのは批判する側の言い訳だな。
万人に理解させるという実現不可能な理想を追って中途半端になる作品よりは、
特定の人に確実に訴えかけるという現実的な結果を出した方が優れているとも言えるが、
この辺は好みの問題だろう。

166 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:28 ID:CUYrUMOy

>164
鐘が鳴りっぱなしでなく、本当に直ったときとすれば大丈夫じゃない?
クラモリが一番最近だとするなら、雪だるまを作る前に直ればあってるんじゃ。

167 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:29 ID:6UuIHz2Y

>>165
結局、自分が理解出来れば、理解出来なかった人を読解力不足といって、
自分が理解出来なかったら、説明不足だということになるんだろうな（笑

168 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:31 ID:5e3sdCZY

>>166
日記の文章に「鳴りっぱなしなのが難だが･･･」という一文アリ。
ちなみに「雪だるま」は、ラッカと思われる雪だるまもイラストにあるので
記述としては今年の冬。かなり最近の日記。

169 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:32 ID:njNj6UKp

>167
悪魔の辞典みたいですなｗ

170 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:32 ID:ncQUGSB8

素朴なギモン。ヒョコは花火師なんでっか？

171 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:33 ID:5e3sdCZY

あぁスマソ。ラッカが最初に見たページの「クラモリごめん」は、
一番最近のページか。時系列としてはあってるんだ。失礼。

172 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:34 ID:WhfcDsER

>>164
日記の時系列はあってるんじゃない？

鐘についてはがんばって擁護すると
クウがいなくなる前に書いたとか
楽しい記憶だけ残したかったとか
そこまでつっこむのは無粋じゃないかとか

173 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:35 ID:5Je/pNOT

あの時計塔ってXIIの文字がないんだっけ？

174 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:35 ID:CUYrUMOy

>132の話を聞くと桃太郎やウルトラマンや戦隊ものなんかが
一番優れていることにならんか？
ハリーポッターなんかはとても支持されているようだけれでも
作品として一番優れているとは思わない。
理想としてはごもっともとは思うが。

175 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:36 ID:oneozB8i

ネム姉はレキの罪が消えない事が心残りで巣立たなかったようだが
もしレキが救われずにリミットが来てたらネムも失意から罪憑きになったりしたんだろうか

176 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:36 ID:5e3sdCZY

>>173
12話では普通にX�Uの表記がされてたような･･･

177 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:36 ID:d6wHke8H

ていうよりもう１３２は放置だろ？
もういんじゃない？

178 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:39 ID:3MlT0UrJ

批判するとね、簡単に自分がエラくなった気になれる。それだけ。

179 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:39 ID:njNj6UKp

「いいちこ１００％」
あらすじ
みなしごアヤスキーがクリスマスの夜に祈ると
空から飲んだくれファーザーが飛来した
『ばくざん』
山にこもってパンチドランカーになる！

180 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:39 ID:njNj6UKp

すまん誤爆した

181 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:40 ID:oneozB8i

>>179
ﾌｪﾗｺｰが描きそうだな、そんなの

182 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:41 ID:5Je/pNOT

>>175
その可能性は高そう

183 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:42 ID:4Z+Jqj1J

灰羽の同人誌を売るサークルって「むていけいファイアー」または
「むていけいロマンス」でいいんですよね？

184 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:42 ID:5Je/pNOT

>>176
マジ？もっかいちゃんと見てみます

185 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:43 ID:1SS4L7tp

.>>175
礫は巣立てなかった場合、礫の存在の記憶が皆の心から忘れ去られるという設定らしい？ので
こころおきなくネムは巣立ちそうな予感。

巣立てないと、みなから存在を忘れられて、話師のところで生活するようになるのか、
皆からの記憶もさることながら、肉片一つ残さずに、存在自体無かったことになるのかはよくわからにけど。

186 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:43 ID:njNj6UKp

売り子って糞先生？

187 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:44 ID:CUYrUMOy

藍青スレって今15なのか。半年やって。

188 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:46 ID:lrP9I+L5

今からAmazonで1巻注文しても、初回版に間に合いますかね？

189 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:47 ID:qrjI2YtB

藍青が相当つまらなかったのか
灰羽が相当おもしろかったのか

190 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:48 ID:njNj6UKp

単に原作付きだし
謎もないから伸びないだけだろ

191 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:48 ID:5Je/pNOT

>>187
じゃあ灰羽はレス付いてる方なのか
後半の伸び方が凄かったんだなｗ

192 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:49 ID:wT7A7SmC

　 　　　　　 　　　　　　 　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＝_、、
　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ（（ ･.__.･ ））へ、　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　"^^　　,. ー '.,'　 ^^"　＜　はいばねはいばね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　’　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　はいばねはいばねはいばね！
はいばね〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

193 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:49 ID:5Je/pNOT

>>188
正直問い合わせてみないとわかんないだろ

194 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:50 ID:WhfcDsER

>>189
他のアニメを貶めるような書き込みはやめとけ。

藍青はいいアニメだったよ。
毛色が相当違うから単純比較はできんけど。

195 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:52 ID:5e3sdCZY

今、前日の放送を見直してるけど、
レキの日記が突出して良かった以外は、
結構及第点止まりな作りだなぁ。

196 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:53 ID:5Je/pNOT

>>194
確かに作画が神だったな

197 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:55 ID:oneozB8i

藍青は全てに於いて原作を越えました。

198 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:57 ID:ZsOqEaRa

灰羽のためにｷｬﾌﾟﾁｬ買いますた。

前スレでレキ/ラッカの類型が見あたらないという話があったけれど、
エロゲーで良ければレキは佐祐理さんだろうな。
エロゲでは、強化異霊ヒロインは既に半ばテンプレ化している。
絆を求める話がゲーム内容にマッチするから。

でも、それはキャラクタの話だ。作品として比肩するものは、不勉強故思い当たらない。
11話までの積み重ねが素晴らしかった。最終話は野田順子萌え。
純粋すぎるところが鼻につくという人は確かにいるだろうが、漏れはこの作品が好きだ。

199 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:57 ID:oneozB8i

>>185
あぁそういえばそんな設定があったような、、、和紙様が言ってたんだっけ？

200 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 03:59 ID:njNj6UKp

しかし野田順子のファンサイトでは
灰羽はなかったことになってるが・・・
もちろん本人のサイトでも
（苦笑）

201 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:05 ID:ywc7iWoG

>>200
一応WhatsNewにはちゃんと載ってるぜ。

202 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:07 ID:ryBjMmTA

本人の日記でもファンサイトの掲示板でも灰羽にはまったく触れてないがな。

203 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:07 ID:1UIYBd02

>>198
Kanonの佐祐理さんで良いの？（他の佐祐理さんを知らないので
だとしたら違う気が……愛想笑いという判り易い次元から行動力や思想まで含め。
何せ、弟に攻撃を仕掛けなかったじゃんね。

そして敢えて誠心科的にラベリングするなら
強化慰霊（強化異性陣核渉外）ではなく異存製陣核渉外とゆう区分に入りそうな。
（ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#5　の「世話焼き型」の方ね

204 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:10 ID:njNj6UKp

>201
202の言った意味でなかったことになってるってことね

205 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:11 ID:oneozB8i

>>198
俺の中では最終回のレキは激しく牛丼女とダブリました
んでラッカがアゴ>>1

206 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:12 ID:ywc7iWoG

>>202
ファンサイトの掲示板に灰羽に関する書き込みは確認したが…
スルーの模様…ｗ

207 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:15 ID:ryBjMmTA

まぁ本人が無かった事にしたくなるような何かがあったとしても、
別に深く詮索するような事でも無いだろう。

208 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:15 ID:i1vFnCaA

>>206
なぜ!?あんなにオイシイ役どころなのに…

209 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:18 ID:ywc7iWoG

>>208
丁度いいからファンサイトに灰羽お疲れ様でしたとでも
書き込んでみたらいいんじゃないか？

ところで野田さんって結構な美人なんだね。

210 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:23 ID:ItJ3uL1o

漏れ、見てないのですが、みなさんのレス見てるとスンバらしい作品だたみたいですね。
レス読んでるだけで、感傷的になって涙ぐんでる漏れは、アホなのかなんなのか…。
フジじゃなかったら地元でもみれたかも…。ハァ。

211 名前： 444 投稿日： 02/12/20 04:23 ID:DR6jv6zc

>>22
私は「罪」は
・自分を大事にしてない状態
だと思った。
「友達が恋しいとはいえ、悲しみすぎて現在の自分の生活をちゃんと生きない」とか
「ちゃんと助けてと言えない」ってそんな感じ。既出ならすまん。

繭に入る前に自分を大事にしない最大限の行動＝自害をした
という読みには限定しないで鑑賞したいけど、
あえてそのイメージですすめると、
→それでオールドホームという灰羽のために作られた町で回りに大事にされ、
回りを大事にすることと自分を大事にすることができると壁を越える
とか。

すみません、さっき録画見たばかりだから今ごろこんなこと書いてますが。

でもちょっと、レキに「実は優しくしたのは芝居だった」みたいなこと言わせるなら
途中その科白に対する伏線として、
ラッカに優しくしながらふと躊躇するシーンが欲しかったな。
ラッカのいないところで何かありそうなシーンはあったけど、
本当に自然に優しくしてたので、あのセリフは少し唐突に感じました。

１２-１３回は観念的なせりふがちょっと空中に浮いてた感じ。
世界の始まりを考える回での観念的な感じはばっちり決ってたのになあ。

最後に出てくる芽が双子なのはかわいくていいと思った。

212 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:25 ID:6UuIHz2Y

>ラッカに優しくしながらふと躊躇するシーンが欲しかったな。
優しく出来る対象がいることを喜んでいたのであればありなんじゃないかな。
罪悪感をもちながらやってたわけでもないだろうしね。

213 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:26 ID:1UIYBd02

>>211
双子の繭、実はまゆ子とニアだったりして（当然、名前はウエとかハレツで

214 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:28 ID:5Je/pNOT

うわ！野田順てカレカノに出てるじゃんｗ
あーそういえばこんな声の人いたなあ
なんか感動しちまったYO
こんな所で接点があるとはｗ

215 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:29 ID:6UuIHz2Y

>214
真帆さんかな？

216 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:31 ID:oneozB8i

>最後に出てくる芽が双子なのはかわいくていいと思った。

よせよ、照れるじゃないか
　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　⊂⊃　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　可愛いってさ、良かったな兄者
　　　　 （*´_ゝ`*）　/　　 ⌒i⌒ﾍ
　　/⌒／　　　＼　 　　　|　|~~~
　　~~ /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　橘総研　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

217 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:32 ID:5e3sdCZY

少し気になったから漏れも野田順子の掲示板とやらや
声優板の野田スレを覗いてきたが、ワケわからんな。
実質主役を務めきった灰羽連盟の話題がなぜに無い？
ある意味グリの街よりも不可解だなコレは。

218 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:32 ID:i1vFnCaA

>>209
ファンサイトとかのBBSって嫌なんだよ。
馴れ合いつうか、欺瞞つうか、言論統制つうか…
うまく言えんのだけど。

219 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:35 ID:ywc7iWoG

>>217
灰羽は…いい話だけどちょっと地味だからかな…ｗ
でも話題を出す分には嫌がられっこないからどんどん宣伝したらいいのよ。

220 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:36 ID:5Je/pNOT

>>215
そうです、かなりびっくりしました
意外に芸歴が長い…ベテランさんだｗ

221 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:38 ID:rRviOW9e

>>218
信者の集まりがキモイッてことでしょ？
良いんでない？勝手にやってろ〜って気持ちでいればいい。

そのうち信者熱が冷めたあたりで、言いたいことを周りの人を傷つけないように
言えばいい。安置って言われた奴は待てないか周りの奴を怒らせた者。
埒あかないからほっとけ〜。とか灰羽信者じゃないいけどおもたよ。ガンガレ。

222 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:38 ID:qrjI2YtB

昔から思うんだが水野愛日って声優向いてなくない？
へただと思うんだけど・・・

223 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:39 ID:ywc7iWoG

>>218
灰羽は一体統制されるような代物かよ？ｗせつねえなｗ
まあ馴れ合いはそりゃファンサイトだからいいしょ。
でも新参は入りづらいもんかな。

224 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:39 ID:5e3sdCZY

>>219
だってさ、ファンサイトなんかを覗いても
「○○というアニメの第何話に、○○のキャラの声をやりました」
なんて十分に詳細に書かれてるのに、灰羽の灰の字も出てこないんだよ。
明らかな情報操作があって萎えた。声優界とは恐ろしい所らしい･･･

225 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:40 ID:njNj6UKp

ファン的にはコンサートの話題以外認めない時期なんじゃないの？

226 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:40 ID:BpxVu3B9

>>192
ワラタｗ

227 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:42 ID:5Je/pNOT

確かに封殺されてる感がある…
そういう類は禁句で通ってるんだろうか？
それに書き込むにしても何から切り出して良いか見当もつかないしな

228 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:42 ID:ywc7iWoG

>>224
情報操作ってｗ
灰羽で野田さんに一体何があったんだろうなｗ

そこは君が先陣切って灰羽の書き込みをしてくれると
期待してるんだが。俺書き込みしようかな？ｗ

229 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:42 ID:qrjI2YtB

声優界が恐ろしいっていうか声優が恐ろしい..

230 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:43 ID:6UuIHz2Y

>>227
第何話のなんとかってセリフを言ってるところがよかった...とかそんな切り出しが無難？

231 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:43 ID:ZsOqEaRa

>> 203
説明の仕方が難しい。表層は千差万別で当たり前だから。
萌えキャラのアーキタイプを探すという文脈に対する意見として考えてくれい。

漏れとしては、深い部分では他人を拒絶しながら、浅い部分で他人に依存してしまう
という共通点について言ってみたつもり。
他人を導くことで満足を得ようとする点(正に世話焼き)も似ている。
本当は自分が求めているのに、他人が自分を求めているという「ことにしてしまう」わけだね。

＃弟はどうでもいいのでは(ドラマとしては重要だが)。きっかけに過ぎない。

確かにラベルは間違っているかもしれない。拘る気はない。

>>205
舞と佐祐理は同じだから、ダブって当然。でも世話焼きに走るところで佐祐理。

以上。ｽﾚ違いｽﾏｿ。もちろん内容からすればどうでもいい話であることは分かっている。
「それが本質となった」にはココロが震えますた。

>>211
>ラッカに優しくしながらふと躊躇するシーンが欲しかったな。
井戸から戻ったラッカの羽根から罪憑きの証が消えた時、完璧に作り上げていた
仮面(ではなくなったわけだが)が役立たずになった。その意味の独白がある(9話)。

　ラッカも、あたしの助けは要らないってさ。
　落ち込むことはないさ、良かったじゃないか。
　ラッカが罪憑きじゃなくなって。

　一人になるのは慣れている。この七年間。ずっとその繰り返しだったじゃないか。

必ずしもご要望に応えるものではないけど。

232 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:44 ID:ywc7iWoG

>>230
普通に最終回迎えたことをかけばいいだろうよｗ

233 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:45 ID:qrjI2YtB

>>230
やめた方がいいんじゃねえの・・・？

234 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:46 ID:6UuIHz2Y

>>232
そーいやそーか（苦笑

235 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:46 ID:5Je/pNOT

てか俺らで自作自演する？

236 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:46 ID:ryBjMmTA

もしかしたら本人がコンサートとかのファンが集まる所とかで
「ネットであまり話題にして欲しくない」とか言ってる可能性もあるけどね。

237 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:47 ID:ywc7iWoG

と、いうわけで俺書き込んでみようか？
どんな反応があるのか？はたまたスルーか？
個人的にはファンサイトの人とも灰羽の話題でまったり行きたいんだけどなｗ

238 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:48 ID:HDRkXKzp

やっと見たぁ。2話連続って辛い
何故だかD-VHSで全話録っちゃったけど、どうしようかねぇ

灰羽を不幸な子供たちに見立てるネタはちょっと考えていたけど、
礫を轢死にあてるのは、さすがに予想外ですた

239 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:48 ID:5e3sdCZY

・自分が演じた「レキ」という人物像に不満があった。
・「レキ」を満足に演じきれなかった。
・ラッカとレキは物語上ではラブラブだが、
　広橋なんたらと野田なんたらの関係は、必ずしも良くはなかった。

候補はこんなところか･･･？

240 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:49 ID:njNj6UKp

広橋涼はスルーなのね（笑）

241 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:49 ID:qrjI2YtB

>>237
それなら普通に灰羽の話題でまったりなファンサイト行けばいいだろう
なんかこわいよ・・

242 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:51 ID:5Je/pNOT

俺もあのサイトには恐怖を感じる
なんか場違いな気がして仕方がない

243 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:51 ID:njNj6UKp

>239
もしくは
売れない深夜アニメなんて興味ない（泣笑）

244 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:52 ID:5e3sdCZY

声優のファンサイト　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

245 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:52 ID:ywc7iWoG

>>239
まあ、それにしたって感動したって言葉は多いほうが励みになるってもんだｗ
そんなこと一言もかかれてねえから書き込みづらいぜ、なんて本末転倒で悲しいじゃねえか。
ファンサイトなのになｗ

>>240
そんなことはない。俺は野田さんと広橋さんはお顔もチェック済みだわｗ

>>241
別に何があっても俺にダメージは無いからいいよ。
野田さんがどう思うか？は気になるけど。

246 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:53 ID:njNj6UKp

ちゅうか灰羽スキーは野田順子の演技に興味はあっても
コンサートに行かないだろうしなぁ・・・
マーケティング対象ではないな
あそこは声優としての野田順子さんのファンサイトで
コンサートや握手会などのイベントサイトなんでは？

247 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:53 ID:5Je/pNOT

もしや広橋涼って野田順の後輩か？
また意外な接点がｗ

248 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:56 ID:5e3sdCZY

俺は声優の知識なんてサッパリないし持ちたいとも思わないけど、
オールドホーム組のキャラの声は、どれもハマリ役だったと思うよ。
誰一人として不必要なキャラ、声はなかった。
ミドリとヒョウコの声は、聞く度に「うわーこりゃいらねーや」と思ったが。

249 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:57 ID:vkJH7Kdm

声優板を見てきたが、なんか声優というより歌手のスレみたいだった。
そういう見方しかしていないような気がしてきた。
もしかして灰羽見れない地方の人間ばかりがファンなのか？

250 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:57 ID:ywc7iWoG

>>246
コンサートにも来てないやつが、多く金を払ってる俺らと対等に喋るんじゃねえ！
…なんて空気だったら怖いなｗ

251 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:58 ID:5e3sdCZY

>>247
TVKの「animeTV」で灰羽特集があった時は、その二人が
出演してたような気がする。表面上の仲は、少なくとも良かったような･･･

252 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:59 ID:5Je/pNOT

声優はアニメ本位で語ることができないってことか
少し勉強になった

253 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 04:59 ID:5e3sdCZY

人気声優の親衛隊　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

254 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:00 ID:njNj6UKp

>253
それはまじで怖い
ＳＳ並だ

255 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:00 ID:6UuIHz2Y

>>252
どーだろ？私は声優もアニメも好きだが...

256 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:02 ID:5Je/pNOT

>>249
んでもって灰羽ネタがことごとくスルーされてたな
というか声優ネタに反応する奴皆無

257 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:02 ID:d6wHke8H

でも・・・実際声優本人見たらひいちゃうんじゃないの？
それとも２人ともそれなりにきれいなの？

258 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:03 ID:i1vFnCaA

>>249
さっき見てきたが同意。
アニメ声優とはあまり思えないスレだった。
声優板ってあんなものなんだろうか？

259 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:03 ID:njNj6UKp

>257
年相応の普通のお姉さんって感じ
それ以下でも以上でもない

260 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:04 ID:qrjI2YtB

写真ないの？みたい・・・

261 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:06 ID:5e3sdCZY

ラッカの人は、画像が置いてあるサイトがあったような･･･探しておく。

262 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:07 ID:6UuIHz2Y

>>260
http://www.animatenews.com/noda-interview.html

263 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:07 ID:TEAFbnY+

遅ればせながら今最終回見た。最初は意味わかんないし暗いし嫌いな作品
だったのに謎は多かったけど最終回で全てがどうでもよくなった程変な
感動を覚えた。それにボロボロ泣いた自分にびっくり。自分の中で
「ただの異色作品」だったのが「意味わからんけど考えさせられる
奥の深い好きな作品」に変わったよ。あ〜最初から録画しとけば、
このスレ見てればよかった！冬コミ行くのやだけど行かねば〜！

264 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:09 ID:5e3sdCZY

冬コミはとにかく壁の近くが危険だからなぁ

265 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:09 ID:6UuIHz2Y

>>260
広橋涼は青二のサイトにあった...
http://www.aoni.co.jp/talent/0832929.html

266 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:09 ID:5Je/pNOT

このAONI　PRODUCTIONって結構有名な声優が多い
あとここに野田順の写真がある
ttp://www.aoni.co.jp/

267 名前： 203 投稿日： 02/12/20 05:10 ID:1UIYBd02

>>231
……んぅ。レキそたん飲んでふらつきつつある頭脳で、どうにか、受けてたとう…
（萌えアーキタイプの分析は、現実世界にいる女性陣の分析に役立つので、たまに使うから…）
その手の話はお家芸だったりなので。

なんかウザい本当の言葉隠しを取っ払った先に見えてくるのは
舞が境界例（混沌と過去の自分）、佐祐理は軽い依存性障害（ゆえに舞を救いまくり）、で
境界例には自己愛方の人間（主人公）が愛情を注ぐ事になるのはもう天地の理であり
佐祐理さんは舞という対象を『幸福に』失った、が、そんなに大ショックは受けていないのでは。
対するレキはホンモノの依存性障害を抱えていて、それが自分の地獄へもう一度自分を引っ張っていくことが判っているからこそ、
死ぬ気で関わった、死ぬ気で優しくした、死ぬ気で暖かい世界を作り続けた、
それが間違いか正しいかなど既に本人にだって混沌としていた、その中で初めて自分の虚無に向き合っていった……、

こんなヒロインは他に居たのだろうか？　すごく組織論から開放されたクシャナなら同じ行動に出そうだとかは思うが…
他のアーキタイプは俺にはわからない、判らない

後半部も同様に。

相手が「自分の関わり無しで」幸福になるのを
どこか儚い夢の終わりを見る気分で、哀しくそれでもしっかり笑える心の持ち主、
そんなキャラクターっていましたっけか。

誰もが自分の技術や知識や俺の感性によってフィルタリングされている体験をこそ望んでいて、
俺は、俺そのものは、誰からも必要とされていない、
能力や細分化した俺を資源としてだけ欲しがっているだけで、俺そのものは誰も必要としていない。
現に、この両目で見て来た寒い世界は一向に寒さを廃することなんか出来ていない！

っていうキャラも見た事がないです。従って独自キャラ発生の瞬間で良いのではと。

でもそんなのに一々拘りたくない気もしてきたな…

268 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:13 ID:njNj6UKp

俺はスキナー支持者なので
ユングはネタとしてしか認識しない
でもネタとしては面白いよね。

269 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:13 ID:i1vFnCaA

>>264
しかし、老人の樹（大手）は壁のそばにしか生えていない罠

270 名前： 211 投稿日： 02/12/20 05:13 ID:DR6jv6zc

>212>232　>213>216
ふむふむ。なるほど。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

話師のおじさんは「やってるうちにそれが本質となった」と言ってたけど、
あの日記の書き方からすると、初めからほんとに嬉しくて優しくしてた面もあるわけよね。
ほんとに優しくしてるのと、裏心ありの気持ちと
共存していたってことなんだろうけど、その辺がうまく出てなかったと思って。

優しくしてるシーンは100％優しくする気持ちに見えたし、
最終回での告白では100％「嘘でした」って感じでラッカも
「え？そんなことなかったけど？」みたいなリアクションなしでショック受けてたし。

まあ現実にラッカを目の前にすると自然と本との優しい気持ちが出てしまう、
でも一人でいるときに内省すると「自分の優しさは嘘だと思う」ってところだろうか。

↑でもこれは我ながらファンがかばうために補完してるみたいでちょっとな。


ところでレキがあの汽車に飲み込まれてたら消滅してたのだろうか。
話師の言ってた「罪つきの未来像」とは食い違う感じ。
話師とか連盟の人は、元はなんだったんだろう。

271 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:14 ID:1zpFV21R

トーガって、
罪人＝咎(トガ)かな？それとも渡河(三途の川の渡し人)
渡河なら壁の外を行き来できる理由になるなと。

272 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:14 ID:njNj6UKp

>269
その老人の木から作る汁はなんの罪に効くんだよ（笑）

273 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:15 ID:3bHK2TjZ

声優板は基本的に歌手とかやってる人はほとんどその話ばっか
んで粘着も多く、よくそれをきっかけに煽りあいとかも頻繁に起きる
某声優とか某声優とかのスレはまぁ声優板の人間はよく知ってると思う
他の声優スレはアニメや吹き替えの話をﾏﾀｰﾘとダット落ちにならないようにやってる

野田順子は前者なわけで

274 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:15 ID:O4icbkqb

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040240948/940
前スレの940に激しく同意・・・
この現実世界だって、自分がどこから生まれてきて死んでどこに行くのか
さっぱりわけのわからない世界なわけだから・・・
死んだ後の事が分からないように、壁の向こうの事も分からないし、
謎が完全に解けるとこもない。
（ちなみに漏れ自身は前世も来世も信じていないけど）

275 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:15 ID:6UuIHz2Y

声優プロダクション大手というと
青二・アーツビジョン・俳協・81プロデュースくらいかなぁ

ほかに青二で有名所っていうと、
桑島・国府田・久川・丹下とかかなぁ？

276 名前： 冬芽 投稿日： 02/12/20 05:15 ID:njNj6UKp

世界を革命するために！

277 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:16 ID:TcHHF0dy

>>275
丹下はもういないぞ

278 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:16 ID:Es99C9xs

全然関係ないんだけどさ、
このレスの嵐っていつになったら治まるんだろう？

279 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:18 ID:qrjI2YtB

>>262
この人がレキか。なんかそんな感じだね。

>>266
青二はかなり有名だぞ。恐らくクラモリの声の久川綾も青二だと思うんだけど

280 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:18 ID:6UuIHz2Y

ま、作品にとっちゃ声優なんてイメージにしっくりとはまればそれでいいわけで...
本人がどんなひとかなんてどーでもいいから、本人が好きな人たちとは話あわんかもな（笑

281 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:18 ID:5e3sdCZY

ttp://hougeki12.s17.xrea.com/151.jpg

レキ　「でも約束して。壁にはぜったい近づかないって。」

282 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:18 ID:5Je/pNOT

>>275
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、勉強になるわ
声優会の派閥も厳しそうだな、と感じたり

283 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:19 ID:i1vFnCaA

>>272
そりゃ、EDにきまっ（略

284 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:19 ID:vkJH7Kdm

（他の人も書いているけど）ファンサイトもちょこっと見てきたけど、やっぱり歌手活動の方が中心
だな。歌出している声優はどうもそっちが中心になるようだわ。

しかし、野田スレの感想、歌手のスレみたいだって書いたけど、実際には「ぶち込みて〜」
が1番印象に残る。

285 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:22 ID:5Je/pNOT

>>280
そうだな声優はあくまで演じてるだけだからな
あのサイトの住人は声優としてじゃない野田順が好きな人達なんだな

286 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:23 ID:5Je/pNOT

>>281
近づきたくても体が拒否するなｗ

287 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:23 ID:d6wHke8H

>>281
ぐうう・・・ブラクラか！？

288 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:26 ID:5e3sdCZY

ttp://hougeki12.s17.xrea.com/081.jpg

話師　「壁は絶対だ。
　　　　　わたしには、どうすることもできない。」

289 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:26 ID:ywc7iWoG

なんかまあ声優をとりまく状況とか良くわかんないけど
もう書き込みしたから俺はスッキリしたよｗ

ところでレキっていくつなんだろうね。
煙草吸ってたから二十歳は超えてると思うけど。
灰羽も体が資本だよなｗ

290 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:49 ID:5SoQ/Zb0

寝る前にこのスレ読んだら興奮して寝付けなかったので、最終羽を見返してた訳だが・・・
何度観ても灰羽は良いな。
漏れ的にはラッカが日記を見つけるトコが、クラモリの助けだったように思えて泣けたよ。

結局今日も徹夜してしまったが、とにかく寝るよ。おやすみ
出勤時間まで３時間も無いんだが・・・

291 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 05:59 ID:tPfoPRRQ

★手話解析データ総括★　→テンプレの手話データ　>>19

第２話　トーガと話師との会話（交易にて）
　　会話内容は不明。二人とも両手を使い交易に関する会話をしているのであろう。
　　高度な会話手法と思われる。想像であるが、手を立てて表現しているのは数字か？
　　なお、ヒカリが「私のはいいかげん」といいながら手話を真似しているのは、
　　本当にいい加減そうである。
第９話　トーガの手話（井戸の底にて）
　　トーガがラッカに「D?OSITA」と話しかけるがラッカは理解できない（D?は推察）
第10話　防護服の文字（壁の内部にて）
　　防護服に、「KAB?E○」と書かれている。○の文字は山に縦棒2本（B?は推察）
第10話　ラッカが壁の札の文字に気付く（壁の内部にて）
　　基本ルールに当てはまらないので解析不明。
第11話　光箔が付いている壁の札の文字（壁の内部にて）
　　笑い声が聞こえた場所の壁の札の、上段に「KUU」、
　　下段の真ん中にも「KUU」。下段の右側に「ABE」と書かれている。
　　それ以外の壁の札の文字は、基本ルールに当てはまらないので解析不明。
第11話　化石の本の文字（図書館にて）
　　基本ルールに当てはまらないので解析不明。しかしながら、スミカとの会話の中で、
　　本の文字が人の手を表していることを示唆されるので、ストーリー上重要。
第12話　ラッカが光箔の壁の札の前で手話を憶える（壁の内部にて）
　　壁の札の、上段に「KUU」ではなく、「KTT」と書かれているが、
　　作画上のミスと思われる（←クウが泣いているわけではないでしょう）
　　ここで、ラッカがクウの声を聞き、札に何か意味を感じる。
　　そして文字を手話で真似する事を試みる。ラッカは手話で５文字表現しているが、
　　最初の２文字は練習か？　最後の３文字が「KUU」。
　　ラッカは、その意味を理解していないと思われる。
第12話　ラッカが話師に手話を見せる（寺院にて）
　　ラッカが話師に手話を見せる。内容は、「KUU」。
　　同じ文字が続くので、UとUの間で一度全ての指を伸ばしている（非表示文字）

以上ですが、間違いがありましたらご指摘ください。

292 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:00 ID:TEAFbnY+

◆黄色の実の意味は「忘れない」じゃない？

レキは自分の事を忘れられてしまうんじゃないかって事にこだわってたし
ラッカもラストのセリフでレキの事「忘れない」を強調してたし。
そしたら白い実の「さよなら」の意味に対しての花火やレモンの
返事もしっくりくると思ったんだけどどうでしょう？

293 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:01 ID:ZsOqEaRa

>>267
あー、分かった！　つまりだな。漏れは実は二次創作屋さんなので、
267氏が言われたことは全て自力、他力で補完してしまっていたのだ(w
本編で描かれた範囲では確かにその通り。違う。
従って、独自キャラかと言われると、もう散々玩んできた考え方なんで、
漏れには良く分からない。メジャー初、ぐらいで大いに満足して妥協(w

拘ることに意味はないと思う。でも、認識することは重要だ。
これからは「レキ」という言葉が使えるわけだから。

つーとこで、すまんねｽﾚを荒らして。寝ます。

294 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:01 ID:iaTZEKOh

ラッカはともかくレキのキャラには久々にやられたね、個人的に。
（まあラッカ居てこそ引き立つレキのキャラなんだろうけど

過去ログでも誰か言ってたけど、レキってなんか女っぽくないね。
正確に言うとレキの葛藤の仕方や弱さが、男のような感じ、と言ったほうが
いいかな,単なる印象だけどね。（作者が男だから当然ちゃ当然だけど

まあアニメのステレオタイプな記号的見方をすると、レキはモロ姉御肌のキツイ女
に見える（パッと見ね

ところがそう言ういわゆる従来有ったどの定型にもレキは単純に当てはまらない。
（と俺は感じた

レキの特徴としてラッカに対して凄く優しいってのと、罪憑きとして深く苦しんで
いると言う２点が挙げられる。
これはそのまま作品の支柱とも言える要素で、灰羽のテーマ（簡単には到底説明
出来ないがあえて言うなら灰羽と言う世界が有って、そこから巣立っていく事に
苦労してる少女が困難の末、遂に巣立つまでの話と言うことになるかな）
と深く関わっている、と言うかレキの成長こそがこの作品の主張である、と最後
まで通して見る事によって明らかになった、と。（なんかトートロジーっぽい
文でｽﾏﾝ・・・

何が言いたいかというと、結局レキのキャラ付けとは灰羽の為に有った（聞こえは
悪いが）んじゃないかと感じたという事、です。（ほんと無駄に長くてｺﾞﾒﾝ

295 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:02 ID:ILTNNQth

>>288
夏に行ったとき、並んだけど灰羽は買わなかった俺の選択眼に幸あれ。

…俺はまた並ぶんか
……くそっ、一度は入手しかけた本を買うために並ぶんか……

296 名前： 修正よろ 投稿日： 02/12/20 06:02 ID:oneozB8i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＝_、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ（（ ･.__.･ ））へ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ^^　　,. ー '.,'　 ^^"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Une Fille Qui
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　A Des Ailes Grises
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────────

　　 ┏━━━━━━━━┓┏━━━━┳━━━━┓　┏━┓　　　　 ┏┓ 　　　　　┏━━━┳━━━┓
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　┏┛┃┏┛┃　　　┃┗┓　　　┏━┛┃　 ┏━┛┃　┏━┛┗━━┛┗━━┓┏┛　┗┛┗┛┗┛ ┗┓
　┗━┛┗━┛　　　┗━┛　　　┗━━┛ 　┗━━┛　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ　Ａ　Ｉ　Ｂ　Ａ　Ｎ　Ｅ　　　　　　Ｒ　Ｅ　Ｎ　Ｍ　Ｅ　Ｉ

297 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:09 ID:5e3sdCZY

>>291
これは聞き流す程度の内容なんだけど、
「KUU」の石碑の下部の文章は、今まででは
「ABE○YORI　/　KUU○」までは単語としてなんとか
読めそうなレベル。

で、これに前回放送の内容を踏まえると、「空」の名前にも
もう一つの本当の意味の名前があるらしい。
しかし本編では明らかにされなかった。
これの個人的な予想は「食う」なのかなぁと。

第４話（カナの回）で、カナが急いで朝ご飯をかきこんで
周りが唖然とするシーンで、クウただ一人が黙々と食っていた。
巣立ちの時もお弁当を用意したりと、食べ物にまつわる描写が多い。

ここで光箔の石碑の文章を照らし合わせると、「安倍より食う」。
安倍氏は灰羽日記の画像を見る限り、よく食うのだろう･･･w

298 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:14 ID:d6wHke8H

>>288
うわ〜・・・・・・・・


　　　　がんばれ

299 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:20 ID:njNj6UKp

どこの板にレキの日記の改変バージョンを書き込むかでそのヒトの人間性が・・・
ちなみに俺はライトノベル板のモテモテスレ

300 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:20 ID:em32+FpF

ヒカリは存在意義は結局ヒカリえもんとヒカーネル・サンダースだけなのか？だけなのか？

301 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:25 ID:tPfoPRRQ

>>297
なるほど、どこかのレスで「安倍より食う」と耳にした事があったのですが、
このことだったのですね。
「KUU」の石碑（札）の下のほうの解析はあまりやっていなかったので、わかりませんでした。
ちなみに、質問があります。
１．「安倍より食う」という言葉は、灰羽や日記以外で安倍氏に関して、
　　がいしゅつのキーワードなのですか？
２．「YORI」の「Y」の文字は、「I」と区別がつきましたか？
良ければ教えてください。再度解析してみます。

302 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:26 ID:O4icbkqb

れっつゴー野田BBS
http://cgi.members.interq.or.jp/venus/sylph/cgi/junko_bbs.cgi

303 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:34 ID:5e3sdCZY

>>301
1.当スレの前だか前々だかで、「安倍より食う」を最初に書いたのが
　俺なのでNo。あくまで>>297は思い付きの部分が多いのでご了承を。

2.YとIが区別つかないと仮定して、「IO」と「YO」の両方を想定して
　文章として成り立つかを考えてます。「YORI」の「I」部分は、
　実を言うと石碑下部アップのシーンでは文字の上一部分しか見えません。
　その前の「石碑全体像」のシーンを凝視したりして、YorIっぽい字だなぁ。
　「YORI」なら　単語としては一応成立するかなぁと。

　前回放送を見るまでは「安倍よりクウへのプレゼント」みたいな
　ニュアンスの文章だと想像してたのだが、話師の言う
　「本当に意味の名前」をヒントに、なんとなくこんな仮説も立ててみました。

304 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:38 ID:5Je/pNOT

>>296
なんかモダンな感じｗ
良くできてるなあ

305 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:39 ID:5Je/pNOT

>>302
ホントに書き込んだのか…真の強者だな

306 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:42 ID:5e3sdCZY

>>302
＞ライブのお話で盛り上がっているところに水を差すかと思って

なかなか上手い牽制だな(w


で、このスレ的には灰羽のトピックスにレスして伸ばすのが望ましいの？

307 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:48 ID:ywc7iWoG

>>306
さあ…展開は特に考えてなかったよｗ
まあトピック伸ばせば意外にあっちからのレスがつくんじゃねえかな？
それで盛り上がればなんか嬉しいしな。

308 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 06:56 ID:6UuIHz2Y

>>307
突然初めましてが連続するのもアレゲだし、れすつけるタイミングが^^;

309 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:00 ID:ywc7iWoG

>>308
しかしそれはそれで、アニメの話をしたいやつがたくさん溜まってたという
妙なインパクトは出そうだなｗ

こういうのも演技力を発揮するいい機会だと思うけどねえｗ

310 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:11 ID:6UuIHz2Y

>>310
なるほど、そーゆー考え方もあるか...

311 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:12 ID:6UuIHz2Y

あ、眠くて間違えた...（ぉ

312 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:15 ID:HfA7yQXQ

>>303
こちらも解析してみました。
１．了解しました
２．全く同じ解析でした。
正確ではないにしろ、ニュアンスが面白いのでどこかで引用するかもしれません。

313 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:16 ID:LecLoae4

これってかぎりなく灰羽に近いな、鬱なところも
ttp://www.4koma.com/yohsuke/RH/1/index.html

314 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:28 ID:YHwfFkiy

Kanonの話が出てたけど、やっぱり灰羽ってエロゲの中でも鬱ゲーと呼ばれるものに
近い気がする。主人公君を出さないのは賢明で、視聴者は背後霊化してるわけだけど、
舞台を廃工場ではなく女子寮（オールドホーム）にしているあたりも疑似ハーレムっぽい。
最初のうちは各キャラとの出会い、紹介イベントなどがあって、
その中でレキルートに進みハッピーエンドにたどり着いたって感じかな。
その過程で他のキャラが物語から退場していったのがちょっと不満。
後は本来トゥルーエンドにつながるべき本筋（ラッカシナリオ）があっさりめなのも。
というか、レキハッピーのフラグを立てただけといえるかも。
keyの元ネタとも言えるエヴァの「碇シンジの場合」に近い印象なのは、
ある意味当然かもね。

315 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:38 ID:XbcTAe+0

南地区にいけないヒョコは西の森へ行けないわけだが
巣立つ時は知らん顔して行くんだろうか？
他に巣立つ場所も無さそうだし

316 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:48 ID:5Je/pNOT

>>313
な、長すぎる…
というか４コマである必要ないだろ、特に後半
ただ設定に関しては灰羽に通じるものがあるな

317 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 07:51 ID:HDRkXKzp

最初の数話を仕事紹介という形で各キャラとの対話に当てていたわけだが、
これは13話という話数を考えれば致命的だったな（図書館は後に繋がるから良いとしても）
おかげでクウの巣立ちがずいぶん唐突な気もしたよ
もう少しクウとの絡みがあれば、しっかりした形になったと思うが

この頃は、まだ本人も手探りだったんだろうけど

318 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 08:01 ID:FcmBt1yB

>>317
いや、実際唐突過ぎただろ＞クウ巣立ち
7話以降はラッカとレキだけの話だったし
もちっと他の3人も絡めて欲しかった、特にネム

319 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 08:06 ID:cYRpiF86

>>317
クウをガイドにして街を案内がてら、ヒカリ、カナ、ネムの仕事場巡り〜ってな回を設定すれば、
1話＋1/2ぐらいに整理できた罠

320 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 08:41 ID:qKqFrdn6

>>318
しかし
クウの場合は唐突だからこそインパクトがあったともいえるかと。
突然ふっといなくなるのが灰羽の特性だし。

ヒカリ・ネム・カナはちょっとその他大勢に入ってしまった感もあるが…

321 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 08:53 ID:rGvUW0ki

最終回のは「ヒカリえもんの」の「え」に鈴が付いてないね。
あと番号の横に札がない・・？
ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021220032904.png

322 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 08:53 ID:xmTxdxiA

>>300
マジレスすると、レキがいなくなった後の、皆の世話係。
それは兎も角、カナが旅だった後、親方は廃人にでも
なるんじゃないかと心配してます。


ちなみに、私はレキとあずまんがの榊がダブるのだが…。
猫に好かれないと悩んでいる榊=誰も助けてくれないと苦しんでいるレキ
容姿も正確もようけ似ている。

323 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 09:19 ID:Gz2NJF2Q

前スレの742ですが、前スレの766さん。レスありがと。
流れ速すぎてとても全部読めない。(´･ω･｀)

324 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 09:37 ID:eEqWyBXd

灰羽と人間の恋愛って許されるのかな？
あの古着屋の兄ちゃんとラッカとか、いいかんじの雰囲気だと思うが・・・
でも灰羽は巣立ちがあって短命だし、唐突に消えちゃうわけだから
そういう感情を持っちゃった人間は辛いか

325 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 09:38 ID:O4icbkqb

>>323
そういう時はこうすればいいんじゃなかったっけ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040240948/742
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040240948/766

326 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 09:50 ID:m9js7pJj

>>292
漏れは「あなたが好きです」かと思ってた。
でも、その考えの方がスッキリするな。成る程ね。

327 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 09:55 ID:G7wIS/f+

>>322
＞レキとあずまんがの榊がダブるのだが…。
同じく。
なんか一匹狼的イメージがある。わんわん。

328 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 10:30 ID:TRj1kand

そいえば、あなたを来世も愛します。絶対忘れないって誓い合った美男美女カップル
生まれ変わって
１、美男美女
２、美男ブス
３、ゲス美女
４、ゲスブス

記憶があったとしてうまくいくのはどれだろうか？

５、美女美女
６、美男美男
７、ブスブス
８、ゲスゲス
も追加しておこうか

329 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 10:37 ID:3Iw92sLH

今、cog1をヨドバシで買ってきた。
初回特典は3Dキャラのデータで面白かった。
1羽は見逃していたのでこれから視聴。
楽しみ。

330 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 10:39 ID:pxm+Xzob

ラッカが部屋に２度目に入るときに「それでも私はレキを信じたい」
みないなことを言ってたけど、それは、
・レキが良い灰羽であると信じたい
・レキはああ言うけど、作り物の優しさではなかったと信じたい
ということのどっちかなのかな？

個人的には、赦しを与えたい、救いになりたいという奴が、
口に出して「信じたい」つーのがどうも気持ちよくない。
誰かを赦すとか救うってそんな生半可なことじゃねぇだろ、
事ここに至ってまだ「信じたい」なんてことをのたまうのか、
と、ラッカのヘタレっぷりに萎えてしまった。

そもそも、レキの苦しみが、”他人を信じられずにいながらも
救いを希求する心”にあるんだとしたら、その苦しみから放たれる道は、
他人を信じられるようになるか・救いを求めない強さを得るか、の２つ。
でもここで言うところの”信じる”というのは、劇中のレキの心情としては
自分の全てをさらけ出してもそばにいてくれる、受け入れてくれる、
そういう相手の存在（クラモリ）を必要としているわけで、そこで
「信じたい」などとのたまうラッカに、救う資格が本当にあったのか、
疑問が残る。

過去ログ長いんで飛ばし読みしたんだが、
あんま俺みたいな意見ないね、むぅ。

331 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 10:44 ID:c1S9UqeE

このアニメみって原作の同人誌がとても欲しくなりました。
今回のコミケで販売されるって聞きました。
どうすれば手に入りますか？
コミケっていったことなくて。

332 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 10:51 ID:KSWHozJP

前半部分の１人１羽エピソードの部分が長すぎじゃ
なかったかとの意見がある訳ですが・・・

自分としては、世界観とか登場人物の書き出しに
時間をかけたことによって後半部分の流れが生きて
くるのでは？と思いますた。

333 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 10:58 ID:wj5ZJEMU

そうだね。作品世界の説明として意味があったと思う。
ファンタジーでは重要だ。

334 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 11:03 ID:AWnXjXIp

>>330
礫に酷い事を言われた時、一瞬信じられなくなったから耳を押さえて首を振ったんだろう。
全く疑ってなければ「何で嘘ついてるの？」みたいな反応になるはず。
完全に「信じている」と言えば嘘になる。
だから「信じたい」。
作品のテーマとしても「信じているかどうか」より「信じようとするかどうか」だと思うし。

335 名前： 風の谷の名無しさん. 投稿日： 02/12/20 11:06 ID:O4icbkqb

>>330
ラッカのへたれっぷりには俺も萎えたが・・・
お話作りの発想の順番を考えると、

レキという中身ドロドロ・外面やさしいキャラを出したい
→最後の告白シーンで中身を吐露するシーンを描きたい
→レキを救うキャラはいったんそこでショックを受けないといけない
→でもやっぱり救おうと決意しなおさなきゃいけない
→それに例の日記のエピソードを出さなきゃいけない

というような、制約みたいなものもあったろうし、
救う側のキャラも最後まで迷わないといけないような話のような気がした。

336 名前： 330 投稿日： 02/12/20 11:21 ID:pxm+Xzob

>>334
いや、だからさ、誰かを赦すっていうのは、
その人を信じる信じないとかいうレベルじゃないじゃん。
ありきたりな言葉になってしまうけど、その人にどう思われてもいい、
嫌われたってかまわない、それでもこの人を救ってあげたい
という気持ちによってこそ成しうると思うんだよね。
つーか救おうとする側にそのぐらいの意志・覚悟がないと
救おうとする側も救われようとする側もともに悲惨なことに
なっちゃうと思う。軽々しく「助けたい」だの「信じたい」だの
口にする輩には、レキではないが「出てけ！」と言いたくなる。

劇中では、レキは幸運にも救われることができたけれど、
ラッカの一連の動きがどうにも独善的に見えてしまうし、
この”救い”がラッカ本人の力によるものには思えない。
なんか本当に”幸運にも”救われたって感じ。

>>335
まあ、物語だからね。それをいっちゃおしまいなんだがｗ

そもそも俺自身、”誰かによって赦しが与えられる”という
テーマ性そのものがあまり好きではないというところが
あるんだけれども。

337 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 11:23 ID:O4icbkqb

>>330
あそこで「信じる」って単語が適切だったかどうかは
俺もちょっと？だが、好意的に脳内補完してみると、

レキに本当の事を言われたラッカは、
優しさが嘘だったとのがショックとかどうとかより、
レキという存在が見えなくなってわけがわからなくなったんだと思う。
それでも、私の会ったレキはレキだったんだ、と。
レキの何を信じるとかじゃなくて、レキはレキだと信じたい、と。

救う側が、ナウシカみたいに生きとし生けるもの全てに愛を注ぐくらいに強いと
救われる側の苦悩を描くときに(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだと思う。も少し強くてもいいとはおもったが・・・

338 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 02/12/20 11:25 ID:qBuiEVTH

>>329
DVDの画質は�